【ADC】Apple Developer Connection at MAC
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1:名称未設定
06/03/22 16:11:32 n3nfwftq0
このスレは、Apple Developer Connection(ADC)について語るスレです。
プログラミングそのものに関する話題は関連スレでどうぞ。

本家
URLリンク(developer.apple.com)
日本
URLリンク(developer.apple.com)

*関連スレ
Macでプログラミング{6}
スレリンク(mac板)
Xcode part3
スレリンク(mac板)
Cocoaはさっぱり!!! version.5
スレリンク(mac板)


2:名称未設定
06/03/22 16:40:18 m3Q8y/3c0
>>1
うんこバズーカ

3:名称未設定
06/03/22 16:40:47 /gCyDXQ+0
ねおっきでちんちんおっきおっきに2げっと〜まんまんさわっておっきおっき!

4:名称未設定
06/03/22 16:41:36 /gCyDXQ+0
>>2
お、おれの2だったのに〜!

5:名称未設定
06/03/22 16:43:39 lEcBt0p50
で、ADCについてって、何か話す事あんのか?

6:名称未設定
06/03/22 17:23:40 cqbb4+v60
格安ハードウェアの正しい転売の仕方、とか。

7:名称未設定
06/03/22 18:44:16 ECU1Y2dA0
機材購入割引もっと安くしろ&BTO対応しろ
バグレポート日本語対応しろ&挙がってるバグ一覧を公開せよ


8:名称未設定
06/03/22 19:33:19 kvWXEfgo0
プログラムそのものについて話さないで何について語るんだよヴォケ

9:名称未設定
06/03/22 21:09:28 tG/6yAlm0
ADCに入るにはどうしたらいいんだ?

10:名称未設定
06/03/22 21:16:40 Kj1X8XiX0
>>9
URLリンク(developer.apple.com)

11:名称未設定
06/03/22 22:12:49 gkGJ647D0
入ったあとが英語ばっかり〜。
無料会員なのに郵便物が届いたりしてちょっとびっくり。

12:名称未設定
06/03/22 22:25:43 nHKQWix90
今月分から DVD のパッケージデザインが変ったよね。

13:名称未設定
06/03/22 23:04:02 g/+9zhUR0
あとはあれでないかい?インシデント余ってるお大尽が貧乏Online会員に譲ってやるとか(w

14:名称未設定
06/03/23 01:10:12 JmhG1Bn40
>>11
郵便物kwsk

15:名称未設定
06/03/23 01:15:37 zbuWjtWi0
>>14
何かアメリカであるイベントの招待か何かだったよ。
行かなかったけどね。

16:名称未設定
06/03/23 08:23:22 dpsKJuNC0
日本にでべろっぺしてる奴いんのかよ?

17:名称未設定
06/03/23 11:09:24 paFjnfsW0
たくさんいるだろ。
WWDCの参加者のうち10%くらいは日本人だ。
そのうち何割かはプログラマですらない道楽オタだがな。

18:名称未設定
06/03/23 11:14:48 p2GnTyTk0
沢山いるわりにはソフトでねぇなぁ。
道楽の方がおおいんじゃまいか?

19:名称未設定
06/03/23 14:06:57 P16b8jfe0
ADCは入りたくても入会条件満たしてないから入れない。

20:名称未設定
06/03/23 14:12:31 paFjnfsW0
>>18
ドライバソフト屋なんかも含まれてる訳だが。

>>19
入会条件なんてあったか?犬でも猫でも登録できるぞ。

21:名称未設定
06/03/23 14:33:01 Q0F6zJXK0
>>20
おおっ!
じゃあ、家の猫と犬も登録しておこう。

22:名称未設定
06/03/23 14:33:23 p2GnTyTk0
どう考えても日本にMacのドライバー屋なんか両手で足りるほどしかいないと思うのだが。
ソース無しの体感だけだが。

23:名称未設定
06/03/23 14:46:38 iMUwZ1Hr0
>>20
18歳以上っていう制限があった気がするんだが・・・?

24:名称未設定
06/03/23 14:52:24 paFjnfsW0
>>22
プリンタメーカーだけで片手埋まるから。

>>23
自己申告でね。

25:名称未設定
06/03/23 16:21:48 Q0F6zJXK0
デバドラと言えば Zaq は首切られてから何してんの?

26:名称未設定
06/03/23 17:56:12 P16b8jfe0
>>23
そう、それ。
Appleアカウントって共通(だったよね?)だからバレたらなんか怖くて。

27:名称未設定
06/03/23 18:05:52 paFjnfsW0
Select以上じゃなきゃ何も審査ないよ、正直。
同じ名前で2つアカウント作っても問題ない。

28:名称未設定
06/03/23 21:20:13 P16b8jfe0
>>27
マジっすか。
だったら登録してみるです…

29:名称未設定
06/03/24 14:58:50 bPaSjvFq0
ハード割引率が去年から低くなった件について。

30:名称未設定
06/03/26 18:53:54 Gg0SrSYw0
ドットマックってなんで1万円もするの?

31:名称未設定
06/03/26 18:58:06 V3C3Pelr0
スレ違いです。

32:名称未設定
06/03/26 19:21:32 Gg0SrSYw0
>>31
カエラ!

33:名称未設定
06/03/27 10:42:42 32b1EYdo0
郵便なんて、ほとんど来ないなあ。

かなり昔に垢取ったので、他人が使いたそうな垢なのか、よくアカウントロックされてるのの解除が面倒。
他人がパスワードアタックしたぐらいで、いちいち止めるってどうよ?

どうでもいいが、配布物が巨大過ぎる。CD-Rに焼ける程度に厳選して欲しい。
MSDN並に成って来たな。

34:名称未設定
06/03/27 11:01:28 Mg43+rLP0




どうしてドットマックは1万円もするの!!??





35:名称未設定
06/03/27 11:35:27 Eo2EMtV70
貧乏人排除のためです。

36:名称未設定
06/03/27 14:53:25 a2+oj5pX0
安いと、普通のプロパ並みのサービスしか出来ないからじゃないかな。
亜米利加ではアースリンクと組み合わせてちょうど良くなってるけど、日本はアースリンクがサービスされてないので、メリットの効果が薄いかも。
単なる第二プロパになってるところはあるね。

ってここまで書いてスレ違いに気づいた。orz

37:名称未設定
06/03/28 00:02:13 GoWz5GHx0
>36
そこから無理矢理.MacSDKの話にでも引っ張りゃよかったのに(w

38:名称未設定
06/03/28 01:00:41 2NgCxnSX0
国内にもサーバ置くか回線太くしてくれ・・

39:名称未設定
06/03/28 01:01:54 X4Bb5zfB0
スレ違い。

40:名称未設定
06/03/28 01:17:55 9p5S5K4E0 BE:407913784-
xcodeの最新版が欲しければ入会せざるを得ないし

41:名称未設定
06/03/28 16:19:05 NeygCxWQ0
ADCのドキュメントの翻訳ってどこの管轄?

42:名称未設定
06/03/28 16:22:27 sh7oCT3U0
>>41
ADC Japan。
最近 MOSA の翻訳へのリンクもある。

43:名称未設定
06/03/28 18:01:08 JEYpStSU0



ドットマックってプロバイダみたいな事してるの?


44:名称未設定
06/03/28 19:15:41 BRH3djYD0
スレ違いも山のにぎわい。

45:名称未設定
06/03/29 15:41:09 EmTR7Nwu0
>>44


君は詩人かね?

46:名称未設定
06/03/29 15:45:41 4uOTGTT00
なーなMacのADCで変換してWindowsに繋げられるって本当?

47:名称未設定
06/03/29 15:52:32 CVVJVr5z0
そのADCじゃねえ。
ADCで変換してWindowsて皆目意味不明だし。

48:名称未設定
06/03/29 15:57:49 DtvEVRrU0
>>30
ビッグマックは400円くらいかな?

49:名称未設定
06/03/29 16:16:18 EmTR7Nwu0
>>48
ビッグマックおいしいよね。

50:名称未設定
06/03/29 16:36:43 4uOTGTT00
>>47あ、本当だ。デベロッパーって書いてあった。見てなかった。スマソ

51:名称未設定
06/03/29 22:42:26 nRyBv7zn0
>>40
それオンラインで十分だし

52:名称未設定
06/03/30 15:19:23 aRt236/n0
>>51
年齢制g(ry

無限ループやがな

53:名称未設定
06/04/06 13:23:00 OxoW6FQq0
保守あげ

54:名称未設定
06/04/06 15:32:02 /WD9NgST0
マクでXPが動くようになったと言うのに、XPについての開発情報がありません。orz

55:名称未設定
06/04/06 16:23:24 p94v5Lby0
Expressはもうダウンロードできないんだっけ?

56:名称未設定
06/04/06 19:21:34 m4331eoE0
MSDN逝け

57:名称未設定
06/04/06 19:51:00 l85Old7h0
まだ半年以上DL可能じゃなかったっけ>Express

58:名称未設定
06/04/07 18:12:34 st/45Mv10
April 2006 ADC Reference Library Update
が出てるじゃないかage

59:名称未設定
06/04/23 22:09:35 zN4e9Aan0
去年のWWDCのセッション一覧みたいなが見れるサイトはありまつか?

60:名称未設定
06/05/15 15:17:16 q/o6SZ910
『かちりと言う音は" 進み続ける"』
ちょwwwwwwww

61:名称未設定
06/05/15 18:38:00 6sn9uubH0
ついにvistaプレインスコ来るかな?

62:名称未設定
06/05/15 19:24:08 wZs5vLKZ0
>>60

それ、俺も笑った。今回に限らず、アップルのオンラインアンケートはど
こか変なことが多い。下請けっていうか、調査会社が悪いのかね。予算を
けちっているのかね。



63:名称未設定
06/05/15 23:25:45 0g5+VEy60
>>60

おれもその言葉で10秒程、自分の脳がフリーズした。

64:名称未設定
06/05/15 23:50:47 lFrilW9n0
>>60

おれはその言葉を見てアンケートに答える気力が失せた。

65:名称未設定
06/05/16 02:30:05 7bHsiNB60
つーか、メールアドレスと氏名の整合性とれてないんだけど
ヤバいんでないのかね。

66:名称未設定
06/05/16 03:01:52 gdRWhgmY0
OpenBase 直せ

67:名称未設定
06/05/16 03:19:43 M8VHOtDm0
>>65
やばいね。
どっからゴルァすればいいかな。

68:名称未設定
06/05/24 02:37:09 TStLTL9k0
デベスレに人が少ないのは悲しいしですね。とても

69:名称未設定
06/05/24 03:10:34 fydNjlyy0
Xcode2.3キタ━(°∀°)━!!

70:名称未設定
06/06/03 12:31:07 PSDOOMsQ0
今年初めて WWDC 行こうと思ってるんだけど、
セッションとかのタイムテーブルとかって、いつごろ発表されるもんですか?

71:名称未設定
06/06/05 07:30:24 HYz8FUwo0
最終的には当日変わっていることもしばしば。

72:名称未設定
06/07/14 22:26:03 TL/gT5uP0
 

73:名称未設定
06/07/15 01:22:52 1QbbsQSo0
英語のリスニングできない香具師が逝っても無駄だよ。
開発者とトークできる英語力ないと価値が無い。

74:名称未設定
06/07/18 22:04:06 BmOSEQx20
I am attending as I have no problem with English.


75:名称未設定
06/07/19 10:15:34 qNlC1El70
>>74
>with English

in Englishじゃね?

76:名称未設定
06/07/20 11:49:51 xQo6Hyy60
>>73
この「開発者とトークできる英語力」って意外と高いハードルではない。

オレもあまり英語ができる方ではないが、ソースと現象を見せながら質問したら何とかなった。
最初行ったチームの問題ではなかったのだけど、次ぎにいくべきチームを教えてもらって、
こういえば相手にわかってもらえるよってことまで教えてくれた。



77:名称未設定
06/07/23 18:20:58 xudlaDo/0
キャンパスバッシュって、夕方からじゃないと行けない?
その日のセッションでどうしても聞きたいのがなければ、昼間行くとかできる?

78:名称未設定
06/07/24 12:39:01 6VmhwcIJ0
>>77
キャンパスバッシュってなにかわかってる?
Apple本社中庭で行われるガーデンパーティーだよ。
だから昼間に行ってもまだパーティーやってないし、入れてくれないよ本社内には


79:名称未設定
06/08/10 21:17:37 zyNxYaWH0
ほしゅ

80:名称未設定
06/08/10 21:21:19 N4I2ZTm60
URLリンク(c-docomo.2ch.net)

一人の女性が集団で暴行をうけています。
助けてやってください。

81:名称未設定
06/08/12 15:48:45 G5z2L2KD0
今ADCのちょっと高いやつに入れば、
Leopardのベータ版は手に入るのかな?

82:名称未設定
06/08/12 17:34:43 DAS58fKu0
Selectに入れば送ってくるでしょ?Leopardβ
前に入ってたときにはガンガンβ送ってきたよ

83:名称未設定
06/08/12 18:00:40 iw7jf/cF0
そこまでして欲しいか

84:名称未設定
06/08/12 18:35:12 /OFLZoaX0
オンライン版のビッグマックはいくらですか?


85:名称未設定
06/08/13 11:20:00 RRUwN3Iq0
>>82
サンクス!
Selectに入会しようと思ってADCにログインしたら
自分の名前が??になってたorz
プロフィールの変更画面では変更できないんだけど、
どうすればいいんだろう

86:名称未設定
06/08/14 01:47:00 DCw+BA6E0
Apple IDを新しく作るのが手っ取り早い。

本来Apple IDはApple Storeなんかとも共通で使えるんだけど、
文字化けするから日本のApple Storeとは別にしとけと。

87:名称未設定
06/08/17 09:36:58 qS9o2I8g0
>>86
手っ取り早いというか直す方法があるの?

俺は、
ADC で AppleID 作る。
Apple Store で作ろうと思ったら、
「AppleIDはいかなるサービスにも統一して使えます」という触れ込みだったので流用。(今は違うみたい)
買い物時に氏名住所を漢字ひらがなにしろと要求される。
ADCにもどると文字化け発見。
戻そうと思ったが、ADCでは変更不可。
AppleStoreでは漢字ひらがな以外受け付けない。
ってことでそのまま使ってる。

88:名称未設定
06/08/17 14:43:26 aKvLdTVQ0
ADC にメール出したら直してくれたよ

89:名称未設定
06/08/18 01:13:53 JnrhQmih0
>>87
USのあぽーすとあにログインして編集

90:名称未設定
06/08/20 19:24:49 sUsNHhvY0
結局どのメンバーシップが勝ち組?

91:名称未設定
06/09/10 16:26:19 dihKsAiK0
a

92:名称未設定
06/09/13 12:08:06 WytsoAIK0
d

93:名称未設定
06/09/14 06:10:03 vFUg57d60
c

94:名称未設定
06/09/26 23:14:49 9hyD0BKC0
age

95:名称未設定
06/09/27 02:19:06 T0TtxFz/0
セレクトよりもCDだけ送ってくるのに入った方が良いと思う。
まあ内容と自分が欲しいサービスとの兼ね合いだけど。

漏れはβ版よりも正規版送ってきてくれた方がうれしいけど、普通にOSX買った方が安いし動作検証になるから契約継続辞めちゃった。

96:名称未設定
06/09/27 02:30:06 zb8dAUJU0
今はonline(昔のMailing)じゃCD来ないお。
Select以上じゃないと。

97:名称未設定
06/09/27 09:52:05 YMPUiqJO0
ADCは知ってても♪

98:名称未設定
06/10/22 18:52:32 prHotqqt0
age

99:名称未設定
06/10/26 17:18:41 JP4K4BDU0
kotoeri ga sugu ochiru node komaru ne- by leopon

100:名称未設定
06/10/27 16:16:44 ME2vevYI0
>>99

レパードのインストールには気を使う必要があるようだ。

各段階のプロセスに気を使って一からやり直してみる。

イメージのダウンロード、DVD焼き、の時は他の作業をしない。割り込みの入るプロセスは止めておく。

スクリーンセーバ、省エネ設定、メールその他割り込みで色々おかしくなる。

101:名称未設定
06/10/30 15:27:37 036ssySU0
間違って自分のADCアカウントを2つ
作ってしまったんだけど、一個消したいん
だけど方法分かる?検索してもあんま
ひっかかんなくて(´・ω・`)

102:名称未設定
06/11/07 01:23:43 J8l0EjoS0
Appleにメール

103:名称未設定
06/11/08 00:14:29 sF/uFqsI0
ADCって入会は楽なのに、退会はなんて面倒なんだ…orz

104:名称未設定
06/11/08 04:41:47 enhh4BFJ0
悪徳商法

105:名称未設定
06/11/08 11:41:47 EpvWa0N80
>>103

有料会員なら継続申し込みをしなければ自動退会になった筈だが?

無料会員なら、メールが邪魔なのかな?

106:名称未設定
06/11/10 07:50:54 P5A/+ehG0
Leoponの最新キタ

107:名称未設定
06/11/11 10:00:16 jPjIW+As0
>>105
はい、その通りなんです。
邪魔というより、現在利用してないサービスはちゃんと退会しておきたいというか。
必要になったら、また新規入会みたいなカタチを取りたいのです。
無料会員はAppleにメールで問い合わせる以外に方法はないのでしょうか?

108:名称未設定
06/11/11 14:10:28 sT5Yj2Y10
>>107

下記URLから連絡すれば?
以前、英語で問い合わせをしたら、
日本人から日本語で回答メールが来たので、
日本語でもOKと思う。

URLリンク(developer.apple.com)


と、URLに入って横を見たらADC NewsのunsubscribeについてFAQがあるよ、、、
URLリンク(developer.apple.com)

109:名称未設定
06/11/22 17:41:35 D6WoHX1B0
Select以上の会員に送ってくるCDって
オンラインのをそのままCDに入れただけなん?
ワクワクドキドキしながら、いつも見ているけど
なんか変わらないようなきがしゅる

110:名称未設定
06/11/22 17:52:00 /pyYhHxb0
中身見てるんならそれでいいじゃん。
selectの11月はCDじゃなくてDVDだったんだけどね。


111:名称未設定
06/11/27 17:39:36 zF3cinlB0
Core Animationと.NETのWPFじゃ、WPFの方が進んでいるかもね
URLリンク(www.youtube.com)
俺はMac版担当なのでAppleには何とかがんばって欲しいな

112:名称未設定
06/12/08 14:00:09 czeKAZZb0
WPFってXPでも使えるんだっけ?
Core AnimationもCore Imageの応用だろうから、
Tigerでも使えるようにして欲しい(無理だろうけど)
そうしないとCore Animationを使ったソフトはMacユーザの中の
数十パーセントにしか使ってもらえないと思うと悲しいな

WPFなら多くの人に使ってもらえると考えると、MSはえらいというか
金が余っているというかなんというか複雑な気持ちになるね

113:名称未設定
06/12/14 13:23:31 DVF6JNmU0
Leoponの最新キタ

114:名称未設定
06/12/14 19:27:17 EjLkb6cW0
10.3 Server の試用ライセンスキーが今月末で切れる。
2007年一杯まで有効なキーは配布されないのかしら?

115:名称未設定
06/12/14 19:37:27 T3EhsAMY0
買え

116:名称未設定
06/12/14 22:24:04 fiK3fJZc0
おまいらTechTalksには行きますか?

117:名称未設定
06/12/14 22:24:47 eCpCU+kr0
当然

118:名称未設定
06/12/15 00:09:05 aO8wW2my0
行きたいけど遠いなぁ

119:名称未設定
06/12/15 13:05:57 jZvWsNfc0
遠くもないけど、忙しくて行ってられん。


120:名称未設定
06/12/15 19:52:53 gxS6erWo0
遠いって、どんな田舎人やねん。

121:名称未設定
06/12/15 20:14:15 pCBS+kqG0
九州人やねん

122:名称未設定
06/12/15 23:03:29 hbHrdc9N0
2005年のWWDCの基調講演(インテル移行の発表のやつね)の
ストリーミングを見たいんだけど、どこかで見れないでしょうか?

123:名称未設定
06/12/16 17:35:23 aVp0Zr6C0
ストリーミングで見たいと言うだけなら普通に公開してるよ。

URLリンク(www.apple.com)


124:122
06/12/16 17:48:35 2+0JSkI30
そこに2005年のもまだある?見つけられないんだけど。

125:名称未設定
06/12/17 20:54:43 5NzrVlNz0
>>114

ADC のライセンスキーはイストール時の初回起動時だけ必要なもの。

現在使っている OS の HDD イメージを予備として保管しておけば良い。

心配なら新規イストールして、キー入力済みの HDD からサラのイメージを作っておけば良い。

126:名称未設定
06/12/17 23:06:47 WQ/OwU950
椅子取ーる

127:名称未設定
06/12/19 02:48:53 MQ1n4Tjb0
Leopard Tech Talk 受付完了のご案内メール来てた@大阪

128:名称未設定
06/12/19 10:00:02 dVo2yY8z0
東京も来たお

129:九州人やねん
06/12/19 13:04:05 TlKdnWY10
うーん、東京に行きたいなぁ

130:名称未設定
06/12/19 23:49:47 qU37N5TM0
Cocoa アプリケーションの開発の仕事、どこかにないかなあ‥


131:名称未設定
06/12/20 17:19:58 UcXmvROl0
発注する方がWindowsしか知らないからトラブルが絶えない事受け合い。
「カット/コピー/ペースト」を「切り取り/コピー/貼り付け」にしてくれというのには吹いた。
他は思い出しただけでもむかつく。

132:名称未設定
06/12/20 23:05:27 scYbcLOD0
>>130
俺の高校のすぐそばに募集してるところあるぞ

133:名称未設定
06/12/20 23:20:51 XXdWtBDO0
前にエルゴ募集してなかったけ?

134:名称未設定
06/12/21 10:11:31 M2oJXQO50
>>130
昨日来たお客さんはCocoaの開発者を捜してるけど見つからないと嘆いてた。今年は20人面接したけど
使えそうなのが1人しかいなかったらしい。持ってるスキル次第だけど、捜せば仕事はあると思うよ@東京

135:名称未設定
06/12/21 12:12:19 1zGY6f9L0
>>130
MOSAのビジネスマッチングとか見てみたら(仕事があるか知らんけど)


136:名称未設定
06/12/22 14:30:35 3ctWqhQM0
Mac OS X Leopard Tech Talkがもう満席だった...(;´Д`) カナシイ
地方から出てくるので他の用事もあわせてやっと探したのに...ホカノヨウジ ハ キャンセル スルベキカ ドウカ

137:名称未設定
07/01/14 22:31:37 G4ys6osH0
Premier / Selectメンバーシップって
Apple Storeでも購入できるんだ....
初めて知った。

138:名称未設定
07/01/25 23:58:29 PunDw9hu0
>>673
そういう人はアメリカのサイトを見ればいいじゃない
どうして日本のサイトなのに日本語で載せないの?
どうして選択肢を狭めるの?

139:名称未設定
07/01/26 00:01:29 9BXFlmq20
子供が迷い込んだようだな

140:名称未設定
07/01/26 00:04:58 PunDw9hu0
こっちでやれって言われたから来たのに・・・

141:名称未設定
07/01/26 00:08:01 m1HmRFTy0
>>138
知らん
appleに聞け

142:名称未設定
07/01/26 09:15:53 E4Xl6rOf0
>>138
唐突に「>>673」なんて出すからだよ。

143:名称未設定
07/01/26 10:34:12 otuKoRur0
代わりに誘導元貼っておくか・・・
スレリンク(mac板:665-番)

以下、割とまじめなレス

デベロッパ向けドキュメントが英語なのは、USの企業だからだけではなく
誰にでも読めるように世界共通の言語で記述する必要があるから。
日本産のRubyだって、ちゃんと英語ドキュメントを用意している。
中国語や日本語でドキュメントを書かれたら、欧米諸国の開発者が困るだろう。

ではなぜAppleの場合は日本語訳が少ないのか。
これは単純にApple Japanでの翻訳が追いつかないからだろう。
翻訳すると微妙にニュアンスが変わってくる。
開発スキルが無いと意味不明な文章になる場合もある。
開発スキルを持っている人を翻訳作業に回すのはコスト的によろしくない。
かといって、外注すればそれなりにお金がかかる。

Appleだって企業だ。予算をかけすぎるわけにはいかない。
なので、必要最小限のドキュメントは翻訳して、あとは英語のを読めという
スタンスを取っているわけだ。

ちなみに、Microsoftだって、すべてのドキュメントを日本語訳しているわけではない。
技術関連やサポート情報のドキュメントは英語のままである場合が多い。


要は「開発者なら英語のドキュメントくらい読めるようになれ」
この一言に尽きる。


144:名称未設定
07/01/26 11:06:41 U42q4ZHP0
>>143
>ちなみに、Microsoftだって、すべてのドキュメントを日本語訳しているわけではない。

でもAPIのリファレンスは全部日本語化されてるし、その他の文書にしてもAppleの日本語化率
と比べたら雲泥の差。

要は日本語化する気があるかないかの違い。

145:名称未設定
07/01/26 16:55:21 77mPHLWw0
日本語化する気ないから。
別にそれで困ってないし。

146:名称未設定
07/01/26 17:20:41 mhgHhHjP0
日本市場全体に対する企業の姿勢の問題を自分が困っていないから云々に矮小化して
論じても意味がない。

147:名称未設定
07/01/26 17:33:12 E4Xl6rOf0
ドキュメントが日本語化されると参入するメーカーが増えて、競争になって
困るんだろ。今のとこ、一分野一社みたいな感じになってるからな。

148:名称未設定
07/01/26 17:57:28 4q9zOXJl0
ドキュメントが日本語化されなきゃ
作れんような会社が参入したって
作れるものは知れてると思うがなー。

149:名称未設定
07/01/26 18:32:47 otuKoRur0
逆に考えるんだ。
DQNな開発者や企業が参入しないように
あえて日本語していないのかもしれない・・・。

まー、英語でも資料があるだけまだマシ。
資料が全く無い状態で、手探りで作るのが一番しんどい。


150:名称未設定
07/01/26 20:34:37 5vHU6JqX0
世界的に見て日本だけ Mac のシェアが落ち続けてる以上、
力が入らないのも仕方ないという気はする。

俺は英語苦にならないからドキュメントの日本語化はどうでもいいが、
逆に Xcode のどうしようもない日本語の方を何とかして欲しい。

Core Data のモデリングツールの「ルールを削除」とか何だよw
「ルールを削除」するのかよwww
英語で立ち上げるまで、マジで何のことか理解できなかった


151:名称未設定
07/01/26 21:31:31 q6TW4IIh0
正直リファレンスはともかくトピックスは母国語で読みたい。
まあ翻訳の質にもよるけど。

152:名称未設定
07/01/26 22:23:24 0NnjEQon0
それにしてもこの手の厨房は定期的に湧くな
あげくのはてにMicrosoftよりどうのこうのと来たもんだ。
もううんざりだ、MSDNのドキュメントのうちで何%が翻訳されてるのか知らんけど、威張れる程多くない。


153:名称未設定
07/01/26 22:48:29 yLMJdxo30
↑井の中の蛙w

154:名称未設定
07/01/26 23:37:05 gplmv+zO0
ADCに登録してないのにADC on iTunesのメールが来たんですが、
これはAppleアカウント持ってる奴全員に送りつけてるんですか?

155:名称未設定
07/01/27 00:04:04 b41MRb2k0
>>152
いや、MSDNの文書は逐一、訳してるらしいよ。 …翻訳ソフトでw
当然、ワケわかんねー文になって、結局英語のドキュメントを読むことになるw


156:名称未設定
07/01/27 07:45:28 5XxZ4tBZ0
>>155
実際に読んだことないんだろ?それほどひどい翻訳じゃないよ。
訳の品質はADCと特に違いはない、量はADCの10倍以上はある。

ADCなんてたまに翻訳があってもバージョンが古かったりして、訳の
質以前に原文読まなきゃ意味がないようなのも多い。翻訳については
ADCはMSDNの足許にも及ばない。このことは客観的事実なんだから
素直に認めるべき。>>152みたいに事実を見るのも嫌っていう姿勢は
偏狭としか言いようがない。信者って呼ばれるのが快感なタイプなのかw

157:名称未設定
07/01/27 10:32:57 5XxZ4tBZ0
URLリンク(developer.apple.com)
日本語訳されたドキュメント一覧(たったこれだけ?)

>>156 で量はADCの10倍以上はあるって書いたけど、10倍どころか100倍位
違いそうだね。

158:名称未設定
07/01/27 10:39:00 tRkjBTBJ0
でも、プログラムする人は英語読めないと、どっちみち辛いよね。
というか、そもそもコンピュータに2バイト文字なんて持ち込んだのが間違いじゃないか?とか。
WEBだって、英語できないと翻訳された二次情報待つばかりになるし。

159:名称未設定
07/01/27 11:42:14 3lLamzVj0
で、日本語ドキュメントが多いとどうなるんだ?

160:名称未設定
07/01/27 13:18:50 nVYiaKPR0
>>159
プログラマが増える。
英語が読めないやつが作ったものなんて糞だと言いたいんだろうが
プログラマは少ないより多い方がいいに決まってる
それに英語が出来なくても優秀なソフトを作るオンラインソフト作家は大勢いるぞ
例えばWin環境で洞窟物語というゲームを作ったPixel氏
彼は専門学校卒で、BBSに外人の書き込みがあると他の人に訳してもらってたりしている
日本語訳がなくても困らないとか言ってる人達は、さぞかし立派な大学を出てらっしゃる
のかもしれないが、頭が悪いし、性格も悪いと思う。

161:名称未設定
07/01/27 13:36:18 RdO07w+/0
>>160
お前性格悪いな…

162:名称未設定
07/01/27 13:41:19 nVYiaKPR0
>>161
自分さえよければ他人はどうでもいいという人間は性格が悪いのではないかという指摘で
それを書いた人間が性格が悪いのかどうかは、また別の問題。
そういうのを、話をそらすと言うのではないか?

163:名称未設定
07/01/27 13:48:34 7KoBaK2v0
日本市場でMacのシェア増やしたければ日本語のドキュメントを増やした
方がいいっていう単純なことをなんで素直に認められないんだろう。

164:名称未設定
07/01/27 14:05:06 Hmlk24x00
日本語のドキュメントは無いよりあった方が良いのは当たりまえ。
あとは金の問題。

普通の英文の翻訳単価は1ページ5000円前後です。ADCのドキュメント見たく
技術的な物になるとさらに割高になります。
AppKitとFoundationのリファレンスだけでも3000ページ以上はありそう。
1500万円〜2000万円くらいかな。

Apple japanからすれば売上げに直接結びつかないという開発ドキュメントの
性質上、翻訳代はドブに金をすててるようなもんだと思うよ。

でも、欲しいよね。日本語。iPod景気で金はありあまってるんだからさぁー討セ

165:名称未設定
07/01/27 14:45:57 +w0nhBQw0
昔、ADCのドキュメント翻訳しようぜみたいなスレなかったっけ?

166:名称未設定
07/01/27 14:52:34 PpvQMvcC0
生真面目な奴がアップルに承認を求めて拒否され、ポシャったらしい。

167:名称未設定
07/01/27 14:55:31 PpvQMvcC0
Xcode part4
スレリンク(mac板)
680 名前:HK [↓] :2007/01/27(土) 07:17:45 ID:O5Zggw4Q0
>>667
ADC 資料を個人的に訳しているサイトはある。
URLリンク(park15.wakwak.com)

168:名称未設定
07/01/27 15:23:44 lRK7nSt60
>生真面目な奴がアップルに承認を求めて拒否され、ポシャったらしい。
(つД`)

169:名称未設定
07/01/27 16:25:05 3lLamzVj0
プログラマが増えるのは別にいいけど
英語リソースを含んでないなんていう恥ずかしいアプリは量産するな。

170:名称未設定
07/01/27 16:30:18 3lLamzVj0
英語リソースなのに日本語しか書いてないとかな。
サンデープログラマのフリー物だったら別にかまわないけど。

171:名称未設定
07/01/27 18:14:32 a8tUl0p20
appleの英語って、英語苦手の私には違和感を感じるorz
例えばObjcの valueForKey は valueFromKeyの方がよくない?
AppleScriptの set hoge to "HOGE" も set "HOGE" to hoge って書きたくなる...

172:名称未設定
07/01/27 19:59:57 +w0nhBQw0
ぜんぜんよくないよ。

173:名称未設定
07/01/27 23:03:01 Y2etHwdJ0
かなー

174:名称未設定
07/01/28 11:32:30 zYCbAOuV0
オープンソースのコードではvalueFromXXXになっているのをよく見るけどな

175:155
07/01/28 18:37:22 G5+5D6q20
うわ、マジレスされてる!? なんとも生真面目というか、余裕がないというか…

んーとさ、ちゃぶ台をひっくり返すような事を言うけど、ここで、アップルは全てのド
キュメントを日本語訳すべきか、なんてことを議論しても仕方ねーべ?
もし、「ドキュメントは全て日本語訳を用意すべきだ」なんて結論に達したとしても、
それでどうなるよ? アップルに「2ちゃんねるでこういう事になったから、全て訳せ」
とでもメールすんのか?
それに、ドキュメントが全部、日本語で読めたとしても、ソースコードのコメントはど
うするんだ? それを書いた人間に、「日本語訳を用意しろ」か? それともソースは
読まないのか?

そんなことより、怖がらないで読んでみろよ。

英文は誰かをとって食ったりはしないし、ADCにあるようなドキュメントは、小説等と
違って、難解な言い回しも少ないぞ。 …いや、まぁ、独特な言い回しはあるが、その
あたりは大抵、パターンみたいなものがあるから、てきとーに数をこなせば理解できる
ようになるだろうし。

翻訳しろってわけじゃないんだ。要点だけつまんで理解できりゃあ、それでいい。
あんまり難しく考えなくていいんだぞ。

遅&長文レス失礼

176:名称未設定
07/01/28 19:05:46 9hfXsDTF0
>英文は誰かをとって食ったりはしないし

この人バカ?

177:名称未設定
07/01/28 19:18:02 56d8JHb20
なんでそんなに日本語に固執するのかが理解出来ない。

178:名称未設定
07/01/28 19:28:26 cecNdhVM0
日本の公用語は日本語のみ。

179:名称未設定
07/01/28 19:34:57 M/IbuWeN0
ようやく終わった話をどうして蒸し返すかね。

180:名称未設定
07/01/28 19:50:47 DURvMduG0
日本語を公用語とすることを明確に示した法令はあるのかね?

181:名称未設定
07/01/28 20:23:35 M/IbuWeN0
流れをぶった切ってLeopard Tech Talk。
コアな話はあれだろうけど、どうだった?
1.ふーん、まぁそんなとこだな
2.おっ、こいつはどうしてなかなか…
3.マジで!?マジで!?
4.ッアー!

俺、来月組なんだよ。

182:名称未設定
07/01/28 22:33:15 GqhvW3jb0
英語日本語以外は翻訳どうなってるんだろう

183:名称未設定
07/01/28 23:09:59 56d8JHb20
フランス、韓国、イタリア、南米、台湾を見てきた、どれもUSに飛んでた。
URLリンク(developer.apple.com)

日本は日本語のページ
URLリンク(developer.apple.com)

台湾にいたってはデベロッパのページすらUS
URLリンク(developer.apple.com)

184:名称未設定
07/01/28 23:37:40 G5+5D6q20
>>176
お約束乙。 もし、本気で煽ってるつもりだったら、スマン。まぁ、許せ。

>>182
ほんの一部でもテクニカルQ&Aとかのドキュメントを訳してい(る|た?)のは日本だけみたいだな。

185:名称未設定
07/01/28 23:40:14 tASNop8x0
そろそろageても良い?

186:名称未設定
07/01/29 08:13:32 9aMOsq8T0
なんでそんなに必死になってアップルをかばおうとするの?MSDNに負けてるって
書かれてムキになってるの?別にそのことでMac全部が否定されるわけでもなし、
客観的事実は事実として素直に認めればいいじゃん。

日本で商売するならドキュメントは日本語化した方がいいなんて当たり前じゃない?

187:名称未設定
07/01/29 08:34:56 C3emA/vb0
Select メンバーシップを購入しようか検討中なのですが、これってLeopardの製品版も発売になったら送られてくるのですか? ご存知の方教えて頂けないでしょうか。 よろしくお願いいたします。

14才弓道部。

188:名称未設定
07/01/29 08:37:34 1qGt0shm0
>>187
まずは本分である学業に専念しなさい。

189:名称未設定
07/01/29 08:41:45 9aMOsq8T0
>>187
送られてくるよ。箱とかはなしで製品版と同じインストール用のDVDが郵便で届く。

>>188
なんでそんな意地悪な...

190:名称未設定
07/01/29 09:03:07 C3emA/vb0
>>189
早速のご返事大変感謝いたします。
今年中にマック本体も購入予定なので、セレクト・メンバーシップ購入しようと思います。

>>188
学業も怠りのないようがんばります。
ご忠告大変感謝いたします。

今年は中3弓道部。

191:名称未設定
07/01/29 09:43:27 gvvkv+Hx0
最近の基地外一覧。Appleを擁護するためなら何でも言う人たちw

>>158
>というか、そもそもコンピュータに2バイト文字なんて持ち込んだのが間違いじゃないか?とか。

>>175
>英文は誰かをとって食ったりはしないし、

>>187
>14才弓道部。

192:名称未設定
07/01/29 09:44:58 1qGt0shm0
>>189
意地悪いか? 大人として当然の分別だと思うが。

193:名称未設定
07/01/29 10:08:03 8DDI9lDL0
これからMac買う人がselect購入ってどうなってんだw
10.5目当て? これから本体買うんなら付いてから買えば?
$500は大金だわ。

36歳元ハンド部

194:名称未設定
07/01/29 10:25:57 C3emA/vb0
>>193
Leopard + Hardware Discount > $500。
初めてマックを買うわけではありません。

ADC Select メンバー兼弓道部、14才。

195:名称未設定
07/01/29 10:46:46 4RLhCxbs0
とりあえず、14才中3弓道部はちゃんと勉強しろw


196:名称未設定
07/01/29 11:00:00 n7k5iJOr0
Tech Talk、以外と面白かった。ピザとビールも出たし。

197:名称未設定
07/01/29 11:29:18 8DDI9lDL0
ああ、なるほど。
もう入っちゃったのかもだけど、OSは発売日に来る訳じゃないよ。
次回の毎月の封筒だったかな。

198:名称未設定
07/01/29 12:44:56 mR3pZ1sZ0
Bug Report出したのにずっと反応無い
中の人忙しいんかな

199:名称未設定
07/01/29 12:53:10 Zdy0xgg70
ビザとビール飲みたかったorz

200:名称未設定
07/01/29 13:42:36 PhcpF+Xd0
>>198

Reportは20こ位あげたが、まともに取り合ってもらえたのは4,5個だった。
後は全部Openのまま放置ぷれい。

201:名称未設定
07/01/29 15:10:34 4RLhCxbs0
もともと中の人に進捗状況を報告する義務なんて無いんだから仕方ないかと。


202:名称未設定
07/01/29 16:26:34 JNUrR9Sk0
とりあえず、18歳未満はADCに登録できないことを14歳弓道部に教えておく

203:名称未設定
07/01/29 16:54:56 d19hGdJf0
どうせ日本語訳の話題を変えるための必死の釣りだったんだろ

204:名称未設定
07/01/29 21:14:56 d19hGdJf0
>>199
ちなみにピザはピザハットだった。俺はピザーラの方が好き。

205:名称未設定
07/01/29 21:38:00 TfFs4/eQ0
>>202さんの補足
URLリンク(developer.apple.com)

ページの下まで読みましょうね >>未来のプログラマ

206:名称未設定
07/01/30 07:27:39 Nuz6hnzQ0
>>196
ピザとビールはNDAな件。

207:名称未設定
07/01/30 10:34:06 X4WKTxgp0
Visual Studio + Visual C++(C#が使える前の)の日本語版さわった時はびっくらこいた。
コンパイラの吐くのまで日本語化してたものの、フォントは見にくいし、意味不明だし。
# VC++をStandard C++と思っているのがWindows onlyのプログラマに多いのも困った話だが

技術文書の翻訳って、テクニカルタームをカタカナのまんまだったり、本来の意味がよくつかめなくて結局は本文にあたることが多いから、フルの翻訳よりサマリーのほうがいいんじゃないかなあ。

208:名称未設定
07/01/30 11:50:37 Ni4k2OPY0
termは英語のままでいいな。カタカナも酷いけど、無理に日本語化したのはもっと
酷い。termだけ英語で他は日本語にしてくれればいいんだけどな。

英語は読めないことはないんだけど、時間がかかるのがイクない。プログラムの
中身の方に注力したいのにドキュメント読むために時間をロスしたり、疲れたりで
足を引っ張られるのがつらいところだ。

209:名称未設定
07/02/01 23:47:48 EdrYxHSYO
なんかムービー増えてるー

210:名称未設定
07/02/02 00:08:58 KGpVookk0
もっと Leopard の新技術にかんするムービーをきぼんぬ

211:名称未設定
07/02/02 22:48:24 vcCthXmb0
$3,500と¥440,900ないしは$500と¥62,900の差額分ぐらいは翻訳頑張ってほしいなぁ。

ま、まさかピザとビールが差額分?!

212:名称未設定
07/02/06 21:43:15 SPPmlzSP0
誰かAPSL2.0について簡単に説明してください。

213:名称未設定
07/02/06 23:19:10 KRxkCpWk0
>>208
それでも頑張って読んでればだんだん速く読めるようになるよ。
努力しないなら、成長しない。

214:名称未設定
07/02/06 23:52:28 CynDt5Q50
そもそも日本語ならそんな努力も成長も必要無い

215:名称未設定
07/02/07 00:18:31 Efw+gmMD0
コンピュータやWEBを利用していて、英語を使えるようになろうと思わないってのは、
ある意味すごいな。


216:名称未設定
07/02/07 07:16:35 hZ75dl7n0
実際msdnは日本語で事足りるし

217:名称未設定
07/02/07 08:17:10 FFvBJH+v0
なんか、Xcodeスレと交互に日本語ネタが盛り上がるなw
みんな実はこのネタ好きなんだねw

218:名称未設定
07/02/07 10:16:37 LZ6dD0pU0
ネタがなくて暇だってことでしょw

そういやWWDCの日程決まったね。
サンフランシスコで 6/11〜15 らすぃ。
URLリンク(developer.apple.com)

今回は何やるのかねぇ…

219:名称未設定
07/02/07 10:37:12 FFvBJH+v0
iPhoneが目玉なんじゃない?でもiPodみたくサードパーティに開発用情報開示しない
ならWWDCのネタにはなんないか...

するとやはりLeopard関連?なんかあまり盛り上がらなそうw

220:名称未設定
07/02/07 10:45:13 gtqkLI9d0
Leopardだろ。まだ公表されてない隠し玉があるはず。
それ以前に早く安定させろっ、てのがあるが・・・

221:名称未設定
07/02/07 11:08:49 honJFu1s0
Leopardに隠し球は無い。が、Leopard以外に隠(ry

222:名称未設定
07/02/07 11:27:26 FFvBJH+v0
>>221
それは一体どんな夢の話でしょうか?

223:名称未設定
07/02/07 13:10:04 H9OEPgXi0
もちろんOcelotですよ。

224:名称未設定
07/02/07 20:47:46 JV/SLUTA0
隠し球は間違えなく、全世界同時レパード発売パレード。

225:名称未設定
07/02/07 20:54:05 i1EQOjoL0
新型mac mini が出るに10000ペソ。

226:名称未設定
07/02/07 23:46:44 Efw+gmMD0
mac miniには期待しない。
まず、miniである必要性が無いし。

227:名称未設定
07/02/08 08:03:25 26GUJeJM0
>>225
拡張性をごにょごにょしたmac mini + みたいなのはいいかも。

228:名称未設定
07/02/08 10:03:50 c5p/6C9p0
mini じゃなくて cube がほしい。

229:名称未設定
07/02/08 15:23:41 hBM5Zvfb0
セッション聞きながら2ch。


230:名称未設定
07/02/08 17:48:04 EBNhoTmT0
iMAC Core2duoのモニタだけ抜いた壁掛け型って出てくれんかね。
モニタイラネ〜

231:名称未設定
07/02/08 19:41:53 aPB/H5Ug0
ピザ食べ損ねた〜

232:名称未設定
07/02/08 20:53:02 XFB4lxyO0
>>230
激しく共感。

233:名称未設定
07/02/08 23:05:08 JnUFzPpJ0
mini のビデオ出力が壊れた...orz

ビデオ統合型チップは3D遅くてダメでし。
次買うとしたら20万以上かよ〜〜!
軽いVistaノートでも買うかね。



234:名称未設定
07/02/08 23:51:40 V6FUig8F0
なんで最後の行で vista ノートでも買うかになるのか全然意味が分からん。
20万以下で、ちゃんとしたGPUの載った vista ノートって
一杯売ってるの?

235:名称未設定
07/02/09 07:04:41 wp9T8Kyx0
う〜ん、確かに。
まあ軽いというメリットである程度相殺できるかなと。
店頭で触った感じだと、VistaのUIもそんなに悪くないし。
(半透明のタスクバーとか意外にいい)

Mac命ではないんで、仕事場と違うUIのPCなら
考慮の対象になるでし。



236:名称未設定
07/02/09 09:01:06 Lj/qFyyp0
なるほど。

237:名称未設定
07/02/09 11:52:18 gk4RZyBX0
>>235
これでも買う?
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
URLリンク(it.nikkei.co.jp)
URLリンク(it.nikkei.co.jp)


しばらく待ちの方がいいんじゃないか?

238:名称未設定
07/02/09 13:09:05 e9U6oGBC0
いつまでスレ違いの話をしてんだ?

239:名称未設定
07/02/10 02:27:24 dLiptC/L0
永遠に

240:名称未設定
07/02/11 11:35:47 f/is4rml0
Select のメンバーシップ+WWDC E-Ticket の組み合わせって、
なんで日本のストアでは買えないの?

去年は買えたし、今年も US のストアなら買えるのに。


241:名称未設定
07/02/12 03:37:57 Jp94UL970
ちなみに質問。某CAD会社とかはホテル代込みの価格だったりするわけだけど、
Appleのってその44万とかの中に含まれてたりする?

242:名称未設定
07/02/12 09:36:11 4R9+9Wo70
>>240
なんか税金処理の問題らしい。

>>241
44万のプレミアは関係ない。RSS登録しとけば?

日本語のADCサイト情報
URLリンク(developer.apple.com)

近畿日本ツーリストがWWDC 2007パッケージツアーを企画中
WWDC オフィシャルトラベルエージェントとして実績をもつ近畿日本ツーリストでは、
WWDC 2007に日本から 参加される皆様を対象にトラベルパッケージを企画中です。
WWDC Eチケット付きプランも設定予定。 詳細は近日発表。
問い合わせはWWDC2007パッケージツアー係宛まで。


243:名称未設定
07/02/12 19:58:07 4hIt5KL50
>>242
WWDC + プレミアメンバーシップは問題ないのに、
WWDC + セレクトメンバーシップだけ問題って、なんか変じゃない?


244:名称未設定
07/02/12 22:29:23 SYJiPser0
>>243

WWDC + プレミアメンバーシップではなく、プレミアメンバーシップの一部として1名分のWWDC参加権が付いている
WWDC + セレクトメンバーシップは、2つの商品のセット割引販売。
この辺の微妙な違いが税金処理で問題になるってことじゃないの?

ところで、販売のサイトで
『早期登録の方には特別価格が適用されます。』
って書かれてるけど。

早期登録っていつまで?
特別価格って?表示されてる金額?


245:名称未設定
07/02/12 23:19:24 Jp94UL970
謎が多い。経験者頼む。教えてヽ(´ー` )ノオクレヨン

246:名称未設定
07/02/13 18:38:43 vFYS8qRg0
¥155,800が早期割引価格。
例年一ヶ月位前に値上げになる。
$1200 => $1500 位。

247:名称未設定
07/02/13 18:55:14 vFYS8qRg0
>>245

WWDC始めてで海外慣れてないなら、
近ツリかMOSAのツアーが発表されるのを待ったら?
早期割引が有効なうちに発表されるでしょ。

MOSAの去年のお知らせ
URLリンク(www.mosa.gr.jp)

近ツリの去年のページは無いなぁ。
去年は入場料込みだった。

248:名称未設定
07/02/14 05:49:56 +RJxwzGp0
明後日、オペラシティで僕と握手。

249:名称未設定
07/02/14 12:27:34 +wzsPsMw0
>>248
おう!握手しようぜ!

250:名称未設定
07/02/15 23:02:59 OuI11CnW0
握手も何もねぇな・・・皆粛々とピザを食う・・・

251:名称未設定
07/02/16 00:40:20 oe0DmSFx0
何度も言うがそれはNDAだw

252:名称未設定
07/02/18 08:33:52 RcvaaUZ80
昨日の夜あたりからADCのサイト落ちてないですか?

253:名称未設定
07/02/18 12:58:34 ddmdOlG20
pingは返ってくるけど、表示されないね。

254:名称未設定
07/02/19 02:41:00 Bq1X20k50
Leopard にむけて全面改訂か???

255:名称未設定
07/02/19 15:14:45 NAbPe7Rt0
ADC on iTunesを別のアカウントで入り直したいんだけど、一度ログアウトしておいて、
ブラウザからリンクを開いても、前のアカウントで自動ログインされちゃう。
どうすればいいのでしょう?iTunesの設定ファイルを捨ててもダメでした。

256:名称未設定
07/02/19 15:17:40 F7BqN/Eh0
>>255
時間経てばおk

257:名称未設定
07/02/19 22:56:35 7qYKJjel0
できましたどうも

258:名称未設定
07/02/20 16:18:43 HCgsV5fE0
>>251
水が飲み放題、、、はOKかな?
ここからNDAです言う前だよねw


259:名称未設定
07/02/20 16:50:41 vJgUAPwC0
「ここからはNDAです」なんて言ったのか。
それはNDAじゃないのか?

260:名称未設定
07/02/20 18:28:32 a9uNqaY90
>>259
「ここからNDAです」って言ったんなら「です」はもうNDAじゃないのか?

261:名称未設定
07/02/21 02:01:15 YckDwuuc0
ひょっとしてNDAなことがあったことを言ってしまう事自体NDA違反なんじゃないか?

262:名称未設定
07/02/21 05:13:31 qsftq/Xn0
んだ、んだ。

263:名称未設定
07/02/21 15:19:44 eLZ4va2w0
つまりそのピザにもLeopardの重大な秘密が隠されていたということか。

264:名称未設定
07/02/21 15:25:33 NGsi4ri10
チーズの種類に秘密が隠されていたに違いない

265:名称未設定
07/02/21 15:45:19 lgOEXiG+0
実はピザの生地がIntelの石で焼(ry

266:名称未設定
07/02/21 17:37:09 edYXhfrC0
なぜ寿司の話が出てこないのかと小一時間。

267:名称未設定
07/02/21 23:13:11 Ntbzjxpl0
それは大阪だけのNDA。

268:名称未設定
07/02/21 23:24:25 qsftq/Xn0
大阪は寿司に日本酒だったのか?

269:名称未設定
07/02/22 11:15:38 c95feioa0
>>268
東京は違ったのか?


270:名称未設定
07/02/22 11:25:44 NNpmr12F0
大阪は寿司だったのか?いいなぁ〜。やっぱりこれはNDAだねw

271:名称未設定
07/02/22 12:11:34 uzol1i8o0
お前ら情報漏洩だか機密保持契約違反だかで
ジョブジョブから怒りの鉄拳がおりてくるから覚悟しろよ。




で、寿司と一言に言ってもいろいろあるだろ、にぎりか?ネタの種類は?

272:名称未設定
07/02/22 12:30:44 pusgKJ4v0
大阪だから大阪寿司じゃね?
太巻きとかバッテラとか。

273:名称未設定
07/02/22 12:32:33 y6xyv0l90
全てカッパ巻き

実はレオパルドにはキュウリうわハゲrっtgyふじこlp;@「

274:名称未設定
07/02/22 13:08:51 c95feioa0
すしと言えば普通握りだろう。

いくら、まぐろ、はまち....

275:名称未設定
07/02/22 14:39:14 sbgBJoBH0
押し寿司でたのむ。

276:名称未設定
07/02/22 14:49:26 uzol1i8o0
お前ら機密保持契約をなんだと思ってるんだ、そんなにポロポロ漏らしやがって






ままかり寿司もう1回食べたいかも


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