なぜMacのビデオカードは貧弱なのか

なぜMacのビデオカー� ..

239:名称未設定
05/10/17 23:18:52 x6zBhfGf
>>236
仕事師とはある人物の造語だ
あと高性能なCPUを必要とするアプリってゲーム以外にある？
nvidiaのLSIとかATIのcross fireだとかのPCI-EXPにグラボ２枚差して
一枚のときより1.8倍くらい性能アップとかいう技術ひつようとしている
アプリケーションはゲーム以外にあるかね？　

240:名称未設定
05/10/17 23:20:57 9lU+Dcpe
>>239
とりあえず、落ち着いて推敲してからな。

241:名称未設定
05/10/17 23:24:12 9lU+Dcpe
SLIとかクロスファイアとかはゲーム向けだろーねー。それも、エンスージアスト向け。
だからと言って、他のアプリケーションが高性能なGPUを必要としないというのは暴論だ。
このスレのかなり早い段階からずっと言い続けてるけど、MotionなんかGPUパワーが必要な典型だろ。

それに、マトモなドライバさえ作れば、最新のGPUはいろんなことに使える。
少なくとも、HD映像の再生時のCPU負荷が劇的に減ったり、動画を綺麗に再生できたり
するだけでも充分にメリットはあると言えるんじゃないかな。

242:名称未設定
05/10/17 23:39:03 x6zBhfGf
>２４１
選択肢に広がりがうまれるという点ではmacも今よりさらに上へ行ってほしい気持ちはあるよ
実際。
スムーズに3DなりFinder操作なりができたりだとか。
ただ、それだったらwin買って二刀流になればいいわけで。突き詰めて考えればmacの
存在理由って？　是が非で最新GPU主義のみならwinだけの世界でいいってことになる。
そうじゃないだろうと、ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。

243:名称未設定
05/10/17 23:43:33 9lU+Dcpe
>>242
>ほかにもいじりがい、先進性、winになくてmacにはあるものが
>あるからいまだに存在してるのじゃないかね？Macって。

それには同意するよ。
ただ、そのことと、最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
矛盾するどころか、それは「Winに無くてMacにある先進性」を産むことに
なると思うのだけど。

例として、（噂レベルだけど） Core Imageを活用したプロ写真家向けソフトを
Appleがリリースする、って話もあるよね。これは先進性だろう。

244:名称未設定
05/10/17 23:54:41 O0Jtd89a
理由が確かでなければ何も出来ないなら
パソコンなんざ今のような状態まで普及せんよ。

年賀状とか言って購入しても埃かぶっている人も多いはずだからね。

245:名称未設定
05/10/18 00:00:24 x6zBhfGf
最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
したら大赤字になるの目に見えてる。プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。

最新のGPUを搭載し、ドライバも良いものを開発して
OSやアプリに活かすということは矛盾するだろうか？
これの答えもmacでこれやったら大赤字だからですよ。
だから仕事師はPCのデザインとか機能とかipodとか独自の考えに基づいての先進性
を考えてるんだろうよ。

246:名称未設定
05/10/18 00:06:31 y5ysGbDU
なんでATIやnVidiaが赤字になるんだ？
ATIはともかく、nVidiaはリテール販売の業務は行ってないだろ

247:名称未設定
05/10/18 00:08:37 WBW7Ru9+
>>245
>最新のGPU積んだmacが出たとしてそれ使う現状のユーザだけで採算とれないでしょ。
>確実に。AppleもATIもnvidiaだって会社なんだからwinと同速度のペースで新製品リリース
>したら大赤字になるの目に見えてる。

なぜそこまでカクジツカクジツと連呼できるのか分からないなあ。
基本的に、最低限必要なのはドライバの開発費でしょ。
無料じゃないけど、「大赤字確実！」ってほどのものか？
基盤の整備は市場を生むので、トータルでペイする可能性は充分にある。

>プロ写真家向けソフトつかうのは所詮プロだけ。

プロ写真家向けソフトってのは、単なる一例です。
これも何度も書いたけど、HD映像のデコード支援とか、エンコード支援とか、
動画高画質化とかは、誰しもが恩恵を受けられるものでしょう。
例えばこれらをiシリーズのアプリケーションに応用すれば、Macの魅力は増す。

眠いんで寝る。ノ

248:名称未設定
05/10/18 00:22:56 mdTovcLH
macがアマチュアの集団じゃないのはわかるよな>>247
macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで
それ買う人数がwinと同じだけいるか？
おれが着眼したのはスレタイにもある「なぜMacのビデオカードは貧弱なのか」
なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
もする理由がほかにあるか？

249:名称未設定
05/10/18 00:30:03 FASuVi3N
>>248
>macがwinとほぼ同じグラボローエンドモデルからハイエンドモデルまで開発したところで

Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。
具体的にどれぐらいかかるの？
まさかイメージだけで語ってないよね？
開発費だの利益だのってハナシを持ち出すんなら、数字出さないと。

>なんでwinはあんなに性能が良いグラボが次から次へとでたり、Macと同性能のやつが
>半値以下で買えるんだ？ってさ。それはwinでだせば利益が出てるからだろ？macが
>いつまでたってもグラボ高いのは利益が次の技術ステップに持っていけるだけでてなくて
>現状ギリギリの線をうろついてルカラだろ。じゃなきゃradeon9800proがいまだに29800円
>もする理由がほかにあるか？

ヒント：競争原理
ヒント2：寡占

250:名称未設定
05/10/18 00:44:35 FHmu92n4
一応ATIとNVIDIAで競争が起こってもいいような気がするが
競ってる感じは見られないな
ベンチとればどちらもwinより随分遅いし
winで使える機能がMacじゃ使えないし
ドライバのリリース頻度もWinの数分の一

251:名称未設定
05/10/18 00:47:54 mdTovcLH
>>249 だからさぁ、１から１０までせつめいしないとわかんねーの？
自分で答えいってんじゃん。macはappleが自社で作ってるPCだから
競争原理がない。開発コストかけてもそれに見合う利益が
でないからいつまでたってもwinの二世代前が当たり前が当たり前になってんじゃネーの？
macがwinとおなじ土俵にあがってること自体間違ってるのかもしれんな。むしろ
同じ土俵にあがれてることにしなとかもな。

>>Win用に開発されたビデオカードをMac対応にするのに、そんなに金がかかるのか。
知らなかったよ。

金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。

252:名称未設定
05/10/18 00:48:02 y5ysGbDU
Winの方がが速いのはあドライバのチューンじゃなくて
精度はどうでもいいゲーム向けに処理をはしょっているからでしょ

あっちがチートしたこっちがチートしたって騒いでるじゃん

253:252
05/10/18 00:50:47 mdTovcLH
もしくは作ってもだれも買わないからだろが、ボケ。　か。

254:名称未設定
05/10/18 00:52:28 FHmu92n4
>>252
AspyrがMacのゲームが遅い事を説明してた時は
そういう理由ではなかった気がする
Cinema4Dとかの3DCGレンダ向けのベンチでも遅いしね

255:名称未設定
05/10/18 00:56:47 y5ysGbDU
>>254
その処理をはしょった高速ドライバで計っているからじゃないの？
Quadro用ドライバで計測してどうなるかが問題だと思う

256:名称未設定
05/10/18 01:01:02 FHmu92n4
>>255
その端折っている処理というのはwinで標準的に指標になっている
3DMARKでしか効果が無いチートだよ
その他ベンチや更にや増して別APIのOpenGLを図るcinebenchでは一切影響が無い

257:名称未設定
05/10/18 01:03:51 y5ysGbDU
はしょりだけじゃなくて、全体の演算精度の問題とかあるし。
32bitFPで計算するより64bitFPで計算した方が当然遅くなるでしょ

258:名称未設定
05/10/18 01:07:49 FHmu92n4
>>257
その辺統一した上でなければベンチとはいえないが

259:名称未設定
05/10/18 01:11:20 eG5jFIAq
そろそろ板違いだから、ほどほどに～

260:名称未設定
05/10/18 01:12:37 y5ysGbDU
>>258
APIを叩くだけの一アプリケーションにそこまで弄ることはできないでしょ
ドライバオプションで選択できる制度はGPUのシェーダの精度だしさ。

しかもそんな内部仕様までは公開されてないんだから統一されてる保証はないっしょ。
IntelのFPユニットはおあつらえ向きにしょりモードと高精度モードが用意されてるみたいだし

261:名称未設定
05/10/18 01:17:18 Ync9aT0a
いい年してゲームやってる奴って寝暗で例外無く気持ち悪いw
このスレのドザもそんな感じだよな
気持ち悪い自分を正当化したいんだろうけど。まぁ哀れだよなw

262:名称未設定
05/10/18 01:19:59 mdTovcLH
>>261 オモエモナー

263:名称未設定
05/10/18 01:21:02 FHmu92n4
>>260
あまりセールスに影響の無い他のOpenGLベンチまでめんどくさいチートをやっているとは思えないが

264:名称未設定
05/10/18 01:26:39 FHmu92n4
ちなみにそんなドライバでレンダリングしたらレンダリングソフトのユーザーには一発でわかってしまうのではないか？

265:名称未設定
05/10/18 01:27:20 y5ysGbDU
>>263
>>257
演算精度なんてのはコンパイラオプションで簡単に落とせるし

266:名称未設定
05/10/18 01:28:15 FHmu92n4
>>265
>>264

267:名称未設定
05/10/18 01:30:25 y5ysGbDU
>>264
分かるわけ無いだろ、精度による影響は変形や回転を繰り返したときの累積誤差なんだから。
モデルの基準点からの1,2回の移動と回転で事足りるモデル再生機じゃその影響は最終出力の1ピクセル以下に収束される。
回転や変形を難度も繰り返す編集時に問題が表面化するんだよ。

268:名称未設定
05/10/18 01:32:51 FHmu92n4
>>267
モデリングやってて気がつくなら結局丸わかりじゃないのか？

269:名称未設定
05/10/18 01:35:53 y5ysGbDU
ああ、モデリングソフトのユーザーに、かすまん読み違えた。
同じソフトのWin版Mac版を持っている人が比較すりゃ分かるだろ、
もしくは、GFとQuadroで比較するか。
そんな奇特なことする人間が居るとは思わんけど

270:名称未設定
05/10/18 01:35:57 FHmu92n4
つまりNVIDIAもATIもあらゆるアプリベンダやユーザーを騙して
チートドライバをリリースしつづけていると
3DMARKチートは氷山の一角ってわけか
レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと

271:名称未設定
05/10/18 01:36:31 FHmu92n4
妄想が過ぎるな
これが信者か

272:名称未設定
05/10/18 01:37:12 FHmu92n4
それじゃwin版だと何一つまともなものが出来なくなってしまうｗｗ

273:名称未設定
05/10/18 01:37:14 y5ysGbDU
>レンダソフトのメーカーも気がつかない検証のしようも無いと

気付いてるだろ
だからMayaのMac版はRadeonやGFでOKなのに、Win版はRadeonやGFはサポート外なんだろ。

274:名称未設定
05/10/18 01:39:28 FHmu92n4
>>273
そんなソフトあるの？
ちょっと調べてみるか

275:名称未設定
05/10/18 01:58:11 FHmu92n4
MAYAがそうなってたわ
なるほど、Quadraやらのカードが必要なわけだ
しかし今度はQuadraで3Dmarkをやると結果がボロボロになるらしいから
単にAPIにカードを最適化してるだけなんじゃないの？

276:名称未設定
05/10/18 02:01:51 FHmu92n4
Quadroの間違い

あとMacでもゲームまで演算精度高いままなわけないでしょ
そこんとこどうなの？

277:名称未設定
05/10/18 02:03:00 eG5jFIAq
>>273
俺はそうは思わないな。
3DCAD系でもそういうケースは多い。

対応を謳うと互換性云々のサポートが大変なんで、動作保証環境でカード
とドライバを限定して互換性を確保するってのは、よくある話。

278:名称未設定
05/10/18 02:07:24 FHmu92n4
>>277
他のソフトなら普通にGeforceとかRadeonでやってるしなぁ

279:名称未設定
05/10/18 02:16:18 FHmu92n4
よく考えたら他のソフトはDirectXが使えたりするか

そういえばQuadro化ってさ、OpenGLがかなり高速化するらしいね
無論Quadroのドライバ使って

280:名称未設定
05/10/18 02:17:57 FHmu92n4
これ思い出していれば話は早く済んだな

281:名称未設定
05/10/18 02:18:52 y5ysGbDU
>>276
Macはゲームがほとんど無いから、ドライバ一本で済ませるため製作環境向けに演算をはしょらずスタンダードな実装してるんだろ。

282:名称未設定
05/10/18 02:21:25 y5ysGbDU
ゲームは遅くても「Macだから」で言い訳効くしな
そもそも、最新のGPUでも性能が足りないようなゲームはほとんど出ないし

283:名称未設定
05/10/18 02:24:30 nKMfci/0
>>280
言ってる意味わからん.......

284:名称未設定
05/10/18 02:27:28 FHmu92n4
>>281
まあ大いにありそうだな
金かけたくないだろうし

285:名称未設定
05/10/18 02:29:46 FHmu92n4
>>283
winのGeforceやRadeonがOpenGLで演算精度をごまかしていたら
同じカードを改造してQuadroだのFireGL化したカードで
QuadroだのFireGLのドライバを使って高速化することはありえないってことだ

286:名称未設定
05/10/18 02:40:21 nKMfci/0
ドザはゲームのためだけに一生懸命勉強してますね

287:名称未設定
05/10/18 02:47:10 y5ysGbDU
>>285
GFではDisabledに設定されているOpenGL用一部機能をQuadroドライバは使っているんだろ
DirectXが無い分Macではラインナップを分ける意味が無いから、はじめからEnabledになってるだけかと。

288:名称未設定
05/10/18 03:20:31 eG5jFIAq
>>287
そそ、Lineやベジェのようなワイヤーフレームの表示がそこそこ速くなる。
逆にいえば、「それだけの差」でしかないけどね。

289:名称未設定
05/10/18 06:45:57 3mO8BbKT
>>251

言ってることが定性的すぎるんだよ。
お前の言ってることって、何の論拠も無いじゃん。
「俺の言うことは正しいんだ！」って言ってるだけ。

>金かかってるから販売価格高いんだろが、ボケ。

そうとは限らない。
経済学の初歩の初歩の初歩の初歩を勉強したらどうすか？

290:名称未設定
05/10/18 07:59:49 BoeXtFe7
>>287
最近はハードウェア改造無しにPC用のビデオカードをMacに流用する方法があるんだが
もしかしてその機能がオンになってない可能性がある？

291:名称未設定
05/10/18 08:04:33 0k+6p+rj
QuadroとGFはハード的にはほぼ同じ物で
デバイスIDとかそういった認識タグみたいので分けてるはず

292:名称未設定
05/10/18 08:05:37 0k+6p+rj
分けてるてのは、ドライバだかインストーラがね。

293:名称未設定
05/10/18 21:26:49 0f+iHpJz
WinにあるRivaTunerとかいうソフトでID変更できるみたいだが
これでうちのWin上のGeForceをQuadroに出来るの？

294:名称未設定
05/10/18 22:27:49 GME8zm1w
本格ｸｱﾄﾞﾛ化は抵抗ずらさにゃアカンかったような。

295:名称未設定
05/10/18 22:53:52 WZqyGeIU
ひとえにDirectXが無いからだと思う。

PCでグラフィックカードが盛んなのはゲームのお陰で、そのゲームは原則としてほとんどがDirectX用に書かれている。
（DirectXが技術的に優れたAPIかどうかなんてのはここでは全く関係ない。純粋に売れるかどうかの問題。）
DirectXゲームが多く、売れているのがDirectXゲームだからこそ、グラフィックカードはDirectXに
最適化して作られるわけで、DirectXが無いMac OS Xはどうしてもおざなりな対応にならざるを得ない。
オマケ程度の労力で対応できるわけでもないくせして、市場が小さいから。じゃないのかな。

296:名称未設定
05/10/19 01:00:53 dB+TN0Lj
あーオレオレ、ジョブスなんだけどさ。
このスレwinユーザーがいるみたいだな。
もうさ、あれ、貧乏人は買わなくていいからさMac。
そんなにひがみでグラボつつかなくてほしいのよね。
お金持ちでオシャレな人だけ持ってればいいわけ。
X６００とってもオシャレだろ？
winで使いこなせないグラボ積んでも意味ない訳。
どーせあれだろ？ネトゲ？とかいうのに使うぐらいだろ？
まあ、年収でMac一台分ない人はもう、Macもスレも眺めとけ。
そゆこと。

297:名称未設定
05/10/19 01:16:26 +JpokRBn
Winに先駆けて導入したPCI-ExpressでこれからもMac世界最速。流石だ。

298:名称未設定
05/10/19 01:21:21 69+vVHcb
　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

299:名称未設定
05/10/19 01:26:18 +JpokRBn
>>298
流石だ．．．

300:名称未設定
05/10/19 01:35:46 7NhZdhOo
X300の方がオシャレなのに
シェーダバリバリのCoreImageならX300のがずっとスマートなのに。

301:名称未設定
05/10/19 01:54:32 bsZsDF+0
>>296
お仕事マシンに限定するならWinのが全然高いよ
性能も段違い
ああｸﾏｰですか

302:名称未設定
05/10/19 02:58:27 a1uSmTEn
Macと比較してるのがワークステーションだもんなぁw

303:名称未設定
05/10/19 03:03:39 +JpokRBn
S.E.O.ｸﾏｰ

304:名称未設定
05/10/19 03:08:58 bsZsDF+0
>>302
WinでﾜｰｸｽﾃｰｼｮﾝてﾊｲｴﾝﾄﾞPCの事だろw
OpteronやWildCatは比較対象にするなってか?
ああこれもｸﾏｰかw

305:名称未設定
05/10/19 03:13:20 +JpokRBn
まぁ釣りだろうが。
それにしてもワークステーションってもはや死語だよな。

306:名称未設定
05/10/19 07:59:58 A7u2WPKj
Macはワークステーション

307:名称未設定
05/10/19 08:20:57 tNkx9w6J
ワークステーションってなに？

308:名称未設定
05/10/19 16:34:16 sSMCLCSA
>>307
もともとの意味はは「サーバー」に接続する複数の「端末機」のこと。

309:名称未設定
05/10/19 16:55:55 ksOFOeEB
わくわくステーションの略

310:名称未設定
05/10/19 23:03:20 f/xG3kEj
>>308
>「サーバー」に接続する複数の「端末機」

それは「ターミナル」じゃ…

311:名称未設定
05/10/19 23:21:27 0u13du1c
>>310
なるほど。
このスレはﾀﾐﾆﾅﾙなー

312:名称未設定
05/10/19 23:26:21 jUbvywni
　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 Λ＿Λ　┃　.人ｶﾞｯ
　（　・∀・）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　ノ　　Ｖ ´∀｀）
　｜｜　| 　　（　∪∪　←>>311
　（_＿）＿）　　と＿）＿

313:名称未設定
05/10/20 00:10:36 fSPc+N0U
windowsPCじゃこんなことできないだろ？ｗ
OSとハードウェアがOpenGLに最適化されているからこそできる

URLﾘﾝｸ(hotwired.goo.ne.jp)

314:名称未設定
05/10/20 00:42:14 6SDW0DCI
ソフトがありゃできるだろ

315:名称未設定
05/10/20 01:26:00 fSPc+N0U
無理無理

316:名称未設定
05/10/20 01:28:22 pS6c1Ndb

Quadro FX 4500
やっと出たじゃない。素直に喜べよ。
Quadroなんて大したことないからいらないなんて言わないで。

317:名称未設定
05/10/20 01:30:57 fSPc+N0U
Wildcat待ちだから俺

318:名称未設定
05/10/20 02:12:29 Krz4Lcml
+197,610ですかw

319:名称未設定
05/10/20 02:39:51 6SDW0DCI
ドザ用は28万くらい
しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ

Wildcatより基本的なレンダリング速度速いしマジ最強

320:名称未設定
05/10/20 02:54:14 ckbjpjRE
アホ?
Winでも20万以下で買えるっつぅの

>しかもOSがOpenGLに最適化されてないから遅いｗｗｗ

またこんな事言っちゃってw
実物見ないと何もいえないだろwww

321:名称未設定
05/10/20 02:59:38 Krz4Lcml
ID:fSPc+N0U ID:6SDW0DCIが自作自演にしか見えない件について。

322:名称未設定
05/10/20 03:03:30 6SDW0DCI
URLﾘﾝｸ(www.coneco.net)
PCI+Express&OP3=&OP4=&OP5=&DISPLAY=20&SPEC_ORDER=&submit1=%82%B1%82%CC%8F%F0%8C%8F%82%C5%8Di%82%E8
%8D%9E%82%DE&SPEC=1&ORDER=&CATEGORY1=0150&CATEGORY2=70&CATEGORY3=10&SID=CO&SHOP_ID=&LIST_KIND=0
URLﾘﾝｸ(www.kakaku.com)

あれ？30万以下の間違いじゃないですか？
まさかアヤシげな店で中古の付属品ナシのが20万以下とか言わないよねｗ
Appleは直販で買える上に新品サポートつきで20万切ってるけど

WinはDirectXに対応、しかもOSとは完全に別なソフトだから最適化はされていない
OSXははじめからUIをOpenGLとシェーダを使って書いているからネイティブで最適化されてる

違いがわからんかね。

323:名称未設定
05/10/20 03:15:49 ckbjpjRE
URLﾘﾝｸ(store.nifty.com)
HPのが買えますが何か?
別に本体買わなくてもパーツだけ買えるぞ
もちろん保証もあるだろう

DirectX対応?
ボード自体は同じだろうが
単にMacじゃDirectX使えないってだけで
Quadro用のドライバはOpenGL最適化してんだろ

324:名称未設定
05/10/20 03:22:21 6SDW0DCI
>>323
> HPのが買えますが何か?
20万以下で買えるところ出してよ

> DirectX対応?
OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。

325:名称未設定
05/10/20 03:23:30 6SDW0DCI
少し前に必死でMacのカードの方が無駄に高いって言い張ってた兄さん今ごろどうしてるかな？

326:名称未設定
05/10/20 03:28:23 ckbjpjRE
>>324
へぃへぃ税込みで206,686円でした

>OSの話だよ、WinのUIはOpenGLを使わない。

それが何でWinより速い根拠になるんだ??
遅いマシンにハイエンドカード刺したって遅いわけだが

てか実機も見ないで良く自信満々に「Winは遅い」とか書けるなw

327:名称未設定
05/10/20 03:37:44 Krz4Lcml
なにかPCIexpスロットが長いなと思ったらこういう馬鹿な事が出来るのは笑える。
すべて*4で使うかわからんがWin機でも最近有ったな。

>4枚のNVIDIA GeForce 6600グラフィックカードを使って、
>20インチまたは23インチApple Cinema Display 8台をPower Mac G5に接続できます。

328:名称未設定
05/10/20 03:38:19 ckbjpjRE
つうか速さで言ったらｹﾞﾌｫ7800+DirectX9が最速なんだけどね
3dsMAXなんかはDirectX対応だからｹﾞﾌｫ使えばめっさ速くなる
まあMacにはMAXもDirectXもないけどねw

329:名称未設定
05/10/20 04:24:04 l1nJXafR
>>328
速くなるってどういうこと？ｗ
3DCGは描画の正確さだろ
しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない

330:名称未設定
05/10/20 04:34:57 ckbjpjRE
>>329
質問の前に日本語勉強したら?w

>しかもOpenGL必須ってかいてあるじゃない

どこに?

331:名称未設定
05/10/20 04:52:21 Krz4Lcml
いったいどんな機能？

>NVIDIA Quadro FX 4500
>.....この最先端のグラフィックカードにはステレオ3Dポートが組み込まれているため、
>Stereo-in-a- Windowビジュアライゼーションアプリケーション用のテレオゴーグルを使うことができます。

332:名称未設定
05/10/20 06:54:53 pHr2ENSi
オマイラ、タイミング良くネタが出て来て楽しそうズラw

333:名称未設定
05/10/20 07:03:47 XWv2zpUO
PowerMac標準搭載のGPUも以前より一世代新しくなって、とりあえず目出度し目出度し、か？
まあ、どうせなら7800GTにしてほしかったが。

334:名称未設定
05/10/20 09:39:57 5qiNxSJm
タイミングが良すぎて、1の人は密かに知っていたのではと思ってしまう。

335:名称未設定
05/10/20 10:27:16 q8e9Q5ZW
最新規格であるPCI-ExpressをWinに先駆けて搭載！
Macは常に世界最速。流石だ。

336:名称未設定
05/10/20 12:57:42 1iL5KdaD
>>335
はいはい。
おもちろいでちゅね、ぼくちゃん

337:名称未設定
05/10/20 14:18:31 5qiNxSJm
Quadroの噂が以前にあったことを思い出す。1年くらい前だろうか。あれホントだったんだなと思い出してみる。

338:名称未設定
05/10/20 14:46:49 VGKqJt8m
「QuadなCPU、QuadroなGPU、DualQuad なMac」

ShakeとFCPがあるから、環境そろえばCGユーザーも簡単に‥

339:名称未設定
05/10/20 16:29:46 ajKOs3TD
DualQuad なMac

340:名称未設定
05/10/20 22:11:01 4f1ntII7
>>338
MacのGLは激遅だからQuadroなんか刺しても大して変わらんないよ
WinでGeForceとかRadeon使ってたほうがまだマシ

341:名称未設定
05/10/20 22:39:48 ogsMq6oG
>>340
Quadroに期待するのは速度じゃなくて精度と信頼性では？

342:名称未設定
05/10/20 22:49:49 4f1ntII7
>>341
へぇ
MacってGeForceとQuadroでOpenGLの精度が変わるんだ?

343:名称未設定
05/10/21 00:44:18 sBf5nUni
性格の悪いヤツってどこにでもいるよね♪

344:342
05/10/21 00:47:28 caLoT90R
>>343
ほんとそうだよな
それって>>341のことだろ？　

345:名称未設定
05/10/21 00:58:27 sBf5nUni
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

346:名称未設定
05/10/21 01:20:56 Nw9s99RT
ほんと自演が好きだなw

347:名称未設定
05/10/22 00:44:29 ha9lfYAj
Quadroって世界最高のGPUなんでしょ？
だったらこのスレ終了！
世界最速！Mac最高！

348:名称未設定
05/10/22 01:40:54 0Ub8hqX3
>>347
winだとそれがSLIの二枚挿で更に70％高速化できる

349:名称未設定
05/10/22 01:43:33 0Ub8hqX3
ついでにQuadroFX4500の上にはWildcat Realizm800というカードもある

350:名称未設定
05/10/22 03:48:04 V9Nf5C0p
今日ﾃﾚﾄｰでFFナンチャラチルドレンの開発ルーム写してたが
とてもじゃないがMac25台なんかじゃなかったぞw
薄暗い体育館みたいなとこにパーティション切りまくってﾓｸﾓｸと50人くらい作業してた(囚人みたいだった
Mayaが動いてるPCもMacじゃないことは確かだ

351:名称未設定
05/10/22 10:43:37 G6CG+RcQ
>>350

>囚人みたいだった
1984の再現?

>Mac25台なんかじゃ
モデリングはWinで映像加工はMacならACﾁｰﾑ50名Mac25台は頷ける。
もちろん別区画だろうし常時全部使ってるって訳でもないだろうし。
もし別の作業に移行してるなら加工は最終作業で極秘で映せません。

352:名称未設定
05/10/22 11:14:47 VuKHt5nm
>>349
だから、wildcatは一部機能を除きGFのOpenGLやFX4500より「速度は」遅いですから。

353:名称未設定
05/10/22 11:18:09 VuKHt5nm
>>350
その囚人どもをMacを使った製作チームが使ってるんだよ
素材の整理とか手間のかかる割には映画製作での地位が最下層の底辺のな。

354:名称未設定
05/10/22 12:06:03 gnuAtTrO
整理して書こう。

355:名称未設定
05/10/22 14:19:26 2BSyesUh
>>351
>モデリングはWinで映像加工はMac

シーンデータは誰が何で作るんだ?
3Dレンダリングは?
ド真ん中の作業がヌケてるが

>>353
本体がCG製作
コンポジットはオマケとは言わんが主従関係は逆でしょ

356:名称未設定
05/10/22 14:23:22 2BSyesUh
つうかMac版Mayaって言い張る奴がいるから「それはない」と書いてるんだけどね
いつの間にか「メインはMac」にすり替わってるw

357:名称未設定
05/10/22 14:44:19 9mq91D4/
あのぉ　もしあれでしたら
winとMac両方買えば良いんでない？
両性具有になって両方の気持ちがわかるでしょ。

358:名称未設定
05/10/22 14:46:54 VuKHt5nm
>>355
映画やアニメでも、脚本や絵コンテやらマスタリングスタジオはキャストに乗るけど
ADやら動画製作員は載らない。

359:名称未設定
05/10/22 14:51:51 2BSyesUh
>>358
馬鹿かこいつw
脚本や絵コンテって全然関係ない部分じゃんw
それは一番最初にやるんだろw
Macは作業の一番最後の素材合成とエフェクト乗っけるのに使ったんだよwwwww

360:名称未設定
05/10/22 14:57:51 VuKHt5nm
マスタリングは最後ですが。
Winは雑作業で、シナリオとか仕上げは全部Macでやってるんだろ。

361:名称未設定
05/10/22 15:04:34 2BSyesUh
the ﾏｯｶｰ
って感じですかw
頭の中に蝶々が沢山舞ってらっしゃるようで

362:名称未設定
05/10/22 16:49:58 mC9AqPG0
>>347
最近この手の釣りが多すぎるｗ

363:名称未設定
05/10/22 17:38:46 9mq91D4/
>>362
ちょwwwwwwおまwwwwwwwwwwwwwwなんでwwwwwwww

364:名称未設定
05/10/22 17:46:22 8OEvxIH+
Macの方が速いってデータはAppleでも他でもバンバン出てきてるけどPCの方が速いってソースは見たこと無いよ。
同じソースからコンパイルするxbenchでもハイエンドのPCでmini相当だし。

365:名称未設定
05/10/22 17:54:15 9mq91D4/
>>364
Mac使ってて満足してるやつはこんなこといわない訳で......
winとMac両方買っちゃいなよ。

366:名称未設定
05/10/22 17:58:53 mC9AqPG0
正体は、

ｸﾏｰ

367:名称未設定
05/10/22 19:07:32 0Ub8hqX3
>>364
最適化もドライバもないx86 OSXで
コードエミュレーションのロゼッタ使った値なんか参考になるわけ無いだろ
VirtualPC使ってるのと同じようなもんだ

368:名称未設定
05/10/22 19:22:41 0Ub8hqX3
URLﾘﾝｸ(www.barefeats.com)
またこれでも貼っておくか

369:名称未設定
05/10/22 20:55:37 ckYBigwr
>>364
CineBenchしか見た事ないけど普通にMacはボロ負けだったよ?
僅差とかじゃなくて「ボロ負け」
G5gf6800ultraのﾊｰﾄﾞｳｪｱGLﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞは俺のド汚ねぇネット専用ｼﾞｬﾝｸﾏｼﾝ(XP3000+ ﾗﾃﾞ9500)に完敗
QuadroFX1400とかだと更に悲惨な結果になる

370:名称未設定
05/10/22 21:22:10 mC9AqPG0
だから　ｸﾏｰ　だとあれほど

371:名称未設定
05/10/22 22:47:03 8OEvxIH+
>>367
ロゼッタなんか使ってないよ
PC版はgcc4.xでコンパイルされててアップルのよりバージョン新しいやつ使ってる。

372:名称未設定
05/10/22 22:48:29 8OEvxIH+
>>369
radeonのドライバはいんちきで有名じゃん
9500に負けるって常識的に考えてありえないし

373:名称未設定
05/10/22 22:56:38 PkMTBB50
>>371
そもそもAltivecの項目とかどうするんだよ
Mac用のベンチをそのまま移植しても意味無いじゃん
>>372
ドライバのインチキについては3DMARKベンチ以外関係ないけど？
演算精度の話はまた別だし

374:名称未設定
05/10/22 22:56:56 BTyzwdJ+
>>352
速度が遅いってなんじゃらほいｗ

バカ高いのに、速度が遅かったら全く意味が無いんでしょ？

Quadroだって、早いから20万円近くするんでしょ？

375:名称未設定
05/10/22 23:13:33 8OEvxIH+
>>373
AltiVec以外でもG4マシンにメモリ帯域以外で勝ててないのがほとんどですから。
Athlon64マシンではちらほら抜いてる結果があるけど。

376:名称未設定
05/10/22 23:17:01 0Ub8hqX3
>>375
x86版Tiger自体がほとんどチューニングまだなのにまともな速度が出るはずなかろう
チップセットのドライバすらないのに

377:名称未設定
05/10/22 23:20:26 mC9AqPG0
必死だなﾄﾞｻﾞ

378:名称未設定
05/10/22 23:24:14 PkMTBB50
β版OSの速度で必死にケチつけてるのか・・・・・

379:名称未設定
05/10/22 23:24:28 qrBD11MP
>>372
いやそれいうならハイエンドWinPCがmini相当って方が遥かに電波なんだが・・・
現実しらなすぎ

CineBenchの結果はNET上に転がってる
G5のGLの値はグレードによって違うが1200から1800って程度
Winだとショボイカードでも2000以上は普通
(速いのだと4000近く)

380:名称未設定
05/10/22 23:39:41 0Ub8hqX3
そもそもquartzも効いてないマシンとなに比べてんだか

381:名称未設定
05/10/22 23:47:11 PkMTBB50
知識足りなさすぎるw

382:名称未設定
05/10/24 03:22:54 281oRyg5
最速のCPUに最速のGPU
OpenGLとの美しき統合を果たしたPowerMac G5 Quad
また伝説が築かれそうだ・・・

383:名称未設定
05/10/24 04:14:58 GCBAyMDn
きみ本当はドザでしょ？

384:名称未設定
05/10/24 04:18:22 cUKTPKgP
>>383
ドザッ　いや、どきっ

385:名称未設定
05/10/24 08:14:13 tGKyOIv2
ここってMac板なのにWinユーザが多いんすね

386:名称未設定
05/10/24 10:31:10 b5XjRf6V
てか全員Winユーザの希ガス

387:名称未設定
05/10/24 10:45:18 DszVl++2
都合の悪い書き込みは全部Winﾕｰｻﾞだもんな

388:名称未設定
05/10/24 11:56:04 i6BtpRU6
自作ユーザーですらもうCPU、GPU、M/Bの製品ラインナップを事細かに知ってるのって、
それこそヲタマニアだけでしょ。
昔は覚えられたけど、今は次から次へ新製品といちいち付き合っていてもラチあかない。
自作に旨味は無くなったんだから。
メーカー製、BTO品に不満を感じるのは極めつけのヲタ

389:名称未設定
05/10/24 12:30:06 b5XjRf6V
何を言いたいのかイマイチわからん

390:名称未設定
05/10/24 13:14:38 YY3Qysy+
結局いい女といいオマンコが１番！ビデオカードで見るオマンコより生オマンコやで

391:名称未設定
05/10/24 13:29:43 7utnoTLZ
M/Bはともかく、CPU GPUを覚えきれないのはちょっと脳の容量が足りてないかと

392:名称未設定
05/10/24 15:40:46 YDjkRwA1
>>391
キター！
ヲタ！

アキバ臭フンプン

393:名称未設定
05/10/24 16:35:38 7utnoTLZ
GPU覚えられん奴がQuadroだーばんざーいなんて言うかね、マイナーだろあれ。

394:名称未設定
05/10/24 16:39:10 2819+aNG
鍬泥

395:名称未設定
05/10/24 19:13:15 3J8AqMky
CPU GPU M/B HDD DVDﾊﾞｰﾅｰetc.
製品名だけでなくスペックまですべて知ってるやつは、真正ヲタ
世間ではキモ人種

396:名称未設定
05/10/24 20:01:25 +WFgCJ+E
ある程度は時代を追って知ってないとさぁ。
だから信者の方たちはエントリーグレードの安いパーツの詰め合わせを
アップルから高く購入してても気づかない人多いのじゃないかな。

397:名称未設定
05/10/24 20:48:09 IlzK6dsy
ドサはゲームヲタ多いからその辺はシビアです
そうじゃなくても自分の作業環境にどの程度のスペック
が必要かぐらいは把握しといたほうがよいよ

398:名称未設定
05/10/24 20:56:29 j5kW67jZ
PowerMacにはGF6600GT、iMacにはX700XTが載るようになって、ようやく「二世代前」な
状態からは脱したな。（それでも明らかに一世代前だが…まあ一歩譲って、よしとしよう）

で、これらのGPUにはHD映像のデコード支援機能とか付いてると思うんだけど、そういう
機能はMac OS Xのアプリケーションからは普通に使えるの？

399:名称未設定
05/10/24 21:01:04 foujB5Ip
まーたわざとらすぃ

400:名称未設定
05/10/24 21:06:23 TFCrpAaK
>>356
Mayaで某社の潜水艦映画の一部担当しました。
G5 Macです。

遅いなら分散レンダリングしますから。

401:名称未設定
05/10/24 21:07:55 lu15sG1t
QuickTime経由で透過的にそれらの機能を使えればいいと思うんだけど。

402:sage
05/10/24 21:11:46 MHhlVzdG
MACはCPUよりグラフィックの性能がガン
2GdualをLogicで使ってるけど
トラック数が増えるとスクロールがガクガクになる
Win機の２世代前のモッサリ感だよ
波形編集とかすっごいストレス
MACでやりたいので高性能グラフィックカードが
Windows用並みに安くなってほしいな

403:名称未設定
05/10/24 21:24:09 IlzK6dsy
＞＞368
それはGPUの問題ではないような希ガス

404:名称未設定
05/10/24 21:33:22 foujB5Ip
>>402
それはGPUの問題ではないような希ガス

405:名称未設定
05/10/24 22:02:58 +WFgCJ+E
ホントにＧ５って性能良いの？興味はあるけどアスロンはペン４に対して
シングルにはシングルで対抗してるじゃない。
なんでMacはデュアルでなんだ！やっぱGPUだけじゃないのかガンは。

406:名称未設定
05/10/24 22:04:37 U3LQjRor
>>405
とりあえず、言いたいことを整理してから出直してくれ。

407:名称未設定
05/10/24 22:22:21 7utnoTLZ
>>398
微妙に水増ししてるなｗ
PowerMacは6600LE/6600だし
iMacはX600Pro/X600XTだぞ

408:398
05/10/24 22:26:30 U3LQjRor
>>407
ん？
ああ、ほんとだ。
すまん、単なる記憶違いだ。他意は無い。

409:名称未設定
05/10/24 23:03:40 +WFgCJ+E
>>406
Macって実はCPU遅いから高性能なGPUは必要無いのではと思ったりした。

410:名称未設定
05/10/24 23:05:17 U3LQjRor
>>409
んなこたーない。
以上。

しかし、なんでこう「高性能なGPUは必要ない」って香具師が多いんだろうね。
理解に苦しむよ、実際。

411:名称未設定
05/10/24 23:07:55 cUKTPKgP
>>405
もう2年後にはG5じゃ無くなってインテルマックになるんだし。
今OSXが使いたければG4かG5マックを買うしか無いんだし。
今必要な人にとっては、G5が早いか遅いかは無意味だし。
なぜなら、遅いと騒いでもどうしようもないし。

というわけで、>>405の質問は糞。

412:名称未設定
05/10/24 23:13:30 +WFgCJ+E
>>410
イヤイヤ俺両刀使い。WINの方は昔からCPUよりGPUに金かけてるよ。
CPUに比べGPUの良いやつは価格があまり下がらんからな。
でもMacはGPUの関係ないところでも遅い。レンダとか不得意。

413:名称未設定
05/10/24 23:20:32 Oh83zYzO
mpeg4なら最高2.5 Mbps、480×480ならiPodに送れる。
handbrakeで解像度だけ気にすればいけます。
以上。

414:名称未設定
05/10/25 00:21:15 ZWuZqTPi
>>408
そうそう、ドザって些細な間違いを大げさに論って喜ぶんだよな
キモ

415:名称未設定
05/10/27 02:44:47 y/DbSY1v
つうか、早くSLI対応しろよ。

416:名称未設定
05/10/27 04:06:26 esuv8Wv5
Winの半分しか速度でないMacでSLIなど焼け石に水でしょうに
PCIeでも速度面では大して改善されてないようで

417:名称未設定
05/10/27 04:11:22 WC1IRcZn
SLIはチップセットがnforce4じゃないと無理だ
IntelでさえNvidiaに頼んでインテル用nforce4を作ってもらったぐらいだからな

418:名称未設定
05/10/27 04:46:57 Gnj/poQC
>>1に言わせると、富士通とかNECも「ビデオカード貧弱」になるね。
（SLIどころか「ビデオメモリはメインメモリから使います」ばっかり）
その点、今のMacはメーカー製としてはましな方だと思うな。

419:名称未設定
05/10/27 05:28:32 G86vZeoy
>>418
Windowsはピンからキリまで幅広い。
まあ大手メーカー製のほとんどがメモリシェアの詐欺スペックだし、
一般人が使ってるマシンの大半がそうだな。

420:名称未設定
05/10/27 08:51:11 esuv8Wv5
>>418
NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、Macのハードウェアはそうじゃない

MacのGLが遅い理由
www.plateaus.com/macreview/archives/000199.html
URLﾘﾝｸ(www.barefeats.com)

421:名称未設定
05/10/27 09:05:28 4KblpkNq
>>420
最高５つのひねりと同じ Mac のための Doom ３の我々のひねりでの結論、最高速のグラフィックスカードを持っている最高速の Mac は Windows ＰＣに追いつくことができませんでした。
Mac は非常に洗練されたパーソナル・コンピュータです。
我々はそれが、「粗雑な」ＰＣと同様、ゲームをすることができないかどうか気にするべきですか？
私は「はい！」と、言います。
開発ツールと最先端 OS が結合する豊かな Mac の驚くべきアーキテクチャはなぜ最も新しい３Ｄゲームでトップの刻み目 OpenGL パフォーマンスを提供することができませんか？
「Doom ３はなぜＰＣと比較してそれほどゆっくり Mac 上で走りますか？」

422:名称未設定
05/10/27 09:09:46 4KblpkNq
>>420
３． OS Ｘの上のいっそう強固な、そして近代的な OpenGL インプリメンテーション。
OpenGL がすぐに多くのアプリケーションからアクセス可能であるために OS Ｘの上に一番下から上まで設計されるという事実は世界の残りのために素晴らしいです、しかしゲームのためにパフォーマンスヒットを持っています。
システムの残りと GL を共有することは、 Windows が基本的に GL がただ１つのアプリケーションの用途にあると想定することができますから、 Windows が持たない小さいオーバーヘッドを呼び出します。

423:名称未設定
05/10/27 09:11:58 QSL8GvSK
URLﾘﾝｸ(www.plateaus.com)

ここに訳してあるけど

424:名称未設定
05/10/27 09:12:34 4KblpkNq
>>421
５．そして最後であるが、確かに最も重要な要因：アップル / ATI / nVidia が Doom ３のために特に最適化しなければならなかった時間の量。
Windows の上に、ゲームがまだ開発にあった間に、 ATI / NVIDIA は１年前に後部オーバーを始めて、 Doom ３のために（彼・それ）らの OpenGL インプリメンテーションを調整して多数のプログラマー年を過ごしました。
アップル / ATi / NVIDIA は巨大な量のこれまでの３-４カ月で OS Ｘの GL の仕事をしました、しかし（彼・それ）らが１年以上の間問題に取り組んでいる Windows エンジニアの多数として同じぐらい多くがされるようにすることができた方法がありません。
１０.３.８が宿命における大きい相違を３にする莫大な数の GL 最適化を含みます、そしてゲームはこれらなしで送るべき形にあったことにならなかったでしょう。
ATi ＆ nVidia が３がそうである宿命のためにＰＣの上にする最も大きいことの１つがただゲームのためにアプリケーションに特定された OpenGL 最適化を持っています。
（彼・それ）らは Doom3 がそれがダウンロードしているシェーダ－それから（彼・それ）らがただそれらのケースのために大いに最適化されるモードにシフトすることができる GL を使っている、そして互角のアプリケーションであることを感じ取ることができます。

425:名称未設定
05/10/27 15:00:37 AvjhEySQ
AVIVOがMacに対応してくれればいいのになあ

426:名称未設定
05/10/27 16:35:50 QSL8GvSK
インテルに移行してNFORCE4版のMacが出たらSLIできるかもね

427:名称未設定
05/10/27 16:37:18 h8G+yVsm
>>425
まあ、RADEON X1x00シリーズのMac版が出てない現状では、AVIVO対応も糞も無いわけだが…
GPU固有の、ビデオ再生やエンコード等の支援機能に対応してほしいという点では同意。

428:名称未設定
05/10/27 17:22:46 vbCHJ9i4
エンコード支援ってどんなソフト使ったら得られるノン？

429:名称未設定
05/10/27 18:26:34 we2xSmrl
AVIVOよりおいしいのはAVIVOだけ

430:名称未設定
05/10/27 23:02:01 rtvZ19tf
ビデオカードもデュアルコアになるでしょ。

431:名称未設定
05/10/27 23:21:23 jeV/TB5b
WinのGPUなんてすぐ値崩れするんだから
○○つけてるんだぜ、なんて自慢しても意味ないよ
しかもいい年してゲームやってるんだよな、気持ち悪すぎるｗ

432:名称未設定
05/10/27 23:29:27 z7Xf4iE/
デュアルコアじゃなくて、トランジスタ数を増やしネイティブなスレッディング数を多くしようとしてるんじゃないの？ATIは。

433:名称未設定
05/10/27 23:47:16 Gnj/poQC
>>420
> NECのオンボードはオンボードなりの性能が出るだろうが、

うちのは富士通だけど、DOOM３の体験版をやったら
解像度を一番低くしてもカクカクだったよ。

434:名称未設定
05/10/28 00:40:39 BWQ/CP+l
富士通とか言われてもなぁ。
何年も前の富士通の場合もあるし、
富士通と言うことに意味あるのかそれ。

435:名称未設定
05/10/28 00:43:50 BWQ/CP+l
>>431
その値崩れするということはどういうことを意味するわけ？
値段が下がったということは性能が下がったということじゃないし、
すぐに上位機種が出て値崩れするってことかな。
このスピードがないMacがビデオカードが何世代も前になるのも当然ということかな？
値崩れすることのどこが問題なんだい？

436:名称未設定
05/10/28 00:51:56 wufPHDck
皆、高機能なGPUが必要なの？
熱くなって煩くなるだけだと思うんだけど。
Radeon9600くらいでオレは十分。
Winだと、リネⅡ、FF、ラグナロクくらいは動くし。

437:名称未設定
05/10/28 00:54:49 R3p+VN7o
脳が退化した半島ゲーマーには9600くらいがお似合いかもね

438:名称未設定
05/10/28 01:10:50 6fOH18II
>>436
痛い

439:名称未設定
05/10/28 01:11:36 46xIMdKh
「高機能なGPUって必要なの？」
「俺は～～で十分」

このスレで腐るほど出た意見ですね。

440:名称未設定
05/10/28 01:42:54 BWQ/CP+l
「高機能なPCって必要なの？」
「俺はMacで十分」

Macの方が低機能と認めたってことかorz

441:名称未設定
05/10/28 01:53:50 8llEi9tT
>>435
どうして国産PCは、Win用のパーツ使ってて安いはずなのに
最新のパーツに比べて数世代前のビデオ性能なの？
光学ドライブなんかも、型調べると数世代前のを使ってるよね。

442:名称未設定
05/10/28 01:55:36 opt2VYMT
（´･∀･`）

443:名称未設定
05/10/28 02:37:59 N8ZwVKrx
毛の一本一本までくっきりみえるのが
面白くない人が作ってるから

444:名称未設定
05/10/28 02:40:28 zocuimOk
>>443
ビデ倫とか映倫？

445:名称未設定
05/10/28 02:43:17 6ZUrJMkK
ゲームやりたさに逆スイッチしたやつがFMV買っちゃってて
やりたかったゲームがほとんど動かないというオチがついて笑ったよ

446:名称未設定
05/10/28 02:57:21 R3p+VN7o
>>441
ハイエンドとローエンドの差が開きすぎていて性能に世代てのはあまり無いだろ。
キャパビリティに世代はあるけどな。
ドライブなんかはロット単位でごそっと買ってるから使い切るまでそれ使いつづけてるだけだろ
それに、意図的にoffられてる機能とかないしあまり不便は無いだろ。

447:420
05/10/28 06:30:32 qeGaDW6a
>>433
マジレス返すけどそれはオンボードなりの性能って事だ
グラフィックがオンボードなのはオンボードで構わない人向けの製品だから、そうなってるというだけの話だ
ハイエンドカードが欲しければそういう製品を買えばいい(ｼｮｯﾌﾟﾌﾞﾗﾝﾄﾞまで含めればﾗｲﾝﾅｯﾌﾟは無数・自作もあり)

Macはハイエンド買っても遅いんだよ
理由は>>420のリンクにも述べられてる
なんかGF7800GTが選択できるらしいが、多分ベンチとったらWinの一万以下のカードに大差で負けるだろうね

448:名称未設定
05/10/28 09:00:38 NPKPQxRY
>>437
いい年してゲームなんかやって楽しいの？（ﾜﾗ

グラボ自慢してるやつはゲーヲタで引きこもりが多いんだよなぁww

449:名称未設定
05/10/28 09:09:41 vF6rlAyO
WinノートのX300って無印RADEONとどっちが上？

450:名称未設定
05/10/28 09:53:08 qeGaDW6a
別に意味はないんだけど「いい年」で検索してみた

>>96 >>125 >>149 >>151 >>261 >>431 >>448

451:名称未設定
05/10/28 10:25:23 Ngskrj5N
今年はいい年でありますように

452:名称未設定
05/10/28 10:27:40 0TvLyREv
なんかの精神的な疾患だねこりゃ

453:名称未設定
05/10/28 11:01:47 Kiv+Jfxd
さあ、マラソン２でもしよっと。

454:名称未設定
05/10/28 11:11:47 NPKPQxRY
またダボハゼのドザが釣れたかｗ
ゲームしか能がないヲタクだもんなwwwwww
外で遊べよたまには

455:名称未設定
05/10/28 11:18:26 kz3JHeoV
よし、Voodoo2を二枚挿しだ。

456:名称未設定
05/10/28 11:20:35 AGOu8ebd
Quadraの頃まではMacの方がグラフィック環境は進んでたような。
RadiusとかDaystarとか。

457:名称未設定
05/10/28 11:27:05 +mbdMdv4
SuperMacも忘れないでください

458:名称未設定
05/10/28 11:40:18 Kiv+Jfxd
商売は上手くなったがこのザマだよ。

459:名称未設定
05/10/28 11:47:28 0TvLyREv
グラフィックに強いのは今も昔もMac。しかも世界最速。

460:名称未設定
05/10/28 11:49:11 8NidIS+1
いくつになっても、ゲームにちまなこなオムツはずせないドザたちだもんwww
こども御用達がWinドズ

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