MSは9ｘ→NTへスムーズに移行、Appleはまだだめ

MSは9ｘ→NTへスムー� ..

401:名称未設定
06/07/09 20:46:04 fE46Y1A60
>>395
> をまい、話を理解してないな。
> >OSのコードがすんなり移行したかどうかが話になっていたか？
> ログ見てご覧。
> NTが出てきてから10年ぐらいの時間をかけつつ
> しかもバージョンの都度に動かないソフトを大量に作りつつ
> ようやくNT系に移行したダケという指摘やら、
> その都度大変な目に合うメーカーの話が出ているよ。
> もちろんその後ろには、切り捨てられたユーザーがたくさんいるという話だ。

たくさん。それは数字のマジックに過ぎない。
OSの構造が変わったのだから、動かないソフトが出てきてもおかしくない。
だが、君のような脳足りんはWindowsのソフトのどれぐらいのパートがそういう事態になった
のかまで考慮せず「大量に作りつつ」と表現する。
ユーザーにとってそれが深刻な事態になるようなものであれば、これほどWindowsは普及
してはいないよ。
もう二度とWindowsなんか使わない、そう誓うような経験をしたユーザーもいるだろう。
だが、リタイヤした老人でさえパソコンを使う世の中だ。
Windowsなんか使わないと心に誓ったところで、なんらかのパソコンは使わざるを得ないものだ。
では、Windowsなんか使わないと誓って何を使っているのだろうか。
Mac。そうだ。Macだ。つまり、Windowsなんか使わないと誓うような経験をした人は少ない、という
ことだ。
Windowsユーザーの10%がWindowsから離れてMacに移っていたら、Bootcampなんかリリース
しなかったろうね。

Macに話を戻す。隣家に2001年頃にCRT iMacを買った人がいる。まだ実用には程遠かったOSXは
使ってはいないはずだ。いろいろとソフトは取り揃えていて活用している様子である。
さて、この人は今どのMacを買えば多くのソフトを活用できるのであろうか。もちろん、おそらくは
今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。
スムースに乗り換えることができるアドバイスを望みたい。

402:名称未設定
06/07/09 21:41:28 QKj2T+wT0
>>401
>今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。
>スムースに乗り換えることができるアドバイスを望みたい。

ソフトをアップグレードする。

403:名称未設定
06/07/09 21:46:17 Kp+hDQGt0
ソフトに互換性が無いからね。アップグレードしかないよ。

404:名称未設定
06/07/10 00:42:39 0d5vX4B30
>>400
>>401
だから一般常識「知らななさ杉」と言われるのだよ。
本来は、そういう話をするのなら、OSXの具体的数値をまず示せすべきだ
と思うのだけれどもなぁ。まぁしたい話はOSXがスムーズな移行だとかいう話ではなくて
NT系がスムーズは無かったという話なんで、まぁいいや。

実際、ちょっと使ってた98系のプログムが互換モードで動かんかったという
個人的な話はしても仕方ないんで、別の方から。
全体的な統計は残念ながら持っていないのだけれど、
IBMたんは、こんな事をしていたよ。「既知の問題ならびに
IBMワークステーション用アプリケーションとの非互換性が要因」で
SP2のインストールを控えるよう社員に通達。
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)
IBMたんぐらいになると、自社ソフトをパッチなりパージョンアップなんなりで
その後に対応できるようになるんだろうけれど
そこまで、利が無い商品は悲惨な末路だな。
URLﾘﾝｸ(www.bothtec.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.megasoft.co.jp)
まぁ、ほかにも色々あるだろうがな。

>ユーザーにとってそれが深刻な事態になるようなものであれば、
こういう思慮と知識が足りない手合いを、あんまり相手にしても仕方ないけれど、
実は多くを占める一般ユーザーにとってソフトの互換性なんて言うのは、
あんまり重要ではないんじゃないかと思っている。
98当時の事を言えば、それが「最初のパソコン」だった人も多かったわけだしね。
ただ、OSがかわれば周辺機器を含めて買い替えるという考え方も
依然として市場を左右するぐらいあるわけだし、
またメーカー製を買い替えたなら新しい主要ソフトのバンドルもある。
結局は、気がつかないように「負担を強いられている」わけだけれど、
その負担を無視してはイカンと思う。

405:名称未設定
06/07/10 00:43:24 0d5vX4B30
ちよっと話はずれるけれど
一つ、ここでXPの前のNT系のwin2000の公開されている技術資料を見てみよう。
URLﾘﾝｸ(msdn.microsoft.com)
「ターゲットが偏りすぎているアプリケーション
まず、ターゲットが偏りすぎているというのは、Windows 9x でのみ利用可能で、
Windows NT では使用できない API を使っていることです。
～中略～
Windows 9x にあって、Windows NT にはない API は多数あります。
これらを追跡するいい方法がありません。」
98が平行して売られていた時とはいえ98からの乗り換えを想定していたハズなのに
互換性に関しては、かなり思い切った割きりをしていているのが、わかるだろう。
結局、9x系の統合を視野に入れていた2000の開発だったが、十分にはその役目を果たせず
つなぎでMeがでたりしている。このことから見てもNT系への移行がスムーズだったのか?
という疑問は残る。少なくとも時間はかかった。
2000を先走り導入して困った所もあるのはまた別の話。

406:名称未設定
06/07/10 01:08:33 OL6zT1sp0
必死ですね。0d5vX4B30

407:名称未設定
06/07/10 01:12:17 IpV7GouA0
まぁね。

408:名称未設定
06/07/10 01:34:52 0d5vX4B30
ひまだしね

409:名称未設定
06/07/10 01:39:28 4e0hJggj0
反論できないドザが笑える

410:名称未設定
06/07/10 01:39:28 jtLUQOey0
寝ろよ

411:名称未設定
06/07/10 02:03:51 p48fDNRq0
論より証拠

412:名称未設定
06/07/10 02:27:45 4e0hJggj0

今日もわざわざMac板までやってきて荒らしていくドザのむなしい人生w

413:名称未設定
06/07/10 20:49:55 HPgR2nWl0
>>395
> バージョンの都度に動かないソフトを大量に作りつつ

大量？デバイスドライバや、一部Windowsの内部構造に深く依存
してたソフト以外で動作しなくなったソフトなんかそんなに大量
にあったか？だいたい、MacじゃあるまいしWindowsでそんなに
大量のソフトが動かなくなったら大問題になってるわな。

> ようやくNT系に移行したダケという指摘

そういう指摘をする人間は、君のように事情のわかっていない
バカだけでしょ。

> その後ろには、切り捨てられたユーザーがたくさんいる

Windowsでは、Macと違ってすぐにアップデートが出るから、
よほど古かったりマイナーな機器でもない限り、切り捨てられた
例はMacよりずっと少ないだろうね。

414:名称未設定
06/07/10 20:52:14 VU/cMSgv0

MS Officeに未パッチの脆弱性。実証コードも登場
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

任意のコマンドを実行できてしまう

415:名称未設定
06/07/10 20:56:24 HPgR2nWl0
>>404
単にIBMは検証をするためにSP2の導入を控えろと言ってる
だけじゃん。どんなOSだって、版が変われば動作確認をやり直す
のは常識だよ。

> そこまで、利が無い商品は悲惨な末路だな。

だからMacのソフトは減る一方なんだよねｗ

> 実は多くを占める一般ユーザーにとってソフトの互換性なんて言うのは、
> あんまり重要ではないんじゃないかと思っている。

Windowsでは、Mac OS Xよりもバージョン間の互換性ははるかに
高いからね。問題になるわけがないね。「思慮と知識が足りない」
書き込み乙ｗ

416:名称未設定
06/07/10 21:09:47 HPgR2nWl0
>>405
> 互換性に関しては、かなり思い切った割きりをしていているのが、
> わかるだろう。

それらはWindows9x系に深く依存するAPIであって、一般の
アプリケーションではまず使用されていなかったのだが。
だからこそ、95時代のアプリケーションですら、XPでも問題
なく動作するものが多いわけ。

> このことから見てもNT系への移行がスムーズだったのか?

Meが出たのは互換性云々は関係ない。単なるマーケティング
の問題。時間がかかったのは当然で、Windowsのように普及
したプラットフォームで、Appleのように互換性を無視した
設計などできるわけがない。徐々に移行させるしかなく、
時間がかかるのは当然。

417:名称未設定
06/07/10 21:22:53 JsAs1z730
だいだい9ｘ→NTなんてOS8→OS9のレベルと同じだし。

418:名称未設定
06/07/10 21:26:01 CY8NBzFh0
>>416
いいから巣に帰れよ、うざいぞ

419:名称未設定
06/07/10 21:40:29 nm2aM4zt0
△巣
○母国
◎楽園(自称)

420:名称未設定
06/07/10 22:11:46 HPgR2nWl0
>>417
意味不明。

>>418
反論できなくて、わめき散らすしかない朝鮮アホマカｗ

>>419
君の祖国である韓国北朝鮮の話なんか誰もしてないよｗ

421:名称未設定
06/07/10 22:13:15 CY8NBzFh0
チョンカスの糞レスに反論する価値なし

早く巣に帰れ

422:名称未設定
06/07/10 22:56:34 OL6zT1sp0
結局のところ、こういう話にはマカはちゃんと答えられないのですね。

Macに話を戻す。隣家に2001年頃にCRT iMacを買った人がいる。まだ実用には程遠かったOSXは
使ってはいないはずだ。いろいろとソフトは取り揃えていて活用している様子である。
さて、この人は今どのMacを買えば多くのソフトを活用できるのであろうか。もちろん、おそらくは
今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。
スムースに乗り換えることができるアドバイスを望みたい。

「Windows NTで、使えなくなったAPIのせいで、動かないソフトがある。それゆえ9x→NTの移行は
スムースではなかった」と書いた人、そしてそれに同意する人に聞きたいね。
OS9のソフトの何%が現行の Intel Mac で動作するのですか、と。

423:名称未設定
06/07/10 22:58:09 ZFuUg/ZS0
ソフトをアップグレードする。

424:名称未設定
06/07/10 23:12:03 OL6zT1sp0
初等教育さえまともに受けていない人がいるのだろうか。

「りんごが5個ありました。たろう君が3つ食べました。残りは何個でしょうか」

この問いに対して、

「バナナしか食べない」

これではダメだろう。国語教育以前の問題だと思う。

425:名称未設定
06/07/10 23:13:33 OL6zT1sp0
しかし、俺の例文も無茶無茶だな。5個と3つじゃまずかろう。

426:名称未設定
06/07/10 23:20:51 CY8NBzFh0
すし屋でカップヌードルを持ち込んで食われても困るんだよ

427:名称未設定
06/07/10 23:26:46 OEiNNJUK0
>>422

>>OS9のソフトの何%が現行の Intel Mac で動作するのですか、と。

正式にいうと0％。
カーボンアプリは例外。

以上。

これで気が済んだ？

428:名称未設定
06/07/10 23:29:15 p48fDNRq0
>>427
えっ？それマジ？

429:名称未設定
06/07/10 23:44:06 OL6zT1sp0
>カーボンアプリは例外。

なにこれw

430:名称未設定
06/07/11 08:42:59 9a3CD4+nO
カーボンアプリが例外の理由を教えてエロイ人

431:名称未設定
06/07/11 09:07:59 13d2p+C20
普通に動くから。

432:名称未設定
06/07/11 09:16:45 birahNSe0
ID： 9a3CD4+n
本日のチョンドザ
次に出没するときは例によってIDが変わるでしょうけど

433:名称未設定
06/07/11 18:12:03 J9yo1SN/0
どうもCATVみたいだな、ホロン君が使ってるプロバイダ。

434:名称未設定
06/07/11 18:15:16 jCx9eiHT0
MacOS10.3.9から先に進めない人間ですが、
理由はファイル共有機能が変わったから。
10.3までならOS9や8にも普通にファイル共有できたのに
10.4だと「AFP互換が有りません(うろおぼえ)」みたいなメッセージが出て
接続できなくなった。

調べてみるとAppleの公式自体が出来ない事を認めてしまってる。
URLﾘﾝｸ(docs.info.apple.com)
ここまでして、過去の資産を切り捨てたいんですか？

というより、10.4からOS9や8との接続ができるんだったら教えて下さいm(_ _)m

435:名称未設定
06/07/11 18:25:25 MboscGQu0
OS9とならうちは出来てるよ。

436:名称未設定
06/07/11 18:55:38 c0iwsibK0
TCP/IP共有できるって書いてあんじゃん。

うちの会社のファイルサーバ（TCP/IP未サポート）は
このせいでアクセスできなくなった。で、しかたなく
OSX server な新ファイルサーバを構築。

OS の互換切り捨てはまだ許すとしてもちょっと
この件では腹立ったな。

437:名称未設定
06/07/11 22:33:00 MUWQfHf10
>結局のところ、こういう話にはマカはちゃんと答えられないのですね。

あほちゃうか。。恥さらしてどうする。
>今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。
答え。
必要があれば適切にバージョンアップする。
という回答は、既に出てるが。。
これは、98系からNT系に変わる話でも
またはvistaに変わるときでも
同じことが起こる可能性があるはずだが。。

>2001年頃に
しかし2001年当時のAT機ってCoppermineだなぁ。
一番安いimacは入門機だからセレロン系か。
CPUのせ買えてもXPSP2では実用とするには無理っぽいな。
ちなみに、この連載の著者はながらく
2000年に出ているたPower Mac G4 Cubeを使っていたよ
「OSXハッキング」
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
さすがに2002年末にCPUアップグレードカードつけたけれど。
2005年ぐらいまで、メインマシンだったそうな。
ちなみにPower Mac G4 Cubeは、発売当時どちらかと言えば
拡張性の限定されたミドルレンジだったな。

※うちの会社でも、Power Mac G4 Cubeが
今もOSXhunterで動いていた事思い出した。。

438:名称未設定
06/07/11 22:43:43 jKRbyQIi0
>>437
> >今後5年ぐらいは新しいソフトを買い足しながら使い続けられるものを望むだろう。
> 答え。
> 必要があれば適切にバージョンアップする。
> という回答は、既に出てるが。。
> これは、98系からNT系に変わる話でも
> またはvistaに変わるときでも
> 同じことが起こる可能性があるはずだが。。

「だが。。」と、実のところ明快に言い切れないもどかしさが現れているね。
98系からNT系でも必要に応じてバージョンアップしたわけだが、バージョンアップが必要でない
ものが多かったわけだね。
OS9ユーザーはIntel Macに乗り換えようとすれば必要に応じて、ほぼすべてのソフトをバージョン
アップすることになるわけだ。
言葉は同じ「必要に応じて」なんだけど、ずいぶん中身が違うね。

439:名称未設定
06/07/11 22:46:59 VaJoUe/g0
2001年当時のAT機をわざわざXPSP2にしなくても
殆どの新作ソフトが、2kで動作しますが。

440:名称未設定
06/07/11 22:56:46 MUWQfHf10
>>OS9のソフトの何%が現行の Intel Mac で動作するのですか、と。

AMD64系でwinの64bitアプリと16bitアプリを
同時に作動させる事は可能ですが?と。

441:名称未設定
06/07/11 22:58:09 jKRbyQIi0
>>437
> >2001年頃に
> しかし2001年当時のAT機ってCoppermineだなぁ。
> 一番安いimacは入門機だからセレロン系か。
> CPUのせ買えてもXPSP2では実用とするには無理っぽいな。

反論のために無理に作文しているね。
自分で何を言っているのか分かってないでしょ。
当時のマシンで現行OSが動作するかという話ではなく、
当時のマシンで使っていたソフトが、現行OSで使えるかどうか、だね。
俺自身は半年前までDuron 1GHz+XP SP2を使っていたので、2001年の
マシンでXP SP2でも無理はないと思うよ。普通にOfficeも使えたし。
ヲタクでもなければ、パソコンもソフトもしょっちゅうは買い替えないものさ。
だけど、PMG4 400MHｚ+Tigerは我慢できんかった。重すぎw。

442:名称未設定
06/07/11 22:59:41 BT+r+Hi70
ワールドカップの決勝戦でハゲ頭で頭突きくらわして

退場になったバカハゲがいますが、

ハゲというのは頭が沸騰しやすいんでしょうかねｗｗｗ

本来良く冷えそうなものですがねｗｗｗ

アメリカのどっかにもリンゴハゲのおっさんがいましたが

彼もキレやすいみたいですねｗｗｗｗ

リンゴみたいに真っ赤になって退場処分になりませんかねｗｗｗｗｗ

これからは少林サッカーならぬハゲサッカーが流行るんじゃないか？

ヘディングの代わりに頭突き食らわすとかさｗｗｗ

ハゲリンゴにはピッタリですよねｗｗ

443:名称未設定
06/07/11 23:08:35 3HSzyzjE0
「MSは9ｘ→NTへスムーズに移行、Appleはまだだめ」ってのはさ、反語として
「AppleのOSはどんどん進化、MSはマヌケでノロマな亀」だからな。

444:名称未設定
06/07/11 23:10:22 TbJaNA8E0
日本語わかりますか？

445:名称未設定
06/07/11 23:13:20 jKRbyQIi0
>>443
> 「MSは9ｘ→NTへスムーズに移行、Appleはまだだめ」ってのはさ、反語として
> 「AppleのOSはどんどん進化、MSはマヌケでノロマな亀」だからな。

進化が望ましいものとは限らない例を作っているのがAppleなんだろうね。

転石苔むさず、良い意味にも悪い意味にも使われるけれど、プラットフォームに取り付く苔は
サードパーティであり、ユーザーであるわけだから。

446:名称未設定
06/07/11 23:16:42 MUWQfHf10
>>「だが。。」と、実のところ明快に言い切れないもどかしさが現れているね

本当に日本語読めてねぇな。「またはvistaに変わるときでも」の未来の話だからなんだが。
まぁ、それだけ都合よく解釈できる能力があれば何事も幸せだな。
>バージョンアップが必要でないものが多かったわけだね。
チミの環境の話だけではないか。。客観的に示せ。

>OS9ユーザーはIntel Macに乗り換えようとすれば
まずそのOS9ユーザー様というのは
PPC版のOSXを飛ばして、いきなりintel版なのですかw
そりゃ、まるでPC98ユーザーがいきなりwin98になったみたいだな。
それと、ほぼ同様じゃないか。。。

たぶんクラシック環境もロゼッタも動かした事ないんだろうなぁ。
この人は。。

447:名称未設定
06/07/11 23:18:46 +sL9VEID0

今日もわざわざMac板までやってきて荒らしていくドザのむなしい人生w

448:名称未設定
06/07/11 23:22:05 TbJaNA8E0
MSの進化スピード速いよね。
ちょっと前までCUI OSだったのに。
（当時MacはすでいGUI）

あっという間に差が無くなった。

449:名称未設定
06/07/11 23:36:57 jKRbyQIi0
>>446
> >バージョンアップが必要でないものが多かったわけだね。
> チミの環境の話だけではないか。。客観的に示せ。

そういう数値データは手持ちにはないよ。
だけど、君がいくら反論したところで、大半のWindowsユーザーが君よりは俺に賛成するよ。

> >OS9ユーザーはIntel Macに乗り換えようとすれば
> まずそのOS9ユーザー様というのは
> PPC版のOSXを飛ばして、いきなりintel版なのですかw
> そりゃ、まるでPC98ユーザーがいきなりwin98になったみたいだな。
> それと、ほぼ同様じゃないか。。。

十分だ。君の立場がよくわかる。
まず、Macを長く使う人を小馬鹿にしている。
何が、「いきなりintel版なのですかw」だ。
長く使うといってもたったの5年だ。これぐらいは驚くには値しない。

次に、Appleが過去のマシンに対していかに切捨てを行ってきたかを
君自身がよくわかっていることを証明している。
PC98(これはコンテキストから考えれば、規格としてのPC98ではなくNECの
98シリーズを指すことは明白だ)という独自規格のものからWindows98と同等
の変化だというわけだからね。

> たぶんクラシック環境もロゼッタも動かした事ないんだろうなぁ。
> この人は。。
そりゃあ、そのOS9ユーザーはクラシック環境もロゼッタも動かしたことはないだろうなあ。

450:名称未設定
06/07/11 23:44:07 q+tcBSYw0
もう
ID:MUWQfHf10
の負けで良いよ。

てか、Appleは互換性を気にするほどシェアないし。
がっつり切り捨てても少しのユーザーが困るだけだろ。

451:名称未設定
06/07/11 23:48:54 N5EqQI8m0
まあそんなこんなで今日もMac板は平和です

452:名称未設定
06/07/11 23:50:51 3HSzyzjE0
>>445
>転石苔むさず、良い意味にも悪い意味にも使われるけれど、
良いたとえだね。

アラン・ケイの言う「失われた13年」についても意見はさまざまだろうけど、
互換性至上主義的な話の流れにインテリジェンスは感じられない。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

453:名称未設定
06/07/11 23:54:07 LTxkXn3W0
>>437
> CPUのせ買えてもXPSP2では実用とするには無理っぽいな。

何という捏造。PentiumIII 1GHzでも、XPなんか楽勝で走る。

> 2000年に出ているたPower Mac G4 Cubeを使っていたよ

そのマシンでOS Xなんてもっさりとしか動かない。Windows
ユーザから見たら、遅くて話にならない環境。

454:名称未設定
06/07/12 00:13:16 7nHMLOF00
初期のVista（旧Longhorn）が掲げていたｱｰｷﾃｸﾁｬｰは結構OSXに
似ているんだよね。それぞれの機能が独立して他とやり取りしてる。

そこに柔軟性があるから、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟの度に大幅な内部構造の
改良が可能。この点については、短い期間で大きく変わってしまう
ので批判はあるけど、競争力のあるOS開発が可能な理由でもある。

あと、良くUNIXﾍﾞｰｽに多少の味付けをしたのがOSXだと誤解してる
人達がいるけど、↓を見れば分かるように、そういうものではなくて、
BSDｻﾌﾞｼｽﾃﾑがｶｰﾈﾙの一部として含まれていて、UNIXｱﾌﾟﾘも
ﾈｲﾃｨﾌﾞで利用可能。という認識が正しいと思う｡

[Mac OS X Tigerの構造]

・GUI（Aqua）
↑
・OSX API(Cocoa，Carbon)，Java，etc
↑
・ApplicationServices（Quartz，etc）
↑
・CoreServices（CoreFoundation，etc）
↑
・CoreOS（Darwin［Mach，FreeBSD，etc］）･･･UNIX含む。
↑
・Hardware（Mac）

455:名称未設定
06/07/12 00:50:26 1eIQrEua0
まあ、えらく遠回りしてきたけど、
落ち着くべき所に落ち着いたって感じでしょw
もう大幅な変更とかしようが無いし。

456:名称未設定
06/07/12 07:22:47 0VTm/JcP0
WIN板を見ていたら、こんな記事が話題になっていた。
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

これぐらいAppleも努力すればねぇ。

457:名称未設定
06/07/12 07:43:17 JIybfh4Q0
そんな努力するぐらいならどんどん新しくて革新性のある機能つけて
ばっさり切り捨ててくれたほうが楽しいけどね。
Macは仕事につかってないし完全な趣味なんで、もうそれでいいです。

458:名称未設定
06/07/12 08:43:11 /eTwN3ht0
>>457
osxでそれやっただろｗ
os11でもう一回やってくれないかな。
仕事用には使えないけどオモチャとして。

459:名称未設定
06/07/12 08:45:09 VxGyndZL0
理想的には、あらゆる点においても正しい状態になるように近づけるべく、根本的な解決を目指して
必要なら設計段階にまでさかのぼってがんがん修正するべきなんだよ。互換性のために、おかしな点を
そのままにするのがいいことか。矛盾だらけのわけの分からない「場当たり的な対策の猛烈な積み重ね」
がそんなにいいことかね。

再び理想的には、たとえOSであっても、より良い状態にするためには躊躇なしに手を入れるべきだし、
アプリであっても作りっぱなしにすることなく、OSの変更に合わせて迅速に対応するべきなんだよ。
ちゃんと仕事してるのは誰で出来てないのは誰だ。それが出来ていないソフト屋は自分の仕事はどう
あるべきか再考するべきだ。

460:名称未設定
06/07/12 09:02:19 xX69qOIR0
>>459
机上の理論乙
アップルはOSの変更ドキュメントをさっさと作らないので有名
ドキュメントが無いと何も出来ない
妄想でOSの変更に合わせて迅速に対応することなど不可能

461:名称未設定
06/07/12 09:03:33 zQ5uUPix0
キムチ臭い

462:名称未設定
06/07/12 09:05:12 z+nkzpPJ0
嫌韓臭い

463:名称未設定
06/07/12 09:10:20 zQ5uUPix0
今や嫌韓はメジャーですが何か

464:名称未設定
06/07/12 09:24:26 VxGyndZL0
>>460
それを言うなら、机上の空論だろ。

まともなMacソフトのデベロッパなら、OSの正式アップデートリリース前に新版を提供受けて確認している。
機密情報を口外できないことになってるし、ある意味、Appleと一体化してるようなものだ。
弱小貧乏デベロッパはそれなりに努力する意思が見えれば誰も文句は言うまい。

465:名称未設定
06/07/12 09:32:25 HJvYnQHa0
>>464
その弱小貧乏デベロッパをないがしろにしているから
だめだっつってるんじゃん

466:名称未設定
06/07/12 09:46:16 VxGyndZL0
>>465
>>460の言うことが真実だと思っちゃったのか。その気と能力さえあればいくらでも必要な情報は
得られるよ。内部に居るようには行かないとしてもだ。無能なやつはどっちにしろ駄目だ。

467:名称未設定
06/07/12 09:49:31 HJvYnQHa0
OSの正式アップデートリリース前にベータ版でいいから新版を提供しろっつってんの。
Windowsがベータ版を誰にでも提供しているように。

468:名称未設定
06/07/12 09:50:48 k1lA0OhP0
Appleも有料で逐一提供しているよ。

469:名称未設定
06/07/12 10:15:04 VxGyndZL0
まあ、Appleは機密保持を重く見てるってことだろう。

問題なのは、対応の意思も能力もないアプリデベロッパだ。弱小貧乏デベロッパが対応に多少遅れた
としても、それがそんなに問題かよ。

470:名称未設定
06/07/12 10:31:12 zQ5uUPix0
>>460
>机上の理論

だからキムチ臭いんだよw
日本語ぐらい勉強しろよ、日本に住んでるんだろ
あ、もう帰らないと行けないから必要ないかw

471:名称未設定
06/07/12 11:03:34 xX69qOIR0
>>469
>弱小貧乏デベロッパが対応に多少遅れた
すべてのデベロッパにドキュメントをまともに提供しないのがアップル
アップル曰く「ドキュメント作りなど創造的ではないので、するヤツがいない」だと

ま、結局アップル内部体制の問題なわけだ。

472:名称未設定
06/07/12 11:07:18 xX69qOIR0
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:776番)

473:名称未設定
06/07/12 11:08:23 2NsJZQXm0
まぁ，Macintoshはもう自称クリエータのオシャレツールとしてしか
存在価値がなくなってきてるからな．
あまり深入りしない方が精神的にも経済的にも良いと思いますよ‥‥

474:名称未設定
06/07/12 11:50:20 VxGyndZL0
>>471-472
おまえはソフトウェアの開発の仕事が分かってないな。Appleの規模でどれくらいの数の人間が
関わっていると思ってるんだ。ほんとにそんな調子だとしたら完全なApple内部のちょっとした
会話さえ成り立たんだろうよ。実際には結構なペースで支障なく開発が進んでいるようだし、
対応出来てるアプリデベロッパも大手弱小を問わずいくらでも居る。そんなのをそのまま信じる
のはどうかしてると普通は思うはず。まったく合理性を欠いた難癖そのものだ。

そういうことを言ったり心地よく聞いたりして、ことを見誤る精神状態が危険だな。

475:名称未設定
06/07/12 12:21:07 zQ5uUPix0
>>473
深入りどころか触れてことすらないだろw

476:名称未設定
06/07/12 12:47:43 xX69qOIR0
>>474
ん?何人かかわっていようが無能の塊だな。
しかもアップルは技術トキュメントを相手先ローカライズせずに英語のまま送りつけるだけだ。
一方、MSはローカライズした上に1週間以内に届く。
これじゃあ、ものすごい「差」が出来るのは当然だな。

これがドライバ・アプリ群の差になっているんだよ。

477:名称未設定
06/07/12 13:56:19 zQ5uUPix0
>>476
>技術トキュメント
っと

478:名称未設定
06/07/12 15:11:01 HxXCzt+r0
>一方、MSはローカライズした上に1週間以内に届く。
MSDNに入っている大量の英語版しか存在しないドキュメントの立場は・・・
和訳されてるのってWin32アプリの一部だけだと思った。
ま、ドキュメントなんて和訳されると思ってるのが間違い。
情報欲しかったら英語読め、そっちのほうが早いし正確。

479:名称未設定
06/07/12 15:15:43 xX69qOIR0
>>478
アップルは1行も訳されてないわけだが。

480:名称未設定
06/07/12 15:23:38 HxXCzt+r0
手間をかけて誤訳を作るくらいなら、全くやらないほうが効果的。

481:名称未設定
06/07/12 16:28:17 Zan6XO6G0
MSのドキュメント、ちゃんとしてるやつは人間（バウングローバルかな？）が
TRADOS使ってやってる精度の高い翻訳だけど、どうでもいいやつは自動翻訳で
日本語メチャクチャよね。

482:名称未設定
06/07/12 17:51:13 Mlh6cy6t0
そこに手間をかけるようでは利益率80%は達成できません

483:名称未設定
06/07/12 18:16:32 lk30toiW0
>>453

>そのマシンでOS Xなんてもっさりとしか動かない。Windows
>ユーザから見たら、遅くて話にならない環境。

ツルシのキューブは500Mhzだから同じ条件にしないと不公平、
PentiumIIIの500MhzだとXPはどうなるの？
G4でもGHzクラスになれば『楽勝』でしょ。

484:名称未設定
06/07/12 18:33:41 zQ5uUPix0
すり替え論法は民族学校で習ったらしいです

485:名称未設定
06/07/12 18:37:43 Mlh6cy6t0
元9erのドザがまた知ったかぶりでOSⅩけなしてんのか

486:名称未設定
06/07/12 21:09:14 zQ5uUPix0
エロチラシを作ってるそうですよw

487:名称未設定
06/07/12 21:17:20 0VTm/JcP0
>>483
> ツルシのキューブは500Mhzだから同じ条件にしないと不公平、
> PentiumIIIの500MhzだとXPはどうなるの？
> G4でもGHzクラスになれば『楽勝』でしょ。

ユーザーがいてこそ製品として成立するのだから、同じ周波数にすることに意味はないよ。
同じ値段で比べなくっちゃ。

488:名称未設定
06/07/12 22:55:31 alph95gW0
>>483
> ツルシのキューブは500Mhzだから同じ条件にしないと不公平、

何で勝手に前提条件を変えてるんだ？頭おかしいんじゃないのか？ｗ
>>437の詭弁を指摘されたら、いきなりﾌｧﾋﾞｮってそれかよ。これだから
アホマカは(苦笑)

489:名称未設定
06/07/12 23:10:08 YRm1neNO0
>>453
何という捏造。PentiumIII 1GHzでも、XPなんか楽勝で走る。

モッサリなのは一緒だろw

490:名称未設定
06/07/12 23:14:20 zQ5uUPix0
>>487
>同じ値段で比べなくっちゃ

値段で比べるのかよw
つまり、初期のPCと今のワークステーションを比べろってことか？

ばかじゃね

491:名称未設定
06/07/12 23:25:22 ifiHFuBa0
>十分だ。君の立場がよくわかる。
>まず、Macを長く使う人を小馬鹿にしている。

なんだそりゃ。。。思い込み凄いなぁ。
なんでMacを長く使う人を小馬鹿にしているのに
わざわざ2000年のキューブの話とかしているんだろうね。
君の論理は破綻しているよ。

ていうか、君は買った機械で
いつまでも最新の環境が動かないと許せんという稚拙な考えだろう。。
で、その話にノッッかってやって言うと、Macのほうが寿命が長いんじゃないの?

492:名称未設定
06/07/12 23:28:24 ifiHFuBa0
>そりゃあ、そのOS9ユーザーはクラシック環境もロゼッタも動かしたことはないだろうなあ。

これで、OSXの実情をよく知らない事は判明しましたな。

493:名称未設定
06/07/12 23:30:41 zQ5uUPix0
本日の迷言
「同じ周波数にすることに意味はないよ。
同じ値段で比べなくっちゃ。」

494:名称未設定
06/07/12 23:33:22 cIoXQV0A0
>>493
同じ周波数でも性能違うから別にいいんじゃね？

495:名称未設定
06/07/12 23:35:33 zQ5uUPix0
>>494
ID： 0VTm/JcPに訊いてね

496:名称未設定
06/07/12 23:35:44 0VTm/JcP0
>>492
「OS9ユーザーがIntel Macに乗り換えるとしたら」がその話題なんだから、
そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提なんじゃない？
今頃になって「判明しましたな」って、あんた馬鹿だね。

497:名称未設定
06/07/12 23:39:22 0VTm/JcP0
G4の時代、クロック周波数でIntel/AMD CPUに水を開けられていた頃にさ、
「同一クロックならG4の方が倍は速い」とか言っていたマカがいたよね。
どこへ行っちゃったんだろうかね。

498:名称未設定
06/07/12 23:40:38 zQ5uUPix0
>>496
>OS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提

ものすごい決めつけ
御花畑が満開でつねw

499:名称未設定
06/07/12 23:40:52 34klHpZB0
461 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 09:03:33 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
463 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 09:10:20 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
470 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 10:31:12 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
475 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 12:21:07 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
477 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 13:56:19 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
484 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 18:33:41 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
486 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 21:09:14 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
490 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 23:14:20 (p)ID:zQ5uUPix0(9)
495 ：名称未設定：sage ：2006/07/12(水) 23:35:33 (p)ID:zQ5uUPix0(10)

これが、ニートってやつですか？(´・ω・｀)

500:名称未設定
06/07/12 23:41:28 nCeBhYUA0
5年も時が経ってれば周りの環境も変わるし、自分自身も変化していく。
それなのにパソの環境が５年も変化しないというのも不自然だと思う。
良い機会だから新しいのに乗り換えても良いんじゃない？

501:名称未設定
06/07/12 23:41:44 ifiHFuBa0
>>441

なんか、こいつも妄想系だな。
>当時のマシンで現行OSが動作するかという話ではなく、
>当時のマシンで使っていたソフトが、現行OSで使えるかどうか、だね。
って
>隣家に2001年頃にCRT iMacを買った人がいる。
>まだ実用には程遠かったOSXは使ってはいないはずだ。
っていう妄想に対して、2000に売られたキューブでバリバリ動かしていたよ。
とかいう話の枕だろう。

>俺自身は半年前までDuron 1GHz+XP SP2を使っていたので、
>2001年のマシンでXP SP2でも無理はないと思うよ。

なんで、こういう結論になるんだろうか?
一番安いiMacと比較対象になる
2001年の入門機ってCeleronプロセッサ667MHzとかの時代だぜ。
もちろんDuron>>Celeronなのは知ってるよな。。確信犯か。。

502:名称未設定
06/07/12 23:43:27 zQ5uUPix0
それがどうかしたかね？
家で仕事してるんだから、好きなときに書き込めますが何か？

それから、IDを変えなくてもいいよ
白痴のパクチン

503:名称未設定
06/07/12 23:46:00 ifiHFuBa0
>>496

>「OS9ユーザーがIntel Macに乗り換えるとしたら」がその話題なんだから、
>そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提なんじゃない？

大半のOS9ユーザーが、クラシック環境でOS9使っている事を知らないから
そういう馬鹿を言ってしまったりするのですよ。

504:名称未設定
06/07/12 23:53:12 0VTm/JcP0
>>491
> ていうか、君は買った機械で
> いつまでも最新の環境が動かないと許せんという稚拙な考えだろう。。

はて、どこにそんなことが書いてあるんだろうか。
最新の環境で、古いソフトウェア資産がどれぐらい使えるか、という話はしたけれど。
だって、ここはそういうスレだから。

> で、その話にノッッかってやって言うと、Macのほうが寿命が長いんじゃないの?
スレ違いだけど、まあいいか。
Windows98が出る以前に組んだPenIIマシンにXP載せてアプリやデバイスドライバの動作検証用に
使えている。実用速度には満たないけれど、放っておいて試験運転するぶんには使えるんだな。
同じ頃に買ったG3 DT233は、Pantherでインストールもできなくなっちゃったね。

505:名称未設定
06/07/12 23:55:24 0VTm/JcP0
>>498
> >OS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提
>
> ものすごい決めつけ
> 御花畑が満開でつねw

また捏造か。引用は正しくしようね。

× OS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提
○ そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提

「その」が何を指すのかは自分で過去レス読んでね。

506:名称未設定
06/07/12 23:57:41 zQ5uUPix0
>>505
捏造っておまえの得意技だろ
ちゃんと言葉の意味ぐらい調べろよ

507:名称未設定
06/07/13 00:00:49 0VTm/JcP0
>>506
> >>505
> 捏造っておまえの得意技だろ
> ちゃんと言葉の意味ぐらい調べろよ

「その」を欠落させた馬鹿が何を言っても説得力ないね。

508:名称未設定
06/07/13 00:02:22 826nqVAU0
二人のバカにﾜﾛﾀｗｗｗ

509:名称未設定
06/07/13 00:09:55 HxTHUtzU0
>>505

○ そのOS9ユーザーがOSXの実情を知らないのは大前提

いくら何でも何も知らないってことはないだらう、
雑誌やネットでそれなりに情報が入って来る筈。
本も買わず、ネットにも繋げてないのなら話は別だけど。
興味が有るなら自分で調べるだろうし、そうでなければ乗り換えの必要もないんじゃないの？

510:名称未設定
06/07/13 05:13:37 tc0fl4cC0
だいたい今までOS9使ってた上に
IntelMacに乗り換えるって強者が
OSXの実情を知らないって事自体眉唾物だ

511:名称未設定
06/07/13 07:27:23 lqze1KZP0
>>509
そうだね、>>496で「実情を知らない」と言ったのは適切じゃなかったね。
俺がこう書いたのは、>492の「これで、OSXの実情をよく知らない事は判明しましたな」を
受けたわけで、>492の拡大解釈に乗せられちゃったね。
よくよく考えてみれば、>492も変だよね。
俺が書いた「そのOS9ユーザーはクラシック環境もロゼッタも動かしたことはないだろうなあ」
にコメントをつける形で「これで、OSXの実情をよく知らない事は判明しましたな」と結論付け
たんだからなあ。>509氏なら、こんな結論付けはしないだろうな。

確かに一般論としてのOS9のみのユーザーでもネットや雑誌でOSXについてそういうものが
あることぐらいは知っているだろうね。
俺が話題にしている、実在の「その人」も今はOSXの時代ということはもちろん知っている。
だけど、その人はマニアでもなんでもないし、使えていればそのまま使う主義なんだな。
だから、OSXがどういうものなのかは、大して知らないと思うよ。

512:名称未設定
06/07/13 07:38:09 lqze1KZP0
>>510
> だいたい今までOS9使ってた上に
> IntelMacに乗り換えるって強者が
> OSXの実情を知らないって事自体眉唾物だ

それは、おかしくないかい？
OSXがまともになったのはPanther以降。贔屓目に見てもJaguar以降だ。
それ以前にMacを新規購入した人は、今でも素のOS9を使っている人が多いよ。
OSのアップグレードなんて一般人には難しくて怖いものなんだ。

「俺のまわりにはそんな奴はいない」って思う人もいるかもしれないけれど、
そう思う「俺」さんのまわりは、それなりに知識のある人なんだ。

ということで、今でも素のOS9を使っている人が多いことは前提としてOKだね。

でも、ハードもいつまでも使えるわけじゃない。そろそろ買い換え時だよなあ、と
一般人でも考え始めるだろう？

だったら、素のOS9ユーザーでOSXなんか自分では触ったこともない人でも
今だったら、否応無しに Intel Mac の購入を検討せざるを得ないよね。

ところで、
> IntelMacに乗り換えるって強者が
「Intel Macに乗り換える行為」が「強者」って表現になるのは何故？

513:名称未設定
06/07/13 07:40:05 jPgRaQ+10
脳内ソースで前提条件
これいかに？

514:名称未設定
06/07/13 09:18:01 339813ly0
前の数学者と建築家の戦いみたいだな
あれは面白かった

515:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
06/07/13 12:15:13 y9l+n5jX0
んーと、いまだにOS9を使っているマカが大勢いる、と？
まあ、いまだに98を使っているドザも少なくないが。

516:名称未設定
06/07/13 12:27:21 1TLuM1+f0
OS9はWin3.1相当

517:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
06/07/13 12:31:03 y9l+n5jX0
でも、3.1とちがって、OS9なら
ネットやメールがマトモにできるからねぇ。

518:名称未設定
06/07/13 12:37:36 1TLuM1+f0
カーネルがね。

519:名称未設定
06/07/13 12:42:50 jPgRaQ+10
Win3.1ってDOSに窓がついただけだろw

520:名称未設定
06/07/13 12:44:42 7/UPvu6E0
Microsoftが販売戦略としてやっていることを，ソフトウェアメーカー一般が
すべからくやらなければいけないなんて思ってるんだとすれば，
ずいぶんアホなことだと思う。
AppleにはAppleの戦略があり，互換性が必要なユーザーのサポートは
優先度が低いだけだろ。現在のOSの品質とは何の関係もない。

正直OS9以前や10.3以前との互換性なんていらない，
Appleにはもっと別のことに力を注いでほしいね。
Microsoftみたいにリソースが豊富なわけではないんだから。

521:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
06/07/13 12:45:27 y9l+n5jX0
OS9が3.1とおなじ、「ノンプリエンティブマルチタスク」
とされていることは、何かの歴史書で読んだ。

OS9がそれでもいまだになくならないのは、
そのノンプなんとかよりも、システムリソース640KB限定とか、
8086でおなじみのセグメントレジスタの制限とかが
無いからなんだろうね、きっと。

個人的には、良いOSってのは、どれだけ長持ちするかが
ポイントだと思うよ。

522:名称未設定
06/07/13 12:57:13 1TLuM1+f0
OS9は1999年10月末発売だから、
Windows95/98の方が長持ちだね。

523:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
06/07/13 13:09:11 y9l+n5jX0
でも、今現在の段階で、
OS9マンセーマカと98マンセードザを比較すると、
前者のほうが比率的には多いんじゃあ？

524:名称未設定
06/07/13 13:11:40 1TLuM1+f0
スムーズに移行できないから、
移行できてないマカが多いんだろうね。

525:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
06/07/13 13:19:43 y9l+n5jX0
ワザワザ移行しなくたって、一通りのことはできるみたいだからねぇ。
おれはドザで持っているマカパソもG4のタイガーだけどね。

526:名称未設定
06/07/13 15:27:49 iUxXA/730
仕事でOS9使っている人でも、個人ではOSⅩ使っているのが普通のような気が。

今時OSⅩを全く使ったことのない人って、仕事以外ではMacを大して使わない人か、単に買い替えの金がない人ってだけなんじゃ・・・

527:名称未設定
06/07/13 16:14:56 ExtwEkRv0
>>526
1年くらい前まで、まさに
「仕事でOS9使っている、買い替えの金がないので家でもOS9」の人だった。

OSXなんて使い難いだけだと思っていたけど、
OSXのMac miniを買ったら、半年ぐらいでOS9機は殆ど起動しなくなっちゃったw

528:名称未設定
06/07/13 16:31:29 jPgRaQ+10
慣れを別にすれば、利便性はOSXの方が遥かに上

529:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
06/07/13 18:14:33 y9l+n5jX0
やっぱ、ドザとマカとじゃ、ベースとなるCPUで
大きな差があったんだよ。

8086は8ビットを見据えた設計だったけど、
68000は32ビットを見据えた設計だったんだもん。
その時点で圧倒的に格が違いすぎる。

530:名称未設定
06/07/13 21:06:46 +CeEnUiy0

EU、Microsoftに独禁法違反で約410億円の制裁金
URLﾘﾝｸ(internet.watch.impress.co.jp)

EU競争法（独占禁止法）違反の是正命令を米Microsoftが実施していない

531:名称未設定
06/07/13 21:11:58 +vGnA4A60
>>521
> OS9がそれでもいまだになくならないのは、

マカはアホが多いので、新しいことについて行けないからです。

>>523
都合が悪くなると、いきなり前提条件を変えるアホマカｗ
業務用ならWindows95だってまだ動いてるところはいくらでもある。
しかもMacと違って、その上で動いているバイナリはそのまま
WindowsXPでも動作することがほとんどなんだよｗ

>>529
また過去の栄光、それも20年も昔の栄光にすがるんですか？ｗ
68kなんて、もう市場に存在しないじゃん。組込系だってRISCに
切り替わって久しいしなｗ

532:名称未設定
06/07/13 21:20:14 9MBviJhw0
ほら始まった、ホロン君の捏造。
つい最近まで68kベースのワンチップ作ってたのに、RISCに切り替わって久しいなんて嘘をつく。

533:名称未設定
06/07/13 21:41:20 jPgRaQ+10
>>531
>マカはアホが多いので

凄い妄想ネタだねw

534: ◆4xAJeG.COM
06/07/13 21:56:20 kXxAI+BL0
>>531
そう、９５もまだ動いてるところがあるねぇ。

でもそれは、単に金がないとかの理由でXP機が買えないだけに過ぎなくて、
OS9のマカみたいにコダワリがある訳じゃなさそうだし。

535: ◆4xAJeG.COM
06/07/13 22:01:13 kXxAI+BL0
互換性も中途半端なものになるぐらいなら、
いっそ、互換性など無視して、全く新しい仕様の
スーパーマシンやスーパーOSがでるのも悪くはない。

そう、1987年4月にデビューしたグラディウスのように・・・

536:名称未設定
06/07/13 22:02:03 gGWK0qpn0
OS9にどんなこだわりがあるんだ？

537:名称未設定
06/07/13 22:09:31 lqze1KZP0
確かにOS9以前はWindowsで言えば3.1相当だったんだよね。
プリエンプティブな95が出た時点で一部のWindowsユーザーは「これでMacを超えた」
なんて言っていたな。実際のところ、95以降で勢いに差が付いてしまったわけだけど。
だけど、Windows 3.1と同じノンプリエンプティブのGUI OSの上に、これほど実用的な環境
を構築していたAppleとソフトウェアベンダーは偉いと思う。

538:名称未設定
06/07/13 22:15:51 lqze1KZP0
だけど、68000を採用しておきながら、単に「メモリ空間の広い6800/6809」ぐらいにしか使わなかった
Appleも、ある意味すごい。その思想でG4まで引っ張ったんだから、かなり凄いよな。
68000用のOSとしてはかなり劣悪な部類だと思うけれど、使いやすさと技術的な優劣は全然別だし、
Macの旧OSの普及は、優れているものが普及するとは限らないという好例だと思う。

539:名称未設定
06/07/13 22:18:24 lqze1KZP0
単に買い替えの金がない、とか言っている人って自分のことしか考えられないんだなあ。
モノを大切にして古いものを長く使うっていうのは、皆が実践するべきことでもないけれど
良いことだよ。

540:名称未設定
06/07/13 22:24:49 lqze1KZP0
>>532
> つい最近まで68kベースのワンチップ作ってたのに、RISCに切り替わって久しいなんて嘘をつく。
5年ぐらい前に東芝の68kベースマイコンの仕事をしたことがあるけれど、
もうディスコンだから使わないで欲しいって話だったよ。
今でも68000は入手できるけれど、もうとっくに保守用だろう。
H8が68000に似ている、とか言う人もいるけれどかなり無理があるよねえ。
だけど、かならずしもRISCばっかりじゃないよな。H8もそうだけど、今でも結構CISCマイコンは使わ
れているよ。Apple ][ の6502だって組み込みだと生き残っているんだし。

541:名称未設定
06/07/13 22:46:45 2ovpsSQC0
つまりOS9は最高につかいやすいということだな

542:名称未設定
06/07/14 01:48:00 SAstBcxH0
>>541
悪い事言わん。
しがらみが無いなら、
とっととOSXに移行した方が幸せになれるぞw

543:名称未設定
06/07/14 03:56:07 85bjwpEU0
うん。昔Mac優れていたのはよくわかった。

なのに、いつの間にこんなに差が縮まってしまったのだ！？

544:名称未設定
06/07/14 06:14:12 e1D8aRlE0
>>543　そりゃ、ユーザーの頭の悪さといったら比類がないわけで、

545:名称未設定
06/07/14 07:35:44 Kzktajl00
>>534
特殊なものでない限りほとんどのソフトはXPでも使えるわけで、その点では多くの
人にとっては95、98、Meに留まる理由が乏しいのは事実だね。

だけど、XP機を買えないっていうのも、立派な理由だよ。
中古ならともかく、新品のPCを買えば5万円はするだろう。
それだけあれば家族で日帰りででかけて美味しいものでも食べられるよなあと
俺でも思うことがあるぞ。
そういう意味では、エントリーマシンでXP機の倍ぐらいの値段のMacには相応に
長持ちして欲しいものだけど残念なことにデザイン優先になってしまってPMG5を
除けば耐久性という観点ではチャチィね。別スレで「Appleがソニーに学んだ」なんて
話題があったな。まさかタイマーまで…と思ったけれど、放熱に問題があって耐久性
に影響を及ぼしたのは初代一体型Macからの伝統だね。

95とか98、Meは、特権モードの扱いがNT系に比べて甘いので、それをあてにした
ソフトなり周辺機器を使っている人の立場は、OS9に依存せざるを得ない印刷屋に
似ているかもね。

546:名称未設定
06/07/14 09:56:33 G2VkHMg40
これがマカ
URLﾘﾝｸ(l-c.hp.infoseek.co.jp)

547:名称未設定
06/07/14 10:40:53 UXVzYBbn0
かの有名な黒田の愛機じゃないかw

548:名称未設定
06/07/14 19:29:31 4De/Nc78O
>>537
Windows3.1はMacで言えば漢字TALK6相当

549:名称未設定
06/07/14 19:38:27 TL/gT5uP0

「PowerPoint」に新たな脆弱性--「Office」全体に影響が及ぶ
URLﾘﾝｸ(japan.cnet.com)

これまで知られておらず、パッチも用意されていないことを明かした。

550:名称未設定
06/07/14 21:23:11 2v0O/ik40
>>532
バーカバーカ。組込みの主流はとっくの昔にRISCなわけだが。
68kなんて過去のソフトウェア資産を生かすためにかろうじて
生き残ってた程度でしかない。やっぱマカは阿呆だなｗ

>>533
鏡を見てみろ。そこに証拠が映るからｗ

>>534
こだわりがあろうがなかろうが、OSの寿命はMacよりもはるかに
長いわけだ。だいたい、OS 9だって使っているのはほとんどが
印刷業界だろ。後は少数の狂った連中くらいだなｗ

>>535
中途半端になるのは、Appleに技術力が無いからだねｗ

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