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39:名称未設定
06/07/29 20:04:43 khIjE9uV0
>>38
>>問題は今の所見つからない。

できればバックアップしたヴォリュームから起動できるかどうかを確認願いたし。
引き続き人柱レポyrsk

40:名称未設定
06/07/29 20:18:05 HYjJuCnn0
>>37
うちは日本語で使えるのが嬉しくて登録しました
そのほかの感想は32さんに同じ

41:名称未設定
06/07/29 23:27:22 qUa4ekVZ0
>>39
FWHDDケース使おうと思ったらケーブル断線して使えなくなってしまったので無理です。
とりあえずUSB経由で外付けハードディスクにまるごとバックアップに関しては成功。
役に立てず申し訳ない。

42:名称未設定
06/07/30 00:54:54 RcxhLkJo0
>>41
ありがたやありがたや。
2.2でバックアップとれることが分かっただけでもオケです。
無理云って申し訳なし。

43:名称未設定
06/07/30 01:15:22 CTQTImr/0
OS X 10.3 or 10.4で、起動可能な外付けFW HDDつくれるのはまだCCCだけだよね?

44:名称未設定
06/07/30 01:43:40 RijdHFwZ0
>>43
SilverKeeper 1.1.4
LaCie d2 250GB/300GB共に起動できてます。

45:名称未設定
06/07/30 04:22:21 TLL9LqFM0
>>43
Apple

46:名称未設定
06/07/30 05:11:32 rKGVzOXv0
>>43
Synk

47:名称未設定
06/07/30 05:13:35 JvV2qDZS0
>>43
Silver Keeper

48:名称未設定
06/07/30 09:26:57 WIVRmzo00
>>43
SuperDuper! 最強

49:名称未設定
06/07/30 10:05:07 JKpIPFSc0
>>45
>Apple

それってディスクユーティリティで起動ディスクを、外付けHDに
「復元」してやればいいの?
その場合起動してるシステムでもOK?それともCD起動しての方がいいのかな

50:名称未設定
06/07/30 15:27:29 VcOKvDX50
>>42
FWHDDケース購入したので試しましたが、起動は出来ました。
とりあえず今は問題無しって所です。

51:名称未設定
06/07/30 15:39:27 TLL9LqFM0
>>49
CD起動の方が確実だよ。時間かかるから失敗するといたいしね!

52:名称未設定
06/07/31 03:39:17 uDEA2/hz0
>>43
SuperDuperが簡単でおすすめ
アプリの見た目もいいし
問題なく外付けから起動できるよ
URLリンク(www.shirt-pocket.com)

53:名称未設定
06/07/31 04:02:51 WRwGhk780
有料ですか。

54:名称未設定
06/07/31 22:07:32 j0wJJUVn0
PowerBook G4のハードディスクが故障してしまい
中に入っていたメールもデータも全て消し飛んでしまいました(;_;

修理から返ってきたので今度はバックアップをしっかりとっておこうと
思うんですが分からないことがあるので教えてください。
内蔵しているHDが80GB、バックアップ用が外付けの160GB Firewire接続(OSXブート可能)
のもので、バックアップ側は同じ容量で2つのボリュームに区切り
ディスクユーティリティの復元を使ってバックアップしてみました。
無事に複製がとれ、試しに外付けのバックアップしたボリュームから
起動してみましたが問題なく起動できました。
さて、今度はバックアップ先から無事にリストアできるか試そうと思い
PantherのCD-ROMから起動し、やはりディスクユーティリティの復元を使って
先ほどとは逆にソースはバックアップした外付けのボリューム、
対象は内蔵HDとして実行してみたんですが
「ソースの準備中です」と表示されステータスバーがねじれぐるぐる(?)
のままいっこうに進まなくなってしまいました。
何か間違った方法をとっているのでしょうか?
OSは10.3.9です。

55:名称未設定
06/07/31 22:18:46 oRSgJKV80
PowerBookまで読んだ

56:名称未設定
06/07/31 22:21:35 9wD+mfwD0
せめてPowerBook G4まで読んでやれよ

57:名称未設定
06/07/31 23:43:57 rVmfbGG/0
>>54 基本的に間違っちゃいないと思うが、なんか見落としあんのかなぁ。
10.4起動DVDからMacを起動させた状態では
ディスクユーティリティの復元は機能しないのは仕様なんだが、10.3ではどうだったっけ?
たしか大丈夫だったような気がするが起動CD/DVDのバージョンによって挙動が違うのかもな。
バックアップしたボリュームはディスクユーティリティのテストでは無問題なんだよな?
他にMacがあればターゲットモードで件のPMG4を動かして他のMacから復元操作する手もあるな。

58:54
06/08/01 00:06:21 08da0ENX0
>>57
バックアップした外付けHDDのボリュームをディスクユーティリティで検証して
みたのですが

ボリュームの検証に失敗しました。エラー:ディスクのマウントを解除できませんでした(-10000)

となってしまいました…

59:名称未設定
06/08/01 00:46:36 5iJYcWBW0
>>58
> ボリュームの検証に失敗しました。エラー:ディスクのマウントを解除できませんでした(-10000)

ありゃ、マウントした状態ではディスクユーティリティの復元はは使えないので
件の「ソースの準備中です」と表示されステータスバーがねじれぐるぐる、ってのは
マウント解除動作から進めなくなって足踏みしてる状態を表していると考えるのが自然だな。
起動ボリュームか使用中などなんらかの理由が無い限りマウント解除できて当たり前なので
なぜマウント解除できないのか理由を見つけるのが第一段階だな。



60:名称未設定
06/08/08 03:22:16 8a3Tw77v0
Time Machine wktk

61:名称未設定
06/08/10 20:58:14 WUJwAdrr0
タイムマシンが実装されたら
サードパーティ全滅?

ChronoSyncを買ったオレガイル

62:名称未設定
06/08/10 21:13:52 bBTQdKpC0
どういう状態でバックアップするのかな>Time Machine
俺としては生データーでして欲しいんだけど。
でもあのインターフェイスはいいなあ、あれほど分かりやすい
履歴参照もないよな、TIme MachineのAPI使うとほかのバックアップ
ソフトも、あのインターフェイス使ったりできるのかな、それとも
あの部分は別かしら。

俺もChronoSync使ってるんだけど、スケジュールバックアップに
毎日よりさらに短い間隔、何時間ごとにってのが欲しいな。
あとスケジュールバックアップはあくまでもログインしてからしか
動かないみたいだから、なんとかして起動さえしてたら動くように
ならないかな、省エネルギーのスケジュールと組み合わせて夜中に
バックアップとってみたいけど、普段自動ログインで使ってないからな。
日本語で要望出してもむりかな。

63:名称未設定
06/08/10 23:03:34 3FY0rkqi0
>>62
>スケジュールバックアップに
>毎日よりさらに短い間隔、何時間ごとにってのが欲しいな。

できるよ。指定時間をコマンド+クリック

64:名称未設定
06/08/11 00:35:24 VLDlKAaa0
>>61
>タイムマシンが実装されたら
>サードパーティ全滅?

APIが公開されてるし、上手く利用した物が出てくるかもね。
あのインターフェイスは分かり易そうだけど、キッチリ管理
しなきゃいけない環境では逆にやりづらいと思う。


65:名称未設定
06/08/11 14:48:31 8hQWX+4j0
ウチのおかん(50代後半)も知ってたw>タイムマシーン
「新しいマック、全部バックアップできるんだって(<微妙に間違ってるが)」と昨日いきなり言われた驚いた
ネットニュースか何かでみたようだが、広報がかなりがんばってるのかな?


66:名称未設定
06/08/11 15:47:28 Gj6eAP8H0
なんかそれきいてどっかの雑誌のおかん思い出した。

67:名称未設定
06/08/11 15:59:58 ec7RXyqm0
わしはタイムマシーンと聞くとタイムトンネルが思い浮かぶ。そしてミカの歌う「タイムマシーンにお願い」が...(カエラ版のが良いけど)

68:名称未設定
06/08/11 16:28:19 7BkU4PJd0
タイムマシーンて言葉を知らない人が意外に多いのにびっくりした。
ドラえもんを連想するのかな。
アニメやSF小説なら未来にも行けるんだよね。
わしは、タイムボカンを思い出した。

69:名称未設定
06/08/14 00:20:18 fDINyDkL0
オイラは「オースティン パワーズ」を連想した...

70:名称未設定
06/08/14 02:16:11 ZOU4jseM0
>>69
Mac OS X 10.7 ビグルズワース君

71:名称未設定
06/08/14 09:04:26 8DU6HG99O
基本的に全滅だろうな<3rd
履歴の見せ方は確かに画期的で他を圧倒してるからパーソナルユースでは隙無さげ。
昆布現象再来といいたいところだけど、このUIは技術でなくて「発想力」の差なので、
これまでのバックアップソフトメーカーの怠慢をなじることにした。

72:名称未設定
06/08/14 10:37:43 7MfjVskp0
それは基本なのか

73:名称未設定
06/08/14 15:40:27 W2D6gofG0
Sync!3LEでそこそこの数(200ファイルくらい)をMOにコピーした後、
取り出そうとすると、「他のアプリケーションが使用しているため...」
とメッセージが出て取り出せません。
MOのフォルダを開いたり閉じたりしてから取り出すと取り出せます。


74:名称未設定
06/08/14 15:55:42 Jm/EjfYF0
はぁ、そうですか。

75:名称未設定
06/08/16 06:25:03 hHd7Dkl+0
FileVaultのかかったホームディレクトリを
バックアップ元と先のディスクイメージをちゃんとマウントしてから
差分バックアップしてくれるソフトは一つも無いのか?
SuperDuperはレジストして持ってるが、イメージファイルまるごとコピーするだけだし
作者に聞いてもやめとけと言うばかりでFV周りに関して全くやる気が無い

仕事で使ってるデータが多く入っている、
毎日持ち歩くPBG4でFVを切れと言われても困る…

76:名称未設定
06/08/16 18:41:34 /pmf6fm00
>>75
手動でマウントしてからバックアップ元と先を指定すればできるでしょ?
それが面倒くさいってことなのかな?

77:名称未設定
06/08/22 13:45:43 bAAZs48v0
タイムマッスィーンがどれほどのもんかわかんないので
取りあえずSuperDupper!買いました。

いいですね。これ。
もっと早く買えば良かったよ。円安で高くなっちょる。

78:名称未設定
06/08/23 18:32:26 LxWfi8sX0
やべぇ・・・

一瞬SuperDeparture買いましたに見えてしまった

79:名称未設定
06/08/30 13:33:59 V0f4Z8yO0
>>68
タイムボカンを知っているオレがいる。

ところでBombichの野郎さっさと最新の日本語環境下のMacで使える
Carbon Copy Cloner出せよと思うのはオレだけ?

今時はもうSuperDupper!の方がいいの?
SuperDupper!はもう日本語化されたのであろうか?
教えてハクション大魔王。

80:名称未設定
06/08/30 14:04:14 RIcaYCMO0
>>79
最新って事はインテル?
>>35あたりから書いてあるけど、
PPCならCCC2.2+10.4.7で日本語環境でも使えた。
起動ディスクを丸ごとFW外付けにバックアップで、起動できることも確認。

81:79
06/08/30 14:35:14 xa6K1lyD0
>>80
あ、いや、PPCの10.4.7です。

2.2ってマヂ大丈夫なんでしょうか?

82:名称未設定
06/08/30 14:54:06 rGqCwvka0
起動ディスクの差分書き換えができるって以外に他社製ソフトつかうメリットってあるの?

83:名称未設定
06/08/30 15:00:03 RIcaYCMO0
>>81
上でも使えてる人いるし、大丈夫じゃないかなあ。

参考までに環境はMDD/1.25GHz、10.4.7。標準のFWポートに繋いだdTwinにバックアップ。
その後CCC2.2で何度も同期バックアップをしたけど、正常にバックアップされて起動も可。
PsyncはTiger対応Deja Vu付属のと同じ0.69.3を使ってる。


84:79
06/08/30 15:46:32 xa6K1lyD0
>>82
ディスクユーティリティは最初ヘボヘボのままでリリースしたから
未だに信用ならないって人は多いのではないかと。

>>83
PsyncとCarbon Copy Cloner 2.2ってなんか関係あるんでしょうか?

85:名称未設定
06/08/30 15:51:33 rGqCwvka0
>>84
なるほどそういうことだったのですね。

86:名称未設定
06/08/30 17:18:00 m49ThGs20
>>84
PsyncはCarbon Copy Clonerで差分コピーする時に必要。
ただコピーするだけなら不要。

87:79
06/08/30 18:09:16 xa6K1lyD0
>>86
あー、確かそんなのもありましたなぁ
サンクス!

88:名称未設定
06/09/03 18:14:20 SMaiBFR40
巡回中

89:名称未設定
06/09/03 19:38:27 DAsEdTMA0
SilverKeeper:フリーウェア
ここにも書いてあるみたいだけれど、俺もやってしまったよ。上書きバックアップ。orz
URLリンク(miracles.jp)



90:名称未設定
06/09/03 20:02:47 zmRuKlpp0
>>89
実は俺もやったことがある。

91:名称未設定
06/09/03 21:39:41 DAsEdTMA0
>>90
やっぱりあるよな。
で、今ファイルサルベージ5で復旧しているが、ファイルネームは
無くなるし、復旧したファイルをファインダでプレビューしようとしても
ファインダが落ちるはで、散々。orz

92:名称未設定
06/09/04 00:51:15 gAZRWdPU0
>>89
そのブログのコメント書いた人、言いたい事はわかるんだが、
ショックのあまり混乱しているのか、
文章がとっちらかっててイマイチ理解しにくいw

93:名称未設定
06/09/04 07:07:26 YApkG3zj0
carbon copy clonerでシステムの全バックアップを
とっている最中なのですが…

ibookの800MHZ位のマシンでUSB1.1でつないだ外付HDDに
60G位のデータをバックアップしているのですが、今12時間目で
進行状況のゲージは半分位…

こんなに時間かかるものなのですか?


94:名称未設定
06/09/04 07:26:11 hlhgsFN70
>>93
仮にUSB1.1の転送速度の最高値12Mbpsが出ていたとしても
11時間以上掛かる計算なので、実効値半分としたらそんなもんでしょ。

95:名称未設定
06/09/04 08:13:19 /jzNi3dz0
>>92
言いたい事がわかるなら理解できてるじゃんw

96:名称未設定
06/09/04 09:51:12 sqOC5o3m0
>>92
同感。文面からもあわてふためいている様子が
伝わってくるな。業務データならかわいそすぎ。

ファイルサルベージはどうも俺には向いてない。
100ギガ近いファイルの救出で丸2日間かかったあげく
途中でスキャンが止まった。レスキューだろうな。

97:93
06/09/04 10:06:06 BZO1eFn+0
>94
そうですか…

うちのibookはUSB2.0に対応してないんですよね。
FW対応の外付HDDはUSB2.0の2倍近い値段がしたので
ケチってしまいました。

24時間以上かかる覚悟で頑張ります。

98:90
06/09/04 12:20:12 CZBqbL0S0
>>96
うちはバックアップが他にあったからバックアップされていなかった
項目を少し救出するだけで済んだけどData Rescue使った。
俺もやっちゃった時は頭真っ白になったよ。

99:名称未設定
06/09/04 16:18:00 2FhBh0o/0
PowerBookG4 12インチ使っています。
先日ハードディスクがギャギャギャーとすごい異音
を上げて動かなくなってしまいました。
それ以来、外付けのHDからしか起動できず、バックアップも録っていなかったのでデータの救出が出来ずに困っています。

動かなくなったHDからデータをとる方法はないでしょうか?


100:名称未設定
06/09/04 17:00:00 jqGdtjSO0
>>99
物理的破損だったら、シロートが手を出すのは無理。
重要なデータなら復旧サービスに出せばなんとかなるかもしらんが、
HDの容量にもよるがン十万単位で金がかかる。
スパッとあきらめれ。

101:名称未設定
06/09/04 20:13:19 bROncZdJ0
>>99
スレ違いだボケ!        業者に出すのが無理なら「データレスキュー」試してみなはれ。お試し版は無料だったかと。

102:名称未設定
06/09/04 20:18:10 sqOC5o3m0
>>98
そう、そう。一瞬頭が真っ白になるというか、これって夢だよな?って
気分になる。w Data rescueの方が評判が良いみたいやね。俺も買うかな・・・。

>>99
どうしてもというなら、ファイルレスキューかファイルサルベージを試してみる
価値はあるかもしれない。ただしHDの電源が入って回転するならばだが。

専門の業者に委託するのが賢いけれどかなり値段が高くなるのが難点。






103:名称未設定
06/09/04 23:26:12 tHyfoD+M0
>>102

> どうしてもというなら、ファイルレスキューかファイルサルベージを試してみる
> 価値はあるかもしれない。ただしHDの電源が入って回転するならばだが。

異音がしてるなら試す価値はないと思う。その手のものが役に立つのはファイルシステムの異常だけ。

クリーンルームのある復旧サービスでプレートを取り出してもらった方がいいよ。
だいたい30〜50万くらいでやってくれるはず。





104:名称未設定
06/09/04 23:36:43 qNcy+w7Q0
高いなぁ。Mac Pro が買えるじゃん。w

105:名称未設定
06/09/05 11:58:10 qIM0FOBQ0
>>104
キミの扱ってるデータはMacPro一台分以下の価値なのね。

106:名称未設定
06/09/05 17:45:19 E1f/v+4T0
難しいところだな。エロムービーとwarezとエロ画像。w

107:名称未設定
06/09/05 17:48:49 Xe/dPl0l0
割れ物の人ってよくHDD壊すよな。なんで?

108:名称未設定
06/09/05 17:56:38 6vUxTutx0
>>107
少しまじめに考察すると・・・
1,winnyによるHDDアクセス過多(Mac板なのは承知)
2.「重要」なデータじゃないのでバックアップを取ってない
 (割れ厨のHDD故障率が高いわけではなくバックアップを取ってないので殊更書き立てる)
3.「重要」なデータじゃないので安物を使ってる
4.2chでは割れ厨の比率が高い
こんなとこじゃない?


109:名称未設定
06/09/05 19:10:46 E2lYVO+A0
割れてない人=CD/DVD-ROMを持っている→そんなに騒がない
割れている人でメディアに焼かない人→騒ぎ立てる
大声出した方が目立つので、1人割れザーがHDD壊すと50人いるような気がする

これだ!

ところでCCCのIntel対応マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

110:名称未設定
06/09/05 21:28:37 f1fpleBD0
で、>>99 のHDがぎゃーぎゃーわめいた理由は
割れ物が音を立てて崩壊したということでOK?

111:名称未設定
06/09/05 22:36:10 qIM0FOBQ0
>>108
使いもしないのにいろいろなアプリをインスコする
 ↓
ライブラリや機能拡張にゴミが溜まる
 ↓
OSやファイルシステムに負担がかかってクラッシュ

こんな感じかと。

>>110
そりゃ、かわいそすぎ。ただのスレ違いなんだからもっと優しくしてやれ。

112:名称未設定
06/09/05 23:25:04 bwQpR3Vl0
>>111
使いもしないのにいろいろなアプリをインスコする
 ↓
ライブラリや機能拡張にゴミが溜まる
 ↓
OSやファイルシステムに負担がかかってクラッシュ

→で、これの解決法も併せて提示してくれるんだよな?w

113:名称未設定
06/09/05 23:27:01 UCycV9n30
批判だけ番長には無理だろ。

114:名称未設定
06/09/05 23:39:37 vAlLpCWE0
え?いちいち聞く必要あるの?

115:名称未設定
06/09/05 23:42:47 Z2jGvPjm0
スレ違い

116:名称未設定
06/09/06 00:19:40 x6ISwh+W0
バカの一つ覚え 「スレ違い」

117:名称未設定
06/09/06 00:33:42 W6v+2nGD0
267 名前:名称未設定 [↓] :2006/09/06(水) 00:15:05 ID:x6ISwh+W0
>>264
ファイルからプリント。pdfで保存でいいんじゃないの?

スレ違い、スレ違いって書いてる奴、うざいんだよな。簡単なことくらい
教えてあげりゃいいだろ。

118:名称未設定
06/09/06 00:36:04 A7wrRXPQ0
>>116
キチガイには理解できないかも知れんが
2chにも秩序がある

119:名称未設定
06/09/06 00:38:01 JQCeO15I0
ああ、>>116は別スレでスレ違いウザって言われたんだw

120:名称未設定
06/09/06 01:12:10 UpBoNlz40
ああ、>>115は別スレでスレ違いウザって言われたんだw
の間違いだろ。

121:名称未設定
06/09/06 01:13:13 A6VqZbr40
キチガイにしか理解できないかも知れんが
2chにも秩序がある
の間違い。

122:名称未設定
06/09/06 01:15:03 jxvjqyk00
↑WAROTA.

123:名称未設定
06/09/06 22:18:36 vtbY76d00
すみません、Deja Vu使ってるんですが、NASにバックアップしたい場合に
自動接続・リモートバックアップ実行時のパスワードとかボリュームって
何を入れれば良いんでしょうか。

ファインダからサーバ接続ですとゲストでしか入れないしパスワードは設定
していないのでここがネックになってバックアップが出来ません。

取り留めのない質問かも知れませんが皆さんはどうやってNASにバックアップ
してますか??

124:名称未設定
06/09/06 22:21:24 hJnQ7Sb60
>>123
そのNAS、マニュアルついてないのか?機種名ぐらい書いたらどうだい?

125:名称未設定
06/09/06 23:07:16 cKBRUJ7O0
Mac初心者です。
WindowsのTrue Imageみたいに完全バックアップをした後、差分バックアップが
できるソフトはないのでしょうか。
OSXの仕組み自体分かってなくてWindowsのシステムの復元みたいなものも
Macにはないようで戸惑ってます。

126:名称未設定
06/09/06 23:11:24 gslumP8b0
このスレで質問しても無駄

127:名称未設定
06/09/07 00:48:49 F9Ig+TTD0
Macはバックアップ方法がないでしょ〜。独自企画のかたまりだからねえ。
残念〜!バックアップできなくてがっかり切り〜!!

128:名称未設定
06/09/07 01:01:19 dyVH14ce0
どんだけ昔のネタを使ってるんだよ……
頭大丈夫か?

129:名称未設定
06/09/07 01:24:21 AGcISzqk0
最近流行ってるらしいよ、なんだっけか? 桃太郎侍だとか

130:名称未設定
06/09/07 22:21:57 fmH0mdSe0
>>125
Retrospect ・・・かなぁ。

131:名称未設定
06/09/08 01:08:45 oTz5tIrO0
テンプレにいくつかあるじゃん

132:名称未設定
06/09/08 01:15:20 8lmNpw/l0
>>125
CCC

133:名称未設定
06/09/08 01:58:57 TSBEIjLr0
>>127
懐かしくて泣けてきた。ちっくしょーー。

134:名称未設定
06/09/09 06:27:21 4FlXkwPc0
ファイルのバックアップ時に、更新日をそのまま引き継ぎたいんだけど、出来るツールある?

135:名称未設定
06/09/09 13:38:27 yZYmWqJp0
内蔵HDを交換したいので、このハードディスクを丸ごとバックアップしたいです。
ディスクユーティリティでディスクイメージを作ろうとすると、
"disk0s3.dmg"を作成できません。リソースが使用中です。
とでてしまいます。
どうすればいいでしょうか?

136:名称未設定
06/09/09 14:01:21 wXd66NT40
>>135
新規イメージを作成 ではなく、『復元』を使う。

137:名称未設定
06/09/09 14:04:59 yZYmWqJp0
>>136
復元?
復元って復元するときに使うんじゃないんですか?

138:名称未設定
06/09/09 14:06:29 wXd66NT40
>>137
わかんないならやめとけ。せっかく教えてやったのに。

139:名称未設定
06/09/09 14:21:14 wXd66NT40
とりあえずディスクユーティリティのヘルプを『復元』で見てみれば良いと思うよ。

140:名称未設定
06/09/09 14:32:45 0DCrwr8b0
HDの中のファイルをDVD-RAMにFinderで普通にみられる形式で
バックアップする(容量的には数枚に分けないと入りきらない)のに
手軽なバックアップソフトはなんでしょう?
一枚がいっぱいになったら自動的に「次のメディア入れて」と
メッセージが出るような。

通常は他のHDにバックアップをとっとけばいいのですが、数回に1回は
DVDにとりたいので。

141:名称未設定
06/09/09 14:46:32 PBmWOvP20
>>125
>完全バックアップをした後、差分バックアップができるソフト

SuperDuper! で決まりですね。
最初に起動可能な完全バックアップが可能
これは購入前でも試せます。
購入後は更に差分バックアップやスケジュールに基づく
自動バックアップ機能が利用できる様になりますよ。
バックアップのスピードも比較的速い方です。

URLリンク(www.shirt-pocket.com)

142:名称未設定
06/09/09 19:55:09 D+Eqy8GJ0
>>135
起動中のシステムが入ってるとダメなんじゃない?    って今まで思ってましたけど違う?
OSが1つしか入ってないなら、ブートCD/DVDから起動しないと。

アプリ起動してウインドウ左のペインからイメージにしたいパーテを選び、
メニューのイメージ>新規>"おまいのHDD"からのイメージ...>保存ダイアログ
であってると思う。とにかく時間がかかるはずだから(サイズによるだろうが)気長にGO。
バックアップイメージを元に戻す時は>>136で。

>>140
Toast7ってどうだろう? Toast6Liteしか持ってないからよくわかんない。
URLリンク(www.roxio.jp)
>大容量サイズのファイル及びフォルダを複数枚にわたるCD/DVDに分割書き込み。
>後で簡単にディスク全体もしくは単一ファイルを復元することができます。

143:135 135 135
06/09/09 21:03:16 yZYmWqJp0
ありがとうございました。ためしてみます

144:名称未設定
06/09/09 22:26:46 0DCrwr8b0
>>142
どうもです。
ただ文面からするに、Finderでファイルがそのまま認識できるタイプじゃなくて
独自形式っぽい感じですね。
ソフトに依存する形式で格納されると後が面倒だからできれば避けたいなと。

145:名称未設定
06/09/09 23:02:16 Wxtp5Z5l0
>>144
Personal Backup X4を試してみたら? DVDにバック
アップしたことないから分からないけど、それっぽい
ことできそうだよ。デモ版で実験するのが早いかもね。

146:名称未設定
06/09/12 19:14:34 AsvjR//qO
今ある環境(10.4Server)のバックアップサーバを作れと
言われたのですが、何か簡単な方法ってありますかね。

Macは良く分からんので。

147:名称未設定
06/09/12 19:16:56 MvIKhuBl0
>>146の要望もよくわからんのだが?
ひょっとしてエスパー募集中?


148:名称未設定
06/09/12 19:26:21 fe4QpR2g0
MacBookで色々試したけど結局うまくいったのはSuperDuper!だけ

149:名称未設定
06/09/12 20:03:19 AsvjR//qO
>>146言葉足らずですまんです。
X-SERVEで稼動している環境のバックアップサーバを
建ているので、その環境を簡単にコピーする方法があるのか
聞きたかったのですが・・・

150:名称未設定
06/09/12 20:04:43 LvvZaz0E0
Intel Macへ乗り換えてOSも10.4になっちゃった。
タイムマシーンが出るまでどうやって乗り切るのがベストかなぁ

151:名称未設定
06/09/12 20:09:00 AsvjR//qO
149のレスは>>147へです。

152:名称未設定
06/09/12 20:52:54 hHMEBiTg0
>>146
わかんねーことやるなって

153:名称未設定
06/09/12 20:57:56 MvIKhuBl0
>>149
>>X-SERVEで稼動している環境のバックアップサーバを
これでも十分分かりにくいよ。。。
構築した環境を他のマシンでも使えるようにしたいってこと?
それとも純粋に環境のバックアップ?
もう少し細かく言わないと誰も答えられないと思うが。。

154:名称未設定
06/09/12 21:19:36 c46TlFxZ0
>>146
「無理です」と答えろ


155:名称未設定
06/09/12 22:26:09 p09IFNPl0
>>146
ここじゃなく、Xserveスレで訊いてみるもの手かも。

156:名称未設定
06/09/13 01:14:15 5DtuQGYw0
146です。レスありがとうございます。

>>152
そう思います。

>>153
詳しく何をやりたいのか聞きました。
今あるサーバをHA構成するそうです。そのために今ある構成と
同じ環境のバックアップサーバを立てろって事でした。

データはrsyncなどのコマンドで簡単にできると思うのですが・・・

サービスやユーザなどはソフトを使ったほうがいいのかと思い
質問をさせてもらいました。

>>154
答えましたw
所詮、しがないリーマンなので・・・

>>155
カキコが少なかったのでw
こちらへ

こんなgdgdな状態ですがアドバイス頂けたら幸いです。

157:名称未設定
06/09/13 01:21:22 0Rk+F7FA0
>>156
OSXserverだよね?OSは。
ここでserver使ってる人居ないと思う(俺も)けど、ディスクユーティリティーってソフトが
ユーティリティーフォルダに入ってない?それの復元とか使ったら丸まんま同じ内容のディスクイメージ
が出来ると思うよ。
それが無かったらとりあえずオイラはお手上げです。

158:名称未設定
06/09/13 01:30:33 5DtuQGYw0
>>157
レスthx

OSはServerです。たぶんw
明日、実機を確認できるので見てみます。

159:名称未設定
06/09/13 02:03:25 S5EZTEvz0
>>157
いや、サーバーのバックアップってそれじゃ駄目なんだよ。

>>158
人が少ないとかじゃなく。お前の首かかってるんでしょう?ならXserveスレか、もしくは
appleのディスカッションボードで聞いた方が早い。てか、明日実機を確認って。。。

無謀な会社だな。おい。

160:名称未設定
06/09/13 02:10:33 WfprkdZo0
つーかServerOSなんだからバックアップソリューションぐらい
セットになってんじゃないの?

161:名称未設定
06/09/13 11:42:34 3r0FVqCkO
146です。
>>159
くびにはなりたくないと思ってますw
アドバイスありがとうございます。

>>160
その辺も含めて確認してみます。

もう少し色々と調べてみます。レスthxです。

162:名称未設定
06/09/19 21:47:07 +/fFZ46f0
ChronoSyncのライセンスってカードでしか買えない?
英語のサイトでカードで買うのが怖いよぅ
URLリンク(www.econtechnologies.com)

163:名称未設定
06/09/19 22:04:24 6xKBBaY40
ごにょごにょ・・・
Ver 3.21
YFPSJ-UQPQW-C9L1Z-ZJMP4-QTWG7-WOUL6

164:名称未設定
06/09/19 22:10:48 oitVgEi60
>>162
>怖いよぅ

俺買ったよ、httpsにちゃんとなってるしまあ大丈夫かと
kagiとかで日本語で買えるともっと良いんだけどね。

165:名称未設定
06/09/20 01:27:25 ntC/W+ih0
>>163
タイーホしたぞ!/              \ 謝ってもダメ!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄  ゴメンナサイ ヤラナキャヨカッタ  ̄∨ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧       ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ´∀`)      (・∀・ :) (・∀・ :)  (´∀` )
 (つ ☆ つ ――⊂-⊂―)-⊂-⊂―)―⊂ ☆ ⊂)
  | 警察 |       | | |   | | |    |.警察 |
 (__)_)     (_(__)  (_(__)  (_(__)

166:名称未設定
06/09/20 12:20:36 WofD/GCF0
すいません。SilverKeeperについて質問です。
最近導入したんですが、スケジュール機能が動きません。

すんごい初歩的なことだと思うんですが、こういうソフトは、
設定した後は閉じちゃっていいんですか?
それともランチャー等に起動させて常駐させて置くものですか?

167:名称未設定
06/09/20 15:58:34 /f3Dbwef0
>>166
常駐させておくと思って、ずっとそうしてきたぞ。
しかしSKはUB対応していないし、エラーが出ることがあるから
乗り換えを検討中だが。

168:名称未設定
06/09/20 23:10:39 BlZiTuhh0
>>166
LaCie Backup Supportが動いてないとダメでない?
普通はログイン項目の中に入ってるはず。
入っててもスケジュール動かないなら、もう一度設定を作り直してみるとか。

169:名称未設定
06/09/22 23:49:43 AtZKQhAy0
初歩的質問+既出だと思うのですが
初めてCCCを使ってみたのですが
CCC v2.2で、clone中に何度も「無視」ボタンが出てくるのはどう対処すればよいのでしょうか。無視を連続してればOKなのかな。
(10.4.7 PPC)

プラス、50GB程度のバックアップで、12時間以上かかるのは異常ですか。

170:名称未設定
06/09/23 00:06:38 L2DcGTp/0
>>169
USB経由だと結構遅いよ。
1.1だとなおさらだけど。

171:名称未設定
06/09/23 00:16:02 dvB43EsO0
SilverKeeper使ってバックアップとってからデーターを復元してみたら、結構なくなっていた
ファイルもあった。もう二度とこういうソフトは使わないよ。使い方が間違っていたのかも
知れないけど。てか、この手のソフトは日常のバックアップにはいいと思うのだけど、
肝心なとき、例えばOSの再インストール時にはファインダーでちゃんとファイルの
バックアップを取るべきだだったんだね。

空気読まずに書き込んでごめんね。


172:名称未設定
06/09/23 00:52:44 a0d1L/jL0
>>170
169ですけど、ありがとうございます。
エラーはよく分からないんですけど、スピードだけは改善したいです。
USBのHDDケースしか持ってなくて、
常日頃ファイヤワイヤのHDDに変えたいなあと思ってたので、ふんぎり付きました。

173:名称未設定
06/09/23 01:08:39 Q0emTgmS0
>>171
システム関係のファイルが無くなってたって事?

174:名称未設定
06/09/23 09:04:34 +p3k4j6q0
SilverKeeperはオリジナルからファイルがなくなるとバックアップ側でも
ファイルを削除するのがデフォルト設定だから、そういうことかと。

175:名称未設定
06/09/23 09:34:26 JzpEwhRs0
ただ単に使い方を誤っているだけなのに、クレームを
つけるわがままなおっさんが多いからな。

176:名称未設定
06/09/23 09:49:48 z4B7VddJ0
俺も>>171が根本的に使い方を理解できてないに一票。
根拠はないんだけどさ。


177:名称未設定
06/09/23 10:26:27 JJZd/0o50
空気読まずに=チラ裏

178:名称未設定
06/09/23 23:37:38 dvB43EsO0
>>173-174
システムじゃないよ。iPhotoのライブラリがおかしくなっていて、元ファイルは
平気けど、アルバムが一部無くなってた。

後、使い方知らないだけってのもそうだと思う。てか、よく考えたらrsyncで十分。
起動ディスクも作れるし、 iCalと組み合わせればスケジュールも組める。
つまり完全に自動的にバックアップとれるし。市販あるいはフリーウエアーとして
配られているソフトなど入れずにそれらと同等かそれ以上の機能があるので、
他のソフトなど全然いらない。

ただ使い方にはこつがいるけど。でも俺はこれからrsync一本でいくよ。
ほんと、これで十分。

179:名称未設定
06/09/23 23:46:04 dvB43EsO0
せっかくだからそのフローを書いておくよ。

まず、Mac買ったときについてきたシステム CD or DVDで立ち上げる。ディスクユーティリティーで
を軌道。復元機能でまるまるバックアップ。

次は本体から軌道。ここからがややこしいけど。起動可能なHDを毎日差分バックアップしたかったら、

対象のHDの情報をみて、このボリューム上の所有権を無視するのチェックを外す。
で、ターミナルからsudo rsync -avE -delete
と打ち込み、最初に本体のHDを次に外付けのHDをDD。リターン。
時間がかかるけど待つ。
あと、この操作は自動化はできない。できる人もいるかもだけど、俺には無理。

あと、起動可能とかオーナーとか気にしないなら、
rsync -avE -delete
と打ち込み、最初に本体のHDを次に外付けのHDをDD。リターンでおけ。
これはオートメータで作ればアプリにできるので自動かも可能。iCalと組み合わせれば
完全自動可できる。

rsyncはいろいろカスタマイズできるのでいいよ。
ただ、処理が遅い欠点はあるけど。


180:名称未設定
06/09/23 23:49:45 dvB43EsO0
完全に自己責任で。今見直したらいい加減なところもあった。

>rsync -avE -delete
>と打ち込み、最初に本体のHDを次に外付けのHDをDD。リターンでおけ。

ここはHDごとじゃなくてそれぞれのフォルダごとにした方がいいと思う。

181:名称未設定
06/09/24 00:36:59 SP3C3Z4R0
.Mac退会してBackupを使えなくなるのでTime Machineまでのつなぎに
rsyncを使おうと思っています。

--link-dest オプションでハードリンクつくりながら差分バックアップを
世代管理しながら取ろうとしているのですが,どうもこのオプションが
有効にならず,毎回新たにファイルがつくられます。

みなさまのrsyncはきちんと動作しているでしょうか?

環境は10.4.7 (Intel)で,/usr/bin/rsync が 2.6.3,
/usr/local/bin/rsync が 2.6.0。
次のようなコマンドでテストしてます。
(動作したら手を加えてシェルスクリプトにする予定)

cd バックアップ用ディレクトリ
/usr/bin/rsync -aE /Users/ backup.0/
mv backup.0 backup.1
/usr/bin/rsync -aE --link-dest=backup.1 /Users/ backup.0/

※/usr/local/bin/rsync で -Eオプションを外しても同様です

182:名称未設定
06/09/24 18:57:13 U4JUO+vT0
>>179

vsdbutil

>> 181

rsnapshot という rsync つかった perl スクリプトがある。設定の rsync のオプションで
-E をいれておけばクリエータやファイルタイプといった HFS 特有の要素も保存される。
直接 rsync 使うよりも便利だから試してみれ。

183:名称未設定
06/09/25 00:01:39 QQcY0ndP0
>>182
どうもアドバイスありがとうございます。ただ、そのコマンドもまたsudoがrootになる必要がありました。
ですのでAutomatorでのアプリにするのは無理かもしれません。すぐ試せばいいのですが、
今は他のテストをしていますので。すいません。

ちなみにロムしている人のために説明しますとvsdbutilは[このボリューム上の所有権を無視する「このボリューム上の所有権を無視する」
のチェックを外すコマンドです。

184:181
06/09/25 01:35:25 dfvjePFB0
>>182
DarwinPorts入れてさっそくインストールしてみました。
これは確かに便利でした,思い通りのバックアップが出来ました。
ありがとうございました。


rsnapshotがつくるコマンドを見てみると,ダメなときに足りなかったオプションは
--numeric-ids --relative --delete-excluded
でした。

-E オプションをつけると,ファイルを変更していなくても変更ありと
判断されることが多かったため,--size-only オプションもつけてみました。


185:名称未設定
06/10/03 01:53:42 CTSDj35m0
保守

186:名称未設定
06/10/03 07:34:44 zAKmkhUA0
金払いたくない人はSilverKeeper最強

だと思う、たぶん。

187:名称未設定
06/10/03 07:50:27 J/iKTJ7RO
SuperDuper!も捨てがたい

188:名称未設定
06/10/03 13:06:02 TROT7NOU0
.Macに入ってれば、Backupもいいぞ!

189:名称未設定
06/10/03 14:32:51 e4msMBhY0
>>186
あれ、わざわざアクティブになってうざくね?
速さだけが取り柄。
>>188
こいつもアクティブになるのがうざい。
しかもいざリストアする時に信頼性の低いソフト。

190:189
06/10/03 14:36:00 e4msMBhY0
Backup、正確にはアクティブっていうかダイアログを出すか。
どうせOK押す事が殆どなんだから、すぐにバックアップ始めるか
ダイアログ出すか環境設定で選べるようにさせろ。

191:名称未設定
06/10/03 14:37:32 fTQX6cc70
この際、rsyncとcronの組み合わせがいいんでは?
rsnapshot使えばさらに楽

192:名称未設定
06/10/05 16:35:26 GKz4zZrA0
I'll be backはダメなの?
テンプレにもないみたいなんだけど・・

193:名称未設定
06/10/08 00:43:34 /E1oIsfy0
Deja Vuで起動中のシステムのバックアップすると必ず「エラー」と出るけど起動はできる
ログ見るとハードディスクの名前だけがコピーできない、ということらしい
誰かDeja Vu使ってる人いる?




194:名称未設定
06/10/08 07:23:10 nQexssHW0
>>193
ハードディスクの名称に日本語使ってない?

195:名称未設定
06/10/08 10:43:50 vDNq+Lp/0
システムや日常使うデータ(音楽とか)じゃないデータってどうしてますか?
音楽でもこれから聴くこともないけど消したくないデータ、
あとデジカメの現像前の生データ(LAW)とか。

やっぱりDVDが一般的かとはおもうんですが。

196:名称未設定
06/10/08 11:13:38 0lmMCCa+0
>>195
スレ違い?

197:名称未設定
06/10/08 12:45:03 J2xAs5xc0
>>194
レス、どうもです。
それが半角英数字だけなんです。
試しにコピー先のディスクをコピー元と同じにしてもやはりエラーが・・・???


198:名称未設定
06/10/08 14:51:23 oMf470TC0
>>197
名前にスペースとか入ってないか?


199:名称未設定
06/10/08 15:33:03 FKD5F67t0
>>198

スペースも入っていません。
デジャビューはToast 7に付属のもので、再インスコしてもダメでした。
コピーから起動しても問題なく使えますので、ちょっと気になりますがあきらめます。

レスありがとうございました。




200:名称未設定
06/10/09 13:41:55 f3A/bhVH0
>>193
3.3b10 使ってるけど、とくに問題なし。
iMac G4 20inchで、OSは10.4.7、メモリ1GB

201:名称未設定
06/10/09 14:52:51 25OeTmdn0
うちも3.3b10で、内蔵(Mac OS)から外付け(Backup)にフルバックアップ
とってるけど、全然問題ないっす。

というか、ハードディスクの名前までバックアップするってどういうことだろ?
上の例になぞらえて言えば、Backupの下に「Mac OS」というフォルダを作って、その下にMac OSの内容をバックアップするということ?


202:名称未設定
06/10/12 15:57:21 nj6cJeqN0
>>195
>日常使うデータ(音楽とか)じゃないデータ

おれはDVD-RAMに保存

203:名称未設定
06/10/13 00:32:01 s8ljboCh0
ほんとDVD-RAMの便利さは目を見張る。これが標準になってくれればいいのに。

204:名称未設定
06/10/13 02:10:58 7DDWpTa50
DVD-RAM(爆笑)

205:名称未設定
06/10/13 04:12:34 3rgeZ0Ve0
>>204
(爆笑)

206:名称未設定
06/10/14 20:32:59 bLAtDz5vO
すみません、質問です。
初めて外付けHDDを買ったのですが
こちらのスレを読む限りでは
別にバックアップソフトが必要という事でしょうか?
外付けの方にバックアップしたいフォルダなりを
ドラッグしてコピーというやり方ではまったく意味なし?
後、1つの外付けHDDに別々の2台のMacのバックアップは出来ますか?
どなたかよろしくお願いします。

207:名称未設定
06/10/14 21:19:02 TyUE52DM0
>>206
ソフトは必要ないよ。必要ないけどあれば便利。バックアップの仕方による。
毎日なり毎週なり定期的にバックアップする計画ならソフトがあった方が楽。

後、一つのHDDに〜だけど可能。

というよりとりあえず自分なりのやり方でバックアップしてみなよ。で、そのうち
不満が出て来たらこのスレの過去ログ読むなりググルなりして、さらに工夫する。
それでもいろいろ問題があったらこのスレで質問しな。君の場合2chで質問するのは
早すぎる。

ついでいっておくよ。これは君にだけいっている訳じゃないよ。だから気を悪くしないで。
2chの最近の全体的な傾向なんだ。なんでもやる前に質問するだよ。いろいろやってから質問
した方が、レスもらった後の理解度も高くなるし。そもそも無駄なレスも減る。
それが自分のためなんだよ。

208:名称未設定
06/10/14 21:22:20 bmrlEZ2s0
>>207が良い事言った。

209:名称未設定
06/10/14 21:23:19 GVLR1ieT0
全米が(ry

210:名称未設定
06/10/14 21:35:03 bLAtDz5vO
>>207さん
ありがとうございます。
一応先程書いてたドラッグして〜って
やり方で取っておきたい分だけは
やってたんですけど間違ってはなかったのですね。
良かったです。
親切に答えて頂いた上に
助言までして頂きありがとうございました。
色々調べて試してみます。


211:名称未設定
06/10/14 21:44:26 iAZyk3vy0
>>207
やる前に質問するヤツって、単に手間省きたいヤツと、
全く何をしたらいいか解らない頭真っ白なヤツ。
後者の場合には何言っても無駄っぽい気がする。

212:名称未設定
06/10/14 21:55:05 cKEDBg2h0
>>211
おいおい
知識不足から不安で正しいのかどうか確認する奴がものすごく多いぞ。
そんな簡単に分類できるわけわかめ。

213:名称未設定
06/10/14 22:04:56 iAZyk3vy0
だからそれを手間省きたいという。
失敗したら嫌だからとか典型的じゃん。

214:名称未設定
06/10/15 04:12:51 hUzwy9XR0
>>207
>ついでいっておくよ。これは君にだけいっている訳じゃないよ。だから気を悪くしないで。
>2chの最近の全体的な傾向なんだ。なんでもやる前に質問するだよ。いろいろやってから質問
>した方が、レスもらった後の理解度も高くなるし。そもそも無駄なレスも減る。
>それが自分のためなんだよ。


よし、これを次スレのテンプレに入れよう。

ところでフリーのバックアップソフトで一番いいのはどれですか?

215:名称未設定
06/10/15 04:20:54 C86sPvK+0
>>214
用途によるから何ともいえんわ


216:名称未設定
06/10/15 04:38:22 Lzqvi9uZ0
>>214
手にはいるありったけのソフト使って試してみれや。

217:名称未設定
06/10/15 17:06:59 w4RwDN7w0
>>214
>よし、これを次スレのテンプレに入れよう。
>
>ところでフリーのバックアップソフトで一番いいのはどれですか?

まずお前から色々試せ!
というツッコミを期待したギャグだよね?

218:名称未設定
06/10/15 19:17:58 ONMVBX/W0
Sync!でバックアップしたデータはオリジナルより微妙にサイズが小さくなる
隠しファイルをバックアップ、の設定もしてあるのに、なんでだろう
Deja Vuだとぴったり同じ

219:名称未設定
06/10/15 21:19:24 Jor5nOpB0
ChronoSync、なかなかいいっすね。
色々使ってみたけど、とりあえず、速さ、カスタマイズ性ともいい感じ。
UB対応だし。
とりあえずレジスト決行しますた。

220:名称未設定
06/10/15 21:43:30 Uq7zbPwgO
複数枚のDVD-RAMやMOに、分割してバックアップとれるのってRetrospectだけ?
複数のDVD-Rとかに焼けるソフトはよく見るんだが。

221:名称未設定
06/10/17 11:08:49 WxpKKg/u0
ITmediaのフランク・カサノバインタビュー記事
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

>世の中には25%ほどの人しかバックアップを取っていないという統計があります
>きちんと専用ソフトを使って自動的にバックアップを行っている人は、わずか4%

少なっ


222:名称未設定
06/10/17 11:35:41 aPfNwlR90
で、なにかトラブルがあると残り75%の人たちが大騒ぎやらかすんだよな。
ほとんどのDiscussion Baodsの投稿も突き詰めればback upをきちんと
取っていれば済むってレベルだし。

223:名称未設定
06/10/17 15:53:33 IwiiyuXc0
いや、俺の知ってる感じだと、いつもは取っていたのだが
たまたま、取り忘れていて・・・なんて人の方が
トラブって騒いでいるような気がします。

バックアップしていない人は、それだけデータにも執着がないのかもな。

224:名称未設定
06/10/17 16:33:34 2gDYwlDB0
地震やテロ、停電事故などこれだけ不確定な時代だと
執着も無くなる。死ぬときには何も持って行けないのだという
悟りの境地かもしれない。扱うデータ量も桁違いにでかいしな。

というのも一つの考え方。

225:名称未設定
06/10/17 18:31:01 UySmamma0
AppleのBackupで毎日バックアップ取るようにしていたが、
先日、3日前に捨てた書類が必要なことに気がついた。

AppleのBackupでは、すぐに3日前に捨てた書類を発見して
復元することが出来た。たった200KB程の書類を復元する
のに数分かかるのが気になったが、今まで使っていたアプリ
では前日のバックアップ書類しか取り出せなかったので、
ちょっと感動した。

226:名称未設定
06/10/17 20:46:11 mQICksd10
タイムマシーンが待ち遠しい。

先日、Mac Fanの記事を見てSubversion + SVNXを導入しようとしたが
わかりにくくって挫折。

227:名称未設定
06/10/18 12:42:55 q83tFjDj0
10.4.7デフォのiMac Core2Duoに乗り換えたので、Toastについてきた
Deja vu ver3.2.2Jを使ってみようと思ったけども説明がほとんどないので本家サイトみてきたら

>Accurately clone your OS X system disk, producing a bootable copy.

ってあってホッとしました。が、特に設定するとこないのですが自動的にブータブルになる?
それよりもバックアップの進行状況を表示するオプションをONにしてるのに何も表示がない…
どれくらい進んでいるんだろうか…使用状況約67GBナリ…せっかくの休みが(つД`)


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5383日前に更新/215 KB
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