【dp】Mac で 音楽【L ..
752:名称未設定
07/09/20 00:50:04 lbqy1t9p0
>747
そっかぁ
うちじゃだめだわ
>ベロシティー100のG2ノートオンでならしてG2ノートオフの前に
>ベロシティー30のF2ノートオン
これやると鳴りっぱなしになる
あとうちでは結線のところ
>で、フィジカルインプットからテキトーなオブジェクトはさんで
>1番目のアウトから(A)2番目のアウトから(B)につなぎ、
>(B)の1番目のアウトを(A)に、2番目のアウトを(C)につなぐ
>(C)の1番目のアウトを(A)に、2番目のアウトを(D)につなぐ
>これで何の問題もない。
フィジカルインプットからテキトーなオブジェクトはさんで
1番目のアウトから(B)2番目のアウトから(A)
と1番目のアウトに(B)を持ってこないと
ベロシティーが切り替わったときの最初のノートオンがちゃんとトランスポーズされない
753:名称未設定
07/09/20 00:50:57 uw2jZYEH0
>>751
俺も目が点になってて、読んでるだけで頭から煙が・・・
754:名称未設定
07/09/20 00:55:37 d5/9UGc10
>>750
あぁ。例えば
ドミソ押さえたら「ドドミドソドミド」
ドファラ押さえたら「ドドファドラドファド」
みたいなことか。
それはエンバにかなり精通してないと無理だわ。
パターンさえ決まってたらディレイライン駆使したほうが早いかもしれんw
755:名称未設定
07/09/20 00:56:48 d5/9UGc10
>>752
>1番目のアウトから(B)2番目のアウトから(A)
あ、ごめん。それ俺が書き間違えた。
756:名称未設定
07/09/20 00:57:54 vB86RP+J0
たぶんエンバがやっぱダメなんだと思ってきた
まぁ、わかんないからなんだけどねww
757:名称未設定
07/09/20 01:00:52 TXqlTOdT0
それが言いたかっただけだろ。
ところでDPのMIDIエフェクトではどうやるんだ?
758:名称未設定
07/09/20 01:02:07 vB86RP+J0
そうだよ
DPのMIDIエフェクトはどんなもんがあるんだ?
759:名称未設定
07/09/20 01:10:33 ZBpDFKYV0
Logic使いってテクノやってるやつばっかなの?
760:名称未設定
07/09/20 01:20:49 XOm3IoiC0
>>757,758
普通にトランスポーズ、アルペジエーター、コンプ、エコーみたいな
整形向けのエフェクトだよ。Logicでいうトランスフォームがリアルタイムでかけられる感じか?
一応プラグイン形式だった気がするからその他にも追加できると思うけど、
今更そんなの作ろうって人はきっといないw
761:名称未設定
07/09/20 01:34:20 TXqlTOdT0
DPのMIDIプラグインって自作して追加出来るの?マジで?
それならむっちゃ可能性広がるけど。
もし追加出来なかったらエンバイロメントの代わりになるわけがない。
AudioインストでMIDIが吐けるものって作れないのかな。
超カスタマイズ可能アルペジエイタ機能だけを搭載したインストを作れれば
ID:vB86RP+J0 も大満足。
俺も大満足。
でもそんな話は聞いた事ないし無理なんだろうな。
あれ、でもグルーブエージェントとか普通にMIDI出せるか。
あれ?これもしかしていけるんじゃないの?
後は頼んだ。
762:名称未設定
07/09/20 01:45:57 vB86RP+J0
ええええw
763:名称未設定
07/09/20 01:55:37 TXqlTOdT0
ID:vB86RP+J0 は勉強熱心だからがんばればいける。
受け取ったMIDIをアルペジオにして、そのMIDIデータを吐くだけのオーディオインスト。
発音機能は特に必要ないけど、なんか適当な音が出てもいい。
ぶっちゃけ、アルペジオプログラムのインターフェースが肝。
ID:vB86RP+J0 はかなりの拘りがあるようだから
分かりやすく、かつ、さくっと入力出来るものを発明してくれそう。
これを作ってフリーで配布。
もちろん、秀逸なアルペジオプログラムインターフェースで特許を取る。
だが誰もその特許を使わず、特許料だけ取られて終わり。
そして神の領域へ。
764:名称未設定
07/09/20 02:07:35 vB86RP+J0
なんかもうありそう
765:名称未設定
07/09/20 03:29:44 m6Dyp3kV0
これは音楽なのかプログラミングなのか
766:名称未設定
07/09/20 03:33:31 /FnLfF4Z0
なんかMAXでヲナニュしてそうでキモい
767:名称未設定
07/09/20 04:09:25 i53xxI9K0
716の方法って絶対無理でしょ
なぜ解決可能か説明できる?
イベントの流れをちゃんと考えればそんな方法では無理だと分かるはずだが
768:名称未設定
07/09/20 04:40:40 B7YsT6m50
>>754
だよねー。それがよさげ。
ディレイラインとトランスフォーマかけてパターンつくるよね。
パターン増やしたければ、スウィッチつくってけばいいよね。
まあ、そんなの自動化する労力かける意味まったくないくらい
馬鹿らしい発想だけどね。やりたきゃやればって感じ。
769:名称未設定
07/09/20 09:15:55 zHCXQxdJ0
打ち込んだ方が早いお!
770:名称未設定
07/09/20 10:40:47 KhZQkRYA0
まぁ結局こういうことを必至に書き込んでる人らは
クリエーターじゃなくてエンジニアなんだよね。
そういう人にもすごい助けられるから、必要な存在だけど。
771:名称未設定
07/09/20 10:54:44 vB86RP+J0
自動化する労力かける意味まったくない
馬鹿らしい発想
やりたきゃやれば
・・・気分わるくなってきた
772:名称未設定
07/09/20 12:53:20 zfgdvsg/0
>>771
エンバにはエンバの利点があるって程度の話から盛り上がった訳で、そこまで邪険にせんでもいいじゃん。
ハードウェアシンセも、全機能使い倒さないといけない訳じゃないし。
先の「コレができる」「コレができない」みたいな話とは全く別の要望として、
「気軽に使えるMIDIエフェクトも用意しろゴルァ」と言いたい所だね。
少なくとも俺はreaktorやMAXやらCsoundみたいなことやりたくてLogic使ってる訳ではないし(
:エンバが音声信号もゴニョれるようになったら一応遊ぶだろうけどw
773:名称未設定
07/09/20 13:08:29 g73afatM0
すげっ!一日で100以上もレスが伸びてる!
このスレ始まって以来じゃねーのかー?
774:名称未設定
07/09/20 14:55:34 A/E6gTEc0
>>759
おれはジャズ+ブレークビーツ系のインストバンドやってるんで、
1・曲の基本トラック作り
2・メンバー用譜面作り(おれ自身は譜面読めない&書けないので)
3・(ごくたまに)スタジオでマルチ録音した素材をLogic上でいじる
4・遊びでダブなどのトラック作って延々と流しながら飲酒w
ごくごく簡単で工夫のないエンバイロンメントしか組んでないや。
775:名称未設定
07/09/20 14:56:02 vB86RP+J0
>>772
なにも邪険にしてないよ
自動化する労力かける意味まったくない
馬鹿らしい発想
やりたきゃやれば
って>>768に書き込まれて・・・気分わるくなってきた ってだけ。
776:名称未設定
07/09/20 15:40:41 zfgdvsg/0
前後読めず失敬
777:名称未設定
07/09/20 17:34:35 TXqlTOdT0
DTM板のLogicスレには、Logic Studioが出てからずっと雑談みたいな事をしてる
よく分からない人が居る。
いろいろ質問して勉強熱心な様子だが、
何を教えても結局は最後に、DPやCubaseならもっと楽に!だ。
それが言いたいだけなんだろう。
URLリンク(www.yonosuke.net)
そいつが言うには、DPやCubaseならコードを押さえただけでこういう演奏になるらしい。
DPとCubaseのヘビーユーザへ。
本当に出来るのならやり方を頼む。
出来ないとは思うが。
778:名称未設定
07/09/20 17:48:52 i53xxI9K0
いや、できても全く不思議じゃないだろうそれ位。
779:名称未設定
07/09/20 18:33:13 7zc0x58H0
>>777
dpだとMIDIエフェクトのArpeggiatorでリズミックパターンとメロディックパターンをカスタム、で出来る。
Cubaseでも出来るだろうし、Logicでも何か方法はあるんじゃないの?
Abletonでは同じことは出来なかったけれども、求めているアプローチを可能にすることは出来る。
780:名称未設定
07/09/20 18:36:19 jJx25Aw90
要するにアルペジエータを高機能化させろってこったな。
これ、だいぶ前から要望であるよね。
781:名称未設定
07/09/20 19:23:06 TXqlTOdT0
マジで?単音でのリズムと上下は出来てもおかしくないと思ったけど、
>>777の楽譜みたいにコードのまま上下いける?
もしそうならかなり便利だな。
あと、単純に度数で上下じゃなくて、ダイアトニックに収まるようにも出来る?
782:名称未設定
07/09/20 19:35:44 TXqlTOdT0
スマソ。ダイアトニックに収めるには後ろに適当なトランスポーズかければどれでもいけるか。
コードのまま出力出来るかどうかだけ知りたい。
教えてくださいヘビーユーザー様。
783:名称未設定
07/09/20 20:36:31 lUe7Rv6XO
それはどのソフトでできるってきいてんの?質問するならさいてい日本語をちゃんとしろよ。
784:名称未設定
07/09/20 20:49:00 TXqlTOdT0
おいおい、いきなり携帯からかよ。いろいろ大変だな。
では再度質問
DPのMIDIエフェクトにあるアルペジエイタ単体、もしくは他のMIDIプラグインを併用して、
>>777の楽譜通りのアルペジオ?風のものを、コードを弾いただけで再現可能でしょうか?
アルペジオという用語を用いると分かりにくくなるので言い換えます。
要するに、コードを押さえたらリズミックに上下移動させる事が可能ですか?
また、これらの事はCubaseのMIDIプラグインでは可能でしょうか?
785:名称未設定
07/09/20 21:53:50 ZBpDFKYV0
アルペジエーターなんて使ったことない
微妙に変化させたほうが面白いと思うんだが
こんなこと言うと叩かれる?
786:名称未設定
07/09/20 22:36:15 rzzbKVnx0
Logicでアルペジエーターより複雑な事やりたかったら
タッチトラックスに好みのシーケンスパターンを登録して
トリガーかければいいんじゃないの?
これなら自由にパターンを登録出来る。
アルペジエーターとはちょっと操作感は違って来るけど。
787:名称未設定
07/09/20 23:22:21 lbqy1t9p0
>>777
参加させてもらうけどLogicでできる
とりあえずピアノロールにしてくれ
譜面の方が動きがみえづらい
フレーズは最初2和音で途中から3和音
また2和音にもどって3和音
和音のトリガー部をきちんと書いてくれればいいんだが
小節単位でトリガーしてるように見えるので
ただのディレイ積み上げで可能
1回のトリガーでそのフレーズ全てを再現と言っているなら
トリガーする和音から考えてアルペジオとはいえずフレーズトリガーになる
つまりタッチトラックでやれば簡単
788:名称未設定
07/09/20 23:38:38 zs/ZpQ9a0
>>TXqlTOdT0
>マジで?単音でのリズムと上下は出来てもおかしくないと思ったけど、
>>>777の楽譜みたいにコードのまま上下いける?
実際にやってみて出来たから出来ると書いたんだが。
何か不満か?
789:名称未設定
07/09/20 23:51:29 TXqlTOdT0
>>787
たぶん小節ごとにコード押さえるんだろうね。
>>788
マジか。疑ってすまんかった。
どうカスタムすればいけるの?
もうちょい詳しくお願い。
790:名称未設定
07/09/20 23:55:50 9SmfJE870
Mac mini&Logicでオーケストラとかの大容量サンプル使うような作業て無理かな?
(もちろんサンプルはFW外付けに)
逆スイッチしちゃったんだけど、今回のディスカウントを機にまた戻ろうかと思ってる
Mac Proは敷居が高いです
791:名称未設定
07/09/21 00:13:09 PEOEdwoX0
>>787
音とピアノロールあげました。
こういうの、Logicでできるんでしょうか?
<音>
URLリンク(www.yonosuke.net)
<ピアノロール>
URLリンク(www.yonosuke.net)
[説明]
「ド」をならし、ArpをONにするとアルペジオされます。
「ドミ」をならし、ArpをONにすると「ドミ」がOctで交互に鳴ります。
「ドファ」をならし、ArpをONにすると「ドファ」がOctで交互に鳴ります。
次に、
「ドミ」「ドファ」「ドレファ」と連続しておさえていくことで、お聴きのフレーズを構築します。
さらに、このフレーズをRec後、
Octの幅をオートメーションなどでコントロールします。......(説明おわり)
「1回のトリガーでそのフレーズ全てを再現」だと、バッキングにあわせて鍵盤を弾きながらリアルタイムに構築していけないので、そのアプローチ(タッチトラック?)ではないと思います。
792:名称未設定
07/09/21 00:15:47 C1nx19k+0
>>790
編成によるけど、AGPG4/Sonnet1.8GDualで出来るからminiでも出来る。
793:名称未設定
07/09/21 00:17:22 ZOVaoqtt0
やっぱ分からん。
どうすればDPのMIDIエフェクトでコードのままアウト出来るのか。
ちなみに3人に聞いたが知らんと言われた。
>>788の光臨待ち。
794:名称未設定
07/09/21 00:22:13 ZOVaoqtt0
>>791
ところでDPやCubaseなら簡単に出来ると書いてたよね。
どんな手順でやればいけるか詳しく希望。
と思って確認したら
「いまのLogicじゃできないんでしょ?
DP/Cubaseはこういうことが楽にできるらしい。」
出来る「らしい」かよ。ワロタ。
795:名称未設定
07/09/21 00:26:57 ZOVaoqtt0
昔アルペジエイタ使おうとした時、こりゃあかんと思って
FM8のアルペジエイタを使うという本末転倒な事になったわけだけど、
アルペジエイタ使わずとも、エンバイロメント駆使すればいけそうだね。
ちょっと作ってみるか。
と思ったけど、マニアの方、作って配布してください。
他力本願で本当にすみません。
796:名称未設定
07/09/21 00:27:25 mYOhfqYv0
>>792
ありがとうございます
Macminiは筐体が小さいので長時間のフルロードに耐えられるのか気になるところです
(クーラー台とやらを付ければ大丈夫なのかな?)
もしかしたら向こうのスレにも書くかもしれないけど「マルポ乙」とか苛めないでください
797:名称未設定
07/09/21 00:41:10 C1nx19k+0
>>796
一応、メモリは3G積んだ方がいいかも。
100均で売ってるステンの天ぷらの油切る網に載せると結構冷えるよ。
G4でもGPO、EWQLSOシルバーで弦管併せても
ハードな事やらない限りは再生出来た。
Exsのサンプルだと結構ハードにやっても大丈夫。
一度、どれくらいやるとオーバーロード食らうか試し書きしてみるといいよ。
798:名称未設定
07/09/21 00:46:51 XtPf+2hj0
>>777と>>791の内容が完全に別物なのはどうしてだぜ?
799:名称未設定
07/09/21 00:49:10 ZOVaoqtt0
Mac miniって3GBいけるの?
と思って確認したら、いつのまにかメモリスロットが二つになってるようだ。
4GBつめば3GB認識するかもしれない。
まあ、4GBオプションないから、やるなら保証切れ覚悟で
自分で分解しないといけないけど。
普通にAppleストアで追加1万8千円で2GBにするのがいいかな。
800:名称未設定
07/09/21 00:50:29 ZOVaoqtt0
>>791
吹いた。たしかに。
801:名称未設定
07/09/21 00:53:09 C1nx19k+0
miniスレ参照。
チップセットの関係で4G積んでも3Gしか認識しないのと、
デュアルチャンネル仕様じゃ無いので同容量を積む理由も無いみたい。
802:名称未設定
07/09/21 01:02:51 PEOEdwoX0
>>798
ピアノのやつはSaveしてなかったし。
803:名称未設定
07/09/21 01:06:44 PEOEdwoX0
あ、転載されたのは譜面だけで、音がピアノってどこにも書いてなかったね、
777の譜面の音はこれ
↓
URLリンク(www.yonosuke.net)
804:名称未設定
07/09/21 01:19:32 ZOVaoqtt0
>>803
URLリンク(massiva.hp.infoseek.co.jp)
これくらい並列にすれば何でもいけるみたいだぞ。
あとはこのとおりのを作ってレポ頼む。
他力本願で本当にすみません。
805:名称未設定
07/09/21 01:20:19 ZOVaoqtt0
あ、作らなくても上にダウンロードあった。
なんと親切なサイト。
806:名称未設定
07/09/21 01:25:57 9MJnZEyX0
エンバのオブジェクトって全体的に挙動不審じゃん
形だけ整えたいならともかく、実用レベルのものをガッチリ完成させたいから使えない
だったら最初からプリセット的にMIDIエフェクト用意してくれと
807:名称未設定
07/09/21 01:29:44 PEOEdwoX0
>>804
ありがと!
でも
これじゃダメっぽい。ふつうの分散和音にしかならないし、Swingもできなそう。
VAシンセがアルペジエータ搭載しはじめた頃からよく使われ始めてきた「和音を1unitととらえたアルペジオ(?)」はできなそう。
808:名称未設定
07/09/21 01:31:56 ZOVaoqtt0
Logicのアルペジエイタが弱いと書かれれば、アルペジエイタばかり取り上げられ、
サイトの下の方に「たまに変な挙動」との文章があれば、全体的に挙動不審じゃんとくる。
本当にありがとうございました。
で、DPのMIDIエフェクトではベロシティーでオクターブ移動とか
どうやるんだ?
>>807
ちょっと待て。
これをもとに、きみが自作するんだよ。
やりたい事が明確にあるなら、エンバイロメントの部品を駆使していろいろ試せばいい。
そして一ヶ月くらいがんばって出来ない事が分かったら、それを報告すればいい。
809:名称未設定
07/09/21 01:34:31 PEOEdwoX0
えっと、誤解のないように書くけど、(ちょっといやらしいかもしんないけど)
例のサイトのエンバで音だして確かめたからね、スイッチもきりかえたし。
もしかしたら隠れてる部分があるのかもしれないけど、たぶんそれはない。
これじゃないよ。
810:名称未設定
07/09/21 01:41:52 ZOVaoqtt0
これじゃないよってワロタ。
参考になるかもしれないと思って貼ってやったのに。
本気でやりたいなら「これじゃない」とか言う前に分析に入るだろうが。
俺もさすがにスルーさせてもらいますね。
DPのMIDIエフェクトは気になるがまあいい。
じゃあね。
811:名称未設定
07/09/21 01:42:04 mYOhfqYv0
>>797
またまたありがとうございます
でもminiのメモリ増設は大変そうですね
(ぐぐったら・・・ギャアア!miniが包丁で!)
GPOぐらいなら大丈夫とは参考になりました
812:名称未設定
07/09/21 01:42:05 PEOEdwoX0
>>808
え〜、、
トライできない!っていうか、
ハナっから不可能だと思ってたんだけど、ここのところ「できる。」って断言する人がいるから相談しはじめたんだ。
できないと思う理由は、Logicのアルペジエータが和音を扱えないから。
以前は一応は、いろいろやってみたよ。
アルペジエータの前にInputされた和音を1つずつに分けてそれぞれを飛ばせる、ってのもできるかな?と思ったけど、それも無理だった。
それに分散される時間軸をコントロールするモジュールがみあたらないし。
余談だけどMIDIAのサポート担当の人もやり方はわからなかった。
ほんとにLogicで、できるのかな?
813:名称未設定
07/09/21 01:49:16 T5o/Zc490
>807
えっと
まずアルペジオの入力を分散させずに繰り返すなら
アルペジエータで方向を全てにする(マニュアルに書いてある基本的な操作ね)
>791
これくらいなら
上記アルペジエータにディレイでトランスポーズ+12繋ぐだけででできる
814:名称未設定
07/09/21 01:50:15 ZOVaoqtt0
おい、ちょっと待てよ。DTM板をもう一度見直したこんな事を書いてるじゃねーか。
↓ ↓ ↓
たったのこれだけを打ち込んで音にするのにDP/Cubaseに比べたらどんだけ長い時間がかかったことか、、、
「打ち込んじゃえばいいんジャマイカ?」という発想がクリエイティビティを邪魔してることに気づいてよ
[Logic]
できない(めんどくさい)→やらない→頭の中のと比較してアレンジに驚きがなくなる
[Cubase/DP]
できる→やってみた→想像以上に面白いものができる
815:名称未設定
07/09/21 01:53:26 ZOVaoqtt0
「DPやCubaseなら出来るらしいよ」じゃなくて、DPとCubaseでのやり方を明確に頼む。
しかも
>>812の文章を読むと、最初から出来ないと分かってて自分から取り上げた風だな。
一体何がしたいんだ。
工作員なら工作員らしくしろ。
真面目に知識を与えてくれる人に失礼だろ。
816:名称未設定
07/09/21 01:55:13 PEOEdwoX0
>>813
DTMスレで教えてくれた人かな?
ありがとう!
でもうまくいかないんだよね
出だしがバラけるし、休符が入らないし、飛ぶ部分のベロシティもいじれないし。
そっちの環境では例の音のようなことが問題なく鳴らせてるの?
817:名称未設定
07/09/21 01:57:14 ZOVaoqtt0
しかもせっかく時間をかけて打ち込んだ財産を
「ピアノのやつはSaveしてなかったし。」
お前、面白過ぎにも程があるぞ。
でも久しぶりにアルペジオ関連のネタをゲット出来たから良かった。
818:788
07/09/21 01:57:57 pchRZjsL0
>>ZOVaoqtt0
どうすれば、って>>779に具体的に書いたんだが…
どうカスタムするも何も、狙ってる通りにカスタムするとしか言いようが無い。
この上なくシンプルな方法だし、書いていることがわからないのであればMAXでも使って
アルペジエータを自作した方が早いんじゃないか?
どんな解を求めてるのか知らないが、Logicで出来ないというのであれば仕方ないけれども、
アルペジエイターにこだわらなくても狙っている出音を実現する方法はいくらでもあるように思うが…
819:名称未設定
07/09/21 02:00:31 T5o/Zc490
>816
オレがここでいちから教えるのか?
マニュアルに書いてることも読まないやつに…
問題を切り分けていこうな
まず和音を繰り返すことはできたか?
820:名称未設定
07/09/21 02:01:17 T5o/Zc490
あーもちろん
はじめは
アルペジエータだけつなげ
821:名称未設定
07/09/21 02:01:36 ZOVaoqtt0
>>818
こんな夜中にサンクス。
3人にはキツク言って聞かせるよ。
狙った通りにカスタムしろと。
ちなみにLogicも狙った通りにカスタムすれば何でも出来るみたいよ。
822:名称未設定
07/09/21 02:01:41 no45Su2R0
複数のソフト使える環境にあるんだったら、
出来ない事に執着するより、どうやったら面白く使えるか
考えた方がよっぽど建設的だと思うがな。
今やってるような事はLogicは苦手って割り切って、
面白い使い方を自分で考えればいいんじゃないか?
割り切れないなら素直にDP使うか、Logicのサポートに
執拗にリクエストするかすりゃいいさ。
823:名称未設定
07/09/21 02:07:16 PEOEdwoX0
>>819
うん、いま和音が連打されてる
824:名称未設定
07/09/21 02:08:36 PEOEdwoX0
>>819
あぁ。。和音が連打されてるけど、Note-ON/OFFするとONの出だしがバラけるよ
きっちり揃わない
825:名称未設定
07/09/21 02:12:46 PEOEdwoX0
>>819
こういうふうにバラけちゃうよ
↓
URLリンク(www.yonosuke.net)
826:名称未設定
07/09/21 02:15:44 PEOEdwoX0
>>819
ちなみにエンバ/Arpの設定はこうなってる
URLリンク(www.yonosuke.net)
827:名称未設定
07/09/21 02:22:18 T5o/Zc490
だから聴けねーつーの
どうしてかな??
RESよりLENGTHのほうがなげーよ
いつまでかかるやら…
マニュアルのせめてアルペジオの部分くらいは読んでほしい
828:名称未設定
07/09/21 02:22:43 ZOVaoqtt0
あのな。お前、ほんとにアルペジエイタ使った事あんのか?
スナップも知らないのか?
スナップ noneって大爆笑したよ。
音がバラけちゃうよって。お前本物だな。
ここまでいろんな人に教えてもらってるんだから、
当然、DPとCubaseでのやり方を詳細に書いてくれるよな?
829:名称未設定
07/09/21 02:26:29 YhVuqwfV0
なんかものすごい面倒くさい流れになってるね。
アルペやらトランスフォーマやらディレイやら
つなげてテメーでチャレンジしたらいいよ。
それでもできないならできたところまで
展開して助言を仰ぐといいよ。
みんないい人だねー。
まだ8のアプグレ買えないんですけど。。。
830:名称未設定
07/09/21 02:29:08 PEOEdwoX0
RES
LENGTH
SNAP
を調節したらいいかんじになってきたよ
SNAPがダメだったみたい
SNAPはとりあえず1/96にした
つぎ、ディレイラインにつなぐんだよね?
これのDelの値はどうしたらいいんだろ?
>>827
ブラウザはSafari?だとしたらYonosukeの音は聴けないかもしれないね
831:名称未設定
07/09/21 02:30:30 S0BY+uV90
アルペジ厨いい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!
あっちとこっちで一日で何レス使ってんだ ぼ け!!!!!
苦しんではりつけで切られて死ね!!!!!!!!!!!!!
アホに付き合う奴も全員死んで欲しいくらいだ!!!!!!!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
832:名称未設定
07/09/21 02:31:01 S0BY+uV90
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
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がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
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がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
833:名称未設定
07/09/21 02:32:00 S0BY+uV90
がああああああああああああああああああああああああああ!
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がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
がああああああああああああああああああああああああああ!
834:名称未設定
07/09/21 02:32:05 T5o/Zc490
とりあえずRES1/16を1/8
そこからディレイを繋いでディレイ値240トランスポーズ+12
835:名称未設定
07/09/21 02:32:37 no45Su2R0
>>829
みんな良いヤツ過ぎだよなw
手取り足取り教えても結局、面倒臭いからやっぱりLogicは糞とか
宣言されそうで、とても協力する気にはなれないぜ。
836:名称未設定
07/09/21 02:33:06 ZOVaoqtt0
>>831
ワロタ。
しかし手取り足取り教えてくれそうな人が出て来た。
少なくとも、ロムってる人には勉強になるからいいと思うよ。
「狙った通りにカスタムすれば出来る」じゃ何の価値もないけど。
837:名称未設定
07/09/21 02:33:07 YhVuqwfV0
ゆとり世代はだめだなぁ。。
あの変な訳のマニュアル読みたくないなら↓みたいなサイトもあるから
勉強してよ。
URLリンク(homepage.mac.com)
838:名称未設定
07/09/21 02:36:28 PEOEdwoX0
>>834
指示どうり設定したよ!
、、、だめだ、
よくきくとやっぱり出だしがバラけてる
音きいてほしいな、、、
839:名称未設定
07/09/21 02:38:53 PEOEdwoX0
>>837
それ実は何度か読んだんだけど、マニュアル以上にわからなかった
会話の中からポイントを読み取るのが脳みその能力的に無理っぽい
840:名称未設定
07/09/21 02:40:34 ZOVaoqtt0
1/96って本気でスナップの意味が全く分かってなくてワロタ。
1/1とか1/2にして意味を把握してみたらいいんじゃないかな。
DPとCubaseでの方法を楽しみにしてますよ。
841:名称未設定
07/09/21 02:41:16 PEOEdwoX0
>>834のもってるエンバは設定済みなんでしょ?
借りる事できないかな?
配置を見せてもらうだけでもうれしいんだけど、だめかな?
842:名称未設定
07/09/21 02:43:42 PEOEdwoX0
>>840
いろいろ試したよ
Key-Onからの発音がおくれるから妥協点で1/96にしたんだけど、、、
Resにあわせて1/8にすべきなのかな?
843:名称未設定
07/09/21 02:49:02 T5o/Zc490
>838
弾くの下手なんじゃね?
アルペジエータだから"和音"を入力しないとだめなんだぜ
入力時にばらけられちゃ和音とは認識できないから
スナップ値でスナップされる
あんま下手なら多少はあきらめてスナップオフってのもアリ
で結局オクターブ上下する和音の"アルペジオ"はできたんだよな?
あとは
>804
のサイトみたいにアルペジエータをトリガーと考えてRESを1/4>1/2と減らしていって
ディレイを積んで好きなタイミング(スイングもできるだろ)とベロシティーで組めばフレーズを作れる
オクターブじゃなく5度でもシンセの前にコードメモライザー繋いで
コードから外れる音をトランスポーズして修正なんてのもできる
エンバのコツはとにかくわからないところにモニタつっこんでデバッグな
もう眠いんだが
844:名称未設定
07/09/21 02:50:04 42F7Rqar0
続きはヤツがDPとCubaseでのやり方を書いてからってことでどうよ>everyone
845:名称未設定
07/09/21 02:51:25 ZOVaoqtt0
発音が遅れるって。
おかしいな。アルペジエイタ使ったことがある人間の発言じゃないぞこれ。
1/1にして小節の頭直前と、頭直後で交互に弾いてみれば一発で分かるのに。
本気で頭が弱いのか、一流の工作員なのか分からなくなってきた。
ただ一つ言える事は、とにかく誰かと会話したい、
会話を少しでも長引かせたいというのは伝わってくる。
これ終わったらどっかのチャット行けよ!!!
846:名称未設定
07/09/21 02:52:16 ZOVaoqtt0
>>844
>続きはヤツがDPとCubaseでのやり方を書いてからってことでどうよ>everyone
これいいねえ。賛成。
847:名称未設定
07/09/21 02:55:32 PEOEdwoX0
>>843
しょうじき、難点が多数のこってます
またゆっくり話したいんで連絡先おしえてもらないですか?
dtm13579@yahoo.co.jp
848:名称未設定
07/09/21 02:57:45 ZOVaoqtt0
ちょ!!出会い系!!新しい!!
コーヒー吹いた!!!!!!!!!!!!!
かなりワロタので元とれました。
本当にありがとうございました。
849:名称未設定
07/09/21 02:59:43 42F7Rqar0
>>848
乙でした〜。こんな結末を迎えるとは思わなんだw
850:名称未設定
07/09/21 03:02:07 PEOEdwoX0
みんなArigato
メールまってるYO!
851:名称未設定
07/09/21 03:03:39 T5o/Zc490
ちょ!!つきあっちゃうよ!オレ!
ってかオレもう何時間もつきあったんだけど…
もうちょい自分から学ぶってことしないと何使っても辛いと思うぜ
MIDIエフェクトがあってもね
意気込みだけは認めるから
また表の掲示板ででもあおーね(ハート)
852:名称未設定
07/09/21 03:05:51 ZOVaoqtt0
ちょ!乙なのは俺じゃなくて ID:T5o/Zc490だって!!
今回のやり取りを実際に辿ってみれば、
エンバイロメントは今まで一度も触った事もない、という人にとって
かなり貴重な体験になるよね。
マジでID:T5o/Zc490始め、みなさん乙。
853:名称未設定
07/09/21 03:06:28 PEOEdwoX0
まじでメール待ちわびてるんで。
仲良くなりましょう。
ぼくからGiveできるものもたくさんありますし。
Kitto。
854:名称未設定
07/09/21 03:06:40 no45Su2R0
なんだこの結末wwwwww
855:788
07/09/21 03:54:36 pchRZjsL0
>>「狙った通りにカスタムすれば出来る」じゃ何の価値もないけど。
そうか…価値がなかったのなら済まないな。
単に出来るかどうか、に対してどの機能を使えば実現できるかを実際に検証した上で
示しただけに過ぎないが、しかしそれが価値が無いのであれば一体何が価値を持つというのか…
dpを使ったことがないのかも知れない、という憶測のもとで補足させてもらうが、
>>779に書いた以上でもなければ以下でもない。
dpのMIDIエフェクトでArpeggiatorの設定を開けば>>779で指している意味がわかるはずだ。
856:名称未設定
07/09/21 05:29:48 j1lfKTAq0
この流れは想像できなかったw
857:名称未設定
07/09/21 07:52:55 NLD1EZwU0
スレを私物化した結果がこれか
死ねよクズが
858:名称未設定
07/09/21 08:02:55 ZOVaoqtt0
いや、私物化のおかげで、エンバイロメントのいろんなネタが出て来て面白かったぞ。
今日ちょっと作ってみようかと思ってたら、DTM板でおいしいエンバイロメント配布してる人が居た。
仕事早過ぎでワロタ。これ改造するだけで何でも出来るよ。
しかし悲しい事実に気づいたかもしれない。
Logic 8のアルペジエイタで「すべて」にするとサスティーン効きっぱなしなる悪寒。
当然、7では大丈夫。
それはおいといて、出会い系のおかげで、Logicなら完璧に出来る事が判明しました。
他のDAWでは絶対に無理です。
Logicは凄過ぎました。マジで何でも出来るわ。
本当にありがとうございました。
859:名称未設定
07/09/21 08:45:12 R1/j2TeT0
このスレのログは保存推奨だね。どこかでまとめたいぐらいだ。
860:名称未設定
07/09/21 11:00:35 PEOEdwoX0
まじメールまってますんで☆
861:名称未設定
07/09/21 11:43:13 PU6PSj9e0
誰かまとめて栗!
862:名称未設定
07/09/21 12:03:00 /vJS3oSb0
おまいらアルペジエータごときでよくもこんなに盛り上がれるな
863:名称未設定
07/09/21 14:13:59 7dNxYzmU0
DTM板のロジスレからキマスタ
使いもしないのにアルペジエータなんか作ってみたが
よく考えたらTouch Tracks組み合わせた方が絶対楽じゃんと気がついた俺です
864:名称未設定
07/09/21 18:08:58 ZOVaoqtt0
>>863
乙!!!!!
しかしまたワロタ
肝心の人は開けないようですが、他の人は普通に開けてコメントも読めます。
最後まで本当にありがとうございました。
↓
658 名前:名無しサンプリング@48kHz Mail:sage 投稿日:2007/09/21(金) 12:22:38 ID:EPdlMZUx
どうしよう・・・使えない・・・みんな使えてるのに(涙目)
ちなみにここ、Ver.6・・・
Versionの問題だけだといいんだけど・・・(涙)
865:名称未設定
07/09/21 18:14:11 ZOVaoqtt0
エンバイロメントって名前が悪いわな。改名した方がいい。
「MIDIデータを加工変形するための部品を、自由に配置出来るし、
配線も自由自在だから並列に部品を配置するのだってお手の物。
他のDAWでは絶対に実現不可能な事すら、いとも簡単に実現します」
これに改名した方がいい。
これなら抵抗感が減りそう。
866:名称未設定
07/09/21 18:20:53 ZOVaoqtt0
上げられた画像を見れば分かるけど、どれも並列になってる。
この並列に配置出来るところがポイントであって、
プラグイン形式のMIDIエフェクトだと直列しか無理なわけだ。
出来る事がかなり制限される。
「DPやCubaseみたいなMIDIプラグインにしてくれ〜」
と言ってる人は、
「ミキサーにセンドやバスがあるのは分かりにくい。
インサートエフェクトだけで問題ないでしょ?
次のミキサーからはセンドもバスも無くしてくれ」
と言ってる変人に近いものがある。
いや、そういうDAWがあってもいいけど、ほとんどの人はセンドとバスを理解すれば、
インサートだけで十分なんて言わないだろうしね。
867:名称未設定
07/09/21 18:29:46 ZOVaoqtt0
もしかして、それぞれの部品の設定が難しいってことなのかな?
でもそれはDPやCubaseのようにMIDIプラグイン形式にしても一緒だわな。
まとめ
プラグイン形式 → 部品を直列にしか配置出来ない
エンバイロメント方式 → 配線が自分で出来るから、部品を並列にして、さらに並列して、さらに(以下略)出来る
本当に分かりやすいのはどっちなんだろうね。
868:名称未設定
07/09/21 19:02:32 9MJnZEyX0
エンバイロメントをもっと遥かに低レベルな操作が可能な環境にして、それをまとめて1つのモジュールとする
そのプラグインを直列/並列に組み合わせ可能にして、そのパッチをトラックにインサートしたり、リージョンに適用したりする
869:名称未設定
07/09/21 19:06:51 j1lfKTAq0
「LogicPro」の音源や外部MIDI 音源/キーボードの音源を使って曲を作るのに、
「エンバイロメ ント」ウインドウについて知らなくても
(あるいはウインドウを開くことがなくても)特に問題はありません。
870:名称未設定
07/09/21 19:25:55 ZOVaoqtt0
>>868
なるほど。
それ読んでエンバイロメントの何が分かりにくくて、
何が使いにくいのか分かった。
せっかく配線して作った物を、プリセットとして一瞬で呼び出せないからだ。
例えば、チャンネルストリップであればプリセットが一瞬で呼び出せる。
もしLogicがMIDIプラグインという形式にしてしまえば、
同じようにプリセットを一瞬で呼び出せる。
でもこれでは自由度が一気に低下してしまう。
ということで、MIDIミキサーにもチャンネルストリップ設定をつけて、
いろんな設定をしたエンバイロメントを
膨大なプリセットから一瞬で呼び出せるようにすればいい。
もちろん、ミキサーの前に繋ぐか、後ろに繋ぐかも選択出来る。
これだけで使いやすさ、分かりやすさ、便利さが100万倍アップする。
オーディオインストに直でプリセットつけてもいいな。
でもそうすると、MIDIとオーディオで二つのチャンネルストリップ設定が。
まあ、これくらいは誰でも区別出来るか。
871:名称未設定
07/09/21 19:36:35 ZOVaoqtt0
8では、オーディオ関連のエンバイロメントを見事に隠した。
といっても、今まで通りの事がしたい人はエンバイロメントからいける。
9ではMIDI関連のエンバイロメントを隠すかもね。
隠すというより、エンバイロメントのさまざまな設定をした膨大なプリセットをつける。
そしてチャンネルストリップから簡単に呼び出す。
プリセットされたものを開いて、ちょちょいと修正して保存。
別のソングでも一瞬で呼び出せる。
こうなると完璧だな。
もっと凝った事がしたい人はエンバイロメントで1から作ってもいい。
これはいい。
まあ、未だにオーディオにさえチャンネルストリップ設定がついてないDAWもあるわけだ。
チャンネルストリップ設定というのはかなり画期的だな。
これですべて解決出来る感じ。
872:名称未設定
07/09/21 19:43:07 XtPf+2hj0
エンバイロメントで設定する内容が必ずしも
「MIDIトラックのチャンネルストリップ」として機能するわけではないんだが
873:名称未設定
07/09/21 19:46:43 ZOVaoqtt0
>>869
まったくその通りでございます。
でも、チャンネルストリップ設定に超面白いアルペジオとか、
鍵盤を一回叩いただけで5分の曲が流れるとか、
そういういろんなプリセットが入ったら絶対使うよね?
これは想像しただけで漏れます。
本当にありがとうございますじゃなくて、よろしくお願いします。
>>872
MIDIトラックのチャンネルストリップとして機能するものを
保存出来るだけで作業効率、分かりやすさが全然違ってくるから、それだけでオケ。
874:名称未設定
07/09/21 19:46:56 9MJnZEyX0
>もしかして、それぞれの部品の設定が難しいってことなのかな?
そういう人もいる。
僕には設定は簡単だけど、部品一つ一つが今時にはーなんかショボイというのがなあ。
それも「低レベル」なんじゃなくて、「高レベルなんだけど肝心なとこでショボイ」という感じ。
バリエーションも少ないし、「ドライバーの取ってを使って釘を打つ」みたいな、機能特化したオブジェクトの一部機能をなんとか組み合わせてやってる感じが気持ちよくないんだな。
歌い文句だけ読むと、KARMAみたいなコード弾けば解析して自動伴奏がジャカジャカなり出すのなんか簡単に作れそうなイメージだけどね
アルペジオレート変えるのにアルペジエーターを複数用意して切り替えるとなると、8和音を2音ずつスピードを変えてならすとかも出来ないしね。意味があるとかないとかじゃなくて、
「並列直列自由自在」を歌う割にには自由度が低い。(実際にやろうと思った事がこんな感じで出来ない事が少なくないんだけど)
自由度が低くてショボイってことは、効率的で即戦力になる仕様、かと思いきやそうでもない、ってのが問題なんだよ。開発思想が貫かれてないというか、どっちがやりたいの?って感じ
即戦力優先なら、ある程度高度な事が出来る固定MIDIエフェクトを多数装備して置くのが普通だろうし。
一旦使えるようになると、ムキになってある部品だけでなんとか出来ると言いたくなる(実際それでできる事もある)から、実は本格的な事を曲作り中サラっと作ろうとすると非効率的だと言う事に気づかなくなってしまってる。
875:名称未設定
07/09/21 19:49:51 9MJnZEyX0
>>870
あ、納得してくれたか。
前から僕がエンバイロメント批判して、「MIDIエフェクト型にしろ」って言ったりしてるとそういう像が頭に浮かんでるんだけど、
結構この事が思いつなかいらしくて「開発思想の違いだ!!」とか「エンバイロメント使いこなせてないだけだろ!」と言ってくる人が多い。
上手く折衷すれば、柔軟性と即戦力性の両立は可能だと思ってる。
MIDIとオーディオで二つのチャンネルストリップ設定って考え方は、8発売1,2ヶ月前?のLogicスレに一通りまとめたことがある。長いから読めないって言われたけど。
>>872
MIDIルーティングとか?はルーティングに特化した画面がほしいかな。そこに作ったモジュール(複数入出力可能)を配置可能にするとか。
同機能の分散はしてしまうけれど、同じ基本システムを使ってるからすぐに移動可能だろうし、全部エンバイロメント内でなんとかしろというのではなくて、適切なときに適切な場所で使えるというのは大きいと思う。
というか、上記のルーティング画面がエンバイロメントだね。
アルペジエーターなどのオブジェクトをもっと低レベルに作成可能(もしくはプラグイン?)な環境を作る。
MIDIチャンネルストリップに、エンバイロメントの1レイヤー分と同じような配置可能な機能をつける。
これでどうだ
876:名称未設定
07/09/21 20:00:38 7dNxYzmU0
>>874
つ URLリンク(ja.wikipedia.org)低級言語
工学系の人がいて理解してくれる事を望むけど
エンバはLabViewをパクりまくればいいと思うよ
877:名称未設定
07/09/21 22:13:30 PEOEdwoX0
ぶっちゃけね、エンバとかもういいから、アルペジエータだけ強化してほしい
エンバがんばっても結局いろんなパターンできないじゃんか
878:名称未設定
07/09/21 22:21:31 HefV3NQX0
>>877
それはまったく同感。
結果に至るまでが全然音楽的じゃないからエンバイロメント嫌い。
例えばアルペジエーターなら、どっかのメニューからアルペジエーターってだして
後は鍵盤弾くだけでピロピロなってくれるぐらいじゃなきゃね。
879:名称未設定
07/09/21 23:01:02 ZOVaoqtt0
>>835
>手取り足取り教えても結局、面倒臭いからやっぱりLogicは糞とか
>宣言されそう
予想通り過ぎる展開で吹いた
↓
877 名前:名称未設定 Mail:sage 投稿日:2007/09/21(金) 22:13:30 ID:PEOEdwoX0
ぶっちゃけね、エンバとかもういいから、アルペジエータだけ強化してほしい
エンバがんばっても結局いろんなパターンできないじゃんか
880:名称未設定
07/09/21 23:06:26 ZOVaoqtt0
たしかに一つ一つの部品をもっとパワーアップして欲しいかな。
とりあえずアルペジエイタをパワーアップして左上のインスペクタに置いてほしい。
ある意味、MIDIプラグインエフェクトに当たる物がインスペクタだよね。
あそこでもっと詳細な設定が出来るだけでだいぶ変わってくる。
>MIDIとオーディオで二つのチャンネルストリップ設定って考え方は、
>8発売1,2ヶ月前?のLogicスレに一通りまとめたことがある。
すげー発見と思って悦に入っていた俺ですが、パクリだったようです。
本当にありがとうございました。
881:名称未設定
07/09/21 23:24:46 ZOVaoqtt0
アルペジオ作成の音楽的なインターフェースってどんなんがあるんだろうな。
どんな場面にも適用出来て、しかも統一性があるとなるとちょっと想像つかないんだが。
だからこそ、発明出来たら特許を取ればいいという話をしたんだし。
そもそも凝ったアルペジオの元パターンを作成するのはステップで入力と変わらない。
それならあとはコピーしてトランスフォーマー使って処理すればいい。
メジャーだけでいいなら、MIDIをアップルループにしてしまえばコードトラックの通りに
勝手に移調される。
リアルタイムで演奏したいってことならエンバイロメント駆使すればいい。
こんなところか。
>結果に至るまでが全然音楽的じゃないからエンバイロメント嫌い。
>例えばアルペジエーターなら、どっかのメニューからアルペジエーターってだして
>後は鍵盤弾くだけでピロピロなってくれるぐらいじゃなきゃね。
俺も俺も。インスペクタに入れてくれるだけで解決するんだけどね。
あと、MIDI楽器をMIDIケーブルでつなぐのは全然音楽的じゃないから、それも嫌い。
買って来たらどっかのメニューから「配線開始」ってするだけで、自動で配線が
完了する、というかすべてが無線化されればいい。
そういう夢のような時代が来ないかなと思うけどまだ無理みたい。
882:名称未設定
07/09/21 23:28:41 NLD1EZwU0
ドラえもんに頼るのび太かよw
883:名称未設定
07/09/21 23:30:26 PEOEdwoX0
>>878
そうだよ
求められてるのはまさにピロピロのみ
884:名称未設定
07/09/21 23:32:58 ZOVaoqtt0
要するに、俺自身は何もしなくても、今、俺の頭の中でなっている音を、
何か別の物体が俺の脳をスキャンしてそのまま再現してくれないものは
音楽的じゃないので嫌いです。
というのは嘘です。ほんとすみません!!
エンバイロメントも大好きです!!
スキャンはヤバイよなあ。エロい事とかも再現してくれるんかなあ。
と思ったらDTM板にまたネタ来てるぞ!!
しかも今度は映像付き!!
885:名称未設定
07/09/21 23:35:41 PEOEdwoX0
>>884
おまいだれ?ケンドーコバヤシっぽい
886:名称未設定
07/09/21 23:36:36 7dNxYzmU0
思うにMS-20のようなモジュレーションシンセとか
MAXのオブジェクト指向プログラミングみたいに
エンジニアリング的側面に燃える音屋も居る訳で、
そういう人にとってはエンバは嬉しいだろうね。
Appleソフトの方向性的には今後扱いが悪くなりそうな気がするけど…
887:名称未設定
07/09/21 23:43:23 PEOEdwoX0
エンバってピロピロとサウンドダイバー以外に使い道ないよね?
888:名称未設定
07/09/21 23:59:37 ZOVaoqtt0
>>887
>エンバってピロピロとサウンドダイバー以外に使い道ないよね?
どうですかね。
特に再現したいフレーズがあるわけでもなく、
適当に鍵盤を押さえてるだけで、今まで聞いた事も無いようなパターンを
ガンガン自動生成してくれる夢のようなアルペジエイタはついてないですね。
その夢のアルペジエイタに近いのはどっちかというと、MIDIのAppleloopsじゃないですかね。
「鍵盤を押さえている指をどんどん変えたらそれに追従して欲しい」というのも、
特にリアルタイム演奏に拘っているんじゃなくて、自分の頭の中にないような
様々なパターンを次々と生成してほしいという事なんだろうと、今気がつきました。
アルペジオだけ1万種類くらい入った夢のAppleloopをどこかが発売してくれるといいですね。
889:名称未設定
07/09/22 00:02:10 PEOEdwoX0
Apple Loopにそんな機能があったなんて・・・
みんな知ってた?
いや、知らなかったはず。
890:名称未設定
07/09/22 00:06:25 ZOVaoqtt0
あ、ごめん、Appleloopsはバージョン7以降じゃないと使えないや。
6だもんね。使えないよね。ごめんね。
要するに、アルペジオばかり集めたMIDIファイルをひとつつず試していくのが一番の近道だと思いますよ。
そんな夢のMIDIデータ集が発売されているといいですね。
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