【糞液晶】24インチiMac専用スレ【改善して！】

【糞液晶】24インチiM ..

116:名称未設定
06/10/07 22:41:13 YhO/A2pq0
おまえが言うなｗ

117:名称未設定
06/10/07 22:51:45 IUESOURS0
>>116

で、君は突っ込むだけしか脳がないの？

118:名称未設定
06/10/07 23:24:55 2pH/ugyP0
>>115
で、、、このまるでお子様みたいな
自称年収2000万、給与生活16年、二人の子持ちの
>>101（>>10,91,94）はどうしたんだろうな。
直後、不自然に彼を擁護、彼のだんまり正当化する
単発IDが出て以降まったく出てこなくなったが。

119:名称未設定
06/10/07 23:27:11 JMWUeUat0
>>114
これが四隅がくらいって言うのか･･････｡
俺目が悪くなったのかな？

>>115
ID:IUESOURS0=2pH/ugyP0だろ。放置放置

120:名称未設定
06/10/07 23:28:59 IUESOURS0
>>118
２人の子供の仕業　w

121:名称未設定
06/10/07 23:38:39 GM6xq2Li0
iMacも買えない粘着ｷ○ｶﾞｲがお父さんを煽って
いびっているｽﾚはここですか？

122:名称未設定
06/10/07 23:46:56 IUESOURS0
＞ID:IUESOURS0=2pH/ugyP0だろ

えw

バカ？w

123:名称未設定
06/10/08 00:03:04 sJasYRZc0
店頭で単色の背景に変更してみて、四隅が暗いのはわかったが
「糞液晶でまったく話にならん」のかどうかは正直わからんかった。
あのぐらいの四隅の暗さは個人的には実用上問題ない
もちろん暗くないほうがいいが。
バックライトを落とせる範囲が狭い
というか真っ暗にできないのも店頭で確認した。
ここは不安だし不満。

で、実際買った人、色合いとかはともかく
目への負担はどう？
長時間見てても疲れないかどうか
個人的にはそっちの情報のほうが欲しい。

糞液晶でひとくくりにしちゃうと
このへんの情報も出て来難くなるかもだし
糞だ、いや奇麗だって
ただそれだけ言いあうのはよそうよ。

124:名称未設定
06/10/08 00:18:53 W+tnGaEp0
>>123
個人的にはデフォのままだと設定しても眩しいと思う。
>>34にあるソフト使えば輝度も色合いも問題ない。
なので、目に負担は無い。まぁ、あくまで個人的には、ね。
試すっていっても、店の機種に勝手にソフト入れる訳にいかないしなぁw

こればっかりはなんとも・・・。

125:111
06/10/08 00:19:37 4ONr1LTP0
>>123
セッティングやらいろいろで、5時間ほど液晶とにらめっこしたけど
特に疲れる来はしなかった。
ただ、どうしても正対して画面を見ているので、目が乾きぎみには
なるね。これは、17だろうと20だろうと一緒だと思う。
ノートに慣れた人だと、どうしても画面に正対しているのは目が乾く。

昔、CRTのころに斜めにCRTを入れて、ノートPCを使うような角度で
使えるパソコンラックがあったが、そういうのがiMac専用で出ないか
な

126:名称未設定
06/10/08 00:22:57 Q8UNe1vv0
４隅暗いなんていってるのはむかしからよくある
目の錯覚だろう。

127:名称未設定
06/10/08 00:35:04 mwSMf/MY0
>>119
24iMacの液晶に問題はないと豪語してはばからない
君の液晶の見る目が、どの程度のものかよく分かったよ。

あと自分が自演してるからと言って
他人も同様と思うのは早計だぞ。

>>124
正直、ホビーユーザーが別のソフトを追加してまで
照度をコントロールしなければいけない状況というのは
製品として問題があると言わざるを得ない。

って、俺の個人的見解だけどね。

128:名称未設定
06/10/08 00:42:05 W+tnGaEp0
>>127
>>125のような意見もある訳だし、問題があるっていうのは
あまりに極論じゃないの？
あくまで俺個人はソフト使って調整してるってことさ。
別に24インチだけじゃなくてもね。

129:名称未設定
06/10/08 00:58:32 mwSMf/MY0
>>128
だから【ホビーユーザーが】という前置きをつけた。
どんな製品でも多かれ少なかれ問題はあるものだし
特に液晶の評価は、その人の経験値や要求する環境で
大きく変わるものだから簡単には断定出来ない。

ただライトユーザーから、デフォルトではちょっと辛いとか
ソフトを追加してようやく見やすくなった
という意見が多々出てくる現状はいささか問題があると思う。

アップルの液晶はここ数年質が悪くなるばかりだし
液晶のごたごたは大抵の製品について回るが
輝度に関して、ここまで酷い反応のあるケースは初めて。

まあもともとiMac自体が安価で良くも悪くも
ユーザーの割り切りを前提としたプロダクトだから
あまりうるさい事を言ってもしょうがないとは思うが。

130:名称未設定
06/10/08 01:29:23 udcoMoD70
＞アップルの液晶はここ数年質が悪くなるばかりだし

日本からの技術流出が減って、チョンパネの品質が低下しただけだろ

131:名称未設定
06/10/08 01:31:40 W+tnGaEp0
>>129
まぁ、かつては数十万以上した単体大画面液晶と
ほぼ同じ値段かそれ以下で、大画面Macがライトユーザーの手に入る時代になったんだ。
様々な反応があってもおかしくないよ。

ただ俺はあなたが言う程、輝度に関して醜い反応があるとは捉えてないんだよね。
その情報をどう捉えるかで、輝度に関してはかなり意見が別れる所だとは思うよ。

ま、でも結局は所詮あなたの言うようにiMacだ。
好きな人が好きなように楽しめばそれでいいと思う。

132:名称未設定
06/10/08 01:34:46 Q8nbcto70
>>123
デフォの状態だと確かに明るすぎて
仕事で３時間以上作業してると目が疲れる。
でもそこそこ丁度いい明るさには環境設定で出来るので
なんら問題はない。

明るさの調節で最も効果あるのはガンマ値の設定で
デフォで1.8になっているのを2.2かそれ以上にしておけば
目が疲れるようなレベルの明るさは解決できると思う。

>>71にも書いたけど、ディスプレイそのものがデカくて
目に入ってくる光の量が多いので、壁紙をダークトーンのモノクロ写真にするとか
自分なりにカスタムすれば、自分の場合は解決できた。
俺は目はわりと弱い方で眩しすぎるとへん頭痛になったりするようなタイプだけど、
トーン落としてからはそういうこともなく作業できている。
デフォで使っている時は、一度頭痛がきた。

画質に関してはPhotoShop中心で使ってるいけども、
縮小した絵で見るとエッジが多少ガタついたりしているが、
シネマとか使ったことないので比較対象がなくてアレだけど、とりあえず普通に使えてる。
でも画像処理のスピードはストレスなく作業できるのでおおむね満足しています。

133:名称未設定
06/10/08 01:37:25 LYfhlqZW0
>>129
いくらなんでも極端で大げさだと思うけどな。
自分では所有してないがしばらく触らせてもらったところ
>>123 >>125とだいたい同じ感想。
ホビーかリビング用途なら上等。
CADやDTMにも一長一短あるにせよいいかもね。
最高品質じゃなくても相対的にはとても良い製品だと思う。

とにかく今のiMac、特に24"はそういう位置づけの製品ってことでは。
それにどうしても納得できないとしても、それは自分の問題でしょ。

134:名称未設定
06/10/08 01:50:55 sJasYRZc0
早速の情報ありがとうございます>>124 >>125 >>132

デフォのままだと間違いなくまぶしいだろうと
思ってたけど、やっぱそうでしたか。
一日十時間以上モニタの前に座りっぱなもんで
目への負担、ギラツブ感の有無が一番気になってまして
それで店頭へ確認しに出向いたわけですが
店頭で調べようにも十ウン時間居座るわけには行かないもんでw
既に買われている方の意見は本当に参考になります。
ギラツブの報告は前スレでもほとんど無かったように記憶してますし
とりあえず>34導入かガンマ値変更でどうにかなりそうですね。

で、その>34導入についての>127氏の
ホビーユーザーが別のソフトを追加してまで～
って意見には物凄く同意してますが
24"の購入を考える層となると、ホビーユーザーといっても
多少はアレな人が多そうな気もしますし、個人的な意見としては
ソフトでなんとかなるなら十分と言えなくもない……かな？
良くも悪くもiMac、モニタ一体型ですしね。

135:名称未設定
06/10/08 02:02:13 W+tnGaEp0
>>134
>>34はどうせフリーソフトだし、環境設定だけであなたの望む
照度になるかもしれないし、買っても問題ないと思うよ。

136:111
06/10/08 06:35:56 p5q//TbY0
24inch RAM2G VRAM256MB HD500Gで
ベンチマークしてみた。
Mandelbrot on Cocoaでは16.59秒
前使ってたPMG4/1.25GDualで32.56秒
かみさんのMacBook1.83G RAM1Gで20.66秒

Xbench
Results112.57
　CPU Test111.16
　Thread Test215.76
　Memory Test127.24
　Quartz Graphics Test142.48
　OpenGL Graphics Test156.11
　User Interface Test351.87
　Disk Test40.93

Disk Testは
　Random26.30
　Uncached Write8.180.87 MB/sec [4K blocks]
が突出して悪く、足をひっぱているようだ。

137:名称未設定
06/10/08 06:43:06 S8oto4hv0
>>111の画像、四隅の暗さが分かるね。
俺は気にならないレベルだが、気にする人はいるだろうな。

138:名称未設定
06/10/08 12:58:32 2yVPjb/v0
四隅暗いか？

これで暗いと言われるんだったら、俺には気にならないレベルってことだな。
24で全然おｋだな。俺には。

139:名称未設定
06/10/08 13:15:55 OiJBGG4k0
今日午前中に店頭で展示品見て来たけど四隅が暗いなんて事なかった
それよりも、全体的に明るすぎるのがやはり問題。
17”、20”モデルに比べて、輝度調整の範囲がかなり狭い印象だった。
一番暗くしてもまだ明るすぎる感じで怖い

140:名称未設定
06/10/08 13:38:37 Q8nbcto70
>>139
じゃあやめときなよ。
直せるって何度もレスあるのに。

141:名称未設定
06/10/08 13:49:51 mwSMf/MY0
確かに直せるが普通の商品はそこまでする必要は無い訳で。

142:名称未設定
06/10/08 13:52:58 RNvldiEA0
そのソフトで補正したディスプレーで
仕事はしたくないよね。

ホビーなら関係ないけど。

143:名称未設定
06/10/08 14:27:32 Hzup9jje0
じゃ別のソフト使えばいいじゃん？
どうせ仕事で使うなら高価なキャリブレーションソフト持ってるんだろうし。

144:名称未設定
06/10/08 15:16:40 RNvldiEA0
料理と一緒で
素材ありきだよ。

素材の質が悪いと無理

145:名称未設定
06/10/08 15:17:11 J6KHaDIG0
どうしても4隅を暗くしたい人がいるらしい

146:名称未設定
06/10/08 15:18:48 PHOe8eg+0
妬みや僻みは嫌だね

147:名称未設定
06/10/08 15:33:47 Hzup9jje0
>>144
絶対そう来ると思ったwwwww

148:名称未設定
06/10/08 15:42:33 RNvldiEA0
>>146
絶対そう来ると思ったwwwww

149:名称未設定
06/10/08 15:54:21 mwgQS3aA0
>>142>>all
朗報：
結局それらで調整したベストチューニングは、adobe RGBと同じになりまちた（G5 iSight 20inchだけど）

150:名称未設定
06/10/08 15:57:17 RNvldiEA0
>>149
24の液晶じゃないじゃん。w

お前歯か？

151:名称未設定
06/10/08 16:12:30 Q8nbcto70
>>141
だからやめときなよ、
そのくらい自分でカスタムできる人のためのモデルなんだよ。

>>144
例えが違うよ、Macは調味料だ。
素材は君がどう持ってきて使うかだろ。

>>150
使ってないことバレバレですよ。

>>149
デザインに関わる環境の人はAdobiRGBを共有してる。
デフォで「一般RGBプロファイル」になってる意味の方ってないよな。

152:名称未設定
06/10/08 17:08:38 msd/DREa0
ずーーーっと気になってるんだけど、AdobiRGBって何？

153:名称未設定
06/10/08 17:35:00 RNvldiEA0
>>151

Adobi

素人丸出しだなw

154:名称未設定
06/10/08 18:08:00 PHOe8eg+0
>>153
絶対そう来ると思ったwwwww

155:名称未設定
06/10/08 18:17:13 vcDgl2Nl0
>>153

「気持ちいいんですよ。」

この板で長年釣りをしている男はそう答えた。

「狭い界隈ですからね、
　ある程度獲物は絞ってます。
　そんな中で狙っている獲物がね、
　狙い通りに釣れたときがね・・・・・
　気持ちいいんですよ。」

156:名称未設定
06/10/08 18:32:45 Hzup9jje0
ネタ振りスレになってんじゃねーかw

157:名称未設定
06/10/08 18:43:16 vgm8a9Es0
現行型のシネマが発売されたときの荒れ具合に似ている
ライトユーザーとプロの永遠に噛み合わない不毛な論争

158:名称未設定
06/10/08 18:46:06 mwSMf/MY0
>>151
> だからやめときなよ、
> そのくらい自分でカスタムできる人のためのモデルなんだよ。

まったくもって信者は手に負えないな。

> 例えが違うよ、Macは調味料だ。
> 素材は君がどう持ってきて使うかだろ。

阿呆。
>>144は使う道具がわるけりゃ
意味がないって言ってるんだよ。

159:名称未設定
06/10/08 18:47:59 mwSMf/MY0
他の多くのスレの場合。

・これこれこういう不具合・問題点があります。
　　↓
・こういった対策・対処方法があります。

このスレの（信者の）場合

・これこれこういう不具合・問題点があります。
　　↓
・こういった対策・対処方法があるので、それは問題点ではありません。

160:名称未設定
06/10/08 18:50:18 vgm8a9Es0
対策や対処法をきちんと示しているんなら、後はどっちでもいいじゃんかよ
何でそうカラムかね

161:名称未設定
06/10/08 18:52:39 Hzup9jje0
>>160
まったくだ、貧乏人にはかかわりたくねーな。

↓さぁ、どうぞ。

162:名称未設定
06/10/08 18:53:58 Hzup9jje0
>>161
絶対そう来ると思ったwwwww

163:名称未設定
06/10/08 18:59:01 mwSMf/MY0
>>160
明らかな問題点があるのに
あたかもまったく問題点がないかの様な言動をとる
一部の信者の素行に問題があるんだよ。

普通に考えてシロートがフリーウエアまでいれて調整しないと
目が疲れる液晶なんて製品としてまともじゃないだろ。

164:名称未設定
06/10/08 19:06:18 F8yncmTx0
iMac24昨日届きました！

心配してた４隅が暗いとかの問題も感じず、満足のいく映りしてて一安心です。

ロッドの違いとかで当たり外れがあるんですかね？

165:名称未設定
06/10/08 19:08:53 vgm8a9Es0
製品として根本的に問題があるという認識なら、ディスカッションボードへいったほうがいいと思う。
ここはユーザーの為のスレだから、熱心に欠点をあげつらっているばかりだと気を悪くする人が出てきて当然。

166:名称未設定
06/10/08 19:11:45 FQ4F5+MS0
で、解決策ってどれ？

167:名称未設定
06/10/08 19:14:48 mwSMf/MY0
>>165
熱心につーか普通に「この液晶眩しくね？」って話をしてるだけなんだが。
そーすっと、

ガンマで補正すれば暗くなる！
足りなければフリーウエアで補正出来る！
だから問題なんてないんだ！
持ってない奴は話をするな！

と、異様な雰囲気で吹聴する信者がいる。
普通はそういう事実もあるという事を共有して
話をすすめるものなんだが
このスレの一部信者は【問題無し】という部分にものすごくこだわる。
だから荒れる。

168:名称未設定
06/10/08 19:23:30 mwSMf/MY0
>>165
あとここの信者の特徴として
「持ってない奴は来るな」という意見がよく出てくる。

君も「ここはユーザーの為のスレだから」
という言葉で同じ意味合いの事を言っているが
これはユーザーの我が儘だと思う。

このスレにはこれから購入を見当してる者や
店頭で現物を見て、疑問を持った者が来ている。
さらに今後のアップルの液晶製品の動向を見るという意味でも
初の24インチ液晶は注目を浴びる。
それらの人々を「ユーザーでないから」という理由で
スレから排除しようとするのは
傲慢以外の何者でもない。

169:名称未設定
06/10/08 19:26:47 F8yncmTx0

確かに光度は高いように感じる。
でも部屋を明るくすれば目が痛いほどじゃないけど。。

夜くらい部屋だと確かにすこしばぶしいかな

170:名称未設定
06/10/08 19:35:22 lgo6Ntfz0
他の多くのスレの場合。

・これこれこういう不具合・問題点があります。
　　↓
・こういった対策・対処方法があります。
↓
・次の質問

このスレの場合

・これこれこういう不具合・問題点があります。
　　↓
・こういった対策・対処方法があります。
↓
・そんな事しなきゃいけねーのかよwwww問題あるんじゃネーのwwwwww
まともじゃねえええええええwwwwwww

171:名称未設定
06/10/08 19:40:57 RNvldiEA0
タイトル見てわかるように
ここはマンセースレではない。

いろんな見方があって正常。
いろんな言い方があっても良い。

今後よくなるための、しゃべり場です。

まんせーまんせーしたければ
マンセースレを立てればいいし、見なければいい。
iMacのスレも別にあるわけだから。

個人的な意見としては『持ってない奴の僻だ』的ヒール役は居てもいいと思う。
スレが伸びるからw
ワンパターンだけどね。

172:名称未設定
06/10/08 19:45:37 vgm8a9Es0
>>167168
一理あるけど、この板で相手を信者呼ばわりして感情的な反発をくうのは当たり前で議論以前の問題。
一見もっともらしいこと言ってるが、内心は煽る気満々じゃないのか？

173:名称未設定
06/10/08 19:46:33 mwSMf/MY0
>>170

>>163,167をよく読んで
意味をよく理解してくれ。

174:名称未設定
06/10/08 19:50:31 lgo6Ntfz0
>>173
だって使ってる人がその対処法で問題ないって書いてるんだもの・・・・
24インチ欲しくて見てる俺からしたら、こんな感じに見える
気を悪くしたらスマン

175:名称未設定
06/10/08 19:51:09 RNvldiEA0
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板)l50

このスレと同じだよね。ここは。
このスレの御陰で「明る過ぎ！」と思った人は解決策を見つける事が出来た。

実に役に立つスレだ。

176:名称未設定
06/10/08 20:00:46 IRD6yTsv0
みんな日頃の鬱憤が溜まっているんだろうな。
いきなりデ歯で刺したりしないように、鬱憤をぶちまけても
まあ、大目には見ていたい。
でもみんな余裕が無いよな～。

以前からMacで苦労させられてきたからかも知れないが
少しぐらいの弄りが在るのは許容範囲だな。
スイッチ組あたりはシビアなのかも知れないが。
はじめてWINDOWSを使ったときも息苦しさを感じたが
それに似ているのかも。

長々と駄文書いてスマソ、楽しくやろうぜ。

177:名称未設定
06/10/08 20:02:47 mwSMf/MY0
>>172
だから一部信者と言ってるんだが。

大多数はまともな話が出来る人達だが
若干名>>163,167,168の指摘がど真ん中な連中がいるだろう
それは君も感じてるはずだ。

俺も最初は信者という表現を使っていなかったが
正直な話、『こういう人を信者と言うんだな』と思ったので
途中から使わせてもらった。

178:名称未設定
06/10/08 20:18:32 mwgQS3aA0
>>176きんも

179:名称未設定
06/10/08 20:20:43 lgo6Ntfz0
>>177
ところであなたは何故このスレに？
どうもレス読んでても、液晶に対する解決法を示している
訳でもないし、有意義な意見を述べているようには見えないし、
ただ煽っているか自分に対する反対意見に反応してるようにしか
見えないんですが・・・

180:名称未設定
06/10/08 20:42:53 Q8nbcto70
>>163
ディスプレイの環境設定ぐらいそんなに手間取ることじゃない。

>>166
>>1-100あたり

24インチに関してはスキルの無いやつぁー手を出すな！
シロートユーザーには用はねえ！
Mac側もこう言いたいんだろう。

181:名称未設定
06/10/08 20:54:35 mwSMf/MY0
>>179
俺は>>168の二番目と三番目の動機でここを覗いてる人間。

現時点での解決方法は既に出ている。
ホビーユーザーにはこれで十分だし、それ以上の事をやろうとしたら
下手をすればもう一台iMacが買えるくらい金がかかる。意味がない。

>有意義な意見を述べているようには見えないし
そうか、>>163,167,168の指摘はこのスレに有意義ではなかったか。
それは失礼した。

>>180
ディスプレイの環境設定で済めばな。

182:名称未設定
06/10/08 20:59:55 2yVPjb/v0
まあ、アンチに言いたいことは色々あるが、
AdobiRGBにはﾜﾗﾀｗｗｗｗ

183:名称未設定
06/10/08 21:00:33 PHOe8eg+0
ID:mwSMf/MY0が必死な件について

184:名称未設定
06/10/08 21:01:59 hmNdn8h40
>>181
俺は、ディスプレイの環境設定で済んでるよ。
デュアルモニタ（20インチシネマ）で双方とも
詳しい補正をかければ、左右ともにほぼ同じ色で
表示出来る。
問題は、20インチシネマが3年ほどつかっている
ため、輝度が少し落ちており、20インチシネマの
輝度を最大にして、24インチiMacの方を3目盛り
にして、ようやく輝度がそろうところかな。

185:名称未設定
06/10/08 21:05:45 7SKAoIGU0
>>184
3年前の20インチシネマってADCのやつでしょ。
24インチiMacと並べたらディスプレイの高さが合わなすぎて使いづらくね？

186:名称未設定
06/10/08 21:05:55 hmNdn8h40
>>183
昨日の2pH/ugyP0だろ？昨日も一日貼り付いていたが
今日も貼り付いているのか・・・・・

俺も時々覗いて書き込みはしているが、普通に日常送っ
ていると、ルーターの接続が切れてID変わるんだよね

187:名称未設定
06/10/08 21:10:20 hmNdn8h40
>>185
別に、ウインドウごと隣のモニターに写すだけだから
何も問題ない。24インチの方で最大表示していて20
インチの方に移すと確かにはみ出るが、それも緑の+
を押せば、20インチの方で最大表示されるので気に
していない。

188:名称未設定
06/10/08 21:16:53 mwSMf/MY0
>>186
下手な印象操作はやめてもらいたいな。
やってる事はお前さんと変わらんよ。

つか常時接続ならID変わる方が珍しくないか？

189:名称未設定
06/10/08 21:39:13 LYfhlqZW0
まだやってるんかいなw
液晶が明るいのはリビングとかムービーではメリットにもなるっしょ。

はい、液晶の輝度の調整範囲は狭めです。あなたの言う通りです。
普段用途でまぶしくて困る人はソフトでさらに暗くできるよ。
それが嫌な人はあきらめてください。幸い他にもMacはあります。
買う前に自分の欲しいものじゃないって分かってよかったね。

で、なんで納得して去れんのこの方は。

190:名称未設定
06/10/08 21:47:31 hmNdn8h40
>>188
お前みたいに、1日中パソコンの前に貼り付いていれば
ID変わらないだろうけど、2-3時間席を離して接続すれ
ば、ID変わってることよくある。

191:名称未設定
06/10/08 21:48:25 2yVPjb/v0
FRAUDに必死なmwSMf/MY0は言うことが一味違うな。本当に必死だｗｗｗ

[127] 名前: 名称未設定 [ sage ] 投稿日:2006/10/08(日) 00:35:04 ID:mwSMf/MY0
24iMacの液晶に問題はないと豪語してはばからない
君の液晶の見る目が、どの程度のものかよく分かったよ。

[129] 名前: 名称未設定 [ sage ] 投稿日:2006/10/08(日) 00:58:32 ID:mwSMf/MY0
まあもともとiMac自体が安価で良くも悪くも
ユーザーの割り切りを前提としたプロダクトだから
あまりうるさい事を言ってもしょうがないとは思うが。

[177] 名前: 名称未設定 [ sage ] 投稿日:2006/10/08(日) 20:02:47 ID:mwSMf/MY0
大多数はまともな話が出来る人達だが
若干名>>163,167,168の指摘がど真ん中な連中がいるだろう
それは君も感じてるはずだ。

[188] 名前: 名称未設定 [ sage ] 投稿日:2006/10/08(日) 21:16:53 ID:mwSMf/MY0
下手な印象操作はやめてもらいたいな。

192:185
06/10/08 22:24:59 7SKAoIGU0
>>187
どうもです。
Cinema20 DVIを持ってるので、iMacを買うときの参考にさせて頂きます。

193:名称未設定
06/10/08 22:41:29 7PV5OcZP0
>>192
画面広いことはいいことだよ！
家は、書斎が作り付けの3mのカウンターなので
横にモニター置けて重宝している。

194:184=186=187=190=193
06/10/08 22:43:45 7PV5OcZP0
ほらみろ、子供寝かしつけている間でID
変わってるぞ

195:名称未設定
06/10/08 23:14:30 zxbKSCAU0
ソフトで済むなら、早いとこアップデートに取り込んで欲しいな。
スレを荒らさないためにも。w

196:名称未設定
06/10/09 00:19:20 /Q1lO4oZ0
>>190,194
うちはyahooBBの常時接続だが例えば
午前1時にアクセスした後、18時間後の午後7時に
アクセスしてもIDは変わらんよ。
過去の色々な経験からしても
君の方が特殊だと思うが。

つーか話し方が変わらないのに
IDがころころ変わるから下手な自演だなと思っていたが
環境のせいだったのか。

197:名称未設定
06/10/09 00:22:00 ml4bqlmh0
IDが、変わった途端に来るmwSMf/MY0

198:名称未設定
06/10/09 00:38:24 /Q1lO4oZ0
>>197
別に隠すつもりもないが。

>>189
>>163,167,168

199:名称未設定
06/10/09 06:45:57 RXAsheFj0
殺伐アゲ

200:名称未設定
06/10/09 07:10:13 Y21LBNQo0

ケンカ両成敗

お互い悪いん
ジャマイカ？

201:名称未設定
06/10/09 07:38:28 RXAsheFj0
んなこたぁ～ない

202:名称未設定
06/10/09 08:10:27 oG9YAmtL0
>>196
俺もIDころころ変わるぞ。NTT西の光だけど
何でかなと思って業者が設定したルーターの
設定を見てみたら、「トリガー接続」「無通
信タイマー20分」になっていた。

設定変えようかなと思ったけど、この方がセ
キュリティが少し高いかなと思って、このま
まにしている。

203:名称未設定
06/10/09 08:39:42 oG9YAmtL0
この2日間スレの伸びがすごいので読んでみ
たけど、結局、iMac買えない「○○○○」が
必死なだけですか。3連休というのに1日中P
Cの前にくっついていて大変ですね。

糞液晶といわれてるけど
購入者の液晶の不満はあまり無いようなので
購入に踏み切ります。

204:名称未設定
06/10/09 09:02:30 QnzT5qvy0
???

205:名称未設定
06/10/09 11:57:50 l5nPlGTM0
お、盛り上ってるねー。ID:/Q1lO4oZ0は今ごろ起床かな？
そろそろこのｽﾚにも出てくるかな？楽しみ楽しみ

206:名称未設定
06/10/09 12:09:48 0798FzQ20
プロバイダによってIPが変わる頻度が違うのも知らないんだな

207:名称未設定
06/10/09 12:16:32 l5nPlGTM0
>>206
そうなんだ

208:既にその名前は使われています
06/10/09 14:03:22 mgg+g0sD0
一回だけ店で見てきて糞と断定してるやつは数件梯子してから評価すべき
かなりの機体差もしくは環境光に左右される

209:名称未設定
06/10/09 14:06:57 hHeKEMLA0
「既にその名前は使われています」って何？

210:名称未設定
06/10/09 14:10:54 39w+B0py0
夜中0時にみんな一斉にID変わるのかと思ってた
違う場合もあるのか

211:名称未設定
06/10/09 14:20:50 zbniysxG0
>>210

「２ちゃんねる初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス (FAQ1)」
より引用
　>IDは板内において自分の偽者が出ないようにする機能です。
　>板名・IPアドレスの一部・日付によって決定されます。
　>つまり、同日に同じ板で同じIPアドレス（CATV、公開串など）の場合は
　>同じIDになります。これはIPアドレスを変える以外に避けられません。
　>また、IPアドレスの一部を利用してるため、偶然被る事もあります。

212:名称未設定
06/10/09 14:25:49 zbniysxG0
>>208
だから、液晶のことは使っている人に聞くのが一番。
持ってない人が評価するのは論外。
コンセプトや価格設定などを持ってない人が議論するのは
自由だが、使い心地などは使っている人でないと分からな
いことが多い。
店で見ているだけの人が【糞液晶】と言っても説得力は
皆無。

213:名称未設定
06/10/09 14:33:20 dG7PXgdU0
プロ（セミプロ含む）意外は問題無しって感じだけどな～
もちろんオレはド素人だが・・・

214:名称未設定
06/10/09 15:00:22 CI6PwcUC0
プロでも問題なしだよ。
ていうか、慣れだし。

215:名称未設定
06/10/09 15:06:17 wO/jEDxh0
>>213
part1,part2のスレッド読み返してみたけど、ユーザーで「液晶ダメだ」
って言ってる人は殆どいなかったよ
「ムラがある気がする」とか「4隅が何となく暗い気がする」「デフォル
トでは液晶があかるすぎるけど調節したら問題ない」といった発言はある
けど、だいたいが「普通に使う分には気にならない」と締めくくってる。

ただ、その言葉尻を取って、「液晶がよければ購入するのに」といった
発言が乱発してスレが荒れこすスレッドが出来てしまっただけ。

プロ以外は全く問題ないと思うよ。

216:名称未設定
06/10/09 15:07:45 wO/jEDxh0
あ、ゴメン
こすスレッド→このスレッド

217:名称未設定
06/10/09 15:22:40 XC31sI080
俺はここまで薄くなくてもいいから
薄型のCRTのiMacが見てみたい。

218:名称未設定
06/10/09 15:32:06 3Q7yTLSH0
自分が買ったもの悪く言うヤツはおらんと思うがな

219:名称未設定
06/10/09 15:32:49 hHeKEMLA0
薄型のCRTとは・・・

220:名称未設定
06/10/09 15:59:59 wO/jEDxh0
>>218
そーかー？そうじゃないのが掲示板の面白いところだと
思うのだが？

221:名称未設定
06/10/09 16:06:47 GyAkrlDD0
薄型のCRTなんかがあったらマジで革命だよ。
それが出来ないからみんなMacの液晶は糞だ糞だなんて騒がなきゃならん。

222:名称未設定
06/10/09 17:30:20 Q2Ih4+FM0
液晶ダメっていうのはなんかと比べての不満なの？
輝度だけのことならインバーターとかの仕様もあると思うので
「実物を見て」不満がある人は次回スペックアップを期待するか
他のを買うしかないな。それだけでは。
仕様の輝度調整範囲で問題がない人もいる。
問題はそれを感じる人のみにある。
意見は参考になるが、自分の問題を人に押し付けすぎるのはよくない。

223:名称未設定
06/10/09 17:36:49 hHeKEMLA0
釣りかよ

224:名称未設定
06/10/09 18:19:53 wO/jEDxh0
>土曜日のID:2pH/ugyP0
>日曜日のID:mwSMf/MY0
みんなが、釣り針垂れて君の登場を待ちわびてるぞw w

225:名称未設定
06/10/09 21:09:42 AlNGQiOw0
本当に現れるからやめてくれw
すごくいい流れなのに。

226:名称未設定
06/10/09 21:12:21 AlNGQiOw0
ところで液晶から話変わりますけど、音の方はどうでしょう？
買った方はスピーカーって付けてます？

227:名称未設定
06/10/09 21:35:26 o0lM9gex0
>>226
外付けスピーカなしで使っています。なかなか良い音が出ますし、
音量もかなりのものです。
大福iMacについていた外付けスピーカよりも音質は良いと感じました。
↑
時代が違いすぎるので、比較対象としては良くないかも。

もちろん、「音楽」を楽しもうとするなら、ということなら、いろいろと
意見のある方もおいででしょうが、普通に聞くなら十分ではないでしょうか。

228:名称未設定
06/10/09 21:35:39 wO/jEDxh0
>>225
ほんと、今日は平和だ。

229:名称未設定
06/10/09 21:42:31 wO/jEDxh0
>>226
おれも音はいいと思う。ただ、スピーカーが前向いてないので
低音の響きはいいが、高音の抜けが悪い気がするな。
本体が静かな分、ノイズが少ないのはいいな。

ただ、これ以上の音を望むスピーカーだと当然外部電源必要だ
し、それだと折角のiMacのシンプルさがなくなってしまうし、
難しい問題だな。

230:名称未設定
06/10/09 21:44:13 JGP5yPc+0
AME＋オーディオとかってのじゃだめなん？

MacからならAMEが映画とかにも使えるのかな～とか期待してるのだけど。

231:名称未設定
06/10/09 21:44:35 AlNGQiOw0
>>227 >>229
なるほど。自分は今が大福なんですが、iSubも付けて
使っているので24インチ買った暁にはどうしようかと悩んでいる
所です・・・なんか意見聞いたらますます悩んで悶え死にそうw

>>228
夜中にひょっこり現れたり・・・ε=ε=ε=ε=ヽ(ヽ>ω<)ﾋｲｨｨｨ!!

232:227
06/10/09 22:41:54 o0lM9gex0
>>226
227です。シンプルさについて、お説のとおりだと思います。
家ではAirMacExpressを使っているもので、iTunesの再生に限れば
AirTunesを使ってオーディオシステムから再生することもできるし、
音質も良くなるのですが、iTunes以外は本体からしか音が出ないん
ですよね…

233:名称未設定
06/10/10 07:59:59 gOAa/XX10
>>231
Apple Support DiscussionでインテルiMacでiSubは動作しないことが書かれています。
URLﾘﾝｸ(discussions.info.apple.co.jp)

ちなみにApple Support Discussionで24inch iMacの液晶はあまり問題になってないよ
うです。ディスプレイが明るすぎるという意見が1-2件見られただけです。
そんなに叩かれるような液晶なら、必ずApple Support Discussionではスレが立ってま
すが、そのスレはないようです。

234:名称未設定
06/10/10 10:16:30 ecOw1vzX0
2chでの液晶の評価は面白いよな。他板のUXGAの液晶スレだけど、初めて読んだ時スペックに厳しく語り
ここの住人はすげぇと思ったよ。よく分かるなと店頭比較でもどうのこうのと。そのこだわりに驚いた物さ。
　で、実際に買った人のレポートの多くが、「ドット欠けが幾つ、明るすぎです、自分には満足。」だもん。
ほとんどがそれだよ。がっかりさ。　まれに幾レスにもわたる詳細なレポートを書く人が出るから見てるけどさ。

235:名称未設定
06/10/10 10:26:41 fV0AZyTv0
>>234
何でがっかりなのさ？書いてあること意味不明

236:名称未設定
06/10/10 14:20:36 rkpXXqbf0
>>235
さすがに意味不明って事はないぞ。

237:名称未設定
06/10/10 19:18:09 DRwr9mOV0
記念カキコ
素人なので液晶は気になりません。

238:名称未設定
06/10/10 20:03:20 3o9LFGCL0
>>237
なんの記念か分からないけど、とりあえずオメ！！

239:名称未設定
06/10/10 21:24:19 DRwr9mOV0
imac24購入記念でふ…

240:名称未設定
06/10/11 03:50:56 S0zgka5m0
糞液晶オメ！

241:名称未設定
06/10/11 05:28:32 DwfYMQZN0
>>239
おめ。Macの機能ひとそろいと24inchの画面があの値段だとやっぱ気になるなあ。
問題はサブ機にするにはでか過ぎることなんだが。広いとこに引っ越そうかなあ。

242:239
06/10/11 09:57:12 NnmfQzhs0
これが糞だったら、いままで使っていた大福の液晶は恥カスだったんだなぁ。
最近の糞も捨てたもんじゃないわ。画面おっきくて編集しやすい！サクサク動いてヤターイ！

243:名称未設定
06/10/11 10:59:23 ntCJZO1S0
会社で導入しました。
20inch の Intel iMac の隣にならべると、液晶の質は、グラデーションが荒めに感じるというか大雑把な感じです。

が、このサイズで、この液晶で、この値段は、みんなお買い得だと言ってます。
動画はかなり苦手なようですが、それは 20inch と同程度でしたね。

安いと思います。

244:名称未設定
06/10/11 11:06:51 rZqvxcpgO
24インチであれだけの性能積んであの値段でWindowsも走りゃ他の日本メーカーにとって脅威以外何者でもないでしょう。
>>1
GK乙。

245:名称未設定
06/10/11 11:31:21 S0zgka5m0
>>243

DELLみたいなMacということですねw

246:名称未設定
06/10/11 11:57:35 DkDQ4tsa0
何の割引も無いのに、なんでみんなApple Storeで買うの？？

247:名称未設定
06/10/11 12:23:09 QqL9HTh50
>>246
割り引き無いけど、時々割引券送ってくるよ。
ただ、新製品が出る頃には期限が切れているように
なっていることが多いが･････orz

248:名称未設定
06/10/11 13:16:25 JYLioZCp0
>>246
ヨドバシでポイントついたよ。

249:名称未設定
06/10/11 14:16:31 8JZKrZkY0
>>244 そういやそうだな。

250:名称未設定
06/10/11 14:25:41 zqQW0tBY0
>>244
確かに。
しかし、24インチのネックは邪魔なアゴとチョンパネ液晶の品質。

結局、俺的には液晶なしモデルが欲しいという結論に達しMac Pro買うことにしますた。
目が疲れない旧型シネマ23”持ってるし。

251:名称未設定
06/10/11 14:45:48 b53HnP0a0
>>247
>>248
現金一括で買っても
販売店はサービスないんですかね？？？

前にimac-dv現金で買った時は
小さいぬいぐるみ一つだった高校生のころ....　orz

252:名称未設定
06/10/11 14:54:53 vAnwh6NR0
直営店の店員は値引き枠は持っているようだから、交渉次第では引いてくれることもある。
人によっては.Macくらいサービスしてくれることもあるから、要は君のスキル次第。
がんばれ。

253:名称未設定
06/10/11 17:03:39 b53HnP0a0
>>252
ですよね。
あの頃は全く交渉力なかった。

「サービスはないんですか？？？」
って聞いたら満面の笑顔で
「現金で買われた方はこのぬいぐるみが付きま～す。」
だったもんなぁ。

でも値引きできるとは知らなかった。
噂では値引いて売ると代理店剥奪って聞いた事あったからさ。

どうもありがとう精進します。

254:名称未設定
06/10/11 17:12:08 lh7fBnsW0
>>250
旧型シネ23インチってチョンパネ液晶じゃなかったけ？
LGでしょ？

255:名称未設定
06/10/11 17:40:22 mxx7ra3U0
>>254
極端に書くけど、液晶は静止画向けで動画に弱いか、動画向けだと静止画がいまいちになる。今は後者が主流
そして動画向けは目が疲れるようです。　同じLGでも今のシネマは応答速度を良くしている

256:名称未設定
06/10/11 17:42:01 zqQW0tBY0
>>254
旧シネマ23”のパネルも、現行シネマ20”、23”、30”も同じLGのS-IPS。
でも現行シネマと旧型シネマとではパネルの世代が違う。

旧シネマの一世代前S-IPSはカタログスペックは悪いが、発色がおとなしく目が疲れにくい。
（決して発色が良いとは言わないが）
現行シネマのパネルは同じS-IPSでも、発色がハデなギラギラパネルになった。
（評判悪いDELL 2005FPWも同じパネル）
ぎらつく液晶は店頭でディスプレイするにはハデで見栄え良いが、長く使ってると目がやられる。
2chハード板で目つぶしパネルと言われているゆえん。

ちなみにご存知の通り、旧シネマ20”だけはID Techの古いDD-IPSで、
発色も良く目も疲れにくいという評判のパネルだった。
半島パネルは年を追う毎にカタログスペックを上げてハデさを増すかわりに、品質を落としているらしい。

257:名称未設定
06/10/11 19:41:19 vAnwh6NR0
旧シネマ20インチと同じパネルを使っている大福20インチは中古売り場ですぐに売れるものな

258:名称未設定
06/10/11 21:06:39 +uHTYqgL0
>>246
BTOとかkbdじゃね?

259:名称未設定
06/10/11 21:11:44 9iTPB8pP0
旧20インチシネマと24インチiMacとのデュアルディスプレイですが、
輝度の差は、20インチがフルにしているのに対し、24インチは3/10
色は、システム環境設定で補正すればほぼ同じに出来ますが、24イン
チの方が少しコントラストが強く出ます。写真プリントに近い方は24
インチの方です。
まあ、気になる方は気になるのでしょうが、基本的には24インチのパ
ネルは上々です。これに文句を言う人は、どんな液晶パネルでも文句
を言うのでしょう。
この液晶に文句を言う人が購入した液晶にドット欠けがあった日には
スレッドが1日で消費されるほど書き込みの嵐になるでしょうね。

260:名称未設定
06/10/11 21:33:44 my0jzkSN0
ドットといえば・・・Macでドット欠け確認するフリーソフトってありますか？
Winだとすぐ見つかるんですけど。

261:名称未設定
06/10/11 21:58:14 8JZKrZkY0
age

262:名称未設定
06/10/11 22:07:40 eGEYpXo40
>>259
>これに文句を言う人は、どんな液晶パネルでも文句を言うのでしょう。

自分の知識と経験が全てだと思うのは危険だよ。

263:名称未設定
06/10/11 22:10:43 JYLioZCp0
>>251
プロテクションプランで３年保証つかサポート。
機械的な故障はヨドバシの５年保証。
２つとも有料だけど入っといた。

264:名称未設定
06/10/11 22:38:21 NvubWjmj0
シネマテンプレサイトより転載
　↓
ドット欠けチェック用ソフト
WARNING!!チェックは気になる人だけしましょう。知らない方がいいことも世の中にはあります。

i電気スタンド[forMac]
　URLﾘﾝｸ(lab.gn.to)

えきちょーさん (液晶調査屋さん) [forMac]
　URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)

ドット欠けチェッカー[forWin]
　URLﾘﾝｸ(hp.vector.co.jp)

265:名称未設定
06/10/11 22:41:41 NvubWjmj0
ついでに、Mac Proテンプレサイトより転載

＜USB Overdrive＞
Mac用定番シェアウェア。これを使うとマウスカーソルの動きをかなり早くできる。
Win用USBのマウス、トラックボール、ジョイスティック、ゲームパッドを、
Macで利用するための汎用USBドライバー。
　
日本語版DLサイト：
　URLﾘﾝｸ(www.paranoia.jp)

　OSX版、OS9版あり。ただし、OSX板日本語版はOS 10.2までしか正式対応していない。
（2003年10月で有志によるローカライズ終了）
　PPC Macでは、OS 10.4まで動作した。
　
　英語版サイト（英語版は、UB化（Universal バイナリ化）済み）：
　URLﾘﾝｸ(www.usboverdrive.com)
　URLﾘﾝｸ(www.versiontracker.com)

266:名称未設定
06/10/11 22:43:24 NvubWjmj0
＜Mac用大画面用ユーティリティー＞

Mighty Mouse（OSX用）
　カーソルの大きさを調整（大画面でカーソルを見失う人用）。
　UB化（Universal バイナリ化）はまだ？
　URLﾘﾝｸ(www.unsanity.com)
　
DoubleBoth（OSX用）
　ホットキーでクロスカーソルに早変わり（詳細設定可能）。
　UB化（Universal バイナリ化）済み
　URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
　
Cursor Zoom（OSX用）
　マウスカーソルを大きくするユーティリティ。いまのところフリー。
　UB化（Universal バイナリ化）はまだ？
　URLﾘﾝｸ(www.versiontracker.com)

267:260
06/10/11 23:04:43 my0jzkSN0
>>264
どうもです。
怖いもの見たさで試しましたw
どうやらドット欠けはないようで一安心。

268:251
06/10/12 00:27:04 rcvTTulP0
>>263
ふつう現金一括だと何らかのサービスってあると思うんですよね。
でもmacに関しては全く聞いた事ないんですよ。
でも現行imac欲しいなぁ。

269:名称未設定
06/10/12 00:43:33 nWdS69Uf0
Dell 2405FPW/2407WFP 83
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)
より転載
---------
A03の人はDVI接続でこれ試して見れ。ヒャッホーイするのはそれからだ。
ちなみにうｐろだは　URLﾘﾝｸ(hetyo-wiz.mydns.jp)

DVI接続時2407トーンジャンプ(微少差領域浸食現象)検証用画像まとめ

基本グラデーション画像：ダウソして画像ビュアーで4,5倍に拡大し90°ずつ回転しつつorzする。
URLﾘﾝｸ(hetyo-wiz.mydns.jp)

縦横グラデーション界王拳３倍：最初から3倍拡大で縦横ｸﾞﾗﾃﾞの違いを確認してorz
URLﾘﾝｸ(hetyo-wiz.mydns.jp)

斜めのグラデーションならOKと淡い期待しつつ表示してorz
URLﾘﾝｸ(hetyo-wiz.mydns.jp)

各倍率でのトーンジャンプを確認しつつ、なんでこんなことに…と疑問に思いorz
URLﾘﾝｸ(hetyo-wiz.mydns.jp)

球体の上下のトーンの汚さを眺めつつ、3DCGでは使い物にならないとorz
URLﾘﾝｸ(hetyo-wiz.mydns.jp)

どういう条件で領域浸食現象が起こるのかﾃｯﾃ的に検証しつつorz（解凍後のﾌｧｲﾙｻｲｽﾞがでかいので注意）
URLﾘﾝｸ(hetyo-wiz.mydns.jp)
種明かしすると輝度差が僅少の場合、横に2dot縦に10dot同じ色が広がてるんだよ
---------
iMac24吋ではどう？

270:名称未設定
06/10/12 00:44:41 nWdS69Uf0
連投ゴメ。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
------
ど？

271:名称未設定
06/10/13 03:29:50 ki/xarUg0
やっちまった・・・
20インチと24インチを見比べていたら
我慢出来なくなって24インチ買っちゃったよ・・・わわわ

272:名称未設定
06/10/13 08:27:13 8wOZLDB50
>>270
球体は割と目立つ。
グラデはシャドー部で若干ある。
>>271
おめ。

273:名称未設定
06/10/13 09:13:47 XW6xBx5IO
イラストレーターを立ち上げたときに画面上の白い作業領域の四隅が暗く感じて気になる人は24買うべきではないですか？

274:名称未設定
06/10/13 10:45:54 7C85Td960
知るか

275:名称未設定
06/10/13 12:23:42 RRiD6pVlO
一体型みたいだけどそれで困るって事ないかなぁ、、

276:名称未設定
06/10/13 13:27:00 BRjtw8FL0
↑なんで？劣化してるのを知りつつもモニタってなかなか買い替えないもんだし
一・二年使って買い替える時に液晶も一緒に変わるのは良いコトじゃない？
それが許せる価格設定でもあるし。

ただ昔のテレビデオみたいに、どこかが壊れると丸ごと修理にとられるってのはあるかもね。
まあ、iMacユーザーなら基本的に一台が故障＝パソコン手元になし
って状況が多い気がするから、これもあまり問題とは言えなさそうだけど。

277:名称未設定
06/10/13 17:34:12 TiAvKO3B0

今日もどこかで24iMacの糞液晶が光ってると思うと

夜もよく眠れる。

278:名称未設定
06/10/13 18:34:33 zFeUmIOB0
>>277
じゃあよく寝て、このスレには現れないで下さいね。

279:名称未設定
06/10/13 22:48:33 lC+b7BW50
今日はじめて24インチみてきた。

でかいｗｗｗ
でかすぎｗｗｗｗｗｗｗ
うひょーーーーーすげーーーーｗｗｗ

欲しくなってきたｗ

280:名称未設定
06/10/13 22:49:28 lC+b7BW50
俺の肩幅より、でっぱってるおなかより広いって、凄いよね～。
まじ、欲しいっす。

281:名称未設定
06/10/14 01:06:02 3EbAuH+70
おーきーことはいーことだー♪

282:名称未設定
06/10/14 01:16:56 GO9KSbWl0
>>272
アリガと！

iMac24吋のパネルはドコ製なのかねぇ？サム？LG？それとも・・・？

283:名称未設定
06/10/14 03:46:04 SAYeM6wM0
>>273
気になるなら絶対にやめておいた方が良い。
後悔する事になる。

つか買ってる人はそれが気にならない人達だから。

284:名称未設定
06/10/14 06:33:01 9Xtwe9mH0
>>273
気になるならまずは買ってみれば良い。
気のせいだったと思うことにとなる。

つか液晶に文句言っている人は買えない「○○○○」だから

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