【dp】Mac で音楽【Logic】 3曲目

【dp】Mac で音楽【L ..

881:名称未設定
07/09/21 23:24:46 ZOVaoqtt0
アルペジオ作成の音楽的なインターフェースってどんなんがあるんだろうな。
どんな場面にも適用出来て、しかも統一性があるとなるとちょっと想像つかないんだが。
だからこそ、発明出来たら特許を取ればいいという話をしたんだし。

そもそも凝ったアルペジオの元パターンを作成するのはステップで入力と変わらない。
それならあとはコピーしてトランスフォーマー使って処理すればいい。
メジャーだけでいいなら、MIDIをアップルループにしてしまえばコードトラックの通りに
勝手に移調される。

リアルタイムで演奏したいってことならエンバイロメント駆使すればいい。

こんなところか。

>結果に至るまでが全然音楽的じゃないからエンバイロメント嫌い。

>例えばアルペジエーターなら、どっかのメニューからアルペジエーターってだして
>後は鍵盤弾くだけでピロピロなってくれるぐらいじゃなきゃね。

俺も俺も。インスペクタに入れてくれるだけで解決するんだけどね。
あと、MIDI楽器をMIDIケーブルでつなぐのは全然音楽的じゃないから、それも嫌い。
買って来たらどっかのメニューから「配線開始」ってするだけで、自動で配線が
完了する、というかすべてが無線化されればいい。
そういう夢のような時代が来ないかなと思うけどまだ無理みたい。

882:名称未設定
07/09/21 23:28:41 NLD1EZwU0
ドラえもんに頼るのび太かよｗ

883:名称未設定
07/09/21 23:30:26 PEOEdwoX0
>>878
そうだよ
求められてるのはまさにピロピロのみ

884:名称未設定
07/09/21 23:32:58 ZOVaoqtt0
要するに、俺自身は何もしなくても、今、俺の頭の中でなっている音を、
何か別の物体が俺の脳をスキャンしてそのまま再現してくれないものは
音楽的じゃないので嫌いです。

というのは嘘です。ほんとすみません！！
エンバイロメントも大好きです！！

スキャンはヤバイよなあ。エロい事とかも再現してくれるんかなあ。

と思ったらDTM板にまたネタ来てるぞ！！
しかも今度は映像付き！！

885:名称未設定
07/09/21 23:35:41 PEOEdwoX0
>>884
おまいだれ？ケンドーコバヤシっぽい

886:名称未設定
07/09/21 23:36:36 7dNxYzmU0
思うにMS-20のようなモジュレーションシンセとか
MAXのオブジェクト指向プログラミングみたいに
エンジニアリング的側面に燃える音屋も居る訳で、
そういう人にとってはエンバは嬉しいだろうね。
Appleソフトの方向性的には今後扱いが悪くなりそうな気がするけど…

887:名称未設定
07/09/21 23:43:23 PEOEdwoX0
エンバってピロピロとサウンドダイバー以外に使い道ないよね？

888:名称未設定
07/09/21 23:59:37 ZOVaoqtt0
>>887
>エンバってピロピロとサウンドダイバー以外に使い道ないよね？

どうですかね。
特に再現したいフレーズがあるわけでもなく、
適当に鍵盤を押さえてるだけで、今まで聞いた事も無いようなパターンを
ガンガン自動生成してくれる夢のようなアルペジエイタはついてないですね。

その夢のアルペジエイタに近いのはどっちかというと、MIDIのAppleloopsじゃないですかね。
「鍵盤を押さえている指をどんどん変えたらそれに追従して欲しい」というのも、
特にリアルタイム演奏に拘っているんじゃなくて、自分の頭の中にないような
様々なパターンを次々と生成してほしいという事なんだろうと、今気がつきました。

アルペジオだけ1万種類くらい入った夢のAppleloopをどこかが発売してくれるといいですね。

889:名称未設定
07/09/22 00:02:10 PEOEdwoX0
Apple Loopにそんな機能があったなんて・・・
みんな知ってた？

いや、知らなかったはず。

890:名称未設定
07/09/22 00:06:25 ZOVaoqtt0
あ、ごめん、Appleloopsはバージョン7以降じゃないと使えないや。
6だもんね。使えないよね。ごめんね。

要するに、アルペジオばかり集めたMIDIファイルをひとつつず試していくのが一番の近道だと思いますよ。

そんな夢のMIDIデータ集が発売されているといいですね。

891:名称未設定
07/09/22 00:10:07 x5UDZgnn0
数個のツマミ（物理的なものじゃなく画面上だけでもいいけど）をグリグリしたら
パターンや音の高低がどんどん変化して無限にバリエーションが作れる
たとえ単純な物でも、そういうのがあれば充分面白そうだよね

ツマミシンセの再評価やカオスパッドの様な物が売れたのも同じで
そういう偶発性＆直感的な環境を求めてる人が多いってことの表れでしょ

892:名称未設定
07/09/22 00:15:49 kAyne1rR0
>>891
そう！
まさにそれが言いたかった・・・

DP/Cubaseだとそういうことが楽にできるらしいんだけど・・・。

893:名称未設定
07/09/22 00:22:08 sQD5vXIX0
あ、ロムってる人のために書いておくけど、
エンバイロメントのアルペジエイタには当然ランダマイズはついてますよ。

全部ランダムにしてオクターブを10にするだけでも面白いですよね。

鍵盤を30個くらい肘で押さえてもいいし。

894:名称未設定
07/09/22 00:22:08 fuASGntI0
URLﾘﾝｸ(www.korg.co.jp)

895:名称未設定
07/09/22 00:27:58 x5UDZgnn0
>>894
俺はもうこれ買うの購入決定してる
今までのKPシリーズ等もそうだけど
まぁおもちゃはおもちゃとしてクリエイティブだと思うのです

出来る出来ないではなく
アルペジエイターにもそういう感じがあるといいなと

896:名称未設定
07/09/22 00:35:12 PYaYQ68B0
結局のところ、今みんながアルペジエータに求めているのは
アルペジオじゃないってことでしょ。

Logicはともかく、MainStageにはそういう機能欲しいな。

897:名称未設定
07/09/22 00:37:52 sQD5vXIX0
>>892
>DP/Cubaseだとそういうことが楽にできるらしいんだけど・・・。

出来るよ。今すぐ買って来た方がいい。
Cubase Studio4が最安か。ついでにDPも買うといいと思う。
夢の環境だよなあ。

○●○ロムってる人へ○●○
本気にしないでください。

898:名称未設定
07/09/22 00:43:44 sQD5vXIX0
>>896
>結局のところ、今みんながアルペジエータに求めているのは
>アルペジオじゃないってことでしょ。

最初にネタ振りした人以外はそうだね。

最初にネタ振りした人がやりたいと持ち出したのは
コードのリズミックなトランスポーズだった。
DTM板でドンピシャなエンバイロメントがアプされて完了。

そのせいで、今度は方向性が変わったみたい。
どこへ到達するやら。

でもそのおかげで貴重な知識がゲット出来てる。
2ちゃんでこんなお役立ち情報をゲット出来ていいんだろうか。

いずれにしても、最後は「DP/Cubaseなら」です。

899:名称未設定
07/09/22 00:45:17 kAyne1rR0
冗談ぬきでさ、NI Kompleteと他にいくつかソフトシンセ持ってるからLogic付録がなくても困んないんだよね
LogicはいつでもアップできるからあえてDP/Cubaseで行きたいってのはある。
どう考えてもMIDIはLogicよりツボをおさえてるっぽいし。

なにより、Logicを使ってるオリコンのっかる系プロを１人しか知らない。

900:名称未設定
07/09/22 00:45:53 mG1wvGjg0
アルペジエーターっていうか、予測不可能な事が起きて欲しいけど
難しい事はいやなんだったら、それこそ「M」で良いんじゃないの？
IntelMacは対応してなかったっけ？
テキトーにランダマイズして遊ぶには未だにあれが一番の気がするが。

901:名称未設定
07/09/22 00:49:55 kAyne1rR0
>>900
えええ
Mってなに？ググっても出てこないんですけど・・・

902:名称未設定
07/09/22 00:54:03 mG1wvGjg0
>>901
これ
URLﾘﾝｸ(www.eyesmusic.jp)
大昔のソフトで、現バージョンは俺も弄った事ないけど

903:有益な情報SUNKS
07/09/22 00:59:44 kAyne1rR0
>>902
たかっっ！！！！
でもこれ欲しいな、、、

きっと10.4じゃ動かないよね？

904:名称未設定
07/09/22 01:05:46 mG1wvGjg0
>>903
いや、普通に動くだろ？
よく見たらIntelにも対応してるみたいだし。
今でも普通にヨドバシとかでひっそり売ってるよ。

905:名称未設定
07/09/22 01:41:32 SF5MXt1x0
2.7で対応してるね

906:名称未設定
07/09/22 02:53:49 Cfc0YLt60
うちのMは2.6だった。
このスレでMのupdate情報を得るとはw

>>901
名前が名前なんで検索しにくいんよね。
古い一体型Macでいじるために考え抜かれた画面構成で、
それを今にもしっかり引き継いでるから画面が余るw

907:名称未設定
07/09/22 03:11:06 ynyhlhjR0
>>906
＞名前が名前なんで検索しにくいんよね。

M に一致する日本語のページ約 9,030,000 件中 1 - 10 件目 (0.11 秒)

ほんとだ。

908:名称未設定
07/09/22 04:01:25 FmwpIl4x0
>>881,896
その通りというか、普通にそれ含めてアルペジエーターっていうんだよ
Logicしか使ってないから知識が遅れてるじゃない
今日日のハードシンセにゃ大抵ついてるよ。触った事無いんだね？
MOTIFなんかはそれが売りみたいな。楽器屋で触ってきてみ

>メジャーだけでいいなら、MIDIをアップルループにしてしまえばコードトラックの通りに
えー・・・
パターンそのままトランスポーズだけするバッキングて気持悪すぎだぞ

>そもそも凝ったアルペジオの元パターンを作成するのはステップで入力と変わらない。
和声的なボイシングだけコードベタで打ち込むだけで、全部ギターのカッティングみたいにしてくれるのとか便利なんだよ。
勝手にフラムとかゴーストノートとか付けつつ、超低音鍵盤をパターンのスイッチングやキメやミュートなどのコントロールに使ったり。

909:名称未設定
07/09/22 04:18:36 sQD5vXIX0
>>908
>パターンそのままトランスポーズだけするバッキングて気持悪すぎだぞ

気持ち悪いだろうね。
最初にネタ上げた人間がやりたいってのがただのトランスポーズだから。
だからドンピシャのエンバイロメント上げた人も
「これってあんま意味ないような」というコメを残してるわけだな。
肝心の本人もそのコメントを読めてないようだが。

>和声的なボイシングだけコードベタで打ち込むだけで、全部ギターのカッティングみたいにしてくれるのとか便利なんだよ。
>勝手にフラムとかゴーストノートとか付けつつ、超低音鍵盤をパターンのスイッチングやキメやミュートなどのコントロールに使ったり。

ようするに、膨大な演奏プリセットが欲しいんだよね？
二日かけてそれが分かった。
まあ、今のところはMIDIデータかMIDIのAppleloopで決まりだね。

910:名称未設定
07/09/22 04:24:04 sQD5vXIX0
あとはBand in a boxとかどうなんだろうな。
コード入れるだけで勝手にアレンジしてくれるんだよね。たぶん。

URLﾘﾝｸ(www.pgmusic.com)

10月1日まで使えるデモが出てきた。
しかし、肝心の自動生成機能が使えないらしい。
これは意味があるデモなんだろうか。

これも結構安いな。

911:名称未設定
07/09/22 04:32:51 sQD5vXIX0
DPやCubaseにこうした自動演奏機能がついてるなんて聞いたことないし、
使ったこともないし見たこともない。
もしあるんなら誰かがサクっと上げてくれるか。

CubaseがまだSXになる前、VST5の時には、
変な機能がついていた。
Win版にはついてなくてMac版限定で。

元になるパターンがあれば、コードを押さえるだけで
そのパターンでバッキングしてくれるというもの。

これをまともに使ったことある人居るんかなあ。
そもそも元のデータを自分で作成しないといけない。
元のデータが大量にプリセットされていたら使う人が出てきたかもしれない。

912:名称未設定
07/09/22 04:39:31 sQD5vXIX0
でもこういうのAppleなら作ってくれそうだな。
演奏自動生成の部品。

新しいガレージバンドには、曲を自動生成するものがついた。
8曲くらいあったかな。
バンド形式になっていて、楽器を変えると当然フレーズも変わる。
Logicにも搭載されて曲のデータが次々と発売されれば、なかなか面白い事になるかも。
と思ったけど、それはすべてMIDIではなく、オーディオデータでした。
自動生成ではなく、録音されたオーディオデータを切り替えているだけでした。

全く意味がないです。本当にありがとうございました。

913:名称未設定
07/09/22 05:09:09 FmwpIl4x0
>>909
>ようするに、膨大な演奏プリセットが欲しいんだよね？
はあ。
だからMOTIFでもなんでも最近のハード音源のアルペジエーター触ってみてみ。
何十小節も殆ど同じリズムパターンをコード違うだけで打ち込み直すのめんどくさいでしょ
なんでコード進行もロクにつくれんAppleloopに決まりなんだよ。アホか

914:名称未設定
07/09/22 05:26:37 iaW/7GNE0
「M」は素晴らしいソフトです。一生もんです。

915:名称未設定
07/09/22 05:41:53 sQD5vXIX0
アルペジオには4つのタイプがあり、タイプごとに再生方法が違い
ます。
■シーケンス: Sq
押鍵中の鍵盤音に応じて、フレーズがオクターブ単位でアップ/ダ
ウンするようなタイプが中心です。
■フレーズ: Ph
シーケンスタイプのアルペジオと、基本的な再生のしくみは同じ
ですが、より音楽ジャンルを感じさせるアルペジオが再生されま
す。
■ドラムパターン: Dr
ドラムパターン用のフレーズが再生されます。シーケンス/フレー
ズタイプと違い、どの鍵盤を弾いても同じドラムパターンが鳴り
ます。
典型的なロック系のパターンからダンス系のさまざまなパターン
が用意されています。
■コントロール: Ct
ノートオン/オフデータは無く、コントロールチェンジデータの
シーケンスが組まれており、それによって押鍵中の音色が変更さ
れます。

916:名称未設定
07/09/22 05:58:25 sQD5vXIX0
motifのマニュアルからコピペ。
下二つは関係ないからおいといて、
上二つだよね。

とりあえず、アルペジエイタを高機能化させて、適当なプリセットを1000くらい入れれば、
すべての人が満足できるアルペジエイタになるみたいね。
俺も欲しいわ。
他にもコード違うだけで打ち込み直すのがめんどくさい人とかも欲するはず。

917:名称未設定
07/09/22 06:11:28 sQD5vXIX0
ところで、アルペジオネタをLogicスレからこっちに貼ったのは、
DPやCubaseなら簡単に出来るらしいが、それは本当かどうか知りたかったから。
>>777

出来ないと断言するのは難しい。
ひょっとしたら自分が知らないだけかもしれないし。
Logicネタはかなり集まってデータも音もアプされたけど
DPとCubaseはどうも曖昧なまま終わるようだ。
いつの間にかハードの話にすり替わってるし。
まあしょうがないのかも。

今回の流れを見てると、Logicが一番情報集まるね。
DPは人が集まるサイトがない。英語サイトならある。
CubaseはWinなら多少情報があるが、元々自作PCネタばかりだし、
一番人気のサイトが潰れて本当に自作PCネタだけになってしまった。
ソナーのサイトは広くまんべんなく情報交換が盛ん。
このあたりもDAWを選ぶ上で重要なポイントのような気がする。

Logicユーザーにはかなり勉強になりました。
本当にありがとうございました。
↑
お約束フレーズじゃなくて本当に感謝。
映像のも面白かったし。

918:名称未設定
07/09/22 08:29:44 PYaYQ68B0
ここまでず～っとLogicのアルペジエータの話をしてたのに
いきなりハードの話にすり替えられてるなw

>>908,913

面白くて便利なのは分かるし否定するわけじゃないけど、
それをDAWのアルペジエータにつける必要が俺にはよくわかんね。
AppleLoopで基本的なMIDIフレーズの数を大幅に増やして
簡単にブラウズできればそれでいいや。

ちなみに「最近のハード音源」も持ってるけど、
安物(Juno-G)のせいかアルペジエータに関しては
「こんなんなくてもいいわ」って思ってるw

919:名称未設定
07/09/22 18:05:34 FmwpIl4x0
>>918
ずっとワンコードの切り貼り音楽ばっかり作ってんの？
つかだれかフレーズ集プリセットが欲しいなんて言ってるの？

つかDPでできるとかCubaseで出来るとかどうでもいいよ
Logic持ち上げる為に音楽やってるんじゃないし。アホくさ
Logicでできない。アルペジエーターしょぼい。高機能化しろ。カスタマイズ性ショボくで融通きかん。即戦力性もない。改善しろ。以上。
既存のDAWに無い機能はつけないとでも言うのか

920:名称未設定
07/09/22 18:09:24 toOY/t1J0
>>919
>Logic持ち上げる為に音楽やってるんじゃないし。アホくさ
貶すためにやってるんだもんな、ｵﾏｴw
>つかDPでできるとかCubaseで出来るとかどうでもいいよ
>Logicでできない。
だから、何ならどうやればできるの？それを書けって話だ。
ついでに、ｵﾏｴの素晴らしい芸術作品もアップしろ。

921:名称未設定
07/09/22 18:37:40 ndqQdlv90
>>919
つかつかうっせーぞ
ボキャブラリの少ない奴だぜ

922:名称未設定
07/09/22 18:43:12 yRh6GfVW0
>>919
>つかDPでできるとかCubaseで出来るとかどうでもいいよ
>Logic持ち上げる為に音楽やってるんじゃないし。アホくさ

つか「DPやCubaseでは簡単にできるけどLogicではできないだろ」って話が発端w

923:名称未設定
07/09/22 19:02:00 vsqFvSVZ0
とりあえずアルペジエイター厨は次スレよろ

924:名称未設定
07/09/22 19:15:14 yc2+jEpU0
とりあえずアルペジエイター厨はうざいからくるな

925:名称未設定
07/09/22 23:27:36 kAyne1rR0
なんでスレタイにキューベースはいってないの？

926:名称未設定
07/09/23 21:50:49 i5YaUkbu0
このスレ立てたときってCubaseはPowerPC使ってる奴より、
高速なOpteron使った方が良かった時期だったからなんじゃないの。
MacでQ使うのはここ最近と、大昔のどっちかだから。

927:名称未設定
07/09/25 14:31:08 AP+gIkqz0
LogicStudioポチしたら出荷予定一ヶ月後だってよ・・・orz

928:名称未設定
07/09/25 14:59:46 22zoXxLp0
amazonも4～6週になってるなあ
Logicたん人気者だなｗ

929:名称未設定
07/09/25 22:41:40 9l3qZhK10
しまった、転売のチャンスだったか。

930:名称未設定
07/09/26 05:44:52 9djQwtGD0
Garageband全然使いにくい・・・。
五線譜に打ち込むような感じで作曲できるソフトってないかな？

931:名称未設定
07/09/26 05:58:13 0z84Ak4F0
Finale

932:名称未設定
07/09/26 06:57:39 be7Loo7E0
Harmony Assistant

933:名称未設定
07/09/26 14:13:48 l+i8wnI60
Logicの譜面入力も頑張ってる方だとｵﾓ
バンドに渡す時に重宝