【Peercast】ピアキャ ..
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237:名称未設定
06/12/03 02:34:47 FTAFHQzU0
Qt4のインスコには成功したけどうまくいかないなぁ

最初の
> ui/linuxで
> # make peercast-so
> とし、
この段階でダメだから、よくわかんないけど
Qt4とかそういうもの以前な気がする

やっぱり付け焼き刃じゃだめか…
誰かエロい人がんばって><

>>236
YOUの書き込みに気がついたときにはすでにmake中で
「makeはじめちゃったし、このままで」と思ったらめっちゃ時間かかった
しかも失敗 踏んだり蹴ったりです><

238:名称未設定
06/12/06 03:13:09 N6oi6cKs0
PeerCast Qt Mac版キタ━━ヽ(゚∀゚) ノ━━!!!

239:名称未設定
06/12/06 10:50:57 XOq4tfqy0
うおおおおお本当にキテタ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━!!!

240:名称未設定
06/12/06 11:30:34 jiME33Ga0
>>238
これってなんなんだ?

241:名称未設定
06/12/06 20:46:17 R2D1UOOxP
Qt版Rev.6でwmvの動画見れます?
Windows Media Playerで「ホストに届きません」って
エラーが表示されてみれないです。
oggをVLCで再生することはできます。
>Rev.6 (Qt4.2):
ってなってるのにQtが4.1なのが駄目なのかな。
でもソースからQt4.2を入れるのは難しそうだなあ。

242:名称未設定
06/12/06 21:00:39 XOq4tfqy0
>>241
「ホストに届きません」が出た後
(設定次第だけど)オートキープで残ってるから
そのままPlayをクリックしたらおkだったよ
リレーもきちんとできた…と思う
Safariだとリレーツリーのとこの解説がちゃんと動かないけど
ソース見れば書いてるし問題なさげ

ってかRev.5しかまだ試してないけどもう6が出てるのか
バイナリで配布してるからQt4は別にインスコしなくていいんじゃないかなぁ

ところで俺はツールスレ417のやつを使ってみたいので
qtrubyのインスコに挑戦中です
Qt4のコンパイルからしてやり方があるみたいなので
最初っからやりなおしだよ><

243:名称未設定
06/12/06 21:34:59 R2D1UOOxP
>>242
Play押したら見れました。サンクスです。


244:名称未設定
06/12/07 01:26:47 oCP5mqDN0
まだmakeがおわらない でももう寝る
メモ代わり&挑戦する人向けに

Rubyのインスコ
URLリンク(www.ruby-lang.org)
Qt4のインスコ
URLリンク(macwiki.sourceforge.jp)
qt4-qtrubyのインスコ
URLリンク(www.markus.brosch.net)
#Qt4のインスコ時にオプションとか色々違いがあるから困る

これを全部こなせばツールスレ417のやつもちゃんと動くのでは?と思っているのだが
#qtrubyまで全部インスコ→解凍したKPeercastYPのディレクトリに移動して
#$ ruby main.rb
#とかやれば動いてくれるんじゃないかしらん?と期待している
まだ試せてすらいないのでわかりません

245:名称未設定
06/12/07 06:56:50 esSOwA8F0




peercastを導入する方法を置いておきます( ^ω^)
URLリンク(www.07ch.net)
後からpeercastコミュニティーを広げたくない奴が邪魔するかもしれないですが
ほっといてくださいね




246:名称未設定
06/12/07 11:23:45 oCP5mqDN0
>>244に加えてkorundumというのも入れなきゃだめみたいだ
でも、OSXでのkorundumをどうの…ってのがちっとも見あたらない…

お手上げだあー

247:名称未設定
06/12/07 11:25:07 0KcWyH2v0
たぶん無駄なものをコンパイルしないQt4の設定
./configure -release -fast -qt-zlib -qt-libpng -qt-libmng -qt-gif -qt-libjpeg -nomake examples -nomake demos -nomake tools -platform macx-g++

248:名称未設定
06/12/08 19:34:45 2wIEVisU0
進展があったみたいね
でもQt4ってなんなのやらのレベルでは太刀打ちできないなあ

コンパイル等で苦戦してる方は作者さんの掲示板で質問してはどうでしょうか

249:名称未設定
06/12/08 21:03:16 Iy4W4ej60
わからない人は配布されてるバイナリでおkじゃなかろうか
あと作者の人の掲示板には質問は受け付けていないと書いてある

250:名称未設定
06/12/08 21:25:55 LHdMA/zmP
>>244の人ががんばってるのはYellow Pageを見る便利ツールで
PeerCast Qtとは関係無いよ、たぶん。

251:名称未設定
06/12/09 03:17:38 98jntQEA0
ほんとだ質問禁止や、すまなんだ

バイナリのやつ使ってみたけど、どうもうまいこと使えない
VPのチャンネルをクリックしても0kbps connectって出るだけで視聴できないんよね
てっきりQt4のインストールが必要とかうまくいってないと思ったんだが違うんだろうか

252:名称未設定
06/12/09 03:32:24 Do52Tn8I0
>>251
全部のチャンネルそんな感じなの?
ファイアウォールの設定とかはどう?

253:名称未設定
06/12/09 03:53:00 98jntQEA0
>>252
レスありがとうです
ファイヤーウォールは停止中です、ルータのポートもあけております
本家ピアキャスは動いているのでそのあたりは問題ないと思うんですけど、どうにもうまくいかないですね

254:名称未設定
06/12/09 04:14:43 Do52Tn8I0
>>253
あと環境はどんなん?
PPCとかintelとかOSのバージョンとか

255:名称未設定
06/12/09 04:21:31 98jntQEA0
>>254
OSは10.4.8、inteliMacです
intelがまずいんですかね

256:名称未設定
06/12/09 05:10:47 Do52Tn8I0
>>255
たぶんCPUの問題
不具合報告しといたら直るかも

257:名称未設定
06/12/09 07:20:57 xeEPgdiu0
なんか久しぶりに来たら盛り上がっててびっくり。

って今vpでMacで配信してる人がいる。
まぁ実際にMac使ってるのかわからないけど、モロにOSX w
ちなみにWMV形式で配信してる。DQ5配信を探せばすぐわかると思う。

258:名称未設定
06/12/09 07:46:54 xeEPgdiu0
紹介されてるリンク先行ってみたけど、Qtが何なのか今イチよく分からない。
QuickTimeのこと? それともvp版ピアキャスの別名とか。

259:名称未設定
06/12/09 12:12:18 Do52Tn8I0
>>258
QtはマルチプラットフォームのGUIツールキットのこと
一つのプログラムでWindowsとかLinuxとかOSXとか複数のOSで動くものが作れる
で、今回それを使ってPeerCast-VPのGUIがLinuxとかOSXに移植されたってこと
実際のモノは
URLリンク(yy33.kakiko.com)
ここをQtで検索すれば出てくると思う

260:名称未設定
06/12/09 14:52:16 IviHkF5J0
>>257
その人2PC配信だよ。この間専スレで訊いたらそう言ってた。

261:名称未設定
06/12/09 15:29:33 98jntQEA0
>>256
やっぱそうですか、報告しておきます
わざわざどうもでした

262:名称未設定
06/12/09 15:32:51 98jntQEA0
と思ったらRev.9きてますね
IntelMacでも動作しました
これでParallelsに頼らんですむ

263:名称未設定
06/12/09 20:08:13 xeEPgdiu0
>>259
遅レススマソです。
ようするにQt自体は直接vpには関係ないけど、 vpのOSX対応のために使われたってコトなんですね!
丁寧な説明感謝です!!詳しいことを教えていただいて、コトの凄さに気づいてさらにびっくりwww
すごいっすね、マジで。
レスありがとうございました。

264:名称未設定
06/12/09 20:20:34 xeEPgdiu0
>>260
そうだったんですね。
じゃあMacを配信に使ってる訳じゃないのかぁ。
情報dです!

265:名称未設定
06/12/10 07:07:54 qm7cwQGa0
このQtで作ったMacのGUIを使ってMac版vp Peercast作ってくれる人いないかなぁ、、。

正直、改造版入れてください。とか配信者がお願いしても、Macの改造版が存在さえしないから
入れようがないんだよね。Windowsユーザーなら改造版存在するからすぐにでも入れるんだけど、、。
だからMacに改造版が出たら、すぐ入れるんだけどなぁ。。
それまではどうしようもない気が、、、。

266:名称未設定
06/12/10 10:08:30 jPe4v+yb0
>>265
Peercast Qtで全部解決されたような…
Peercast-VPの最新版(VP0020)がIntel Mac/PPC上で使えるようになった、それで十分

267:名称未設定
06/12/10 12:04:05 rJIAFl1D0
>>265
いや、というかQt版自体が改造版そのものな気がするが
GUIの細かい部分意外は全く同じモノ

268:名称未設定
06/12/10 15:44:55 kI0EfXqw0
WMVはmedia playerで再生できるのに
OGGはWinampで再生できないのですが、どうしたらいい?
ずっとhttpなんちゃらという表示のまま

269:名称未設定
06/12/10 17:03:05 A9g1hHHS0
>>266-267
レスdです。
そのPeercast QtというのをDLしてインストールすれば即使えるのでしょうか?
自分の場合そういうコマンドラインとかコンパイルなどに関して無知で苦手なもので、、。
でも普通のアプリケーションのようにインストールできるのであれば、ぜひインストールしてみたいです。
ただターミナル開いて何かするとなると、無理っぽいので、このまま通常版を使い続ようと考えてます。

270:名称未設定
06/12/10 17:08:44 rJIAFl1D0
>>269
解凍して実行するだけだぞ
>>259参照

271:名称未設定
06/12/10 22:28:01 A9g1hHHS0
>>270
それ見てみたんですよね
ファイル名ってpeercast-vp0020-qr4-rev9-osxでいいんですよね?
DLした後gzは解凍されたんですが、.tarを解凍しようとすると、
デスクトップに解凍できません、とか言われちゃいます。
「その操作は許可されていません。」だそうです。管理人の権限はあります。
Stuffitで試してみようかな。

272:名称未設定
06/12/10 23:57:35 A9g1hHHS0
>>271です。
StuffItでいけました!
なんかデフォに設定されてるBOMArchiveだと
エラーが出るっぽいです。無事起動できました!
感謝です!

273:名称未設定
06/12/11 08:01:26 ywRoKquI0
向こうの掲示板にも報告あがってるけど、Directがぽっこぽこ増えるのが怖い
これ単なる表示のバグなら使うけど、リレーとかには変な影響出たりしてないだろうか?

274:名称未設定
06/12/11 08:52:53 Gn9Ti9Pg0
とりあえず、報告を。>>259のリンク先のやつを使ってみたんですが、
「ホストに届きません」というエラーが出て結局使えませんでした。
Peercastの"Play"を押しても、うんともすんとも言いませんでしたorz

275:名称未設定
06/12/11 09:01:25 Gn9Ti9Pg0
>>274です。Playを押したら何かしら動作するようになりました。
問題ですが、単純でして "Peercast-vp"に改名してたのがいけなかったらしいです。
完全に自分が原因でしたorz

あとはPlayを押すとQuicktimeが立ち上がってしまって、再政負荷になってしまいます。
Flip4Macを入れてるのですが、設定を見直してもどうしてもQTが起動してしまいます。
Flipをアンインストールするしかないのでしょうか、、。

276:名称未設定
06/12/11 09:13:32 Gn9Ti9Pg0
なんかいろいろ弄ってたら解決できました、、、スレ汚しスマソ、、。

今後もしかしたら同じ現象でこまる方がいらっしゃると思うので解決法も描いておきます。
Peercastのパッケージを開いて、MacOSフォルダに保存されてる、.asxを右クリックして「情報を見る」をクリック。
「このアプリケーションで開く」の所をWindows Media Playerに変えて、「すべて変更」を押す。
これでおkだと思います。


277:名称未設定
06/12/11 09:16:17 Gn9Ti9Pg0
ちなみに>>276の「このアプリケーションで開く」をVLC0.9.0に設定しても再生はできませんでしたorz
現状では再生可能なのはWindows Media Playerのみっぽいです。


278:名称未設定
06/12/11 10:56:04 y9Hl9pHu0
vp/kpともにPLAYアイコン上で右クリURLをコピー→WMP"URLを開く"にペースト、で上手くいくかも
ただしURLを少しだけ改変する必要あり
Before: URLリンク(localhost:7144)誰かさんのIP:7144
plsをstreamに、?の前に拡張子のタイプ(vp/kpの動画配信なら.wmv)を入れて
After: URLリンク(localhost:7144)誰かさんのIP:7144
この方法だと"ホストに届きません"エラーも出ないと思います
Direct Connected増殖の症状は設定のオートキープを無効にしても出ますか?

279:名称未設定
06/12/11 12:20:57 Gn9Ti9Pg0
>>278
それってiniの方を設定するってことですか?
ちょっと試してみます!サンクスです!

自分は初期状態だとDirect Connectedっていうのがどんどん増殖していくんだけど、
最初は1つで2つ目が現れることによって、微妙にバファり始める。だからもしかしたら下流に何らかしら影響が出てる可能性もあるかも。
とりあえずオートキープとかいうのをiniから探し出してみます。

280:名称未設定
06/12/11 12:24:07 Gn9Ti9Pg0
今iniを見てるのですが、autoRelayKeepというのでいいのでしょうか。
デフォだと2になってるので、これを0にすればいいのかなぁ。

281:名称未設定
06/12/11 12:38:56 Gn9Ti9Pg0
autoRelayKeepを0にしましたが、Direct Connectionの増殖は防げませんでしたorz

282:名称未設定
06/12/11 13:40:01 y9Hl9pHu0
Rev.9 (OSX Universal)だけだとPeerCast本体のみでhtmlフォルダがありません
VP本家からVP0020をダウンロードして、PeerCast.exeとPeerCast Qtを入れ替えてみてください
PeerCast Qtを起動した状態でURLリンク(localhost:7144)にアクセス
これでブラウザ上で設定できるようになります

283:名称未設定
06/12/11 14:04:38 4za786yJ0
>>282
パッケージ内にあるよ。

284:名称未設定
06/12/11 14:05:53 Gn9Ti9Pg0
>>282
ありがとうございます!
さっそく実践したら、htmlで設定できるようになりました!

テンプレみたいなのを作った方がいいかなぁ。

285:名称未設定
06/12/11 14:11:51 Gn9Ti9Pg0
>>283
>>282じゃないけど、そういえばあったねw
しかもパッケージ内でもちゃんと認識してくれたのか、、。
試しに、追加した方のhtmlフォルダを削除して、index.htmlにアクセスしようと試してみたら
普通にできましたw

って、それでhtmlファイルを開いて設定を見てみたら、autoKeepRelayの設定で合ってたみたいで、
オートキープは無効になってました。それでもDirect Connectedが増殖してしまいました。
ちなみに毎回規則的に増殖するのではなく、なかなか発生しない時は本当に長い時間試聴し続け、その後増殖する時と、
たった2分ちょっとで増殖し始める時があります。
なので、原因が今いちわかりません。


286:名称未設定
06/12/11 14:21:26 y9Hl9pHu0
>>283, 285
ほんとだ、パッケージ内にあるの気付いてなかったですw

Direct Connected増殖は本当に謎ですね
上で書いたURL改変コピペのやり方でも増殖しちゃいますか?

287:名称未設定
06/12/11 14:31:46 Gn9Ti9Pg0
>>286
URL改変も、Direct Connected増殖へのアドバイスだったのですか、、。
てっきり、「ホストに届きません」に対してのアドバイスかと思っていました。
今の所URL改変すると視聴までに時間がかかってしまうので、
PeercastのPlayを押して再生するようにしてますが、その方法も試してみますね!

とりあえず、今視聴中のは300秒経った現在、増殖する気配はありません。
増殖し出したら、試してみますね。でないと、増殖を回避できてるのか、
それとも元々増殖しないはずだった(?)のか、どっちかわからないと思いますので。

288:名称未設定
06/12/11 15:06:34 Gn9Ti9Pg0
重い配信(ビットレート高め)とか軽めの配信、いろいろ試してもやはり
規則性がないですね、、。最初は重い配信で上流からの影響や自分自身の回線速度の影響で
出るのかと思ったらそうでもないみたいです。500kbps以上の配信で出ないのに、
300kbpsくらいの配信で出たり。(Direct Connected増殖)

289:名称未設定
06/12/11 15:27:58 WTkcVRXU0
Direct Connectedが増殖するケースってのは、
上流がプチプチしてるときじゃないかな。

PeerCast本体がストリーム?を受け取って、
実際にWMPで再生されるまで(30秒くらい?WMPの設定に
よるかもしれない)時間差があるから、
Direct Connected増えた→バッファった じゃなく、
バッファった→Direct Connected増えた が正解じゃないかと。

要は、配信のビットレートとか何秒経ったとかは関係なしに、
上流がうんこだと発生するんでは?という。

上流がうんこの時に出る=下流もプチプチを感じるだろうから
簡単に判断はできないけど、自分と下流の間のリレーそのものには
影響しないんじゃあなかろうか…と思う。


特に何か根拠があるわけじゃないから、信用しないように

290:名称未設定
06/12/11 16:54:10 Gn9Ti9Pg0
>>286
URL改変して、WMPで開くをやってみました。
出てしまいました、、orz 今の所7つDirect Connectが出てます。
自分の下流には誰もいません。ビットレートも300kbpsなので余裕なはず。 ピアキャス以外はやってません。
しかし、受信する容量が極端に不安定です。
なぜわかるかというと、今ネットワークのin/outの転送量を計る感じのものを入れてるのですが、
入ってくるデータの容量がかなり不安定で、40k/sから一気に0k/sになったり、また40まで急上昇したりの繰り返しです。
やはり上流に誰か糞回線な人、もしくは配信を見ながら別作業をやってたりしてバファってこうなる気がします。
って描いてる間にもちょっとずつ、Direct Connectedが増えて行ってますorz

ちなみに丁度今、別の500kbps配信に切り替えてみましたが、特に増殖する様子はありません。

バファって再接続を試し見るごとに、Direct Connectedが増えるっぽいですね、、そんな気がします。

291:名称未設定
06/12/11 17:02:07 Gn9Ti9Pg0
ちなみに上に書いた300kbpsの配信でDirect Connected増殖は最高10までいきました。
その後は500kbpsの方に移ったのですが、放っておけばたぶんどんどん増殖して行くと思います。

で、言い忘れたことがあるのですが、

※300kbpsでDirect Connectedが増殖する方の配信が始まり、すぐ自分が接続し、無事直下につく。
この際、Direct Connected増殖は一切おきず、リレーも無事にできてる状況で正常に下流の人数が増えて行きました。

※その後、下流の方々には申し訳なかったのですが、一旦切って、5分以上時間を空け、
ある程度上流に人がいる状況で再接続。そして>>290のような問題?に直面しました。
なのでやはり受信状況によるものだと思います。


292:名称未設定
06/12/13 22:50:45 pIXiykvk0
ついに60fps配信が可能となりました( ^ω^)
peercastでヌルヌル動くゲーム・アニメなどの動画をLet's配信&視聴!( ^ω^)
大規模ゲーム大会等のイベントも随時行われています
配信者400人以上・視聴者5000人以上の巨大コミュニティーpeercastで楽しもう( ^ω^)

peercastを導入する方法を置いておきます( ^ω^)
URLリンク(www.07ch.net)

293:名称未設定
06/12/16 19:51:23 XHP/mj/M0
vp、17日で閉鎖するみたいだね、、orz
せっかくMac版vp-peercastでたばかりだったのに、、。


294:名称未設定
06/12/16 20:03:48 XHP/mj/M0
どうやらpcypっていうのに移行する人が多いみたい。
これってマックでは動くのだろうか、、。
窓専用だったりして、、orz

295:名称未設定
06/12/17 19:11:12 q3otZU/F0
pcypはvpなりypなりからindex.txtを取得して
見やすく表示してくれるアプリでしょ

vpが終了でpcypに移行って
2chの○○板が終了みたい、みんなはバチスカーフに移行するんだって!
って言ってるようなもんだと思うけど

296:名称未設定
06/12/17 21:32:27 /dlbcYoJ0
>>295
そういう意味だったのか。わかりやすい説明dです。
vp終了となると、KPか似非YPってことか、、。


297:名称未設定
06/12/18 18:52:21 gykdy4dK0
ついに60fps配信が可能となりました( ^ω^)
peercastでヌルヌル動くゲーム・アニメなどの動画をLet's配信&視聴!( ^ω^)
大規模ゲーム大会等のイベントも随時行われています
配信者400人以上・視聴者5000人以上の巨大コミュニティーpeercastで楽しもう( ^ω^)

peercastを導入する方法を置いておきます( ^ω^)
URLリンク(www.nya-taloda.jpn.org)


298:名称未設定
06/12/19 10:21:02 o1Pje4Ek0
ちゃんとsafariでも見れるようになってるね
play押して起動したQuicktimeではなぜか無理だが。

299:名称未設定
06/12/19 12:29:27 Rg1nMla90
日本語でおk

300:名称未設定
06/12/19 12:47:15 o1Pje4Ek0
やっぱりFlipイラネ
QTでwmv見れる以外メリットねーし

301:名称未設定
06/12/22 06:39:07 kAaLsuX/0
peercast関連の動画
スレリンク(streaming板)

302:名称未設定
06/12/22 21:51:17 bvp99+nF0
QTではポートがどうとかで、配信見れないらしいな。

VLCでも試したけど無理だったし。
で、最近、時々Windows Media Player 9 Advanceっていうコーデックなのかな?、を使ってる配信者もいて
Mac版WMPじゃ対応してなくて見れないものが増えてきてる、、。
MicrosoftはMac版WMPの開発やめちゃったし、、
この先、Mac上でのピアキャスはどうなってくんだろうな。

303:名称未設定
06/12/25 08:50:44 S8PJeCBq0
ついに60fps配信が可能となりました( ^ω^)
peercastでヌルヌル動くゲーム・アニメなどの動画をLet's配信&視聴!( ^ω^)
大規模ゲーム大会等のイベントも随時行われています
配信者400人以上・視聴者5000人以上の巨大コミュニティーpeercastで楽しもう( ^ω^)

peercastを導入する方法を置いておきます( ^ω^)
URLリンク(www.nya-taloda.jpn.org)


304:名称未設定
06/12/28 09:44:57 BtX8IPMi0
 

305:名称未設定
06/12/29 00:03:27 59tH9w+q0
質問です。
URLリンク(peercast.gooside.com)
↑を参考にインストールして受信できるようになったんですが
リレーとインフォメーションとブロードキャストのページで
数秒置きに勝手にリロードが起こるんですがこれはなんですか?

306:名称未設定
06/12/29 01:24:15 +L27xxaD0
>>305
設定からHTML更新間隔(秒)の値を変えてください

307:名称未設定
06/12/29 02:52:05 6Qp3vXZG0
Qt版のRev.10が出たっぽ
ソースだけだけど

コンパイルしてみよーっと

308:名称未設定
06/12/29 23:43:26 59tH9w+q0
>>306
解決しました。
ありがとうございました。

309:名称未設定
07/01/08 08:41:13 pvp6bKUu0
保守

310:名称未設定
07/01/08 09:19:17 IgwXj/E+0
QT版使って見てたら実況で「今日は多重多くね?」って言われて
見たらDirectConnectedが激増しておかしなことになってた
CrossOverMacでVP版PeerCast使ってMacのWMPで見ても同じようにDirectが増えまくる
要するにWMPが悪いらしい
もうParallelsしかねえ

311:名称未設定
07/01/08 12:17:20 p74r+cFw0
>>310
DirectConnectedが増えてきたら
GUIからPlayを押すとひとつだけ消えて0sからスタートになる
それ以外はDisconnectしても問題起きないみたい

ちょっと手間だけどこれでおk


実際に多重してるときは…ていうか、多重するときってみんなどうしてる?
俺はWMPをコピーしてWMP2ndとかリネーム
Qt版パッケージの中にある対象の.wmvをDock内の2ndにドラッグ
(右クリックからWMP2ndで開いてもいいと思う)

というかなりまどろっこしいことをしてるんだけど
何かもうちょっといい方法はないもんか…

まぁ、めったに多重とかしないんだけどね


というわけで、実際に多重しててさらにDirectConnectedが増えてきたら
パッケージ内のwmvを2ndで開くに指定しておいてPlayを押す
という手順をちょうど今思いついた

312:名称未設定
07/01/09 08:26:54 60RPPzft0
>>311
俺もPCの前にいるときはちまちま消していってるよ
原則として、一番時間が長いやつ以外を消せばおk
問題はつけっぱなしで寝たり放置したとき
ほっといたら100/12とかになるんじゃないかな

多重はQt版じゃなければ、play押して出てきたファイルをコピーしたWMPにドラッグすればいいんだけどね
Qt版だとちと手間だね

313:名称未設定
07/01/20 17:15:19 G9EJkkcW0
WebKit使って何個も同時に見れるようになったお

314:名称未設定
07/01/26 12:54:01 sM1wqEFn0
今KPのリンクをクリックしたら、Quicktimeが起動して普通にピアキャス配信をQuictimeで見れてる。
でもいちいちHDDに保存しちゃってるっぽいけど、、。
ちなみにWMVが見れるコンポーネントはインストール済みです。

315:名称未設定
07/01/26 14:56:19 oZpfRQrp0
>>314
くわしく
うちじゃ無理だ。

316:名称未設定
07/01/26 15:11:35 sM1wqEFn0
>>315
あれ?無理なのか?
って詳しくも何も俺は何もしてないんだけどなぁ、、w
ちなみに環境はPowerPCG4、vp版ピアキャス、Quicktime 7.1.3(最新版)、Safariの最新版、OS10.4.8、Windows Media Component2.1.0.33です。
vp版ピアキャス「Play」から開こうとしないでください。それをやると今まで通り「エラー」を返されます。
自分はSafariでKPの番組一覧にアクセスし、そこにある「Play」のリンクをクリックしてます。
するとQuicktimeが自動的に立ち上がって見れます。


317:名称未設定
07/01/26 15:28:04 oZpfRQrp0
なるほど、見れましたサンクス
QtのVP版PeerCast使ってasfをダウンロードしてそれをQuickTimeにドラッグで見れた
Pro版なら保存とかもできちゃうのかな
なんにせよちょっと様子見

318:名称未設定
07/01/28 01:40:07 Uvn2qFir0
自分もいろいろ試した所
Flip4MacのMovieの設定のCreate streaming moviesのチェックが入ってると
QuickTimeで再生できると分かりました。

ただ、Playをクリックして自動的にQT Playerを起動させた場合は
再生できませんでした。
一回option + clickでasfを保存してそれを開いたらQT Playerで再生できました。
URLをコピペして直接開く場合は
mms://127.0.0.1:7144/stream/hoge.wmv
の形式です。
NicePlayerでも再生できたけどCPUパワーが足りないのか音ズレしたので
残念でした。

あと、Peercastアプリ内部のasxのURL
URLリンク(localhost:7144)
をmplayerで開くと再生できました。
たぶんasfのmmsをhttpにしただけだと思います。
昨日ソース落としてコンパイルしたmplayerでは
WMPで再生できないWMV9APの動画も再生できました。
MPlayer OSX PPC Version 1.0 rc1ではWMV9APは再生できないみたいでした。

あまり検証してませんので間違いがあれば教えてください。

319:名称未設定
07/01/28 05:02:12 wjYab0sV0
うちの環境ではCreate streaming moviesにチェックが入ってなくても再生できます
その場合巻き戻したりできるけどやたらとキャッシュするのと動画のタイプによっては見れないみたい
WMPにくらべるとDirect増加バグが出ないのとCPU負荷が少ないのがいい
ただし、他で重たい作業すると音ズレがすぐ起こるのがちょっと問題

でも何より将来性があるのがうれしい・・・

320:名称未設定
07/01/28 23:51:15 ZRFu+HIU0
>>319
そうなんですか。
デフォルトで再生できるのかな

QuickTime Playerとmplayerを試したけど安定度でWMPがいいかなと思いました。


321:名称未設定
07/01/29 00:37:13 vf1QGdRa0
でもWMPはDirect増加バグがなー
50くらいDirectができるとPeerCastが動かなくなるし

322:名称未設定
07/01/29 02:51:12 /4QhbR1k0
>>318
>>316です。

>ただ、Playをクリックして自動的にQT Playerを起動させた場合は
>再生できませんでした。
これマジですか、、。PlayはSafariなどのブラウザー上のKPのPlayを押してますか?
自分はそれで自動的にQTが起動してみれたんですよね。
逆にvp版ピアキャスのPlayボタンではエラーが出て再生できませんでした。

323:名称未設定
07/01/30 21:29:03 G+aYIfar0
>>321
自分は増えたこと無いんですよね。
単に気がついてないだけかもしれませんけど。

>>322
QuickTime Playerの起動までは行くのですけど
ウインドウが開かないし、再生も出来ないです。
.asfをQuickTime Playerに関連づけてますけどこれだけじゃ駄目なのかな

324:名称未設定
07/01/31 01:48:48 SOiGSfW50
>>323
俺は特に複雑なことはやってないんだよね、、。
ただインストールしただけだから。
あとは設定なのかな、、。

とりあえずFlip4Macの設定でチェックが入ってるものをリストしておきます。
Use Flip4Mac WMV Internet plug-in
Maintain aspect ratio
Play movies automatically
Open local files immediately
Create streaming movies
Open AVI files
※Audioタブのは変更できず。
あとはUpdate、Upgradeタブだから関係ないと思う。

ちなみにQuicktimeの方の設定は、
「ムービーを自動的に再生」と「ディスクキャッシュに保存」は
チェックを入れてません。 ストリーミングタブのところは、
「インスタントオンを使用」にチェックを入れてあります。
詳細タブは、「kioskモードを使用」にチェックを入れてません。
「Flashを使用」にはチェックを入れてあります。
以上です。
設定をまったく同じにしてもブラウザーの「Play」リンクをクリックするだけで
自動起動&再生ができなければ、俺には原因がわからないですorz

あと念のために言っておきますが、vp版PeercastのPlayからは
エラーが出て接続できませんでしたので、試すとしたら
SafariでKPの番組表にアクセス→見たい番組の「Play」リンクをクリック、
でお願いします。


325:名称未設定
07/01/31 03:58:25 yA+cVj/S0
>>323
バッファの多い配信とか、重たい作業とかするとDirect増えるような気がする
あ、つけてるチャンネルで今増えたwそういうチャンネルはWMPでもQuickTimeでも安定しないな
自動的に再生とかやって音ズレとか起きるとめんどくさいから、できなくてもいいと個人的には思う
邪魔くさいからInternetプラグイン切っちゃったよ

326:名称未設定
07/01/31 19:21:21 rGv3xLee0
>>324
詳しい情報サンクスです。
Use Flip4Mac WMV Internet plug-in
のチェックをオンにしたらブラウザから
直接QuickTime Playerが起動して見れるようになりました。
こっちの設定を完全に忘れてました。

>あと念のために言っておきますが、vp版PeercastのPlayからは
>エラーが出て接続できませんでしたので、
>>318で書いたasfとasxのmmsとhttpの違いでhttpだとQuickTime Playerが
認識できないからだと思います。
Peercastのパッケージを開いて
PeerCast.app/Contents/MacOS
にasxのファイルがいっぱいあると思いますがPeercastでPlayを押すと
このファイルを開いてWMPなどに動画を開かせているようです。
ので、asxの開くアプリをWMPに変更するとPeercastからWMPで
開くように出来ます。
しかしQuickTime Playerだとasx内のhttpを認識できないようで開けません。
そこでasxファイルを開いて中のhttpのURLをmmsに変換して
QuickTime Playerに開かせるアップルスクリプトアプリを作ってみました。
ちょっと試した限りではちゃんと動いているようでPeercastのPlayを押して
アップルスクリプトのヘルパーアプリの起動後にQuickTime Playerが
起動して見れました。ちょっといじってmplayer cui版の起動にも成功しました。
欲しい人が居るならアップします。
ブラウザからPlay押して見るのと手間は変わらないけど
一回見たチャンネルを頻繁に切り替えるならPeercastから見れる方が
チャンネルを探しやすいかな。

>>325
バッファが多いとなるのですね。
自分はバファがひどい場合はプレイヤー閉じて、開き直すからならないのかな

327:名称未設定
07/01/31 19:57:55 yA+cVj/S0
>>326
そのスクリプト良さそうですな
よかったらアップしてもらえませんか?

328:名称未設定
07/01/31 20:55:21 rGv3xLee0
>>327
URLリンク(mdqtool.hp.infoseek.co.jp)
のup0025.zipにアップしてみました。
スクリプト自体は短いけどInfo.plistとかもいじってあります。
Finderでasxファイルの開くアプリをOpen peercast helper asx.appにすれば
PeercastからQuickTime Playerで再生できるようになると思います。

329:名称未設定
07/02/01 05:04:22 dX2Ww2/S0
>>326
>>324です。
Use Flip4Mac WMV Internet plug-inが機能してたんですね。
自分はそれっぽいものに適当にチェックを入れてたのでどれが機能を果たしてたのか
わかってなかったのでw
って>>328のスクリプトばっちりです!d!&乙!
動作確認環境: Power PC G4 & 10.4.8 & QT 7.1.3

330:名称未設定
07/02/01 10:10:24 NHCg9xx70
最近本スレで「誰の配信の話してるんだろ?」って思うことがあって、
色々考えてみたら「もしかしてeXtremeYPではないか」と思った

ここはindex.txtにindex_xp.txtの、えーと何ていうんだろ?リレー情報が載ってるだけで、
ブラウザ/エディタで開いても配信そのもののリストは見れないんだよね

何とかならんかと思って、そのindex.txtに書いてあるリレーを整形し
JeditXの「URLを開く」で開いてみると、何やらピアカスのほうにリレーができた
(リレーの名前はindex_xp.txt!おお!来た!と思ってPlayを押しても当然だめw)
その中には
//localhost:7144/stream/...
という文字列が!

もしかしてこれをさらにエディタで開けばいいのか!?…と思ったんだけど、
どのエンコードでも文字化け解消できない文字列がずらずらずらずら並ぶばかり
しかも当然かもしれないがどんどんふくれあがっていく まるで無理です!><


XPはどうあがいても無理なのかなあ
困ったぞう

331:名称未設定
07/02/01 10:14:28 NHCg9xx70
ちょっと訂正
XPのindex.txtには配信開始10分以内なら載ってるみたい

でもなぁ…さすがに無理があるし
もし10分ごとにindex.txtを取りにいくとしても
逆に負荷をかけてしまいそうだ

332:名称未設定
07/02/01 14:24:37 FsKAEqAY0
そればっかりは無理じゃないかな
PCYPみたいなツール作って対応させるしかないと思う・・・

333:名称未設定
07/02/01 14:43:29 dX2Ww2/S0
また新たな難題が出てきたな、、、orz

vp版peercastの次はPCYPかorz

334:名称未設定
07/02/01 18:08:56 cVFQbNjD0
PCRawっつうのがいるのかねえ

335:名称未設定
07/02/01 18:51:13 FsKAEqAY0
PCYPか。Macでそれに近いツールとしては、今までにKPの人のjavaのとDashboardのがあったね。
使い勝手の面から俺はブラウザで見てるけど、でもたしかサーバー負担が大きいんだよね。
それにPCRawに対応しているのはMacじゃ今んとこないだろうし、さてどうしよう。

336:名称未設定
07/02/01 19:58:56 NHCg9xx70
PCYPはindex.txtとかを整形して表示するやつだから、
JavaScriptあたりでもどうにかできそうな気がしないでもない
っていうかJavaScript(とActionScript)以外わからないw

ていうかまぁ、表示すること自体はできると思うわけよ
split("<>")とかでさ きれいに配列に入れられると思うし
お気に入りとか並び替えとかそのへんは不勉強でわかんないし
今すぐやれって言われたらちょっと困るけどw

ただ、XP見るにはPCRawの部分がないとダメなんだねって話でさ
もうね、全く見当がつきません><

Qt版を作ってくれたmosaさんのところにPCRawのソースがあるんだけど
phpが何やら関係しているらしいくらいにしかわかんない


詳しい奴ちょっと来てくださいお願いしますって感じですよ

337:名称未設定
07/02/01 20:10:34 NHCg9xx70
まぁ何だかんだ言ってもですよ
今まで諦めていた

・PeerCast-VP
 Qt版で打開
・WMV9AP
 >>328とmplayerとsvnで打開

これら2つは打開できたわけで
残るは

・KP、EseYPをまとめて表示するPCYP的なもの
 何とかならなくもないと思うし、KPと似非に関しては現状なくてもいいわけだし
・WMV9Screen
 mplayerだとどうだろう?まだ試していない
・PCRaw
 難しいのかどうかすらわからない
・動画の配信
 無理!ゲイツのばか

ということで、(俺が)諦めていた6つのうち1/3は打開できてるわけですよ!
未来は明るい…のかもしれないし暗いかもしれないしどっちかわからないが
頑張ろうではないか

338:名称未設定
07/02/01 20:11:13 NHCg9xx70
ああ、svnは関係ないな

> ・WMV9AP
>  >>328とmplayerで打開

こういうことでひとつ

339:名称未設定
07/02/02 12:24:31 k61S53U90
>>337
Flip4Macを出してるところがMac用にWMEっぽいものを作ってくれればいいんだろうけどな。
それなら1万までなら出してもいいけどな。

340:名称未設定
07/02/02 17:48:21 BmPCvCv90
これって、配信者の直下に自分がいるかどうかの確認ってどうやればいいんでしょうか?
GUIにDIRECT-CONNECTED-時間 と表示されてるのは、
ダイレクトに配信者とつながってるってことですか?

341:名称未設定
07/02/02 17:50:40 hwzU7qGF0
Qt版ならVP版と同じく文字が緑になったとき
DIRECTは自分のプレイヤーからの接続

342:名称未設定
07/02/02 18:01:01 BmPCvCv90
>>341
すぐにレスありがとうございます^^
□が緑になると、リレーしてるし、まだ余裕ありますってしるしですよね?
□だけじゃなくて、配信者の名前も緑色になると、直下って事なんですか?
ありがとうございます。

DIRECT〜は何秒視聴してるっていう表示ってことですか?

343:名称未設定
07/02/03 02:13:00 UvZTrKBW0
>>342
まあそういうことになるかと

Qt版になって接続してきた紫をぶった切る快感を覚えました

344:名称未設定
07/02/03 04:38:38 UvZTrKBW0
ところで>>328さんのスクリプトなんですけど、
これでQuickTime以外のQuickTime系プレイヤーで開くようにはできませんか?
例えばNicePlayerで開けるとうれしいんですけど、私の生半可な知識では無理でした・・・



345:名称未設定
07/02/03 14:27:24 Jlb06RKj0
>>344
>>328さんが自分が使いやすくなるよう改良をして
要望があったから、公開してくれたわけで、
ここのスレの人のために開発をしてるわけではないだろ。
ちょっと厚かましいように思える。そこまで望むなら賃金払えと。


346:名称未設定
07/02/03 14:40:37 PEw5y2fE0
ただ要望だしてるだけじゃん
作者の人がめんどくさければ放置すればいいだけで
他人がどうこう言うもんじゃない

347:名称未設定
07/02/03 15:03:13 GW8Xg2di0
>>343
ていねいにありがとうございました(^ω^ )

348:名称未設定
07/02/03 16:23:54 Jlb06RKj0
>>346
スマソ
ただ厚かましく思えたんでね。
ちょっと何か提供すると、「じゃあできればこれも」的な。。
このスレじゃないけど俺もやられてあまりいい気はしなかったからなぁ。

349:名称未設定
07/02/03 18:29:42 rigEZ/iI0
>>344
mplayerでテストしてたのでNicePlayerのことを忘れてました。
QTPよりこっちで見る方が最前面再生、ウインドウがすっきりしてるなどで
いいと思います。
というわけでやってみましたが、自動的に再生が始まらない、
バッファの状態が分からない、
ウインドウをリサイズしないと画面が真っ黒のまま、など欠点がありました。


mplayerなんですけど
Profile value 2 is forbidden (and WMV3 Complex Profile is unsupported)
のメッセージが出て再生できない動画がありました。
最初のバッファに手間取ると音ずれしますが、
それ以外では音ずれしない気がします。
最近mplayerで見てます。


index.txtを読んで新着チャンネルがあったらGrowlでお知らせする
アップルスクリプトアプリがありますが欲しい人が居るならアップします。
新着チャンネルが頻繁に来て邪魔になりますけど、お気に入りの配信者さんが
来るのを確認したり、面白そうなチャンネルが来るのを確認するのに
使えると思います。自分はあんまり使ってませんが・・・。

350:名称未設定
07/02/03 19:30:08 UvZTrKBW0
>>345
自分でスクリプトいじってみてどうにもできなかったもので、
ちょっとこのスレの誰かに甘えてしまいました。

>>346
フォローありがとうございます。

>>349
わざわざありがとうございます!
そうですね、NicePlayerはそういう欠点がありますね。
自動的に再生は、チャンネルによっては始まったり始まらなかったりでまちまちです。
私はProではないのでフルスクリーンの手軽さを考慮してNiceの方を使っております。
もしよければスクリプトの変更点などを教えていただけないでしょうか?

そしてクレクレのようで申し訳ないのですが、そのスクリプトにも興味があります。。。

351:名称未設定
07/02/03 19:54:14 PEw5y2fE0
もし公開するならYPの負荷について今一度考えてもらいたい
たとえば更新間隔やgzip圧縮転送のこととかね

352:名称未設定
07/02/03 21:01:59 rigEZ/iI0
サバの負荷がどうなってるか知らないけど
やばいことになってるなら無駄な負荷を増やさない為にも
公開するのやめとこうかな。

353:名称未設定
07/02/03 21:18:37 vwVN0YNd0
URLリンク(peercast.gooside.com)
ここを見てインストールしピアキャスの設定しようとしたら起動直後は
設定ウィザードが使えないのでイエローページで☆マーク付きの動画を
視聴してください と言われたのですがイエローページを見ても星マーク
のついたものが1つもありません・・・

どうすればいいでしょうか?


354:名称未設定
07/02/03 21:38:57 ZHCV8K3q0
>>336
> JavaScriptあたりでもどうにかできそうな気がしないでもない
って書いたけど、無理でした!

ActionScriptだと外部テキストからデータひっぱってこれるんだけど、
JavaScriptだとそういうことできないのね…

>>352
負荷がかからないようにindex.txtを読ませてるんであって
むしろPCYPのない我々こそが負荷のかたまりってことですよ(´・ω・`)

んで、更新間隔は15分程度であれば問題にはならないと思いますよ
(KPの管理人さんが作ってくれたJAVAのアレのオートリロードが15分間隔だったから)

あと…、gzip圧縮転送はイエローページ側がどうにかしないとどうにもならないのでは…?
そういうことやってるって聞いた覚えがないけど…

355:名称未設定
07/02/03 22:28:09 PEw5y2fE0
>>354
>>349を見たら自動更新前提のツールみたいだったので書いてみた
それとgzip圧縮転送は見たところどのYPも使えるようになってる
あとはクライアントの問題

356:名称未設定
07/02/03 23:41:54 rigEZ/iI0
圧縮した方がいいってことは転送量がきついんですかね。
まあ、あんまり使えないツールなんで忘れてください。

で、次は
Firefoxのコンテキストメニューからピアキャストのリンクを
mplayerなどで開く拡張作ってみたけど、
Firefox使っててmplayer cui版で見てるという人が万一居たらアップします。
たぶん居ないと思いますが。
初めてFirefoxの拡張作ったので結構時間がかかりました。
一応QTP,WMP,NicePlayerでも起動できるようになってます。
この拡張のおかげでFirefoxから直接mplayerで起動できるようになって
便利になったかな。できたばっかりで全然試してませんけど。
mplayerで見れない人もときどき居るみたいだけど
その場合も簡単に別のプレイヤーで起動できるようになってよかった。
とりあえずこの環境でしばらく使って行こう。

357:名称未設定
07/02/04 00:07:11 bQHjXBdC0
>>354
まぁツールの圧縮転送対応の流れは去年の2月あたりにあったものだからな
知らない人も多いかもしれん。その時期の質問スレを釣ると出てくると思う。
圧縮があるのと無いのとではトラフィックが2倍以上違ってくるから結構重要。

358:名称未設定
07/02/04 00:11:29 fkAQ9J1P0
>アップルスクリプトの方
前と同じロダにあがっているNicePlayer対応版いただきました。
私なんかのわがままをきいていただいて本当にありがとうございました!

359:名称未設定
07/02/04 01:38:21 S7auSS/90
なんか今までにないくらいピアキャススレが賑わってるね。
個人的にかなりうれしかったり。

360:353
07/02/04 03:43:56 kTCpblw+0
しまった・・・俺のpcマックじゃなかった・・・
スレ汚しスマソ

361:名称未設定
07/02/04 14:39:44 jn+MMTgm0
>>355,357
ああ、去年の2月頃だったらツールスレとかチェックしてないわ…
ちょうどピアカス離れしてたころかもしれない
そうか、gzip対応してたのかあ…
いい加減なこと言っちゃって申し訳ない

でも何だ、今のままブラウザでリロードを繰り返すより、
ある程度自動更新でtxtだけ取得するほうが負荷は小さいんじゃなかろうか?
もちろん自動更新の頻度にもよるだろうけど、一気にgzipまでやるより、
一歩ずつ前進でも意味はあるんじゃないかしら?

とか何とか偉そうなこと言いつつ、AppleScriptはONscripter起動用に
do shell script…かな?とかしか使ったことないんで、よくわかってないんだよねw


FlashのActionScriptでどうにかやってみようかなとも思ったけど、
多次元配列とか扱ったことないし、マウスホイールもmacだとちょっとね…

ま、やってみよっと

362:名称未設定
07/02/04 18:34:05 sOII712K0
kpのindex.txtってgzipで受信できます?
2chのsubject.txtなら
curl -s -H "Accept-Encoding: gzip" "URLリンク(pc9.2ch.net) --head

Content-Encoding: gzip
ってなって
curl -s -H "Accept-Encoding: gzip" "URLリンク(pc9.2ch.net) | gzip -d
で解凍して受信できますが
kpだと圧縮されないみたいなんですよね。
やりかた違うのかな?

363: ◆OT2TX.dvrM
07/02/04 21:04:33 9SRcuj9N0
KPは圧縮してないのでそのままでおk

364:名称未設定
07/02/04 22:46:45 sOII712K0
>>363
そうなのですか。
レスサンクスです

365:名称未設定
07/02/05 07:14:01 MhlPfymJ0
やべw
ピアキャススレが今までにないくらい活性化してアドレナリン出まくりw

俺は貢献できてないけど(´・ω・`)

366:名称未設定
07/02/05 07:55:25 YIP9bmgv0
>>365
配信すればいいじゃない

と言えないのがMacのつらいところw

367:名称未設定
07/02/05 08:14:44 MhlPfymJ0
>>366
配信してぇえwww

368:名称未設定
07/02/05 11:37:04 Lx5o5l270
KPの中の人来てる!

>>363
いつもお世話になっとります

369:名称未設定
07/02/05 12:16:33 MhlPfymJ0
え?>>363ってKPの中の人なの?!
おぉ!これはいつもお世話になっておりますm(_)m
視聴のみですがw
マイクロソフトもOffice for Mac出すのなら、
有料でもいいからWMEforMacとか出してくれればいいのに、、、。

370:名称未設定
07/02/06 22:45:02 Eg8g3s5y0
Flashでindex.txtを取得して配列に格納するってとこまでできた!
結構な難所をクリアしたんじゃないかなコレ

あとは配列から抜き出してgetURLとかの要素にしたMCを作って
それを自動生成しつつ背景MCのheightをひとつにつきいくつか増やしたりすればいいんだな!

…ぶっちゃけほとんど未知の領域だ
ソートとかのことも考えようと思ってたけど
ちょっと無理めかもしれない

うまく出来上がっても相当使いづらいものになりそうな…


以上、自分用メモでした

371:名称未設定
07/02/08 21:41:05 uBs+YCwX0
kp gzipになった?

372:名称未設定
07/02/08 21:43:32 DTH6zgPY0
なったみたいね

373:名称未設定
07/02/08 21:52:18 uBs+YCwX0
やっぱりか。びびったぜ

374: ◆OT2TX.dvrM
07/02/09 20:19:14 co+N7tgP0
しちゃった

375:名称未設定
07/02/09 21:27:57 HCN4UBG50
flashの人に触発されてAppleScript Studioで
URLリンク(www.42ch.net)
なの作ってみた
一応使えるレベルにはなったけどGUIがちょっと重いというか反応悪いというか。
作り方が悪いのか、ASSがこんなものなのかは分かりませんが。
あとDashYPみたいにかっこよくはできませんでした。

376:名称未設定
07/02/09 21:52:28 HCN4UBG50
>>375
画像変えました
URLリンク(www.42ch.net)

377:名称未設定
07/02/09 23:06:50 DH7gn05H0
>>376
いいっすねー
下のplayボタンもなんかすごく便利な予感!

378:名称未設定
07/02/09 23:14:02 pG8YDc3G0
>>375
AppleScript Studioは重いのがデフォっていうか。
昔勉強がてら作った単純なアプリケーションでもかなりもっさり動いてた。

379:名称未設定
07/02/10 19:31:36 vCz9QXVa0
index.txtを取得するFlashできたー!
URLリンク(0server.ddo.jp)
URLリンク(0server.ddo.jp)

これはなかなか使いづらいぞ フヒヒ
誰か…いる?


windows版もパブリッシュできるし
ツールスレに貼って恥かいてみようかな…

>>375-376
クレ!クレ!

380:名称未設定
07/02/10 19:32:51 vCz9QXVa0
あ、、、よく考えたら、ピアカスうpろだ借りればよかったんだ…


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