Mac de Java - 暇つぶし2ch

Mac de Java ..

342:330
07/04/27 09:09:56 kG8Y3yUM0
>>340
濁点は含まれていません。

>>341
すいません、意味がよくわかりません。

343:名称未設定
07/04/27 21:15:33 8tvZSGpf0
>>342
一番いいのは、問題を再現できる最小のコードを示すことなんだが……
難しい?

344:330
07/04/28 01:41:25 4AkD+rA30
お安い御用です。これが最小コードです。

import javax.swing.*;

public class Hoge extends JFrame {
public static void main(String[] args){
Hoge f=new Hoge();
f.setDefaultCloseOperation(JFrame.EXIT_ON_CLOSE);
f.setSize(500,400);
f.setVisible(true);
}
}

Xcodeでコンパイルしてから、appパッケージからHoge.jarをデスクトップにでも引きずり出して、
それをMain ClassとしてJBundlerでユーザーディレエクトリにアプリケーションHogeを作ってください。
Hogeをダブルクリックすると普通に起動できて、フレームが表示されます。
しかし、ユーザーディレクトリに"てすと"という名前のフォルダを作って、その中にJBundlerで
Hogeを作った場合、これをダブルクリックしても起動できません。
さて、みなさんの環境では起動できるのでしょうか。それとも私の環境だけこうなるのでしょうか。
ひょっとして、最新バージョンのJBundlerはこういう仕様なんでしょうか。

345:名称未設定
07/04/28 02:28:21 uGALax6Z0
>>344
つうか
>>338の件は確認したんか？

346:名称未設定
07/04/28 02:36:23 jyXp3cu80
>>344
そのソースをHoge.javaって名前で保存。
javac Hoge.javaでHoge.classを作る。

Jar BundlerでHoge.classを指定してデスクトップにHoge.appを保存。
問題なくダブルクリックで起動できた。

デスクトップに「てすと」フォルダを作る。
Jar BundlerでHoge.classを指定して「てすと」フォルダにHoge.appを保存。
ダブルクリックすると一瞬ドックにアイコンが現れるが
すぐ消えてしまう。

>344の言っている症状は多分これだろう。

347:名称未設定
07/04/28 02:42:43 jyXp3cu80
環境書いとく。

Mac OS X 10.4.9
J2SE 1.5
Jar Bundler 11.4.0

348:330
07/04/28 10:36:11 4AkD+rA30
>>346

そう、やってることが微妙に違うけど、多分同じ現象だね。
環境も347と同じです。もう、そういう仕様なんだってことで、自分は納得してますw
アップルに問い合わせても、分かりませんからADCで英語で質問してください。
と言われた。もうバグレポするのも飽きたから、放置。

349:330
07/04/28 10:46:55 4AkD+rA30
あれ、344でJBundlerって書いてますね。Jar Bundlerの間違いです。
Swingの使い過ぎで頭がいかれてきたみたいですね。

350:346
07/04/28 11:09:07 jyXp3cu80
>Jar BundlerでHoge.classを指定して「てすと」フォルダにHoge.appを保存。

このとき「コンソール」に

chmod: /Users/xxxxx/Desktop/(文字化け)/Hoge.app/Contents/MacOS/JavaApplicationStub:
Invalid argument

と出る。正常なHoge.appができていないんだと思う。

351:330
07/04/28 12:21:00 4AkD+rA30
念のため346と全く同じことをやってみたら、同じ結果になりました。
ただ、chmod云々がどこに表示されるのかわかりません。
ここでいう「コンソール」って何でしょうか？Jar Bundlerの機能でしょうか。
でも見当たりません。

352:名称未設定
07/04/28 14:46:26 o394n4DH0
コンソールは/Applications/Utilities/Console.app

JADでJar Bundler.jarの中身を見たところ、FileCopierというクラスが、
外部コマンドで chmod 555 を呼ぼうとしているところがあるようです。

353:330
07/04/28 15:07:25 4AkD+rA30
>>352

なるほど、サンクス。このへんのユーティリティってほとんど使ってなかったわ。

354:名称未設定
07/05/09 15:50:04 ea+4sPuE0
次の方法だとgifアニメが動く。
ImageIcon icon=new ImageIcon(imageFile.getAbsolutePath());
imageLabel.setIcon(icon);

次の方法に切り替えると動かん。
ImageIcon icon=new ImageIcon(ImageIO.read(imageFile));
imageLabel.setIcon(icon);

おかしいな。以前はいごいたと思うんだけど、テストはjpgじゃなくて真っ先にgifアニメで
やるから気づかないはずは。。。
この方式に切り替えてから１ヶ月後にJava for Mac OS X 10.4,リリース5をインストールしたから
もしかして関係あるかも。

355:354
07/05/10 10:36:19 DybJlIZR0
簡単なテストコードです。hoge.gifはアニメーションgifです。適当に用意してください。
MacでビルドしたものをWinで動かしてもやはりアニメは動きませんでした。こういう仕様なんでしょうか。
import java.awt.image.*;
import javax.swing.*;
import javax.imageio.*;
import java.io.*;

class ImageIOTest extends JFrame {
JLabel label;
public static void main(String[] args) {
JFrame w = new ImageIOTest();
w.setDefaultCloseOperation( JFrame.EXIT_ON_CLOSE );
w.setSize( 500, 400 );
w.setVisible( true );
}
public ImageIOTest(){
BufferedImage image;
ImageIcon icon=null;
label = new JLabel();
getContentPane().add( label );
try{
image = ImageIO.read( new File( "hoge.gif" ) );
icon=new ImageIcon(image);
}catch( IllegalArgumentException e ){
e.printStackTrace();
}catch( IOException e ){
e.printStackTrace();
}
label.setIcon(icon);
}
}

356:名称未設定
07/05/16 12:44:16 IPJ5GQSb0
xcodeでJavaのクラスで日本語を入れるとデバッガが文字化けするんですが
これってなおらないの？

357:名称未設定
07/05/21 15:06:01 GHX+iVf10
Mac版のMustangがいつ頃出るかわかる方いらっしゃいますか？

358:名称未設定
07/05/21 22:01:57 CJ88PeUz0
>>357
Leopardまで、出さないつもりじゃ...。

359:名称未設定
07/05/21 22:52:33 uv6odUff0
マックに6が載るころ向こうでは7が出ているのであった

360:名称未設定
07/05/22 00:23:46 Wm9jq9m20
いや、ジョブスたんのことだビックリさせようと
jdk6,jdk7 同時リリースくらい考えているかもしれん

・・・orz 早く出してください・・・・

361:名称未設定
07/06/18 09:44:26 RP4dPAh+0
C++でのMac用JNIの作成の仕方教えれ！

362:名称未設定
07/06/18 21:28:56 2Ru68SZK0
NetBeansいいね。
eclipseよりもいい感じ。

363:名称未設定
07/06/19 08:43:29 PjAOfb0Z0
NetBeansでアプリ本体作って、JNI部品はXCodeで作るってことかい？

364:名称未設定
07/06/20 06:06:59 HAvlcu1G0
いや、Swingでつくるってこと。

365:名称未設定
07/06/25 20:13:53 a9G6ygUn0
QuickTime for Java の日本語解説サイトってありませんか？
ググってみたのですが、見つかりませんでした。お教えください。

366:名称未設定
07/06/26 02:36:56 cHnySSpj0
Java5でUTF-8の濁点入りの文字列をJTextFieldで編集するとカーソルがずれて、
Java6で濁点入り文字列をJTextFieldやJLabelで表示すると濁点が1文字として表示されるんですが、
普通に1文字で表示してしかもカーソルがずれない方法ないもんでしょうか？

367:名称未設定
07/07/02 13:43:55 5dAsNWD70
Eclipse 3.3がリリースされたので、久々に試してみた。
エディタ部分のインライン入力は、今回もサポートされてなかった。

368:名称未設定
07/07/02 19:25:39 o47rVYqE0
NetBeans6使えば。

369:名称未設定
07/07/21 11:48:33 ztOt5g+00
WindowsではJInternalFrameのタイトルバー部分が表示されるのに
MacではJInternalFrameのタイトルバー部分が表示されないのは俺の環境下のみ？

どちらもJDK 5.0

370:名称未設定
07/08/12 21:39:43 HNghZFzA0
>>368
>>367ではないが、Emacsからの移行組なので、
エディタのキーバインドを細かくカスタマイズできないとダメなのよ。

371:名称未設定
07/08/26 22:26:24 dILwa5PV0
なんとなくCocoa#に期待。

372:名称未設定
07/09/11 23:28:07 wIqZAz2A0
a

373:名称未設定
07/09/13 12:31:41 VL/237ah0
XcodeでJavaを書く意味って何かあるのかなぁ…
Xcode 3.0は面白そうなので触ってみたいけど。

374:名称未設定
07/09/27 21:26:13 LAAmIVsR0
ところで、以前Eclipse使ってたとき、Visual EditorがMacでは使えんかったと思うけど、
今は使えるようになったのかな？

375:名称未設定
07/10/01 13:16:29 cyS3IJCY0
Cocoa#は、NSDocumentとか主要クラスに使えない物が沢山ある。
ブリッジをクラス毎に力技で実装してるみたいなので、なかなか対応範囲が増えていかない。

376:名称未設定
07/10/05 07:34:55 BEqAq9ly0
>>374
今も使えないみたい。

>At this time MAC OSX is not supported.
URLﾘﾝｸ(www.eclipse.org)

入れてみたけど、動かなかったｗ
Javaに関しては全く初心者なのだけど、Visual Editorのような便利なGUIエディタって他にある？

377:名称未設定
07/10/05 12:18:56 4tVdDQyc0
netbeansにもビジュアルエディタはある。
出来は、Eclipseも良い。

378:名称未設定
07/10/05 17:51:35 OGcv13vi0
>>377
VE なんて、どこが良いんだよ。まともな物は作れないと思うけど？。
自分は、eclipse+netbeans(matisseのみ)でやってる。

URLﾘﾝｸ(www.netbeans.org)

379:374
07/10/08 12:56:57 /wdQamag0
>>376

報告乙
やっぱりだめか。
しかし、VEが使い物にならんのに、なんでEclipse使う人がいるのかよくわからん。
ソース編集機能がNetBeansより圧倒的に良いのかな？

380:名称未設定
07/10/08 13:12:45 +/AEuNbq0
情報量の多さとプラグインの数、それとエディタの機能かなぁ。

NetBeansも6ではエディタも強化されるし、使う人が増えれば情報もプラグインも増えるかな。

381:374
07/10/08 21:17:16 /wdQamag0
確かに、NetBeansって情報少ないけど、それほど情報が欲しいと感じることもないなあ。
プラグインも少ないって言うけど、むしろプラグインが必要ない。っていうのか俺の実感。
エディタの機能も俺には十分。
不満があるとすれば、もうちょっと遊び心のある解説書が欲しいことくらいだな。
一応Eclipseも１週間くらいは使っていたが、NetBeansに乗り換えてからの方が
プログラミングは楽しくなった。なにしろGUIエディタが賢いから。
こんな風に思うのはたぶん俺は初心者だからなんだろうな。

382:名称未設定
07/10/08 22:18:59 +/AEuNbq0
いやー、俺は初心者ではないつもりだけど、同感だよ。
使えば分かるけど、情報が多い方が最初に使われやすいんじゃないかな。
あとサーバーサイドが多くてGUIエディタってあんまり重要じゃないとか。

383:名称未設定
07/10/09 00:11:41 5m8ir4uL0
>>374
ソース編集機能は、たしかにEclipseの方が良くできてる。
後は実用になった時期が早かった事で先に触る人が多くて、慣れてしまった人が多い。
現代のemacsみたいに感じている人も居て、もう乗り換えできなくなってる。
あと、VEはほとんど影響してないと思う。
JavaでGUIプログラムを書く人は一握りなので。

384:名称未設定
07/10/10 22:59:54 ozf+VlOP0
すみません、教えて下さい。java.util.regex.Pattern を使おうとしているのですが、
正規表現のバックスラッシュが「不正なエスケープ文字」となってしまいます。
円マークでも試したんですが駄目でした。文字コードが原因なのでしょうか？
NetBeans でも、 mi で文字コードを変えてかいたものを javac しても、
駄目でした。よろしくお願いします。（Java2SE5.0）

import java.util.regex.*;
public class Test {
public static void main (String[] ARGV) {
String testStr = "day0";
Pattern p = Pattern.compile("(¥d++)");
Matcher m = p.matcher(testStr[i]);
System.out.print(m.group(0) + "¥n");
}
}

385:名称未設定
07/10/10 23:10:09 uavcIUQh0
>>384

"￥d" はバックスラッシュ＋"d" ではなく、不正なエスケープ文字です。
バックスラッシュは、"￥￥" です。

386:名称未設定
07/10/11 11:04:56 Q251CSsZ0
>>385
ありがとうございます。確かに動作致しました。しかし何故¥¥なのか、なんか良く分からないです。
" " でかこんであるから、¥¥ にする必要がある、という事なんでしょうか？不思議。
ともあれ、ありがとうございます。

387:名称未設定
07/10/11 20:37:26 Dak9FFSE0
>>386
ちなみに2つだと、\\\\だよ。

388:名称未設定
07/10/11 21:13:03 TekP8S8M0
ブラウザでJAVA使うたびに変な窓が出るんだけどこれってデフォ？
すごくうざいのでなんとかしたいんですが

389:名称未設定
07/10/11 21:17:18 fbEriEq20
それは大変ですね。

390:名称未設定
07/10/11 21:27:07 5yHPMyam0
>>386

コンパイルの段階でエスケープ文字が反応してるからじゃないの？

391:名称未設定
07/10/11 22:39:28 kPp0cCX50
>>388
Windows なら
スタートメニュー → コントロールパネル → Java → 詳細 → Java コンソール → コンソールを開始しない
で消えると思う

392:名称未設定
07/10/11 22:41:01 o4gF4AEF0
>>391
お前はエスパー過ぎるのかスレタイを見てないのかｗ

393:名称未設定
07/10/12 03:29:10 lyzfP1wh0
>>391
macでお願いします

394:391
07/10/12 12:22:57 DUXhwWNH0
orz

395:名称未設定
07/10/12 20:18:19 BgvTCbiv0
>>387

何のときだったか、１つのバックスラッシュを渡すのに
"＼＼＼＼＼＼＼＼" と書く羽目になったときがあった。

396:名称未設定
07/10/12 20:34:53 6tTcZ7Xe0
シェルから正規表現を評価するJavaプログラムソースを生成するとき・・・とか。

397:名称未設定
07/10/13 00:30:50 1VrjPdWy0
>>388
アプリケーション → ユーティリティ → Java → J2SE 5.0 → Java Preferences → 詳細 → Java コンソール → コンソールを開始しない

398:名称未設定
07/10/13 23:14:00 eZww9H1A0
Vistaが「遅い」と感じませんか？
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

　2007年1月30日にWindows Vistaが店頭で発売されてから約8カ月が過ぎた。
この記者の眼でも，4月24日に「Vistaってどうよ？」というややポジティブな見解が掲載された。
これはこれで納得できる。「『売り上げは期待を下回るが私は強気』，
マイクロソフトWindows本部長」というコメントもほぼ同時に報じられた。

　その後もマイクロソフトは，「Windows XPのPCメーカーへの出荷，来年1月で終了へ」と突っ張っていた。
それが最近では「『Windows XPの販売を5カ月延長』，米マイクロソフトが方針転換」と来た。
低価格パソコン向けに新興国で販売している「Windows XP Starter Edition」については，
2010年6月30日まで販売を延長するという。Vistaはどうもハッピーな状況ではない。

　Vistaが好感を持たれない理由は，(1)価格が高い，(2)マイクロソフトの訴求するセールスポイントが
ユーザーの感覚とかけ離れている，(3)2001年にWindows XPが出て約6年が経過する間に
ハードウエア，ソフトウエア，使いこなしノウハウの資産が各所に大量に蓄積されて
移行コストが上がった，などが考えられる。ただ，最大の理由は，Vistaが「遅い」ことではないだろうか。
Vista搭載パソコンを新規に導入した人なら，おおむね性能に不満はないだろう。
でも，新しいパソコンをポンと買える人がどのくらいいるだろうか？

399:名称未設定
07/10/14 00:22:12 4e+1j2By0
Java6消えてる(´・ω・`)

400:名称未設定
07/10/14 07:45:49 aswtsxpz0
・・・マジだ・・・
じゃあ、Leopardのリリースはちゃんと行われる、ということでいいのかな・
発売と同時にうｐでーとが入って、Tigerにも正規版JDK6が導入される、と。

レンダリング治ってるのかね・・・・

401:名称未設定
07/10/14 11:01:52 L7VdWtM40
Cocoa-JavaからCoreDataの技術は利用することができるのですか？
Cocoa-Javaは新機能がサポートされなくなるというアップルの方針だそうですが。

402:名称未設定
07/10/14 11:36:40 n35nMlo80
Cocoa-Javaだったら、iPhoneのCPU変えても大丈夫だったのにな。

403:名称未設定
07/10/14 22:00:13 wVpezBHD0
CoreDataは使えないよ。CocoaはObjective-Cで使うのが一番でしょ。
せっかくJavaを使うならクロスプラットホームを考えた方がいいと思う。

Leopardの製品版には6は入ってないみたいね。すぐ出てくれるといいんだけど。
サポートする気はあるみたいだけど、もうちょっと早く出てくれればなぁ。

404:名称未設定
07/10/14 22:53:25 L7VdWtM40
>>403
ありがとうございます。
これで迷ってた開発環境の選択にふんぎりがつきました。
PyObjCというイバラの道をCocoa BindingsとCoreDataとともに歩むことにします・・・

405:名称未設定
07/10/14 23:21:02 wVpezBHD0
>>404
Objective-C 2.0でも、標準搭載されるRubyCocoaでもないんだw

406:名称未設定
07/10/15 16:55:16 DHP/BQgv0
Java 6 復活ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ／凵⌒☆ﾁﾝ

407:名称未設定
07/10/15 21:01:57 EQLicmGF0
>>405
あれ？PyObjCも標準搭載でなかったっけ？
PyObjCはADCにドキュメントあるし。

408:名称未設定
07/10/25 02:02:19 ehaf0qRd0
age

409:名称未設定
07/10/25 11:54:12 ClLGngv10
>>407
パイソンブリッジ標準搭載は10.5からでない？

各種Cocoaブリッジリンク集↓
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:899番)

410:名称未設定
07/10/26 21:01:35 d/0wgLWR0
>>402
つ LLVM

411:名称未設定
07/10/27 00:29:40 /NjGOsID0
LeopardにしたらJava動かなくなったよ・・・
片っ端からSegment faultで落ちるよ・・・
Java 6のDP1入れた状態で上書きインストールしたからかなあ？

412:名称未設定
07/10/27 01:06:08 TGwBFgJk0
上書きすると、ないと思っていたコンポーネントが、
検索パスの上位にあって、それと互換性がないってケースがあるよね。

DP1をもう一回上書きインストールして、アンインストールして、
その後、leopardのJava関係のpkgをinstallしてみれば?

413:411
07/10/27 01:22:55 6VZ94eg50
ありがとう。やってみるよ。

414:411
07/10/27 01:53:36 6VZ94eg50
DP1、10.4しか入らないみたいだ。
諦めてクリーンインストールしなおすよ。

415:名称未設定
07/10/27 01:58:20 TGwBFgJk0
DP1ってpkgだっけ? pkgなら、
lsbom /Library/Receipts/なんとか.pkg/Contents/Archive.bom
すれば、file listが得られる。

pkgを分解しても中にある。(zipかarだったはず)

416:名称未設定
07/10/27 04:31:04 DwPXAWc10
Java6のリリースまだぁ（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

417:411
07/10/27 12:31:49 6VZ94eg50
一晩かけてクリーンインストールしなおした俺がきましたよ。
俺、てっきりLeopardにJava6は標準搭載なんだと思ったんだけど、
そもそも5までしか載ってないんだね。
俺の環境では6をデフォのJVMにしてたんだけど、新しい6とぶつかって
変なことになったと思ったら、単純にDP1はLeopardでは動かないだけだった。
Javaで動いてるJava Preferences使ってデフォのJVMを切り替えることが
出来なかったんだけど、
/Users/xxx/Library/Preferences/com.apple.java.JavaPreferences.plist
を直接書き換えて、デフォのJVMを5以下に落としてやればよかったみたい。

Appleはちゃんと6出す気あるのかな。

418:名称未設定
07/10/27 12:42:50 TGwBFgJk0
Goslingのweblog読むと、Appleの中の人はかなり頑張っているようだけどね。
URLﾘﾝｸ(blogs.sun.com)

419:名称未設定
07/10/27 16:18:51 DwPXAWc10
>>418
というか、それみて危機感を持ったんだけど俺・・・
政治的理由で遅れてるのかとおもったら純粋に技術的に困ってるようだし
JDK6って、dev.java.netで公開されてた時代からApple動いてたのに、
１年以上遅れてるでしょ・・・・
JDK7のチームも動いてないとヤバいよなぁ・・・・・

420:名称未設定
07/10/27 18:06:26 HqlduKj40
あっちの世界では7登場に向けて1.4終了のお知らせみたいね

421:名称未設定
07/10/27 18:37:31 DwPXAWc10
>>138
の件のBugReportにupdateが来た。
治ったのかと思ったら、
「Leopard入れて試してね♥」
って・・・・

Engineering believes this issue has been addressed in Java 1.5 of Mac OS X Leopard.
Leopard is available commercially as of October 26, 2007 at:
<URLﾘﾝｸ(www.apple.com)
Upon installing this software, please update this bug report with your results.
Thank you for taking the time to notify us of this issue.

いや、あの、JDK6に対してレポートしたんですけど・・・・と思ったが・・・
もしや、とJDK5でQuartzを切ってレンダリングしてみた。

ああ・・・・レンダリングは違うけどやっぱりずれてる。。。。。。
というわけで、この問題が解決していないという事は
Java6のリリースはまだまだではないかと・・・・
デフォルトのレンダラが無茶苦茶だったらリリースできませんよね・・・

422:名称未設定
07/10/27 19:06:59 DwPXAWc10
続き
誰か、Leopard持ってる人が居たら
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)
の実行を試してみてもらえないでしょうか？
実行の方法は、シェルから
> java -Dapple.awt.graphics.UseQuartz=true -jar RendererTest.jar
> java -Dapple.awt.graphics.UseQuartz=false -jar RendererTest.jar
を叩くだけです。
怪しげなコードですが、一応ソースも入れてます・・・信用できない方は
自分でコンパイルしていただけると・・・

423:名称未設定
07/10/27 19:33:44 /Bho9jCh0
>>422
どこにソース入ってるんだ？

424:名称未設定
07/10/27 21:11:47 DwPXAWc10
すみません、プロジェクト作り直してビルド条件変わってました
URLﾘﾝｸ(www.vipper.org)

425:名称未設定
07/10/27 21:58:48 FcyVlY360
うへ！　なんだよ、SE6 まだなのかよ。
向こうじゃ、SE7 も間近な勢いだってのに。

エミュ上で Win用かLinux用のJVM でも動かすことを
考えるべきなのか？
なにをしてるんだ、Apple は！

426:名称未設定
07/10/27 23:14:18 FcyVlY360
正直いうと、こういう状態では、一時言われるようになっていた
開発者のためのマシンという地位から、Mac は完全に滑り落ちた、
というしかない。残念だけど。

そもそも、リリースのスケジュールだけでも明らかにすべきだろうに。

427:名称未設定
07/10/28 00:30:43 17Ndr4ar0
>>424
URLﾘﾝｸ(www.vipper.net)
上がtrue、下がfalse。

428:名称未設定
07/10/28 13:01:53 yi5brF5m0
>>427
すみません・・・寝ている間に流れてしまったようで・・・・

429:名称未設定
07/10/28 18:56:00 17Ndr4ar0
>>428
URLﾘﾝｸ(www.pinkapple.tv)

430:名称未設定
07/10/28 19:36:39 1lrr+cKW0
お、まともになってる。でも上下逆っぽい気がする。

431:名称未設定
07/10/28 19:41:01 1lrr+cKW0
>>429
あ、428じゃないけど、ありがとう。

432:428
07/10/29 00:42:15 6TR04DXR0
>>429
どうもです (｡･ｘ･)ゝ
治っているような感じですね。Leo＋５では治ってるっぽいとレポートしておきます。
Leo＋６が出てくるまで一休みですかね。

433:名称未設定
07/10/29 13:21:23 ONRW8rk60
プログラミングスレじゃ誰も言及してくれません＞＜

LeopardはAWTを捨てた
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)

434:名称未設定
07/10/30 12:21:43 NcUHFhif0
AWTって、Swingの一部じゃん。Swingも動かないよ。

435:名称未設定
07/10/30 12:37:15 hcYH1hxi0
もういい、Apple に期待するのはやめろ。

Sun が作ってくれんかな。
それとも、apache のハーモニーだか GNU のClasspath だっけ？　にでも
期待するべきなのか。しかし、それもこれも相当に時間がかかりそうだし。

とにかく、メインマシンはWin にして、Mac は最後の動作確認用に
使うしかない…。

今ならハードはMac だけでいいしな。って、喜んでいいのかよ、これは！

436:433
07/10/30 13:30:29 Hlw8Ll2O0
あ、AWTってウィンドウの基礎クラスだったか。。。

Swingに対してEclipse用のウィンドウクラスライブラリだと思ってたが、
基礎クラスが動かないなんてorz

437:名称未設定
07/10/30 13:39:16 leEngjXm0
Macの方があれなんだから、Macで作ってWinで動作確認の方が楽かもねぎ。

438:名称未設定
07/10/30 17:44:20 JZOHGQr10
Leopard用Java 6ﾏﾀﾞｰ?(・∀・ )っ／凵⌒☆ﾁﾝ

439:名称未設定
07/10/31 12:24:07 MEyhTfGo0
>>437
ツール、Win の方がはるかに整っているし、
だいいちそっちの方が動作スピード速いし、
新機能もいちはやく試せるし。

Java Quick Starter だってもうすぐでしょ。
Mac では３年後かもしれないけど、Win じゃ来年春くらいだし。

それに、ME やその他の標準ツールすら、Mac 版はないことがあるうえに、
AWT も実行できないんじゃ、事実上、Mac のJava は死んだも同然だよ。

それは Apple 自身が自ら望んだ選択なんだから、いたし方ないし、
それが引き起こす結果も黙って甘受するしかないでしょ。

Win で開発して、コンパイルのときだけJDK のバージョンを落として
それでMac で動くかどうか確認し、動かないなら切り捨てるしかない。

僕らのプラットフォームはJVM なんであって、最初からMac ではないんだし。

440:名称未設定
07/10/31 16:23:18 y9OAtgIY0

URLﾘﾝｸ(www.haswellstudio.com)

ここのトップページはウィンドウがブルブル揺れます。

PBG4では奇麗に揺れてくれるのですが、MacBookProで見るとは揺れがプルっと一瞬です。この場合考えられる原因は何でしょうか？

G4のOSは　10.3.9　Java1.4.2
ProのOSは　10.4.9 Java1.4.2

フラウザにSafari、Firefoxを使用しております。
恥ずかしながらド素人です...
よろしくお願いします

441:440
07/10/31 16:52:53 y9OAtgIY0
ちなみにスクリプトはここから得られたもののようです

URLﾘﾝｸ(javascript.internet.com)

442:名称未設定
07/10/31 16:54:25 ttuELZ900
JavaScriptの話かよ

443:名称未設定
07/10/31 19:05:33 MEyhTfGo0
>>441
いちおう、念のためにコメントしておくと、
Java とJavaScript は名前が似ているだけで、なんの関係もないよ。
JavaScript が登場したとき、時流に乗るために、まったく無関係なのに
わざと似た名前を採用しただけ。
だから、そのスクリプトはJava 上で動いているわけではないんだ。
（Java ではなく、JavaScript が動いているというよりほかない）
とにかく、Java とはなにも関係がない。

444:名称未設定
07/10/31 20:40:10 +o/pYwWy0
動作が速すぎて見えない。が答えだろうな。

445:440
07/11/01 09:42:35 NhFps9560
>>443

あ...本当ですか...まさか無関係とはお恥ずかしい。
スレ違い勘弁してください。
教えていただいてありがとうございました。

>>444

うふふ、早すぎて見えないんじゃどうしようもないですね。
お答えに感謝。

446:名称未設定
07/11/01 10:17:55 ZUXvwI1m0
＞URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
＞Steve Jobs氏が9月に、
＞iPhone用のソフトウェア開発キット（SDK）を2008年2月にリリースすると発表してから、
＞やや勢いを失っている。

Mac OS Xの未来はiPhone系に流れるわけだし、
なんていうか次期SDKが出るまで何にもできないね。

それともPythonとかJava（はヴァグでダメか）で作れば、おｋ？

447:名称未設定
07/11/01 23:38:52 Qk0TvpqO0
iPhoneとかのOS XはJava載ってないでしょ？

448:名称未設定
07/11/02 16:23:29 hk5MIGgn0
来年の2月のSDKとセットで出てくる可能性がないとも言い切れない。
ARMには、Java実行用命令セットがあるからな。

449:名称未設定
07/11/02 20:18:18 1lU7qu410
国内的には、携帯とJavaの組合わせは自然だけど、
国外だとC言語系のネイティブアプリが多いからあまり期待できないと思う。

それからAppleは独自開発が好きだから、
C言語系以外だと、Dashboard系のwidgetなんかを出してきそう。

450:名称未設定
07/11/02 21:51:44 s2MaTSEP0
Javaやりたいんだけど、何をそろえたらいいのか教えてください

451:名称未設定
07/11/02 22:22:33 1lU7qu410
まずJDKがインストールしてあるかどうか調べて！
$ javac -version
javac 1.5.0_07
(略)

452:名称未設定
07/11/03 12:08:10 iy+fkUrc0
はっきり言うがMacのJava実装はかなり腐れていて、とにかく日本語対応がなっちゃいない。
僕の把握してる中では、こんな不具合がある。

１、日本語キーボードを使っていると、キーのコード番号が間違って取得される
（英語キーボードで対応するキーのコード番号が取得される）
２、デフォルトだと、日本語のファイルが実行できない
３、SwingのNFD（濁点、半濁点を１文字として扱う文字形式）対応がいい加減で、Java5までだと
正しく表示できるがカーソル位置がずれ、Java6だと濁点が１文字として表示される。
４、濁点付き文字が３つ以上つながるファイル名のファイルを正しく生成できない

この４つ、どれをとっても犯罪級のへぼさだと思う。

３はまだ許せるが（どちらかというとSunのバグだし）、４を放置してるのは技術者失格級。
Leopardが出たらこのうんこバグも直るだろうと思ってしばらく様子を見ていたが、
ねえ、Tigerに載ってたJava5から何か変わったの、これ？

453:名称未設定
07/11/03 14:16:43 EnoLEEfQ0
>452
腐れマルチはそれ以上にへぼい

454:名称未設定
07/11/03 21:23:07 7CNN5NgN0
>>452
で、誰かAppleにバグレポートしてんの？

455:名称未設定
07/11/03 22:50:42 jVJl6u+G0
誰かするだろと思って誰もしてないんじゃね？

456:名称未設定
07/11/04 09:35:56 gNZN8kZ10
>>452
> ２、デフォルトだと、日本語のファイルが実行できない

これは、
$ java 日本語.class
ってこと?

457:名称未設定
07/11/04 13:19:21 xqWm14MI0
452はすべて嘘だからアップルって大変だよ

458:名称未設定
07/11/04 14:50:30 aXH2xd6f0
> Java6だと濁点が１文字として表示される。

これは俺も見たよ。6からっていうか、5でもSunのレンダラにするとなってたような。
6からはデフォルトがSunのレンダラになるからね。でもLeopardでは直ってるっぽい。

459:名称未設定
07/11/04 17:23:23 ByxUmGgh0
NetBeans 5.5.1 では変なバグでVisual Web プロジェクトをビルドできないので、
6 beta 2に変えたら、バグが直ってるのはともかく、起動やビルドがものすごく軽くなった。超お勧め。

460:名称未設定
07/11/04 19:53:41 K+tH2CMl0
>>452
日本語対応というよりは、国際化が全般に話にならないほど低レベルだという
のがAppleの問題だね。

まるで、10年以上前のPC-UNIXみたいな感じ。

1の問題なんか、ハードウェアの抽象化もロクにできてないのかという感じだし。
Appleのプログラマは程度が低いな。

Leopardみたいなクソをリリースするわけだよ
。「はたけ」で落ちるって一体なんだそりゃ。

461:名称未設定
07/11/06 00:17:37 koOLY99e0
>>452
見覚えあると思ったら、それうちのブログのコピペじゃないですか・・・
1,2,4はバグレポートは上げたんだけど、１は放置プレイ（返事すらなかった）、
２は対策教えてくれたけど直してない、４は既にバグレポート上がってたけど
未修整ですよ。
本当にやる気の無い・・・
検証コードほしけりゃ出しますよ。

>>456
Runtime.getInstance().exec("あああ.txt");
みたいなのが開けないんですよ。
起動時のパラメータで、-Dfile.encoding=UTF-8ってやる必要があります。

>>458
LeopardでNFDの合成文字が1文字として表示されるのは、Apple製のレンダラ使ってるからで
今までと変わってないです。

462:名称未設定
07/11/06 07:39:47 cRS+PqLe0
>461
そのコピペをあちこちの板に張りまくってひんしゅくかってる

463:名称未設定
07/11/06 11:08:33 G8cSLV5H0
>>461
>Runtime.getInstance().exec("あああ.txt");
>みたいなのが開けないんですよ。
でもそれってファイルの内容とファイルシステムのエンコーディイングが同じと仮定しているJDKが悪いんじゃないの?

464:名称未設定
07/11/06 14:41:53 +PsxzGSD0
>>461
1.は奇妙だな。他のアプリでは問題なく日本語キーボードになってんだよね？
検証コードは欲しい。来週には、Leopardマシンが届くから、Tigerとの比較も出来るはずなんで。
ちなみに、>>432 なので、LeopardのJDK5はTigerと少し変わってるみたいよ。

>>463
通常、JDKは、起動時の文字コードで起動する。
起動の時に、マシンのロケールから
user.country
user.language
file.encoding
あたりのプロパティを設定してから起動する。
えーっと、MacOSXのファイルシステムの文字コードはUTF-8決めうちなんだっけ？
だとすると、JVM起動するときにUTF-8以外のロケールで起動してないかな？
これは、WindowsでもLinuxでも同じ挙動になるはず。
まず、exec実行直前の、上のロケール関係のプロパティ値が見てみたいな。

しかし、いったい何なんだろうねぇ・・・・この対応の遅さは・・・
人材が足りてなさすぎなのか・・・？

465:名称未設定
07/11/06 15:29:17 LzdqlKRr0
こんなものを見つけた。

Technical　Note　TN2196:　New　Control　Styles　available　within　J2SE　5.0　on　Mac　OS　X　10.5
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)

うちはまだTigerなので試せないが…

466:名称未設定
07/11/06 23:37:38 G8cSLV5H0
>>464
MacOSXの日本語のデフォルトのcharsetは伝統的にShift_JISだが、ファイルシステム自体はUTF8。
WinXPはどっちもMS932で、file.encodingをUTF-8とかにするとFile#listFiles()とかが化ける。
JDKのコードを見ると、これは結局Javaのnativeの実装がWin、Unix両方ともファイル名をデフォルトのエンコーディングをつかってStringにしているから。

で、Mac版にはUnixFilesystemというクラスがあるので、多分Solaris実装と同じなんではないか。Appleの中の人としてはこれのMac専用版を作って置き換えるのはコストがかかるということなのではと推測。

対策としてはアプリ側でfile.encoding=UTF-8で起動するようにすべきか。テキストファイルの読み書きはエンコーディングが指定できるわけだし。しかし他のどこでfile.encodingが使われてるかは知らんけど。

467:名称未設定
07/11/07 00:34:37 5vlPsHK80
>>465
お、やっぱりLeopardの5から入ったのか。この辺は気合い入ってるんだよな～。

468:461
07/11/07 02:11:07 mqICyesM0
検証コード用意しました。
まず訂正から。
LeopardのJava5は２、３、４に関しては直ってました。
１が相変わらず駄目だったんで、勝手にそれ以外も駄目だと思ってた。
ごめん、アップルの中の人。
あと見てた人も。
すみません。
今から出すコードは、１以外はTigerのみ以前のみで問題になります。

469:461
07/11/07 02:11:54 mqICyesM0
１の検証コード
import javax.swing.*;
import java.awt.*;
import java.awt.event.*;

public class KeyInputTest {
public static void main(String[] args) {
try {
JFrame frame = new JFrame();
JButton label = new JButton("test") {
public void processKeyEvent(KeyEvent e) {
System.out.println(e);
super.processKeyEvent(e);
}
};

frame.getContentPane().add(label);
frame.pack();
frame.setVisible(true);
} catch (Exception e) {
e.printStackTrace();
}
}
}

470:461
07/11/07 02:13:30 mqICyesM0
２の検証コード
Runtime.getRuntime().exec("/usr/bin/open （日本語ファイル名）");

471:461
07/11/07 02:14:37 mqICyesM0
３の検証コード。引数に、日本語名のファイルを含むディレクトリを指定してください。
import java.io.*;
import javax.swing.*;

public class ListFileTest {
public static void main(String[] args){
try {
JFrame frame = new JFrame();
JTextArea text = new JTextArea();
frame.getContentPane().add(text);

File dir = new File(args[0]);
File[] files = dir.listFiles();
for(int i=0; i<files.length; i++){
text.append(files[i].getName() + "\n");
}

frame.pack();
frame.setVisible(true);
} catch (Exception e){
e.printStackTrace();
}
}
}

472:461
07/11/07 02:15:09 mqICyesM0
４の検証コード
import java.io.*;

public class FileCreateTest {
public static void main(String[] args) {
try {
new File("ががが.txt").createNewFile();
} catch (Exception e){}
}
}

473:461
07/11/07 02:18:33 mqICyesM0
１で取得されるキーコードは、英語キーボードのキーコードになります。
例えば、@を押せば[のキーコードが取得されます。
２、３はやればわかるんで割愛。
４はむしろ見物なんで試してみてください。
「ががが.txt」の部分を「がががが.txt」にしたり、「がぱがぱ.txt」とかに
すると笑えます。

474:名称未設定
07/11/07 13:40:06 Pp7VCCZF0
>471
あぁ、それだ。レンダラ関係ないね。Java 5では大丈夫だけどJava 6 betaだと濁点が１文字になる。

475:名称未設定
07/11/09 00:58:54 NCXuFfjU0
>>464
決めうちだよ。

476:名称未設定
07/11/09 12:44:16 kSptqWpX0
PCとの互換考えたら、どのJava環境がいいんでしょ？

477:名称未設定
07/11/09 20:17:03 swh3tvsx0
>>476
とうぜん、Sun Java

478:名称未設定
07/11/13 10:17:42 K3TYLsv30
>>477
まー、もはや『Mac ではかってJava もサポートされていました』と
過去形で語らなきゃいけないのかもなー。

479:名称未設定
07/11/13 11:14:03 C/hzbJqj0
『Mac ではかってUNIXアプリもサポートされていました』と

480:名称未設定
07/11/13 20:21:30 c0DpfJpA0
Leopardですが、
javavm.framework は、GCのサポートありでは使えないみたいです。

481:名称未設定
07/11/14 01:35:40 Swuu5Dj10
Macで計って？
Macで測って?
Macでは買って?

482:名称未設定
07/11/14 10:19:26 padGzmRV0
>>480
Objctive-Cの話? >>125

483:461
07/11/14 13:49:31 3YYOpUHf0
これのこと？
URLﾘﾝｸ(nagano.monalisa-au.org)

484:名称未設定
07/11/16 01:48:48 eJ/h4u8+0
Leopard のjdkなんだが・・・
64bit サポートしてる？
-d64オプションを受け付けてくれないんだが・・・

485:名称未設定
07/11/16 01:59:20 eJ/h4u8+0
ごめん。勘違い、/usr/bin/java はjdkにつながってないのな・・・・
でも、なんでAとかいうVersionにつながってるんだ？？？
JavaPreferenceでJavaアプリケーションの実行にJDK1.5選べないし・・・・

486:名称未設定
07/11/19 06:08:27 QTvkfFX10
Leopardもってないけど、中々いいなこれはと思った。
URLﾘﾝｸ(developer.apple.com)

しっかし、java 6のリリースはまだなのかいorz

487:名称未設定
07/11/19 06:09:04 QTvkfFX10
ありゃ、すでに既出だったのね　ごめんなさい

488:名称未設定
07/11/22 15:01:26 7dvo8UFh0
すぶの初心者で恐縮なのですが質問させてください。

現在LANハードディスクをローカルファイルサーバーとして使っていて、
ブラウザ上から特定フォルダのファイル一覧をFlashで閲覧できるようにしたいと思っています

最終的には
ブラウザ(Javaアプレット) -> ファイルリストをxmlで書き出し -> Flashで表示

と出来れば理想なのですが、まずファイルリスト取得でいきなりつまづいてしまいました。
ネットで見つけたソース
import java.io.*;
public class fileList {

public static void main(String[] args) {
File dir = new File(args[0]);
File[] files = dir.listFiles();
for( int i=0; i < files.length; i++ ) {
if (files[i].isFile())
System.out.println(files[i].getName());
}
}
}

これをターミナルでコンパイルしたのですが、文字化けしたエラーが出るのみで全く働きません。
どなたかお力を貸していただけませんでしょうか？
よろしくお願いします。

489:名称未設定
07/11/22 15:39:57 v2PvoRWf0
ファイル名がクラス名と一緒（fileList.java）になっていないんじゃないか（大文字小文字の区別も重要）

ところで、Javaアプレットを使ってファイルリストをxmlで書き出しっていう部分に、わりと無理がありそう

490:488
07/11/22 16:37:34 7dvo8UFh0
>>ファイル名がクラス名と一緒
ありがとうございます！
コンパイルと動作できました！

>>Javaアプレットを使ってファイルリストをxmlで書き出し
やっぱりセキュリティですか。。？
JavaScriptはセキュリティの問題で無理っていうのは知っていたんですが、
Javaならもしかしたらと淡い夢を抱いていました、、、
ファイルを追加するたびにxml書き足したり、毎回専用アプリでxml書き出しするのが面倒なので
ブラウザのプラグインでなんとかできないかなと。

491:名称未設定
07/11/23 11:46:54 lSprP3ee0
その前に文字化け何とかしろよ。
端末の文字コード変えろ。

492:名称未設定
07/11/26 03:20:57 u309tJgf0
Java for Mac OS X 10.4, Release 6 Developer Preview 1

Java for Mac OS X 10.4, Release 6 delivers improved
reliability and compatibility for Java 2 Platform Standard
Edition 5.0 and Java 1.4 on Mac OS X 10.4.10 and later.
This release updates J2SE 5.0 to version 1.5.0_13 and
Java 1.4 to version 1.4.2_16.

493:名称未設定
07/11/26 19:52:15 0EDWbl4G0
ところで，LeopardにしたらTigerと比較してカスタムグラフィックスの表示が
おかしくなった上に激しく遅くなったんだけど，
どこらへんを調べればいいのかわかります？

具体的には，GraphicsとGraphics2Dともにフチの扱いが変わったらしく，
細い線とか小さい円のサイズがまったく違って見えるようになった．

表示が異様に遅くなったのは（たぶん）Graphcis2Dの方で，
Object数的には約1000-3000個．TigerではMacBook 1.8GHzで0.2秒くらいで
表示できてたのが，Leopardだと1.5秒くらいかかる．
（時間はどちらも計測したわけじゃないです）

494:名称未設定
07/11/28 09:35:41 T1D1arfJ0
しかしIntelになったのにリリースは遅いままだな。

495:名称未設定
07/11/28 23:38:41 0puiPT6U0
FreeBSD JavaをLeopard (+Tiger) へ移植
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

これはkita

496:名称未設定
07/11/28 23:59:40 hTCNn7Kg0
ってか、FreeBSD Java も 6は正式リリースに至ってないんじゃ。

Apple製JDKで問題でてるのって主にAWT/Swing関連でしょ。
あんまし過剰な期待はせんほうが良いと思うけど。

497:名称未設定
07/11/29 01:10:45 POpZ2Vdd0
FreeBSD版は、X11依存で出るんじゃないのかな。
そうすりゃ、FreeBSD→Darwinのポーティグは速そうだけど、
Java for FreeBSD自体が遅いからな。

498:名称未設定
07/11/29 01:57:39 L43ep6vJ0
buildするにはまずlinux版を入れて・・・って感じか。

499:名称未設定
07/12/01 04:18:39 M0OKPEmz0
あの質問です。
javaSE6ってもうダウンロードできないのでしょうか？

500:名称未設定
07/12/01 16:05:06 +poN/B8q0
>>499
とりあえずADCの無料会員コーナからは引き上げられてる。
Intel搭載Macなら>>495で代用できる。
PPC搭載Macで10.4ならプレビュー版を勝手にミラーしてる奴がいるからそれを探す。
PPC搭載Macで10.5なら現状打つ手無し。強引に10.4用を入れてOKかどうかは知らん。

501:名称未設定
07/12/01 18:10:12 GfPLl2EI0
アップルがJava SE 6を出してくれないとLeopardに移行できないっす。

502:名称未設定
07/12/01 20:12:21 6cCLlCbp0
自分にいい訳せずに、Leopardかっちまえw

503:名称未設定
07/12/02 19:15:35 igsRT67y0
J2SE6引き上げたのか。
アプリを今から作るなら6ターゲットに作ろうかと思ってたけど、まだ5にしとくか。

504:名称未設定
07/12/02 22:54:03 Xt/arQZZ0
>> 503
J2SE6って、J2SE5と比較すると、そんなに変更あるもんなの？

505:名称未設定
07/12/04 00:17:48 WW+Q5j6d0
>>504
バグが直ってたり、便利になってたり、結構違うんだよね。

506:名称未設定
07/12/05 10:38:32 QapnsXpL0
なんでも、
freeBSD用のjava6 のMac OSX への移植が進んでいるようだな。

まあ、それ自体はめでたいことながら、
apple は猛省すべきだろうな。

java を開発ツールとして考えているところは、
すでに逃げ出したか、逃げ出す準備をしているところだろうし、
そもそも、こういうものは個人の善意に頼るべきものでは
ないだろう。

もはやJava の開発に追いついていけないのならば、
freeBSD 用の開発のサポートをするとか、さもなきゃ、
端的に金を出すなりせいや！

俺は、次にマシンを買うときは Mac はもう買わないことに
決めている。

URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
しかし、状況は驚くべきペースで変わってきている。Landon Fuller氏が
FreeBSD Java 6をLeopardへ移植する作業を続けており、すでにある程度
動作することが確認されている

507:名称未設定
07/12/05 14:33:53 i3V6XmGH0
そのFreeBSD用のをポートしたのはX11版だね。
Quartz使って書き換えるのは一年以上先になりそう。
音もまだほとんど出せないみたい。

508:名称未設定
07/12/05 14:35:14 i6ukaR5N0
Sunレンダラのままが一番楽だから、
QuartzというよりCarbonの上で、かな。

509:名称未設定
07/12/06 14:34:36 hqhH48IN0
まあFreeBSDからの移植っていっても趣味レベルで、まだまだ実用レベルじゃないだろう。
Appleに対する圧力だよな・・・・・

というか、何でDeveloperPreview出さない？
RubyじゃJavaの替わりにならんのですが・・・・・

510:名称未設定
07/12/06 20:31:52 X4BqteY30
>>509
iPhoneがらみとかだったら、まだ良いけど。
Objective-Cで、Javaと競争とかだったら、ヤダな...。

511:名称未設定
07/12/07 02:22:06 Nr2KwgNU0
>>509
>Appleに対する圧力だよな・・・・・
?

512:名称未設定
07/12/07 20:42:25 NFYqfbKc0
>>509 >>510
何が言いたいのかさっぱり分からない。
>>509に至っては開発者のページも読まずに適当なこと言っているし。

513:名称未設定
07/12/07 23:10:14 vXrfnA400
ていうか、
Java の搭載はレパードがたぶん最後だろ。

まあ、そのfreeBSDからの移植など、有志のJVM が出回ることは
あるかもしれないが。

開発停止したものは、時期をみて、すっかり排除するというのは、
apple の伝統なわけで、ついに Java もそういうことになったわけだ。

俺の予想では、たぶん Mono やらなにやらの .NET 勢の動きと無縁では
ないと思ってる。

なぜ Java の開発の動きが停滞しているのか、ということと、
最近の .NET の動きとがなにも関係ないと思っている者は
鈍感すぎる。

そして、それが当たっているなら、Java は遅かれ早かれ非搭載
ということになるわけだ。

514:名称未設定
07/12/07 23:11:45 Loibuwf20
>>512
読んでいる。
確かにある程度動くのは分かるんだが、
AppleのDeveloperPreviewを超えるモノとは言い切れないし
バイナリはあるが、パッケージ化されておらず
インストールの敷居を考えると一般ユーザがJava6の恩恵にあずかるために
使うツールとしてはまだだ、ということ。

Appleへの圧力というのは、
自分たちで作ってでも欲しいモノであるという
Javaへのニーズを表すという点で言った。

515:名称未設定
07/12/07 23:28:01 vXrfnA400
圧力かけても無駄だと思うよ。
これ（Java開発の停滞）は .NET による世界制覇への布石であろうから。

もちろん、apple内のJava開発陣は情熱的に開発しているかもしれない。

しかし、そもそも開発にリソースを割いてくれないという点こそが、
そんな開発陣の思惑を超えた上層部の意思の表れだ。

やがて Mac は.NET陣営の旗振り役を果たすことになるだろう。
いまはその過渡期だ。

516:名称未設定
07/12/07 23:40:23 NFYqfbKc0
>>514
アルファ以前のリリースに対して、
「使うツールとしてはまだだ」とか「趣味レベル」とか、
そんな批判していて、移植者に恥ずかしくないの？

517:名称未設定
07/12/07 23:59:25 Loibuwf20
>>513
Silverlightで、MacOSXへの浸食はあるかもしれないが
ZFSの導入など、Sunとの関係を考えると切り捨てるとは考えにくいな

>>516
ちょ。
何で！？
「一般ユーザがJava6の恩恵にあずかるために
使うツールとしてはまだだ」
って改行入れたから意図が伝わってない？
趣味レベルというのは、開発者が自分で入れて開発用途やお試しで使うというニュアンスだった。
出来がひどいという意味ではないつもり・・・
決して、貶めているつもりはないんだが・・・・そう伝わったなら移植者に申し訳ないな・・・。

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