【コピー?】データの ..
[2ch|▼Menu]
183:名称未設定
06/09/25 00:01:39 QQcY0ndP0
>>182
どうもアドバイスありがとうございます。ただ、そのコマンドもまたsudoがrootになる必要がありました。
ですのでAutomatorでのアプリにするのは無理かもしれません。すぐ試せばいいのですが、
今は他のテストをしていますので。すいません。

ちなみにロムしている人のために説明しますとvsdbutilは[このボリューム上の所有権を無視する「このボリューム上の所有権を無視する」
のチェックを外すコマンドです。

184:181
06/09/25 01:35:25 dfvjePFB0
>>182
DarwinPorts入れてさっそくインストールしてみました。
これは確かに便利でした,思い通りのバックアップが出来ました。
ありがとうございました。


rsnapshotがつくるコマンドを見てみると,ダメなときに足りなかったオプションは
--numeric-ids --relative --delete-excluded
でした。

-E オプションをつけると,ファイルを変更していなくても変更ありと
判断されることが多かったため,--size-only オプションもつけてみました。


185:名称未設定
06/10/03 01:53:42 CTSDj35m0
保守

186:名称未設定
06/10/03 07:34:44 zAKmkhUA0
金払いたくない人はSilverKeeper最強

だと思う、たぶん。

187:名称未設定
06/10/03 07:50:27 J/iKTJ7RO
SuperDuper!も捨てがたい

188:名称未設定
06/10/03 13:06:02 TROT7NOU0
.Macに入ってれば、Backupもいいぞ!

189:名称未設定
06/10/03 14:32:51 e4msMBhY0
>>186
あれ、わざわざアクティブになってうざくね?
速さだけが取り柄。
>>188
こいつもアクティブになるのがうざい。
しかもいざリストアする時に信頼性の低いソフト。

190:189
06/10/03 14:36:00 e4msMBhY0
Backup、正確にはアクティブっていうかダイアログを出すか。
どうせOK押す事が殆どなんだから、すぐにバックアップ始めるか
ダイアログ出すか環境設定で選べるようにさせろ。

191:名称未設定
06/10/03 14:37:32 fTQX6cc70
この際、rsyncとcronの組み合わせがいいんでは?
rsnapshot使えばさらに楽

192:名称未設定
06/10/05 16:35:26 GKz4zZrA0
I'll be backはダメなの?
テンプレにもないみたいなんだけど・・

193:名称未設定
06/10/08 00:43:34 /E1oIsfy0
Deja Vuで起動中のシステムのバックアップすると必ず「エラー」と出るけど起動はできる
ログ見るとハードディスクの名前だけがコピーできない、ということらしい
誰かDeja Vu使ってる人いる?




194:名称未設定
06/10/08 07:23:10 nQexssHW0
>>193
ハードディスクの名称に日本語使ってない?

195:名称未設定
06/10/08 10:43:50 vDNq+Lp/0
システムや日常使うデータ(音楽とか)じゃないデータってどうしてますか?
音楽でもこれから聴くこともないけど消したくないデータ、
あとデジカメの現像前の生データ(LAW)とか。

やっぱりDVDが一般的かとはおもうんですが。

196:名称未設定
06/10/08 11:13:38 0lmMCCa+0
>>195
スレ違い?

197:名称未設定
06/10/08 12:45:03 J2xAs5xc0
>>194
レス、どうもです。
それが半角英数字だけなんです。
試しにコピー先のディスクをコピー元と同じにしてもやはりエラーが・・・???


198:名称未設定
06/10/08 14:51:23 oMf470TC0
>>197
名前にスペースとか入ってないか?


199:名称未設定
06/10/08 15:33:03 FKD5F67t0
>>198

スペースも入っていません。
デジャビューはToast 7に付属のもので、再インスコしてもダメでした。
コピーから起動しても問題なく使えますので、ちょっと気になりますがあきらめます。

レスありがとうございました。




200:名称未設定
06/10/09 13:41:55 f3A/bhVH0
>>193
3.3b10 使ってるけど、とくに問題なし。
iMac G4 20inchで、OSは10.4.7、メモリ1GB

201:名称未設定
06/10/09 14:52:51 25OeTmdn0
うちも3.3b10で、内蔵(Mac OS)から外付け(Backup)にフルバックアップ
とってるけど、全然問題ないっす。

というか、ハードディスクの名前までバックアップするってどういうことだろ?
上の例になぞらえて言えば、Backupの下に「Mac OS」というフォルダを作って、その下にMac OSの内容をバックアップするということ?


202:名称未設定
06/10/12 15:57:21 nj6cJeqN0
>>195
>日常使うデータ(音楽とか)じゃないデータ

おれはDVD-RAMに保存

203:名称未設定
06/10/13 00:32:01 s8ljboCh0
ほんとDVD-RAMの便利さは目を見張る。これが標準になってくれればいいのに。

204:名称未設定
06/10/13 02:10:58 7DDWpTa50
DVD-RAM(爆笑)

205:名称未設定
06/10/13 04:12:34 3rgeZ0Ve0
>>204
(爆笑)

206:名称未設定
06/10/14 20:32:59 bLAtDz5vO
すみません、質問です。
初めて外付けHDDを買ったのですが
こちらのスレを読む限りでは
別にバックアップソフトが必要という事でしょうか?
外付けの方にバックアップしたいフォルダなりを
ドラッグしてコピーというやり方ではまったく意味なし?
後、1つの外付けHDDに別々の2台のMacのバックアップは出来ますか?
どなたかよろしくお願いします。

207:名称未設定
06/10/14 21:19:02 TyUE52DM0
>>206
ソフトは必要ないよ。必要ないけどあれば便利。バックアップの仕方による。
毎日なり毎週なり定期的にバックアップする計画ならソフトがあった方が楽。

後、一つのHDDに〜だけど可能。

というよりとりあえず自分なりのやり方でバックアップしてみなよ。で、そのうち
不満が出て来たらこのスレの過去ログ読むなりググルなりして、さらに工夫する。
それでもいろいろ問題があったらこのスレで質問しな。君の場合2chで質問するのは
早すぎる。

ついでいっておくよ。これは君にだけいっている訳じゃないよ。だから気を悪くしないで。
2chの最近の全体的な傾向なんだ。なんでもやる前に質問するだよ。いろいろやってから質問
した方が、レスもらった後の理解度も高くなるし。そもそも無駄なレスも減る。
それが自分のためなんだよ。

208:名称未設定
06/10/14 21:22:20 bmrlEZ2s0
>>207が良い事言った。

209:名称未設定
06/10/14 21:23:19 GVLR1ieT0
全米が(ry

210:名称未設定
06/10/14 21:35:03 bLAtDz5vO
>>207さん
ありがとうございます。
一応先程書いてたドラッグして〜って
やり方で取っておきたい分だけは
やってたんですけど間違ってはなかったのですね。
良かったです。
親切に答えて頂いた上に
助言までして頂きありがとうございました。
色々調べて試してみます。


211:名称未設定
06/10/14 21:44:26 iAZyk3vy0
>>207
やる前に質問するヤツって、単に手間省きたいヤツと、
全く何をしたらいいか解らない頭真っ白なヤツ。
後者の場合には何言っても無駄っぽい気がする。

212:名称未設定
06/10/14 21:55:05 cKEDBg2h0
>>211
おいおい
知識不足から不安で正しいのかどうか確認する奴がものすごく多いぞ。
そんな簡単に分類できるわけわかめ。

213:名称未設定
06/10/14 22:04:56 iAZyk3vy0
だからそれを手間省きたいという。
失敗したら嫌だからとか典型的じゃん。

214:名称未設定
06/10/15 04:12:51 hUzwy9XR0
>>207
>ついでいっておくよ。これは君にだけいっている訳じゃないよ。だから気を悪くしないで。
>2chの最近の全体的な傾向なんだ。なんでもやる前に質問するだよ。いろいろやってから質問
>した方が、レスもらった後の理解度も高くなるし。そもそも無駄なレスも減る。
>それが自分のためなんだよ。


よし、これを次スレのテンプレに入れよう。

ところでフリーのバックアップソフトで一番いいのはどれですか?

215:名称未設定
06/10/15 04:20:54 C86sPvK+0
>>214
用途によるから何ともいえんわ


216:名称未設定
06/10/15 04:38:22 Lzqvi9uZ0
>>214
手にはいるありったけのソフト使って試してみれや。

217:名称未設定
06/10/15 17:06:59 w4RwDN7w0
>>214
>よし、これを次スレのテンプレに入れよう。
>
>ところでフリーのバックアップソフトで一番いいのはどれですか?

まずお前から色々試せ!
というツッコミを期待したギャグだよね?

218:名称未設定
06/10/15 19:17:58 ONMVBX/W0
Sync!でバックアップしたデータはオリジナルより微妙にサイズが小さくなる
隠しファイルをバックアップ、の設定もしてあるのに、なんでだろう
Deja Vuだとぴったり同じ

219:名称未設定
06/10/15 21:19:24 Jor5nOpB0
ChronoSync、なかなかいいっすね。
色々使ってみたけど、とりあえず、速さ、カスタマイズ性ともいい感じ。
UB対応だし。
とりあえずレジスト決行しますた。

220:名称未設定
06/10/15 21:43:30 Uq7zbPwgO
複数枚のDVD-RAMやMOに、分割してバックアップとれるのってRetrospectだけ?
複数のDVD-Rとかに焼けるソフトはよく見るんだが。

221:名称未設定
06/10/17 11:08:49 WxpKKg/u0
ITmediaのフランク・カサノバインタビュー記事
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

>世の中には25%ほどの人しかバックアップを取っていないという統計があります
>きちんと専用ソフトを使って自動的にバックアップを行っている人は、わずか4%

少なっ


222:名称未設定
06/10/17 11:35:41 aPfNwlR90
で、なにかトラブルがあると残り75%の人たちが大騒ぎやらかすんだよな。
ほとんどのDiscussion Baodsの投稿も突き詰めればback upをきちんと
取っていれば済むってレベルだし。

223:名称未設定
06/10/17 15:53:33 IwiiyuXc0
いや、俺の知ってる感じだと、いつもは取っていたのだが
たまたま、取り忘れていて・・・なんて人の方が
トラブって騒いでいるような気がします。

バックアップしていない人は、それだけデータにも執着がないのかもな。

224:名称未設定
06/10/17 16:33:34 2gDYwlDB0
地震やテロ、停電事故などこれだけ不確定な時代だと
執着も無くなる。死ぬときには何も持って行けないのだという
悟りの境地かもしれない。扱うデータ量も桁違いにでかいしな。

というのも一つの考え方。

225:名称未設定
06/10/17 18:31:01 UySmamma0
AppleのBackupで毎日バックアップ取るようにしていたが、
先日、3日前に捨てた書類が必要なことに気がついた。

AppleのBackupでは、すぐに3日前に捨てた書類を発見して
復元することが出来た。たった200KB程の書類を復元する
のに数分かかるのが気になったが、今まで使っていたアプリ
では前日のバックアップ書類しか取り出せなかったので、
ちょっと感動した。

226:名称未設定
06/10/17 20:46:11 mQICksd10
タイムマシーンが待ち遠しい。

先日、Mac Fanの記事を見てSubversion + SVNXを導入しようとしたが
わかりにくくって挫折。

227:名称未設定
06/10/18 12:42:55 q83tFjDj0
10.4.7デフォのiMac Core2Duoに乗り換えたので、Toastについてきた
Deja vu ver3.2.2Jを使ってみようと思ったけども説明がほとんどないので本家サイトみてきたら

>Accurately clone your OS X system disk, producing a bootable copy.

ってあってホッとしました。が、特に設定するとこないのですが自動的にブータブルになる?
それよりもバックアップの進行状況を表示するオプションをONにしてるのに何も表示がない…
どれくらい進んでいるんだろうか…使用状況約67GBナリ…せっかくの休みが(つД`)

228:名称未設定
06/10/18 19:46:44 UcdkDNXb0
URLリンク(netafull.net)

ここで紹介されてるソフト、誰か試してみない?

229:名称未設定
06/10/18 20:14:17 s2davqW80
どうも、バックアップソフトって日本語で書いてあっても
今一つ分かりにくいのに、英語で書いてあるとさらに分か
らなくなって、とても不安。




というのは、英語教育10年ほど受けても英語を避けて通ろ
うとする俺様だけですよね・・・・・・・・・・Orz

230:名称未設定
06/10/18 21:42:59 HrYuhddk0
Backupだけ3000円ぐらいで売って欲しい・・

231:名称未設定
06/10/21 14:16:42 RZMhns7d0
いまさら>>224読んでふと思ったが、これだけ念入りにバックアップしても
部屋が火事にでもなったらバックアップHDDごとお終いなんだよなあ。
貸金庫でも借りるしかないのか?

232:名称未設定
06/10/21 19:34:14 AB343vmQ0
生きていくのにどうしても必要ならそれも一つの手だね。

233:名称未設定
06/10/21 19:42:03 LzdS1cwJ0
どーしても消えて困るならファイルバンクとかどこかのサーバに預けるしかないかな
サーバの管理人がどのくらい信用できるかだけど

234:名称未設定
06/10/21 19:49:05 VXVsaw7f0
iPodがあるじゃないか

235:名称未設定
06/10/22 17:24:32 x9otEXyt0
Tri-Backupでファイルの所有権もそのままバックアックするには
どうやって設定したらいいかわかる?
ユーザフォルダ丸ごとバックアップしているのに
所有権が反映されていないで他のユーザのフォルダの中身が
丸見えになってしまっているので。

236:名称未設定
06/10/22 17:36:16 6c3usiOy0
Tri-Backupは日本語ファイル名の問題が結局なおらなかったので
使わない方が良いかと。

237:名称未設定
06/10/22 17:48:11 0x61D5r40
URLリンク(www.lacie.com)
でダウンロード出来るLaCie 1-Click Backup Software v1.1.1 (Mac)
ってどう?

めちゃめちゃシンプルなインターフェースなんだが、アプリ自体は
9.9MBと結構大きい。外付HDDが壊れて試すことが出来ないのだが
使っている人いる??

238:名称未設定
06/10/23 01:49:51 nxVHNFDg0
以前「外付けHDD選び」というようなスレがあったと思うのですが
なくなってしまったんですか?探してもケースの方しか見つかりませんでした。


239:名称未設定
06/10/24 23:44:51 DH1AYT7e0
HDまるごとの復元イメージディスクを作成したいんですが
光学ドライブが不調で、インストールディスクからの起動ができません。

この場合、
1.Macintosh HD以下の階層(アプリケーション・システム・ユーザなど)のフォルダを外付けHDDにコピー
2.OS再インストール後にMacintosh HDにコピー

といった手順でも、復元と同じような結果を望めますか?

240:名称未設定
06/10/25 01:04:06 NL/s+8L40
>>239

インストールディスクをマウントできないなら外付け光学ドライブ準備するのが良い。

復元先のHDに最小限の管理用システムをインストールし、そこから起動して作業する。


241:名称未設定
06/10/25 01:11:49 mYJJe3Yu0
>>240
なるほど!早速試してみます!
ありがとうございました!



242:名称未設定
06/10/25 17:37:08 bdMz7hyC0
MacOS9でアイオメガrev使ってる人いない?

243:名称未設定
06/10/26 11:24:57 m6bmlD6A0
CarbonCopyCloner 2.2って10.4.8で問題ない?
今まで10.4.7以前では問題が出たことなかったんだけど、
copyしている最中にApple Scriptエラー云々、result too longとか出るようになった。
dittoのerrorだと書いてあり、OKを選択でそのまま先には進む。

244:名称未設定
06/10/26 14:11:43 rxU2tdot0
>>243
G4だが、10.4.8で無問題

245:名称未設定
06/10/26 14:20:56 pTrw12LA0
>>243
そういえば10.4.8 にして最初のバックアップで
ディレクトリ毎に管理者パスワードきかれた

246:名称未設定
06/10/26 16:23:57 1jS9dewL0
Windowsと共有してるフォーマットのHDDに
バックアップとってる人なんています?
ありえないですか?

247:名称未設定
06/10/26 17:49:58 VxipSuR70
>>246
sambaだろ
ふつうだよ

248:名称未設定
06/10/26 20:07:27 0L4i7eDr0
>>243
G4+10.4.8でバックアップそのものに問題はないんだが、
同期させるときの速度が10.3時代の半分くらいになってしまった。

249:243
06/10/26 20:29:36 m6bmlD6A0
あー、書き忘れたけど、PBG4です。
結局、OKを選択したあと延々と終わらなくなったので、強制終了。
うちだけの症状なら、なんかファイルが壊れてんのかもしれん。

250:名称未設定
06/10/26 21:16:22 1jS9dewL0
>>247
申し訳ありません、書き足りなかったです。
USBをつなぎ替えて使うポータブルの外付けHDDでの
ことなのですが、やはり普通でしょうか?

251:名称未設定
06/10/26 21:26:24 1jS9dewL0
実は
スレリンク(hard板:335-338番)
このスレ見てたらWINとの共有辞めてHFSにフォーマット
し直してからMACのバックアップしようかなと…

252:名称未設定
06/10/27 05:18:06 2FUHkrKb0
>>250
FATのHDでMacのデータを書き込んでいくと、データ量が少ないうちは問題ないけど、
ある程度の容量(数GB〜数十GBくらいかな?)を超えると、
いきなりHDがクラッシュして読み書きできなくなることが多い。

もともとFATは数GBなんていう大量のデータを扱うファイルシステムじゃないから、
大量のMacデータを保存するならHFS+のHDを選んだ方がいいよ。

どうしてもWinと共有したい場合は、ext2あたりのHDをsmbやNetatalkのサーバでマウント
するしかないと思う。

253:250
06/10/27 13:35:01 JZ5/Zbrs0
>>252
これでポータブルHDDは気持ちよくHFS+選ぶ判断つきました。
Winでのアドバイスも感謝しております。
本当に詳しく、ありがとうございました。

254:名称未設定
06/10/28 03:59:16 uAVQP8AS0
HFSにしておいてWindowsにMacDrive
でもインスコしたらいいんジャマイカ

255:名称未設定
06/10/28 04:01:26 uAVQP8AS0
こうなってもいいように複数バックアップ必要だなw
URLリンク(www.youtube.com)

256:名称未設定
06/10/31 01:05:46 P7eMOy3u0
MacDriveは絶対に買って損は無いソフトだと思う。

257:名称未設定
06/11/02 15:31:43 kYD+ycpj0
Chronosyncの最新版、スケジューラが作動しないのは俺だけ?by 10.3.9

今サポートとそのことでやり取りしてるのだけど、向こうで再現できないので
なかなか進まない。
さっき気づいたのだけど、言語を日本語にしてると駄目っぽい。
英語だとスケジューラ(ChronoSyncBackgrounder)が作動した。
Tigerではどうでしょうか。

258:名称未設定
06/11/04 00:10:44 71USPDzn0
初めてのバックアップソフトとして
SilverKeeperを考えています。
現在外付けHDが一つのパテーションで利用しており
音楽などがはいっています。
SilverKeeperの説明書を読んでいると起動ディスクとして利用するには何も入っていない外付けHDなどが必要だと
あったのですがHDにデータが入っているものにバックアップをとった場合の
使用方法は緊急時の起動ディスクとしては利用できないだけで
新しく内蔵HDを交換した場合なのでデータ移行などには利用できますでしょうか?

259:258
06/11/04 00:32:58 71USPDzn0
フォーマットはFATです。

260:名称未設定
06/11/04 00:43:05 Yu+jsCYn0
>>259
何でFAT?Winと共有してんの?
SilverKeeperをFATに使うのやめたほうがいいんじゃない
トラブって泣くより、もう1つHDD買ってきたほうがいいよ


261:258
06/11/04 00:49:25 71USPDzn0
>>260さん
そうです。
winからmacへ移行したので
その名残でFATフォーマットになっています。
仮に
SilverKeeperで起動ディスクではなくバックアップしたとしても
新しいHDにmacOSがないとSilverKeeperは起動できないわけで
データ移行などどうも使い道がないような気がするのですが
いかがでしょうか?


262:名称未設定
06/11/04 01:14:31 Yu+jsCYn0
>>261
なんか勘違いしてない?
起動ディスクどうこうじゃなくて、
「SilverKeeperを使うならFATよりも、MacフォーマットのHDDに
したほうがいいんじゃない」ってこと

トラブって失ってもいいようなデータなら、
どうぞ遠慮しないでFATにSilverKeeper使って下さい

263:名称未設定
06/11/04 10:22:09 9iH6jomY0
>>257
>Chronosyncの最新版、スケジューラが作動しない

今試したけど、バックグラウンドのも起動させておいた状態のも
スケジューラー動いたな、試したのは2個のバックアップを登録した
コンテナをスケジューラーに登録してやった、単体のバックアップは
まだ試してないけど。

MacOSX10.4.7
Chronosync3.3.3

264:257
06/11/04 13:12:37 0yTmk9LT0
>>263
検証有り難うございます。
10.4では大丈夫みたいですね。
動いていないとメニューバーのアイコン自体が出てこないです。
うちの10.3.9ではセーフブートでもChronoSyncBackgrounderが
起動してすぐ落ちてしまいました。(Mac2台とも)
分かった条件は
3.3.1はOK。シリアルを入れると次の起動から落ちる。
日本語環境でのみ落ちる。何故か他の言語にした後日本語に戻すと大丈夫。
しかしMac再起動で再発。
10.3.9のみの問題なのか、うちの環境のみの問題なのか分かりませんが
昨夜ecomのさぽーとからベータのBackgrounderを送ってもらい、
とりあえずそれではちゃんと動くようになりました。


265:名称未設定
06/11/08 16:00:00 8ZlelpIH0
今月の17日に発売予定のCopycat Xって良さげだな。
おれ、Windows機ではNorton Ghostを使っているんだけど、
Ghost並みに高速に起動ディスクをコピーしてくれりゃ文句なし。

266:名称未設定
06/11/08 16:11:24 rqKP2NFD0
>>265
発売延期だべっちゃ。

267:名称未設定
06/11/08 21:42:59 8ZlelpIH0
>>266
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工

268:名称未設定
06/11/09 23:15:58 5om6kQbR0
>>258
すぐ上に >>250,252 なんて書き込みあるけど、なぜFAT?
>260 も書いてるけど、それか Windows に MacDrive インスコしたら?

あとこんな話題があったよ。
スレリンク(mac板:151-155番)

330 :不明なデバイスさん :2006/10/25(水) 19:49:40 ID:kegV34yt
こちらのスレはマカーの方も見ておられるでしょうか?
2.5インチのポータブルHDD を購入しました。

ほとんどMacに繋げて使うのですが、会社のWindowsに
たまにデータ移動するならFAT32で使うが良いか、
Mac用としてHFS+ ジャーナリングファイルシステムにするか
悩んでます。

ケーブル引っこ抜けたり、システムのクラッシュなど
後々のトラブルや、データ復旧のことなどを考えたら
迷わずHFS+ ジャーナリングでしょうか?

335 :不明なデバイスさん :2006/10/25(水) 23:54:31 ID:CF093jK3
>>330
windowsに接続するならFATしかないだろう。
MACでFAT32は激しくお勧めできないけどな・・・

337 :不明なデバイスさん :2006/10/26(木) 16:01:01 ID:TNo4+QPn
>MACでFAT32は激しくお勧めできない
とのことなのでHFS+でいこうと思います。
ちなみにお勧めできない理由って...?

269:名称未設定
06/11/09 23:17:21 5om6kQbR0
>268のつづき

338 :355:2006/10/26(木) 18:13:25 ID:Csi6e1Kt
macがアフォだからFAT32をまともに使えない。
何でこんな中途半端な対応なんだと問い詰めたい。

339 :不明なデバイスさん :2006/10/26(木) 21:50:47 ID:VF5Cdi0E
ジャーナルがあるとある程度は安全になるが、安全になるだけで壊れなくなるわけ
ではない、壊れてもジャーナルを参照して復元するのが早くなるだけとも言える。

絶対に失いたくないデータはコピーを複数用意して一つや二つ壊れても大丈夫
というようにする以外にない。

Linuxのファイルシステムでこのジャーナルがなかなか書き込まれないので
ジャーナル付きなのにリカバリーできなくなって破損するという話があったが


スレリンク(mac板)

151 :名称未設定 :2006/10/18(水) 14:09:18 ID:04frht/Z0
最近久しぶりに、FireWireとUSBが付いている外付けHDDを購入しました。
99% Mac OSX を使用しております。

Windowsでも共有できるFAT32? でフォーマットされてるようなのですが
私のような環境でそのまま使うメリットはありますでしょうか?

いっそのことHFS+ジャーナリングに再フォーマットすべきでしょうか?

154 :名称未設定 :2006/10/18(水) 14:28:54 ID:gME+gLAz0
OSXでしか使わないのならFAT32で使う必要は全く無いしね
あまり深い事考えずにHFS+で
それとwin98ならFAT32でもT単位でもパテ切れたかな。

270:名称未設定
06/11/10 13:07:52 rY8+120t0
>>269

> macがアフォだからFAT32をまともに使えない。
> 何でこんな中途半端な対応なんだと問い詰めたい。

この発言は突っ込みどころ大有りだな。アフォなのはFAT32の方に決まってるだろ。
自社のWindows NTで使えないんだぞ。Linuxとも相性が悪いし。
FAT系があまりにもタコだから、大慌てでNTFSを作ったんじゃないか。

これ書いた奴にはこことか読ませるといいな。
URLリンク(www.microsoft.com)

271:名称未設定
06/11/10 15:22:21 rn1YB+2q0
まあ、放っときゃ良いじゃん。

272:名称未設定
06/11/10 20:09:35 Z5AjXT+U0
今日会社のwinが調子悪くてデフラグかけたんだけど
使用率20%なのに断片化しまくりだった。

273:名称未設定
06/11/10 21:19:09 Ws3JXbI30
>会社のwinが調子悪くて → デフラグかけた

の流れの意味がわかんないんだけど、Windowsって調子が悪くなったらデフラグするものなの?
Macでも調子が悪くなったらするべきなの?
OS9以前/OS X時代ともにデフラグなんてしたことないわ…不安になってきた

274:名称未設定
06/11/10 21:24:28 ORsj3SGz0
デフラグは調子が悪くなった時にやるものではなく、断片化で読み込みが遅くなった時にやるものだと思ってるが。

275:名称未設定
06/11/10 22:00:45 M2Je5Bx30
>>273
Macでもwinでも基本的に必要ないよ
してもすこーしHDDの読み込みが早くなったと感じる程度の効果しかない
HDDへの負担とデータ消失のリスクを考えるとデフラグは割に合わない

276:名称未設定
06/11/11 00:25:46 4NGp19Xh0
>>270
助言違いだけど、結局のところ
Mac中心に使うならFATはやめておけ。というように
伝わってるみたいだから、まあ、いいんじゃまいかw

277:名称未設定
06/11/11 01:13:21 L2eP0j0j0
質問主消えちまったんだから、話題終了いいんじゃね

278:名称未設定
06/11/11 03:24:06 4NGp19Xh0
まあ、たぶん質問主はFATで何とか
いけないかググってるんでしょう...。

279:名称未設定
06/11/11 05:38:58 I3uPqxCO0
>>275
MacやLinux系のファイルシステムではデフラグなんか確かに必要ないんだが、
WinのFATやNTFSはデフラグしながら使うことが前提になっているから
標準でOSに付いているんだよ。

とくにFATは断片化が進むとHDに余計な負荷(ヘッドの移動が激しくなる)がかかり、
HDが壊れやすくなる。また、体感速度の低下も激しい。

俺もWinでは調子が悪くなるとレジストリやキャッシュの掃除をした後、
必ずデフラグをしているが、動画の再生などは確実に効果があるよ。


>>278
つか、買ってきた外付けHDをそのまま使いたいってことじゃないかな?

280:名称未設定
06/11/18 04:38:58 tfjxRaZn0
いや、だから >>262 が答えて・・・。

もう >>277

281:名称未設定
06/11/18 05:10:32 iCbNEhjQ0
画期的なバックアップソフトはいつでますか?

282:名称未設定
06/11/18 11:05:16 neMCEqrO0
>>281
OSX10.5に付いてくるんだろ

283:名称未設定
06/11/18 20:29:54 Nl4XiaWe0
>>282
その10.5はいつ出ますか?


284:名称未設定
06/11/18 22:08:40 Fp9Y9Lyu0
BootCamp使ってOS XとWinを切り替えて使う場合はどうやって丸ごとバックアップすればいいのかな?
やっぱ丸ごとバックアップソフトMac用/Win用+外付けHDD2つ(HFS/NTFS)しかないかなぁ?

Parallels使えばWindowsのイメージファイルもHFSのHDDに保存できて便利っぽいけど…。

285:名称未設定
06/11/18 22:19:46 PgH2iWxV0
>>284
お互いをディスクイメージで保存すれば良いんじゃね?

286:名称未設定
06/11/18 22:44:03 keHKEDCm0
>>283
URLリンク(www.apple.com)

287:284
06/11/18 22:45:13 Fp9Y9Lyu0
>>285
まずOS Xからみて、NTFSを丸ごとイメージ化(dmg? DiskUtilityとかで?)して、
1ファイルにして外付けHDD(HFS+)にコピーですか?
…というかOS XでNTFSフォーマットのボリュームをイメージ化できるんだ?
(やってみたらBootCampで作ったFAT32 HDDはDiskUtilityで.dmgにできちゃった)

逆にWinからみて、OS XのHFS+フォーマットって……どう扱えばいいんだろ(´・ω・`)

288:名称未設定
06/11/18 22:47:45 SiMbLffA0
WINDOWSの起動ディスクはそう単純にいかないと思うんだが。

289:名称未設定
06/11/19 06:54:37 fOcjUCcb0
OS Xからの操作を前提とするなら、
UNIXのコマンドでよければ、ddコマンドでディスクに直接アクセスし、windowsのパーティションごとどこかにバックアップ取ればいいのでしょう。
GUIならCopycatのようなアプリしかないでしょう。

Windowsからの操作なら、GhostなどのWindows用バックアップアプリが最適で、
次点がWindows標準のバックアップツールになるでしょう。
バックアップ先となる、Windowsから書き込める外部ディスクを用意する必要がありますが。

>>287
dmgにしたWindowsパーティションのイメージってDiskUtilityで書き戻せるの?

290:287
06/11/19 12:01:38 610O+s9y0
dmgにしたWindowsパーテ(元FAT32)はまだ元に戻してません。

外付けHDDに保存する場合、1つのHDDを2つのフォーマット(HFS+/NTFS)にすることって
以前勉強した際には無理ぽだったんだけど可能なのかな?
OS Xでマウントできる.dmgにしちゃうならHFS+だけでいいだろうけど。
>>289さんのコマンドラインの方法はその辺りはクリアしてないよね?

やっぱ2つ外付けHDDいるのかなぁ…。

291:名称未設定
06/11/19 12:54:34 fOcjUCcb0
>>290
>コマンドラインの方法はその辺りはクリアしてないよね?

ddはパーティションのイメージを作るので、MacOSから読み書きできるディスクなら何にコピーしても良いです。
つまり、NTFSフォーマットのバックアップディスクは不要。ディスクユーティリティーと同じ。
まあ、むやみに使うと戻す時に危険が伴うので、ddの使い方は自分で調べた方がいいと思います。

ところで、ディスクユーティリティーを今立ち上げてみたら、確かにこれで戻せそうになってますね。

292:名称未設定
06/11/20 00:42:41 FaxALzlc0
転載

今年の春に、17インチワイドサイズのノート筐体にHDDを2台載せろっていう無理な注文が来て、
ずっとそれにつきっきりだった。なんで2台載せなきゃいけないのかさっぱり理由がわからん。
とりあえず一番薄いドライブを重ねたら「1インチの筐体に入らない」って却下。苦肉の策で
マイクロドライブを4枚組み合わせてみた。今メーカーの返答待ち。もうこのメーカーうるさくて
イヤ(苦笑)

293:名称未設定
06/11/20 12:42:07 YfgQA4jR0
>>292

転載にマジレスしても仕方ないけど、
17インチのノートだったらHDDを2台載せたいと思うのは別に不思議じゃないだろ。
ミラーリング、ストライピング、バックアップなどさまざまな用途が考えられる。

でもマイクロドライブ×4てのが怪しいな。ネタだろうな。容量が確保できん。
素直に1.8インチを2台使えば、充分あの筐体に収まるし。

294:名称未設定
06/11/20 13:41:47 258Q2kfi0
>>292
>なんで2台載せなきゃいけないのか

レパードのタイムマシーンには必須なんだよ。

日本で設計しているのか。


295:名称未設定
06/11/21 09:44:59 oHP24Dbq0
17インチワイドでHDD2台のやつ、普通にあった気がするぞ。
他社だと17インチワイドって、据え置きテレパソじゃん?
底面開けてHDD交換できるようなやつあったはず。
厚みはあるけどね。

296:名称未設定
06/11/21 10:27:38 CIz4RMBh0
別に2台HD乗せなくともiPODをストレージとして使えばいいんじゃないのか?
30Gあれば十分だろうし。世の中のパソコン使いの半分以上はiPODを持っている
という前提で設計されたタイムマチーン。

297:名称未設定
06/11/21 14:58:27 c9QKUdK20
>>296
30Gあれば十分ていうのは違うような気がする。
iMovieやiDVDあたりを使ってたら、30GBなんかあっという間だし、
タイムマシーンは履歴のバックアップだから、多少圧縮しても相当な容量の
HDを必要とするんじゃないか?

へたすると内蔵HDよりも、タイムマシーン用の外部HDは大きい方がいい
ってこともあり得ると思うがなあ。

298:名称未設定
06/11/21 17:12:59 8o1lPcvd0
>>297
具体的にどのくらい必要と考える?

299:名称未設定
06/11/21 18:59:13 c9QKUdK20
>>298
人によって違うだろうから何とも…
しかしひとつの目安として、内蔵ドライブと同じかそれ以上ってのはどうかな。

300:名称未設定
06/11/21 19:00:20 0bzV+L870
複数Macがあるんだが、1台の大容量外付けHDDでいいんだろうか?
それともMacの台数分あった方がいいんだろうか?

FW400接続でいいんだろうか? USB2.0接続のが良いってことはないよな?

情報がないから動くに動けない('A`)

301:名称未設定
06/11/21 19:25:06 4NIMPOIa0
>>300
用途と場合によるぞ。
全てのMacにUSB2.0があるのか?
どのデータをバックアップするのか?
どういう風にバックアップしたいのか?
とか。情報が少な過ぎて答えるに答えられん('A`)

302:名称未設定
06/11/21 19:25:12 uyX/YqAG0
>>300
一台で済ますか台数分用意するかは自分次第だろ
複数のMacのデータをどう整理したいかによる
あとFW400接続の方が速さも安定性も良い

303:名称未設定
06/11/21 19:44:23 e3fKvCYp0
>>297
確かにそれは言えると思う。.Macユーザーに配布しているBackup
がベースになっていると考えれば、内蔵のHDDを毎日バックアップ
していると2ヶ月で25%程容量が増えているので、1年で4倍近い
容量になる計算だ。確かに、戻りたいところに戻れる便利さはある
が、HDDの容量はかなり喰いそうである。

304:名称未設定
06/11/21 19:48:25 jJSn6ijG0
appleの事だからあっと驚くアルゴリズムでサプライズさせてくれる
事を期待している。期待だけだが。

305:300
06/11/21 20:47:05 oh264olX0
>>301 >>302
では失礼ながら詳しく相談させてください。

全て(3台)のMacにFW400とUSB2.0(1台はPCカード拡張による)があります。
用途はフルバックアップ。なんかあった時に簡単に元の環境・データに戻したい。データは全て内蔵HDDに保存中。
内蔵HDDは160GB(オレ)、80GB(パパン)、60GB(ママン)。全部管理は自分です。
今バックアップは自分のだけ、OSX 10.4でデジャブ、外付けHDDはFW400&USB1.1で120GBのもの使ってます(FW起動OK)。

300GBの外付けHDD1つでいいならコスト的にもスペース的にもそれがうれしいです。
3つの外付けHDDを所有/管理すんのはマンドイ('A`)なと…
今はデジャブ使ってるけど10.5以降はタイムマッスィーン使いたいと考えています。

ど、どうでしょうか…?

306:名称未設定
06/11/21 20:56:33 4NIMPOIa0
>>305
その量だったらそれでもいいと思うけど・・
いずれにしろFWにした方がいいだろうね、PPCMacで起動できるし早いし。
それに現状120Gが一個あるんならそれをパパン用にまわして
も一個250Gの外付け買えば足りるんじゃないですか?

どうしても一個にまとめたいなら320Gのドライブ買って入れ替えてもよし。
これだと1萬ちょいの予算でイケル。

307:名称未設定
06/11/21 21:58:47 uyX/YqAG0
>>305
俺も>>306の考えとほとんど同じ
Mac160GB→→250GB以上の外付けHDD(パーテーションを2つにして二人のデータを完全に分ける)
Mac 60GB→↑
Mac 80GB→外付け120GB
の2台体制がいいと思う
あとHDDの容量は余裕を持って選んだ方が後々困らずに済むよ

308:名称未設定
06/11/23 04:44:13 I2v4iZNP0
rsync使っている人いますか?

rsyncで外付けディスクにコピーして、そこから起動できるようにもしてましたが、
OSXのrsyncにはバグがあります。

そこで、RsyncXを代わりに使っていたところ、外付けディスクから起動できなくなってました。
OSXのrsyncに戻せばまた起動できました。

RsyncXではブータブルディスクが作れるはずなのですが。
しかも、updateのみのバックアップで、いつの間にか起動できなくなるのが何故か分かりません。

309:名称未設定
06/11/23 08:29:21 1nIO/KlL0
>>308
rsyncはこのスレでも出てくるrsnapshotで使うといいと思う。
オレもrsyncで頑張ってたけどrsnapshotが楽だった。
インストールはDarwinPortsでやるとこれも楽。

bootableなバックアップは試したことない、スマン。


310:名称未設定
06/11/23 09:07:32 I2v4iZNP0
>>309
さっそくfinkでrsnapshotを入れるだけ入れてみました。

あまりブータブルにこだわらなくてもいいんでしょうかね?

ただ、ブータブルにしないなら、トラブルが起きた時に一気に外付けディスクから戻せるようにしておきたいのですが、
rsnapshotのインクリメンタルなバックアップから、すんなり復旧できるのでしょうか。
例えば、OSXの移行アシスタントを使うがごとく、rsyncやrsnapshotでそれぞれのバックアップポイントから簡単に戻せるのでしょうか。
ざっと説明は読みましたが、そこまで分かりませんでした。

>>184
>-E オプションをつけると,ファイルを変更していなくても変更ありと
>判断されることが多かったため,--size-only オプションもつけてみました。

これ、まさにOSXのrsyncのバグです。リソースフォーク付きのファイルで、正しいタイムスタンプを付けてくれません。
また、単独で使うと、たまにフリーズします。
だから、rsnapshotを使うときも、RsyncXをインストールしてパスを通しておくのがよいと思います。

311:305
06/11/23 21:06:45 Z1JoH5ih0
>>306
外付けHDDの中身を入れ替える発想はなかったワ。
FWチップはそのままだから安価にFW起動できる大容量外付けHDDできますね。
詳しくは外付けHDDスレででも覗いてみます。

HDDは自分用固定で1台、パパン&ママン用に必要時接続で1台がよさげですね。
私の希望は、内蔵HDDを丸ごとバックアップしてブータブルな外付けHDDを作りたいのですが
これってタイムマシーンでなくてデジャブで十分かな。ってタイムマシーンはブータブル作れるんでしょうか? ウーム

312:名称未設定
06/11/24 01:38:08 ZawCjA2u0
>>310
インクリメンタルなバックアップというか,--link-dest オプションを
使えば,変更ないファイルはハードリンクが作られるだけで,
どの世代のバックアップファイルもフルバックアップとして使えるから,
復旧は楽だと思うよ。

rsnapshotでlocalhost内ファイルのバックアップをとると,最新版は例えば
/Volumes/外付HDD/snapshots/daily.0(時間単位だとhourly.0)/localhost
配下に,バックアップ元のディレクトリ構造のまま置かれるから,
手動で復旧先に置き換えてやればOK


オレだとこうするかな。

・外付HDD1にCCCなどで内蔵HDDをまるごとコピー(bootable)
(これには基本的に手を付けず,OSのupdateなど大きな変更ごとに行う)

・rsnapshotで必要なファイル(Users/ とか)を外付HDD2に日次バックアップ

・内蔵HDDお亡くなり,交換

・外付HDD1から起動,CCCで新内蔵HDDにまるごとコピー(bootable)

・外付HDD2にある最新版バックアップで新内蔵HDDの該当部分を置き換え



313:名称未設定
06/11/24 01:49:25 GogLR8gw0
横からすみません。参考までに教えていただけませんでしょうか。

>>312
>>・外付HDD1にCCCなどで内蔵HDDをまるごとコピー(bootable)

これの "内蔵HDD" は何GBのもので、ま、内容量にもよるのでしょうが、CCCで
どれくらいの内容量のものがどれほどの時間で外付HDDにバックアップできますか?


314:名称未設定
06/11/24 08:14:11 Vk4jt3CQ0
>>312
ありがとうございます。多分理解しました。ポイントは
>どの世代のバックアップファイルもフルバックアップとして使えるから,
ここですよね。

rsyncだと--backupオプションはあっても、ハードリンクを作ってはくれないので復旧が手間です。rsnapshotに乗り換えます。

315:名称未設定
06/11/24 12:33:37 ZawCjA2u0
>>314
rsnapshot自体はPrelで書かれたツールで,実際のコピー処理には
rsyncを使っていて,複数のバックアップ元(local, remoteとも)や
世代の管理を楽にするためのもの。

rsyncでハードリンクをつくってバックアップすることは出来るよ。
それが--link-destオプション。2.5.6以降で追加されたらしい。
オプションの違いは
■--backup
・バックアップ元のファイル名に「~」がついたファイルを作成
■--link-dest
・バックアップ元で変更ないファイルはハードリンクを作成
・バックアップ元で変更があったファイルはコピー

オレの場合はこんなコマンドが生成されるように設定してるよ。
/usr/bin/rsync -aE --size-only --delete --numeric-ids --relative --delete-excluded --link-dest=src/ dest/


設定の詳細はrsnapshotのサイトのHOWTOを読んでみてください。

316:名称未設定
06/11/25 05:58:38 n8gjnL/F0
SilverKeeperであたらしHDにバックアップして
内蔵HD交換したんですが
何やら見慣れないエイリアスフォルダーがいくつかあるのですが
これは何なんでしょうか?
消してもいいのかな?

317:名称未設定
06/11/25 06:22:40 HtCG4oa20
>>316
絶対に消すな。
URLリンク(docs.info.apple.com)

318:名称未設定
06/11/26 22:19:37 caACJGLo0
すいません。
バックアップ用に新しい内蔵HDDが欲しいのですが、
おすすめのHDDなんかありますか?

当方の環境は

PowerMacG4 Quicksilver 733Mhz 型式M8359J/A

今現在40Gのやつしか無いので大容量のが欲しいのですが。

予算は1〜1.5万円以内でお願いします。

319:名称未設定
06/11/26 22:39:51 s98SnndS0
1萬2阡円あれば320G買えるじゃん
日立あたり買っとけば問題ないでしょ、
参考にならない意見でごめん

320:名称未設定
06/11/26 22:49:14 k2tRvY7c0
>>318
日立のT7K500シリーズが良いよ
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)

321:318
06/11/26 23:11:18 caACJGLo0
おすすめ教えていただきありがとうございます。

予算は1万から1.5万といいましたが、安ければ安いにこしたことはないです。

あと日立のサイト見てみましたが、3.5インチとか2.5インチっていうのは関係ありますか?どっち買ってもつけれればいいんですが。

すいません、実はまったくのど素人でしてf^_^;

322:名称未設定
06/11/26 23:16:48 rbu2ypr/0
きっついなあ

323:名称未設定
06/11/26 23:16:49 s98SnndS0
1ギガあたりの単価で考えれば250〜320Gあたりが一番お得だと思う。
ところでOSは9?X?

324:318
06/11/26 23:27:54 caACJGLo0
OSはXです。

来る10.5に備えて我がMacも強化せねば・・・との思いでこのたび改造に踏み切りました。





325:名称未設定
06/11/26 23:30:22 g1d0vjFh0
よこから便乗させてください。
>>320のリンクにある日立製内蔵HDDですが
MDD 1G Dualマシンにもつけることができますか?
STTAとかなんとかはつけられないとかどこかで見た気がするので。
ハードはまったくの音痴です。すみません。

326:名称未設定
06/11/26 23:56:40 UfRzuQri0
HDD増設の金を取っておいて、レオパルドン搭載機に買い替えた方がいい。
Quicksilverじゃキツイだろう。

327:名称未設定
06/11/27 00:18:09 h3yO6bxV0
>>321
3.5インチのUltra ATA規格のHDDを買いなさい
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
上のページで言うと青い欄のHDDが全部それにあたる

328:325
06/11/27 00:38:49 WiQJis/10
>>327
たぶんわたしへのレスですよね。
Ultra ATA規格のHDDですね、わかりました。
教えていただきありがとうございました。

329:名称未設定
06/11/27 01:05:53 Kqt+XEGv0
>>328
あ、ちょっと待った。QuickSiverの前期は128GBまでしか対応してないと思う。
120GBより多いのつけても、一部しか使えないよ。
ATAカードかシリアルATAカード買って、そこに増設すれば問題なく
全容量使えるけど、高くなっちゃうしなあ。

330:名称未設定
06/11/27 01:06:15 ncr1l8b20
おまいら親切なのか不親切なのかどっちだ?
QSのATAは大容量HDDを接続しても120GB以上の領域は使えない(認識しない)ぞ?
HDDの物理的な交換作業は簡単だし問題なくできると思うが
なぜか全領域を認識しないんですが?壊れてるのでしょうか?という泣きカキコが見えてる気がする。
PCIに挿すATAアダプタを別途増設すれば良いだけなんだが今更そういった投資はどうだかと思うしな。

331:名称未設定
06/11/27 01:07:53 ncr1l8b20
もろかぶったw



332:325=328
06/11/27 01:17:53 MDTGQKWg0
>>329 >>330
えー、横から入り込んじゃって紛らわしかったかと思いますが>>325です。
わたしはMDD 1G Dualを使用なのですがこのマシンも128GBまででしょうか?
また ATAカードかシリアルカードが必要になりますでしょうかか?
たびたびすみません。

333:名称未設定
06/11/27 01:35:49 8nFGiVIr0
>>332
MDDは制限ないので安心して500GBを買ってください。

334:332
06/11/27 01:43:54 SnuHiG420
>>333
そうですか。ありがとうございました。

335:名称未設定
06/11/27 05:01:11 S7KUa4q60
現環境がHDD1台でPantherを使っています。これをHDD2台体制で1台を新環境
としてTigerを、旧環境としてそのまま起動できる形のPantherを保存したいと思います。
CarbonCopyClonerを使ってコピーし、保存が終わりましたとダイアログが
出たので、システム環境設定から起動ディスクをコピーした方にしても
コピー元から立ち上がってしまい、またOptionを押しながらの再起動も
旧環境のアイコンしか出ずじまいです。カーソルは砂時計のままです。

これはBootableなコピーがうまくいかなかったということなのでしょうか。
環境設定からはOS領域として見えているみたいなのですが、どなたか
救いの手をお願いいたします。

336:318
06/11/27 10:17:14 GD2w2YKt0
教えていただきありがとうございます。

QuickSilverの場合、大容量HDDはATAアダプタが必要だと・・・。

ちょっと金かかりそうですね。

レオパルドンはQuickSilverじゃやっぱきついですかね?

いちおうCPUカードもグレードアップするつもりではいたんですが・・・




337:名称未設定
06/11/27 10:44:03 vUvfTtML0
>>336
そこまでするつもりなら新マシンに買い直した方が良いと思うが。

338:名称未設定
06/11/27 14:55:43 TxLxUYtD0
>>335
外付け?内蔵?
外付けなら起動に対応していないとか。

339:名称未設定
06/11/27 15:06:53 U3hwBQR40
外付なら接続形態、USB接続なのかFWなのかを書かないと。

340:名称未設定
06/11/29 10:59:53 sB9gkbrk0
仕事のデータがCDに100枚以上あるのですが
フォルダ名・ファイル名等を抜き出して検索できるようにする
フリーウェアないでしょうか?
ググってもWINの物しか見つからなくて。

今はCDのフォルダの一覧をプリントアウトしたものを
めくりながら探しています。

誰かご存じの方いらっしゃいましたら教えて下さい。

OSは10.2.8です。

341:名称未設定
06/11/29 12:09:42 9ydmB/p90
>>340
スレ違い

342:名称未設定
06/11/29 12:10:14 9ydmB/p90
>>340
URLリンク(www16.plala.or.jp)
こういうのでいいんじゃない?

343:名称未設定
06/11/29 13:04:30 dneRU1qP0
>>340
ターミナルでlsしとけよ

344:名称未設定
06/11/29 13:29:12 pv8/HrNq0
>フォルダ名・ファイル名等を抜き出して検索できるようにする

そもそも何がしたいのかはっきり分からん。抜き出すって?

spotlightで検索じゃダメなのか、検索じゃなくて要は最初に一覧を作りたいのか???
DOS由来だと思うけど、treeってのもあるな。

345:340
06/11/29 14:16:08 sB9gkbrk0
>>341
すみません。

>>342
ありがとうございます。さがしてみます。

>>343
ターミナルでIsと言われましても自分には理解できんでごわす。

>>344
すいません。自分がやりたかったのはカタログ化すると
いうことみたいです。


スレ違いみたいなので
後は342さんに教わった所等で探してみます。
ありがとうございました。


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5394日前に更新/215 KB
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