【2次元も】Quarts 2D Extreme【高速化】

【2次元も】Quarts 2D Extreme【高速化】 at MAC

1:名称未設定
05/05/07 12:55:46 VgZemqv3
10.4　Tigerの隠れ機能のひとつです。
情報が複数スレに散りぎみなので、まとめましょう
ログアウトや再起動すると切れるので、再度同じ手順が必要。

○起動方法1
Developerツールをインストール（TigerインストールDVD内に付属）
→Quartz Debugというアプリを起動→コマンド+Dを押す→OKを押す
（Quarts 2D Extreme not supportedとグレーで書かれてたら、そのGPUは未対応。）
パス：
Developer:Applications:Performance Tools:Quartz Debug.app

○起動方法2
ターミナルで
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES

2:名称未設定
05/05/07 12:56:13 LZOHaG/D
222

3:名称未設定
05/05/07 12:56:27 Y4glYi5Q
この刷れ欲しかった。
乙

4:名称未設定
05/05/07 12:57:54 0IUDnnq2
>>1
乙。PBG4/500なんだが、どうだろうか。。。まだパンサーだけどね。

5:名称未設定
05/05/07 12:58:21 wepwa56C
iBookでもできるの？

6:名称未設定
05/05/07 13:06:00 klfiCMs1
iBookG4 1Gは対応してませんでした。対応してるとどんないいことがあるの？

7:1
05/05/07 13:06:13 VgZemqv3
あっ

ターミナルでやるほうは、再起動とかしても、切れないみたい。
ターミナルで入力→再起動→Quartz Debugを起動
するとすでにONのままになるね。
　

8:名称未設定
05/05/07 13:15:29 T1Rq8z9D
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)

かなり早くなるっぽいな

9:名称未設定
05/05/07 13:38:45 IIQEzFLc
>>5-6
Coreimageに対応しているグラフィックカードでないと無理ぽいね

10:名称未設定
05/05/07 14:31:40 4fPFZx6t
>>9
>Coreimageに対応している

う…がっくり

11:名称未設定
05/05/07 14:38:09 jjpVFlla
これは絵描きソフトの描画が早くなっちゃったりするんかのぅ

12:名称未設定
05/05/07 14:45:12 5brgum6J
NSScrollViewの中身とか、ウインドウのリサイズとかが速くなったりする？
OS Xモッサリの80%ぐらいは↑に原因があると思ってるので、これが解消するなら
グラボ替えちゃうかも。

13:名称未設定
05/05/07 15:32:07 yr6aPuIo
対応GPUはDX9世代以降ということみたいだけど、HDデータなんかを扱う時は、
低速なGPU（GF5200FXとか）では逆に処理しきれなくて、速度低下を起こすんじゃないかね。

多分デフォルトでオフになっているのはそういうことだと。ｅMacでラデ9600を載せてきた
のにはそんな理由がある気がする。CoreImageとは違って、OS自体の速度に影響が出る
技術だから、ある程度環境が整ってからでしかオンに出来んのよ。なんて思った。

14:名称未設定
05/05/07 15:32:26 1a9n0dqv
>>9
システムプロファイラーを起動して、「グラフィックス／ディスプレイ」の項目を見る
Quartz 2D Extreme:対応
となっていれば対応しているとみていいのでは？

15:名称未設定
05/05/07 15:37:07 h4222uFb
>>14
そんなのがあったのか。
気がつかんかった。

16:名称未設定
05/05/07 15:47:27 Oh45WMiH
ベンチマーク結果:初代 PowerMacG5Dual 2G with RADEON 9800
　プロセッサスピード：最高

Quartz 2D Extreme 無効　１回目
　Quartz Graphics Test247.89
　　Line 225.29 5.73 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 217.05 15.27 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 233.89 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 235.54 2.56 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 384.18 6.26 Kchars/sec

Quartz 2D Extreme 無効　２回目
　Quartz Graphics Test264.27
　　Line 229.08 5.83 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 217.51 15.30 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 233.84 5.39 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 239.09 2.60 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 667.33 10.88 Kchars/sec

17:名称未設定
05/05/07 15:47:47 Oh45WMiH
Quartz 2D Extreme 有効　１回目
　Quartz Graphics Test355.58
　　Line 345.92 8.81 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 400.29 28.16 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 434.74 10.02 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 264.06 2.87 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 386.80 6.30 Kchars/sec

Quartz 2D Extreme 有効　２回目
　Quartz Graphics Test395.74
　　Line 358.68 9.13 Klines/sec [50% alpha]
　　Rectangle 407.50 28.67 Krects/sec [50% alpha]
　　Circle 434.44 10.01 Kcircles/sec [50% alpha]
　　Bezier 267.01 2.90 Kbeziers/sec [50% alpha]
　　Text 743.11 12.11 Kchars/sec

18:名称未設定
05/05/07 15:51:45 NafUUrGm
>>16,17

すごいね。
効果ばっちしじゃない！

19:名称未設定
05/05/07 15:51:45 Oh45WMiH
あっちのスレでも報告あったけど、Cocomonar のスレタイトル一覧の各項目を仕切る線が、普通は薄いグレーだったのが、黒になってしまった。
後は、不具合らしい不具合には気づいていない。

20:名称未設定
05/05/07 15:51:59 kjRVCmY1
うわー爆速じゃん
Photoshopで重い画像を扱うのが楽になったとか、
そういう報告ってありませんか？

21:名称未設定
05/05/07 15:58:07 x7M9X5Le
なんかDashboardクリックした時の挙動と
画面下でウィジェット選択するときのスクロールがめちゃ滑らかになった稀ガス

22:名称未設定
05/05/07 16:02:17 Oh45WMiH
リサイズは速くなったように思う。Cocomonar のリサイズでも、
マウスの動きにスムースについてくる感じ。
前はもっと遅かったと思う。

>>20
Photoshop 使いじゃないのでわかりません。ごめん。

23:名称未設定
05/05/07 16:04:29 Oh45WMiH
ほんとだ。Dashboard の挙動が速くなってる。
ということは、WebKit も速くなってるってこと？
Safari の描画ベンチマークをとる方法って誰か知ってる？

24:名称未設定
05/05/07 16:15:17 HRhxWN3e
GPUが火を噴いたりしないよね

25:名称未設定
05/05/07 16:20:29 kjRVCmY1
しかし対応しているグラボを後から買おうとすると
9800Proしかないってのがどうもねぇ
このへんがMacの哀しいところ

26:名称未設定
05/05/07 16:22:51 0IUDnnq2
>>24
それでデフォはオフだったりするかも。
オレのは非対応だからどうでもいけどもrage128は通常運転でも熱いよ。

27:名称未設定
05/05/07 16:27:52 yr6aPuIo
これって、クイックドロー系のアプリには全く効果ないよ。
フォトショップはクイックドローとクオーツどっちかな？

28:名称未設定
05/05/07 16:55:21 tIJffupc
というわけで、デリマ選手のアンチMacminiAA↓

29:名称未設定
05/05/07 16:57:04 inBn7v3t
Quartz debugの
No delay after flash
ってどんな効果があるの？

30:名称未設定
05/05/07 17:04:57 5brgum6J
Flash screen updates
Flash identical updates
を有効にして試せばわかる。言葉のまま。

31:名称未設定
05/05/07 17:17:23 Q8Wewtv+
Quartz Debugで2D ExtremeをONにしてしばらく遊んでいたら、
Dock内でCocoMonarのアイコンが明暗に点滅していた。
ちょうどMacがスリープに入っている時の電源ボタンみたいに。
なにが条件だったのかよくわからないんだけど、Quartz Debugを
Quitしたらもちろん元に戻った。なんだったんだろ。

スレを見てると過去ログで話題になった解像度非依存UIあたりの話を
ご存じない人も多いみたいなので、蛇足ながら説明を。
Quartz Debugを起動して、2D ExtremeをONにして、cmd + U で
User Interafce Resolutionってウインドウを表示、そこで解像度を
いじってからアプリを起動すると楽しいですよ。実用性は抜きにして。

32:名称未設定
05/05/07 17:24:58 4fPFZx6t
>>25
>9800Pro

9600は個人で買えるような商品としては、Mac用は流通したことないんでしょうか？
どこ見ても9800か9000しかないですよね。

33:名称未設定
05/05/07 17:28:24 Oh45WMiH
>>32
age てるヤツを相手にしない

URLﾘﾝｸ(www.vintagecomp.com)

34:名称未設定
05/05/07 17:34:41 Q8Wewtv+
直接Q2DEの話ではないけれど。
Quartz Debugでタコメータを表示して、iPhoto 4で画質調整とかしても
あんまりGPUの値が変動していない感じ。

ってことは、iPhoto 4がまだ積極的にCoreImageを使ってないって事なのかな。
たしかMotionはCoreVideoの技術を独自に実装してあの処理を実現していると
いうような事を言ってたから、こっちもそうなのかと思ってたんだけど。
なんにせよ、次世代のiPhotoは結構楽しみだ。

35:名称未設定
05/05/07 17:35:34 kjRVCmY1
>>32
結局>>33みたいのしかないわけよ。
オレの知ってる限りじゃOWC、ビンコン、ＭacPerfectぐらいでしょ。
Ｗinじゃ64MBなんて見つけるほうが難しくないか？
そんなのに一万数千円も払わなきゃいけないのが現状。
哀しくないわけがない。

36:名称未設定
05/05/07 17:44:38 inBn7v3t
なんか、ターミナルでやっても再起動後はオフになってる

37:名称未設定
05/05/07 18:25:13 xCq61ATm
ibookG4 mobile radeon 9200でQuarts 2D Extreme使えてる　
ちなみに再起動することで、>>14の方法で有効を確認できた

38:名称未設定
05/05/07 19:27:29 LZOHaG/D
mac miniでも対応って書いてあるね

39:名称未設定
05/05/07 20:17:52 gn4s462h
対応って書いてなかったよby mini 1.42GHz
>>1のコマンドラインの方を実行して再起動したらシステムプロファイラの方には出てきた。でもQuartz Debugのメニューの方はグレーアウトしたまんま。

ついでになんも変化を感じない。CocoMonarの表区切り線もグレーなまま。

UserInterface Resolutionを分けも判らずに最大にした後でSafari立ち上げてのけぞった。開発者向けに実装された独立UI解像度ってこれの事か

40:名称未設定
05/05/07 20:25:35 cG5BibRk
今後ディスプレイの高解像度化高密度化が進んでいくにつれて、画面解像度と
UI解像度の独立は必須。
10.4ではその下準備が内部的にされてるらしいのでそのテスト用なんだろう。多分。

41:名称未設定
05/05/07 20:38:58 NeWK1DX+
URLﾘﾝｸ(amb.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(amb.sakura.ne.jp)

42:名称未設定
05/05/07 20:39:39 gn4s462h
もう基本部分は実装できてるんだねぇ。0.5にしてFinder再度開いてCinema30inch買った気分になってみた
ポゼすると変な所行っちゃったりDockついてこなかったりデスクトップ無反応になったりメニューバー右部分変わらなかったりと不具合も多いけど。

それはいいとしてやっぱりminiではQuartz2DExtremeの効果は体感できずな模様

43:名称未設定
05/05/07 20:51:04 MgWkWgXq
よし、この話題が出たのでちょっとだけ開発者向けに質問っ　
スレ違いって言わないでっ
NSWindowの(float)userSpaceScaleFactor というメソッドで
UI解像度のdpi取得できるから、んじゃサブクラスを作って2.0fを帰したら
どうなるかと思って試したけどダメだった。
Cocoaから制御できた人いますか？
Quartz Debugで変更したdpiは取得できるんだけどねー。
この機能を使ったソフト作りてー

44:名称未設定
05/05/07 21:06:07 gn4s462h
開発スレの方がいいんじゃない

てかこれってアプリ側の都合で変えるような類いの技術なのかしら

45:名称未設定
05/05/07 21:09:07 Qh5ehj4h
>>36

ウチもそう。Quartz Debugでオンにしたら、とりあえずその時は2D Extremeで動いているようなんだけど。

46:名称未設定
05/05/07 21:11:37 NeWK1DX+
起動時にオンにするスクリプトとか実行すればいいんじゃ

47:名称未設定
05/05/07 21:51:21 inBn7v3t
わからないのでうまく作れないっす

48:名称未設定
05/05/07 22:08:59 K+zigNrP
>>39

Quarts 2D Extremeを実行するには、
グラフィックボード＋
64MB以上のグラフィックス専用のメモリ
512MB以上のメインメモリが必要。

49:名称未設定
05/05/07 22:10:33 uvtQ7H8X
not supported ... orz ｵﾚﾉ Ti PBG4/800...

50:名称未設定
05/05/07 22:10:50 QkMHrnAe
>>47
コピペだけど、このように入力するようだよ。

<常時ON>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean YES
<常時OFF>
sudo defaults write /Library/Preferences/com.apple.windowserver Quartz2DExtremeEnabled -boolean NO
ターミナルで要再起動。

51:1
05/05/07 22:14:53 MgU4fV0K
>>50
>>1

orz

つうか再起動では切れないけど、電源切るとやっぱ切れる希ガス。

52:名称未設定
05/05/07 22:22:32 4hRj3lEL
カーネルパニックになった(>_<)

53:名称未設定
05/05/07 23:09:14 YEjO2Xgb
>>33,35
こういう微妙な商品でないと9600は手に入らないんですね～
Winじゃもっと安いんだろうけど、まあそれは仕方ないか
メモリ的にはせいぜいデユアルモニターぐらいしか使わないので
64MBもあれば十分かな、買ってみます。

54:名称未設定
05/05/07 23:17:02 inBn7v3t
>>50
それはやったのですが、再起動後には切れてます

55:名称未設定
05/05/07 23:18:30 Oh45WMiH
微妙っちゃあ微妙だねぇ
Q2DX (Quartz2D Extreme) が正式対応するのは 10.4.x 以降だろうから、
それまで我慢して待ってるのもいいかもしれない。
デュアルモニタで 64MB だと、１画面 32MB になって Q2DX に対応しないって
ことないかな？

56:名称未設定
05/05/07 23:46:32 JjqOkbF6
Quartz debugでon
↓
強制終了させる
↓
常時on
↓
こら最強

57:名称未設定
05/05/07 23:46:57 xCq61ATm
>>55
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。
10.5がでる頃に解像度非依存UIに対応したマシンが出てくるかもね

58:名称未設定
05/05/07 23:50:33 NknotsM8
この機能、グラフィックカードのメモリが64MB以上ないと
動作しないのですね？ということはCoreImageと同じか。。。
あぁ、DVI、おまえもついに見捨てられ。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

59:名称未設定
05/05/07 23:52:37 Oh45WMiH
>>57
かなり速くなるだけに、10.4.x で出してほしいなぁ…
Jaguar のジャーナル機能みたいに、陰で使う人は使って、10.5 でデフォルト
にするってこともあるかな。

60:名称未設定
05/05/08 00:21:20 rbrxRkc2
>>51
>>45
>>36

QuartzDebug の終了時に、勝手に Q2DX を OFF にしてる模様
ターミナルで設定後、QuartzDebug を立ち上げなければ、
Q2DX は ON のまま

61:1
05/05/08 00:28:57 xKSg0bBr
>>60
そういうことか…

62:名称未設定
05/05/08 00:34:35 fPFbL3nx
うぉおおおおお！！！！
スクロールとかスクロールとかスクロールとかぁぁぁ！！！！！
ファインダーとかファインダーとかファインダーとかっぁぁ！！！
OS9のようにキビキビ動くぅ！！！

63:名称未設定
05/05/08 00:40:34 UrjIHhjt
ダシュボドの天気予報表示おかしくならない？

64:名称未設定
05/05/08 00:41:24 2ba213kE
>>60

ｻﾝｸｽｺ
>>56のレス見て、QuartzDebugの強制終了やってみたらうまくいってるので、
しばらく様子見。

65:名称未設定
05/05/08 00:45:58 d1znnbvJ
>>63

うちもダッシュボードの天気表示が黒丸になってる。

あ、ひょっとして今日は新月？

66:名称未設定
05/05/08 00:48:39 fPFbL3nx
あ、ほんとだ　天気おかしくなった。
それとココモナのスレッデオ表示欄の所、罫線が実線になった？！
前は実線ではなく点線？だったような気がする。

67:名称未設定
05/05/08 00:51:38 6eXtmi1R
ひょっとこしなくても新月だ！

68:名称未設定
05/05/08 00:54:58 gd3DxYJd
>>57
>>8のリンク先にもあるが、10.5かもしれんよ。

ん？>>8のリンク先には
My best guess is that all of the bugs could not be excised from Q2DE in time for
Tiger's launch date, and that it will be enabled by default in a subsequent
update?perhaps as early as version 10.4.1.

なんて書いてあるよ。ナナメ読みなんで何か見落としてしまったのかもしれんが。

69:名称未設定
05/05/08 00:58:26 VP60LYJH
Cocomonarでグリッドが実線になるのは
「グリッドを表示する」のチェックを外してもなるの？

70:名称未設定
05/05/08 01:06:05 5wxDM7Ff
>>69
チェックを外すと無くなりました

71:名称未設定
05/05/08 01:07:54 9sZNzOEw
>>8
ありがとう。すげー読むのに時間かかったけど
楽しかった。
NextStep以来GPUは本当にフレームバッファとして
しか使われてなくて、GPUなんてあまり考えなく
なってたけど・・・
やっとここまできたかって感じ。

ちなみにPB12 1GHzの32MB VRAMでも動作してるっす。

72:名称未設定
05/05/08 01:16:43 4Kp8M462
iMacG5 2G
○
safariとかcocomonarのスクロールがすげえはやくなったし、
やっぱり全体的にキビキビしてていいっす。
×
cocomonarの罫線の色が濃くなった。
flashの使ってあるサイトいくとたまに表示が崩れた。

73:名称未設定
05/05/08 01:42:03 pTBbCWL6
ココモナ、色濃くなったけど環境設定で色変えれたよ。

74:名称未設定
05/05/08 01:44:19 pp5X/w53
これって機能しているかどうってQuartz Debugインストールしなきゃ確認できませんか？
できるだけいらないものはインスコしたくないのだが。

75:名称未設定
05/05/08 01:45:38 w4hRJ7Kn
システムプロファイラ

76:74
05/05/08 01:59:00 pp5X/w53
>>75
あ、ほんとだ！　ありがとう。
しかしオレが鈍いせいかイマイチ効き目がわからん。
コレハ！と思えるような体験方法ないですかね？

マシンは2G DualのGeForce FX 5200です。

77:名称未設定
05/05/08 02:03:51 6eXtmi1R
G4 MDD Dual 1GHzだけど，体感できるほど早くなった。
んで，システムプロファイラで見たら，こんなことに！
Core Image非対応でも桶？

ATI Radeon 9000 Pro:128MB

チップセットのモデル:ATY,RV250
種類:ディスプレイ
バス:AGP
スロット:SLOT-1
VRAM（総量）:128 MB
製造元:ATI (0x1002)
装置 ID:0x4966
リビジョン ID:0x0001
ROM リビジョン:113-99703-127
ディスプレイ:
ディスプレイ:
種類:ディスプレイ
ディスプレイタイプ:CRT
解像度:1280 x 1024 @ 75 Hz
階調:32 ビットカラー
Core Image:非対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
主ディスプレイ:はい
ミラー:切
オンライン:はい
Quartz 2D Extreme:対応 ⇒└(=゜ω゜；)┘
Quartz Extreme:対応
ディスプレイ:
状況:ディスプレイが接続されていません

78:名称未設定
05/05/08 02:06:33 1xT2W0za
ラデ8500でもQuartz 2D Extreme:対応になるけど
やっぱりCoreimage対応のカードにするともっと早くなるかね？

79:名称未設定
05/05/08 02:07:51 uxYqkVpD
MacMiniでも効果あるみたい。

80:名称未設定
05/05/08 02:14:06 1xT2W0za
32Ｍでも有効になるの？

81:名称未設定
05/05/08 02:20:37 w4hRJ7Kn
miniで有効にできてるけど俺もあんま体感できてなかったり
むしろBlenderで表示崩れしやすくなったような。グラボ酷使する仕組みだとGL使う描画を逼迫するのは当然かもしれんけど。

82:名称未設定
05/05/08 02:32:01 lq15nJvA
どうしよう9600買っちゃおうかなー
もう今のマシンに投資したくないんだが…
新機種購入まで我慢出来るかな…

83:74
05/05/08 02:43:51 pp5X/w53
むしろH.264再生はガタつくようになった気がする。

84:名称未設定
05/05/08 02:46:30 XW04gGnR
俺もMDDなんでやってみたけど、ほとんど変わらない気がする…。
（最初は速くなったような気がしてたけど、Offにしてもう一回再起動したら
同じだった…プラセボかorz）

RADEON9000Proだけど、VRAM 64MBだとダメなのかな。
（Onにした時システムプロファイルではとりあえず対応になってたけど）

85:名称未設定
05/05/08 02:47:16 rbrxRkc2
OFF にしたら、そりゃ戻るのでは？

86:名称未設定
05/05/08 02:48:37 XW04gGnR
いや、Onにした時と体感が同じだった、という意味です。

87:名称未設定
05/05/08 02:53:01 6eXtmi1R
VLAM 128MBでないと駄目なのかな？

88:名称未設定
05/05/08 02:53:11 rbrxRkc2
ウインドウのリサイズとか、xbench とかどう？

89:名称未設定
05/05/08 02:54:08 6eXtmi1R
×VLAM
○VRAM

90:名称未設定
05/05/08 03:44:10 pp5X/w53
>>88
>xbench とかどう？
確かに数値上Quarts Graphics Testは激速になった。(約1.6倍)
ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの？

91:名称未設定
05/05/08 03:50:34 rbrxRkc2
神が降臨した模様

ArsTechnicaのJohn SiracusaのTigerレビュー。
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
から、Quartz 2D Extreme の項の翻訳

ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:868-880番)

92:名称未設定
05/05/08 04:12:19 zElu3Bfa
ほんとにはやくなるんか？

93:名称未設定
05/05/08 04:18:49 6eXtmi1R
翻訳スレはいいスレだ

94:名称未設定
05/05/08 04:20:37 pp5X/w53
>>92
わからん。
とりあえず実感はない。

95:名称未設定
05/05/08 04:22:38 1xT2W0za
Quartz 2D Extremeエロいな　

96:名称未設定
05/05/08 04:36:36 UrjIHhjt
保存しといて明日ゆっくり読もう。
神に感謝。アメーンマー

97:名称未設定
05/05/08 04:38:52 4bgeWk7z
VirtualPCのGPUエミュ部分をQuartz 2D Extremeに投げると
グラフィック性能が上がった上にCPUの負担が減って
総合的なパフォーマンスは随分上がりそう。
Apple謹製のPCエミュレータが出てくるかもしれんね。

98:名称未設定
05/05/08 04:55:08 cNmWHP7X
Quartz Extreme ってのしか出てこないです。
Quartz 2D Extremeとは別物なんですか？

99:名称未設定
05/05/08 04:55:48 aojo8mxm
>>98
べつもの

100:名称未設定
05/05/08 04:59:37 ZslIZ7nG
だれか10行以内にまとめて

101:名称未設定
05/05/08 05:19:39 fQNOMfKK
CPUにやらせると、とろいので余っているGPUにやらせることにした。
これだとすごく速いぞ、ユーザーの諸君。
だからTigerと対応している新しいMacを買ってくれ。
アプリの方は俺が頼んで、対応させるから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Jobsより

102:名称未設定
05/05/08 05:22:58 fQNOMfKK
要はこんなことだと思う

103:名称未設定
05/05/08 05:28:53 rbrxRkc2
特にアプリが対応する必要ないよん（例外除く）
普通に Quartz 2D（要は Cocoa）を使ってるソフトならほとんど速くなる。
たまーに遅くなるケースもあるけど、そんなときはアプリの方で最適化してね。

104:名称未設定
05/05/08 05:36:35 rbrxRkc2
>>92
>>94
オレは速くなったように実感できた。
まあ、Tiger でもともと速くはなってるんだけどさ。

>>ところでQuarts Graphicsが早いとどういうときに有利なの？
わかってると思うけど、Quartz 2D は、昔で言う QuickDraw、Windows で言う
GDI、これを使ってウインドウやらその中身のボタンやら文字やら何やらを
全部描いている。
Quartz 2D が速くなる＝画面を描く速度が速くなるということ。

もちろん、各社のグラフィックチップには 2D（線や面）を高速に描く機能は
昔から搭載されているんだけど、OS から使ってるのはごく一部の機能だけで、
グラフィックチップの実力を使い切れてなかった。
で、Quartz 2D Extreme は、グラフィックチップの機能を利用して、
文字やらボタンやらのウインドウの中身を描く。
普通なら今までより速いですよってこと。

105:名称未設定
05/05/08 05:43:11 DAhT5kfL
Quartz 2D Extreme 有効にして体感できるほど速くなるの？
対応しているGPU使ってる人おせーて

106:名称未設定
05/05/08 05:44:13 LqXra2ew
Pohotshopが対応するのはいつの日か…３年ぐらい先？

107:名称未設定
05/05/08 05:58:40 5qT4NDzQ
G4CubeにGeForce2 MX積んでるんだがシステムプロファイラでは対応になってる
Expose´やジニーエフェクト機能でははっきりとわかる

108:名称未設定
05/05/08 06:01:22 1xT2W0za
俺もはっきりわかる　特にダッシュボードの動きが速くなった

109:名称未設定
05/05/08 06:03:48 1xT2W0za
メモリ容量が少ないと効果が半減なのかな？　256位ほしいね

110:名称未設定
05/05/08 06:06:26 ZslIZ7nG
1680*1000ぐらいのウインドウをスロージニーで比較

初めちょっとｶｸｶｸなってたのが滑らかになったぐらいで大して変わらない。
GeForce6800

111:名称未設定
05/05/08 06:07:39 5qT4NDzQ
画像がいっぱい貼ってあるエロサイトに行けば一番効果がわかるかもしれんw

112:名称未設定
05/05/08 06:11:19 /CXW0LjA
ということは、将来的な 10.4.* もしくは 10.5.*
への OSX のアップデートで Quartz 2D Extreme が
可能な限り機種別システム別に最適化されるのならば、
Core Image 現在非対応の機種でも Core Image への
現状以上の対応（Dashboard の波紋の有無などが）が
なされるというわけですね。:->

113:名称未設定
05/05/08 06:17:10 6eXtmi1R
何が「ということは」なのかようわからんな

114:名称未設定
05/05/08 06:28:11 /CXW0LjA
すみません。
それは、今はiBookG4_1G(Radeon9200)を使用していて、
CoreImage非対応だったのですこし落胆していたのですが、
上で紹介のあった翻訳のページで懸念の
Quartz2DExtreme がハードウェアの処理の最適化
のように見受けられ、そのため、もしかしたら
CoreImageへの対応の裾野が広がる
（対応グラフィックカードの種類が増える）
のではないかとうきうきしていたための発言
ということです。

115:名称未設定
05/05/08 06:33:52 LCcLY6i5

システムプロファイラでは「対応」になってるんだが
クォーツデバッグではグレー表示だ。。
PowerBookG4 800DVI

翻訳乙です！
エロ杉
ひさびさにワクワクする記事だ

116:名称未設定
05/05/08 06:54:52 rbrxRkc2
システムプロファイラより、QuartzDebug の表示の方が信用できるかも。
QuartzDebug でグレー表示だった RADEON8500 を無理矢理有効にしたけど、
全く速くならなかった…orz

>>114
RADEON 9200 では QuartzDebug はどうですか？

117:名称未設定
05/05/08 07:01:45 ddD/7gUJ
V2Cでの画面描画はちょいちょい変になるな。

118:名称未設定
05/05/08 07:13:16 /CXW0LjA
有効にしてみたけどあまりソフトを
使ってみていないためいまいちよく
わからないですね。:-x

119:名称未設定
05/05/08 07:41:11 iu9f3Lku
みんな裏技大好きなんだねえ。

120:名称未設定
05/05/08 07:53:32 DKZGjwvA
>>114
俺にはよく分かりませんが
件の翻訳スレによれば
>Quartz 2D ExtremeはATI Radeon 9600もしくはNVIDIA GeForce FX以降のビデ
>オカードを必要とする。技術的に言えば、Quartz 2D ExtremeはARB_fragment_program
>OpenGL拡張機能を必要とするのだ。
とのことなので、
それに該当するなら大丈夫なのでは？

121:名称未設定
05/05/08 09:33:27 BCgzPXrT
すごい！俺のも
Quartz Graphics Test155.79が235.94
になった！！

122:名称未設定
05/05/08 09:34:52 LCcLY6i5
ベンチでなくて実際のウfinder操作とか速くなるかな？
ライブリサイズとか

123:114 and 118
05/05/08 09:36:20 2QhN3IhN
radeon9200なんで、元々土俵にさえ上がっていなかった
ということですね。x11でのxterm上のglxinfoを
試してみましたが、ARB_fragment_programはありませんでした。
ARB_fragment_shaderというものがありましたが、
自分はプログラミングなどには疎いのでよくわかりません。
また、いろいろと検索してみてこの技術(ARB_fragment_program)
はradeon9500以降のカードが必要なのだと感じました。
下の二つは、ARB_fragment_programとARB_fragment_shaderの
概要だと思われますが、英語にも疎いので... :-p

URLﾘﾝｸ(oss.sgi.com)

URLﾘﾝｸ(oss.sgi.com)

124:名称未設定
05/05/08 09:39:33 a2oTqOSR
初めてGPUが有効に活用されたような気がした。
Macって全然ポリゴンゲーないのに高価なGPU載せてて滑稽だと思ってたけど、
これなら誰もが納得しますよ。
tiger買おうと思ってたけど、
後1～2年我慢して時期OSX買うことにするよ。
そのときが完全無欠の完成OSXになるだろうから。

125:名称未設定
05/05/08 09:58:40 VnCb+dSo
GeForce4 Ti 4600で試した人はいませんか？
早くなりそうなら10.4買うつもりです。

126:名称未設定
05/05/08 10:22:19 SBYYYPWs
>>125
ヴィンテージのBBSに悲しいレスがあったよ

127:名称未設定
05/05/08 10:42:26 N2nOZUuV
ﾀｲｶﾞを買えばiBook G4 1GHzでもﾊｧﾊｧできまつか？

128:名称未設定
05/05/08 10:45:22 OsSuoCht
eMac 1.25GHz対応してました。VRAM32MBなのに

129:名称未設定
05/05/08 10:47:49 LnPGnkaE
実はTigerで一番の目玉機能なのか？

130:名称未設定
05/05/08 11:00:48 7WgchnZ0
>>122そこの所はよくよく分かりません(ρ_-)o

131:名称未設定
05/05/08 11:03:31 EexoH3Mv
>>128
GF5200だからかな。

132:名称未設定
05/05/08 11:06:33 OsSuoCht
>>131
なんか俺のはRadeon 9200でした。

133:名称未設定
05/05/08 11:07:06 LCcLY6i5
>130
iTunesでウィンドウがスムーズにリサイズされるとか

134:名称未設定
05/05/08 11:18:20 6IIB9uUY
>>108
ご同輩ハケーン。ﾉｼ
Expose´とジニーは10.3の時からあるが、その動作が10.3の時より
なめらかになっている、つうことでしょうか？
システムプロファイラでは対応になっている…GF2MXが？？

135:名称未設定
05/05/08 11:20:09 6IIB9uUY
134は>>107へのアンカーミスでした。ｍ（__）ｍ

136:名称未設定
05/05/08 11:28:40 98t7SpTL
何ですと？GF2MXが対応してるなら
なんで漏れのGF4MXは対応じゃないんだろう。
orz OTZ ○|￣|＿

137:名称未設定
05/05/08 11:29:18 XW04gGnR
システムプロファイラはplistのエントリがあるかどうかだけ
見てるんじゃないの？

うちのもdefaults打ったら対応になったけど、ベンチ結果、体感速度
共に変わらないよ。(RADEON9000Pro)

138:名称未設定
05/05/08 11:34:32 1ygB1euM
>>136
漏れGF４MXだけど対応になってる。
描画が速くなってる希ガス

139:名称未設定
05/05/08 11:38:45 PpmUVHif
>>138
漏れも同じで確かに速くなってるし、ベンチ試したら
やっぱり確実に数値良くなってたよ。
特にtextは劇的に速くなったんだけど。

140:名称未設定
05/05/08 11:40:29 fQNOMfKK
要するにだ、対応機種・非対応機種をシステム側で明確に判定できないもしくは
判定する仕組みがないので今回はデフォルトでオンにしなかったのでは？

141:名称未設定
05/05/08 11:40:30 6IIB9uUY
むう。いったい何でしょうねえ。
>>107のGF2MXは32MBか64MBか？＾＾；

142:名称未設定
05/05/08 11:42:16 EexoH3Mv
もしかしてシステムプロファイラ側のバグ？QuartzDebugの方が正確だと思う。
それと、翻訳スレ読んだけどVRAM容量が物凄く重要なことがわかった。

143:名称未設定
05/05/08 11:43:31 PkA6ymTd
そもそもプロファイラに
Quartz 2D Extreme:　のエントリーすらないぞ。
iBookG4 800　ラデのモバイル9200

144:名称未設定
05/05/08 11:43:45 /1DLMlB/
>>140　( ´,_ゝ｀)プッ

145:名称未設定
05/05/08 11:43:48 EexoH3Mv
>>139
textは1回目よりも2回目の方が2倍ぐらい速くなるよ。キャッシュしてるんでしょ。

146:名称未設定
05/05/08 11:44:11 1xT2W0za
>>143
コマンド打って再起動

147:名称未設定
05/05/08 11:45:49 P6f33IBD
俺iMac G5 1.6Gだけど、プロファイラにQ2DEの項目がなかった。
だけどターミナルでONにしてみてから再起動したら現れてた。

148:名称未設定
05/05/08 11:46:50 m8AXdJCf
URLﾘﾝｸ(YahooBB220013144086.bbtec.net)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗ
うはっｗｗｗおｋｗｗｗうぇｗｗｗｗっうぇうはっｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗおｋｗｗｗうぇｗｗｗうぇｗｗｗ

149:名称未設定
05/05/08 11:47:01 DAhT5kfL
>>147
でもQuartzDebugではグレーになってない？

150:名称未設定
05/05/08 11:50:53 1DAkCO0A
iMac G5 1.8GHz (VRAM 64MB)だけど、オンオフでの違いは分からない。
>>72では体感できてるようなので、VRAM容量の違い(新iMac G5は128MB)の差なのかも。

151:名称未設定
05/05/08 11:53:08 1bLunYuQ
現状、cocoaアプリしか効果ないのでは

152:名称未設定
05/05/08 12:00:53 98t7SpTL
sudo defaults... を実行すると、非対応のグラボでも
システムプロファイラに項目が現れるけど、
それはplistファイルを見てるだけで、
実際にチェックはしてないってことですかね。
で、ちゃんと確認するにはデブツール入れてQuartzDebugのメニューを見ろと。

153:名称未設定
05/05/08 12:02:43 P6f33IBD
>>150
オフでも十分早いから全然分からないんじゃね？
でもiTunesのウィンドウリサイズは早くなったかな

>>149
ちゃんと黒になってるよ

154:名称未設定
05/05/08 12:14:00 PkA6ymTd
>>146
ありがと。うまくいきました。対応になってる。
XBnechしたら、10％くらい向上した。続けて２回目やったからかも。

155:名称未設定
05/05/08 12:26:21 dONjLuZZ
>>138
そうか、GF4MXでOKってことはPBG4 17inch 1GHzも逝けるってことだな？

156:名称未設定
05/05/08 12:42:07 F0pe3qvD
メモリ64未満の人は
sudo vi /System/Library/Frameworks/ApplicationServices.framework/
Versions/A/Frameworks/CoreGraphics.framework/Versions/A/
Resources/Configuration.plist (ここまで改行、空白無しで)
で Quartz2DExtremeMinimumVRAM の値を64から32に変更すべし。
自己責任でね。
確かにスクロールも一度表示したら劇的に速くなると思う。
そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
VRAMが足りなくて速くならないよ。

157:名称未設定
05/05/08 12:47:59 F0pe3qvD
>そうそう、ディスプレイの解像度を1024*768くらいまで落とさないと
>VRAMが足りなくて速くならないよ。
あまり関係なかったかも

158:155
05/05/08 12:53:52 dONjLuZZ
だめだ。Terminal で変更後、/Library/Preferences/com.apple.windowserver.plistをProperty List Editorで開けてみて
Quartz2DExtremeEnabledが確かにYesになっているのを確認しているのに、
Quartz Debugのメニューは灰色表示のまま、しかもQuartz Debugを使うと
com.apple.windowserver.plistのQuartz2DExtremeEnabledはNoに戻ってるし。

何故～

159:名称未設定
05/05/08 12:57:51 4ieX5ESu

・・・・・・・・・・・・・・・・・あのさ漏れのﾊﾟﾜﾌﾞｸってVRAM　8MBでさRAGEだけど・・駄目？(;´Д`)

160:名称未設定
05/05/08 13:00:14 P6f33IBD
機能する条件がいまいちよく分かりませんねー

>>159
Tiger入れただけでも結構速くならない？

161:名称未設定
05/05/08 13:02:09 rbrxRkc2
>>158
>>60

162:名称未設定
05/05/08 13:05:14 RLyketh8
macminiだと使えるのかなぁ

>>158
Quartz Debug終了させるとその時に自動でOFFにされるんじゃなかったっけ?

163:名称未設定
05/05/08 13:08:01 rbrxRkc2
Quartz Extreme も速さがわからないって人は結構いたけど、今になって
Quartz Extreme と Quartz 2D Extreme の両方を切ると、結構速度の違いが
わかったりするんだよな。

アーキテクチャから言ったら、AGP2x みたいな貧弱なバスの方が、
効果を発揮しそうなんだけどどうだろう。
だれか、AGP2x に 9800XT 256MB とか豪快なひといないかな。

>>152
そうだと思う。

>>153
iTunes に限らず、リサイズ関係は速くなったように感じる。
でも、Tiger でそもそも速くなってるしなぁ。
iTunes のリサイズもほぼフルフレームでマウスについてくる。
ぱらぱら漫画じゃない。

164:名称未設定
05/05/08 13:08:31 BXXl+nAg
>>156
それやってみたいけど怖いな・・。

165:名称未設定
05/05/08 13:16:05 MLznS6l3
リサイズするってことは、描画内容が変わる訳で、その都度転送するから、速くなる訳ないと思う。

166:名称未設定
05/05/08 13:23:30 XW04gGnR
DRAMに描いてVRAMに転送するか、描画命令だけ送ってVRAMに
直接描いてもらうかでは違ってくる。描画内容にもよるが。

167:名称未設定
05/05/08 13:29:00 A67vaeYP
>>156
ただのRADEONでも効果あるのかな？

168:167
05/05/08 13:35:41 A67vaeYP
てかやってみた。
Dashboardの画面に映るときや、
しまうときのアクション、

その時の動きに勢いがついたかのように、
速くなった気がしました。
気のせいかな…。

169:名称未設定
05/05/08 13:40:35 rbrxRkc2
>>165
何から何に転送するの？

170:名称未設定
05/05/08 13:42:10 jZJEn80L
>>98
遅れながら、詳しくは理解していないけどこんな感じと思います
Quartz Extreme　2D描画を3Dチップを使う道筋を整えた。
　　　これまでのビデオカードは3Dの特定の性能(ポリゴン等)アップばかりだったが
　　　少し前のビデオカードから柔軟性が出てきて、いろいろな事ができるようになってきた
Quartz 2D Extreme　2D描画を3Dチップで行う祭に3Dチップに計算させ速度を上げることができた

171:158
05/05/08 13:49:28 dONjLuZZ
>>161,162
ありがと　グスン

Quartz 2D Extremeがきちんと働いているか、自信がなくてさ。

PBG4にCintiq 17SXをつないでマルチモニタにしているから、
それが原因かもって、今、切り離して再起動して試してるんだけど。

体感できない。

TerminalでQuartz 2D ExtremeをYesにすれば、その後起動した
アプリは速くなるはずなんだよね？
みんなは何で実感しているのかな？
ベンチの数字？じゃないよね？　体感できるんだよね？

172:名称未設定
05/05/08 13:52:38 EReqEtRF
>>171
疑問符大杉。
ここまでで体感できると言ってるのは2、3人。
キャッシュの影響かどうかは不明。
どういった操作の時に体感できるのかも詳細は不定。

173:名称未設定
05/05/08 13:54:36 fQNOMfKK
違うんでないかい？

Quartz Extreme：ビデオチップのopenGLをつかって描画できるようにした。
描画する内容のデータはCPUで計算し、データをチップに転送する必要がある。

Quartz 2D Extreme：もはやデータを転送する必要がなく、コマンドをCPUから送るだけ。必要なデータはビデオチップが計算する。

ってことだろ？

174:名称未設定
05/05/08 13:55:13 fQNOMfKK
173は170へでございます

175:名称未設定
05/05/08 13:58:38 1bLunYuQ
おまえら翻訳スレ読んでからこい。

176:名称未設定
05/05/08 14:21:05 hldOBR8p
Quartz Extremeについては翻訳スレにあるやつの前の13-Quartzにあるね。
1. 描画コマンドからウインドウ単位のラスターイメージを作成 (Quartz 2D)
2. 各ウインドウのラスターイメージを合成してフレームバッファに転送 (Quartz Compositor)
の2段階があって、Quartz Extremeでは2が、Quartz 2D Extremeでは1と2がGPUで処理される。(10.1ではどっちもCPUが処理)
2の段階では半透明ウインドウの混ぜ合わせや変形等も行われるため、QEがあると半透明ウインドウやファーストユーザスイッチングのエフェクト等に有効
ただしラスターイメージをGPUに送る部分の帯域の細さがボトルネックになっている
1もGPUで処理することにより、このボトルネックの解消と描画自体のCPU負荷の軽減が行える

177:名称未設定
05/05/08 14:37:45 wEEaEKc7
>>156
やってみた。
Radeon7500(VRAM32M)のeMacだけど。。。
やり方はコマンドからQ2DExをONにしておいて、
>>156の方はよくわからなかったので
一時的にFinderからアクセス権を変更しておいて、
プロパティエディタで。保存後アクセス権を戻す。
なんか通常のメモリサイズも512が下限になっているようですね。
システムプロファイラでONを確認して再起動。
QuartzDebugではやっぱりNotSupportにしかなりませぬ。
システムプロファイラでONを確認。
手動で行った変更は全てONになっていますが、働いてない模様。
QuartzDebugのメーターも普通にCPU使ってる表示。
まあ特にトラブルはないね。使えてないからあたりまえかもしらんけど。
なんの参考にもならんが一応報告。

178:名称未設定
05/05/08 14:41:26 WcqalndZ
Quartz Debug で Enable にするとき，"Quartz Extreme" と "Quartz 2D Extreme" ともに
On で問題ないよね？

なんか機能が同じようでどちらかOnにしたらどちらかoffにしなきゃならないかと
ちょっと気になった

179:名称未設定
05/05/08 14:45:00 pbpyFmqj
vSync強制OFFでさらに速くなる模様

Line: 418.74
Rectangle: 404.90
Circle: 416.13
Bezier: 274.22
Text: 1046.66

180:名称未設定
05/05/08 14:56:00 fPFbL3nx
なんだ、なんだその数字は！！！
vSync?!強制OFF?!
詳細キボン！！

181:名称未設定
05/05/08 15:14:44 pbpyFmqj
QuartzDebugの
Tools>Show Beam Sync Toolsで
Disable Beam Synchronizationをチェック

Textが異常に速いのはアンチエイリアス切ってるからかも。。。

182:名称未設定
05/05/08 15:21:54 fPFbL3nx
そりはターミナルからは出来ないのかな・・・

183:名称未設定
05/05/08 16:15:17 MLznS6l3
vSyncは、ディスプレイの描画タイミング(60Hzとか80Hz)に関係なく書くので、
書く回数は増えるが、実際にディスプレーに描画される回数には関係しない。

184:名称未設定
05/05/08 16:18:00 w4hRJ7Kn
OS Xのアップデートで標準対応になるまではQuartzDebugを起動項目に入れておいて毎回設定すんのが一番安心かな

システムに詳しくない香具師は特に

185:名称未設定
05/05/08 16:22:48 MLznS6l3
ちゅうか問題あるからオフになってるんで、システムに詳しくない人はイジラナイ方が

186:名称未設定
05/05/08 16:28:29 6eXtmi1R
QuartzDebugで起動後に設定してもFinderはそれより前に起動してるから高速化の対象外な罠

187:名称未設定
05/05/08 16:30:11 XW04gGnR
defaultsで書き込んでQuartz Debugは使わなければいいんでは。

188:名称未設定
05/05/08 16:30:36 TLrhm+LA
試すだけなら有りかも知れんが、
常時使用しちゃうとｳpﾃﾞｰﾀﾝで正式対応した時のありがたみが薄れる。

189:名称未設定
05/05/08 16:33:18 NzSdJZNA
月中にはCocoaからパネル呼び出したりする程度で
描画レイアウトが狂う場合があったりして、
なんとか形になったばかりのものなので。。

ちなみにdefaultでQuartz2DExtremeEnabledを
変更してもリアルタイムには反映されないので注意。

Configuration.plist見ると確かにMin. 64MBとあるなー
でも32MBでも動くなー。謎。将来64MB無いとデフォルトで
Disableになるのかな。

190:名称未設定
05/05/08 16:34:36 NzSdJZNA
s/月中/3月中/

191:名称未設定
05/05/08 16:48:48 pp5X/w53
どーでもいいことかもしれないがこれをONにすると
IM変換中、文節を区切る際、アクティブな文節が通常太くなるべきところがならなくなる。

ATOK&ことえり

やはり何かしらまだ問題を抱えているんでしょうね。

192:名称未設定
05/05/08 16:50:37 3KmMDmOa
miniじゃ対応してないって表示されてるけど、
ここに書いてあるの無理矢理やってみた。
xbench一回ずつやってみたけどかえって遅くなった結果になりましたよ。
対応してないんだから実際は何も変化は起きてなくてただの誤差なのだろうけど。

193:名称未設定
05/05/08 17:35:05 6eXtmi1R
しかし。。もともとグラフィックカードの
アクセラレーションというのは2D処理の
高速化のためにあったのではないかと。。。
RasterOpsとかさ。。。

NextStepの高度化された描画周りで、それが
全く使えなくなってから15年、再び2Dの
アクセラレーションが有効なるというのも
感慨深いものがあるな。

194:名称未設定
05/05/08 17:40:09 MQtwK3OR
Quartz 2D Extremeの使用は自己責任で…。

195:名称未設定
05/05/08 20:15:57 LLYuHMnM
>>191
うちは問題ないよ.iBook G4-800
ATOK17+ことえり

196:名称未設定
05/05/08 20:58:20 +cpdMnB9
Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する？
不都合多発じゃね？
デフォでofってんだからw
不都合あるからアポはofってんじゃw
自然の流れに反したらいかんｗ

197:名称未設定
05/05/08 21:10:59 UrjIHhjt
オフの綴りはoffな。

198:名称未設定
05/05/08 21:36:13 rbrxRkc2
まず、アップルが出荷状態で無効にしてきたのはなにか理由があるってことだ。

で、xbench で試したけど、QuartzDebug からだと、すぐに有効になったけど、
ターミナルから有効にした場合、再起動しないと反映されなかった。
QuartzDebug から有効にした場合、QuartzDebug から抜けると必ず強制的に
無効になるようになってる。

>>193
仕組みはよくわからないけど、2D のアクセラレーションは今でも使っていた
のでは？
以前、ATI のドライバ内蔵のピポットを使ったら、ものすごく遅かった。
2D アクセラレーションが効かないためだと思ってたけど。

199:名称未設定
05/05/08 21:37:12 rbrxRkc2
>>196
>Quartz2DExtremeEnabledをonに何故する？

そこに Quartz 2D Extreme があるからじゃないのかな？
オレはそう。

200:名称未設定
05/05/08 21:49:38 fQNOMfKK
オフになってりゃオンにしてみたくなるし、オンになってりゃオフにしてみたくなる

それが普通の人

201:名称未設定
05/05/08 21:55:47 8qY3edet
いろいろ誤解してるやつが多いな。

・ExposeやジニーエフェクトはQuartz Extremeを使ってる。
　Quartz 2D Extremeではない。

・システムプロファイラはあてにならない。
　QuartzDebug(Xcode)をインストールするのが面倒なら、
　defaultsでQuartz 2D Extremeをオンする前と後で、
　Xbenchを実行してみるのが確実。

・defaultsで設定した後は、OS再起動しないと有効にならない。

・Quartz 2D Extremeに対応するGPUは、DirectX 9対応のもの。
　つまりプログラマブルGPU。

・今のところGeForce FX 5200などの低パフォーマンスのGPUでは
　Q2DEをオンにしても、あまり体感速度は上がらない。

202:名称未設定
05/05/08 21:57:31 ZtU92abu
新iMacとeMacがrade9600投入してきたからね
これからFX5200以下は淘汰される運命か

203:名称未設定
05/05/08 22:02:33 1ygB1euM
>>201
そうなのか？
GF4MXだけど、Exposeとかの動作が以前よりしゃっきりになってる。

204:名称未設定
05/05/08 22:02:59 fQNOMfKK
mac miniの9200はよっぽど低い金額で買いたたいたんだな。

新iMacとeMacのrade9600でバーターか？

205:名称未設定
05/05/08 22:09:46 8qY3edet
>>203
Tigerはいろんなとこが最適化されてるから、
その恩恵だと思われ。

206:名称未設定
05/05/08 23:05:47 6eXtmi1R
>>201
Quartz 2D ExtremeはQuartz Extremeを内包してるんじゃないのけ？

207:名称未設定
05/05/08 23:20:50 xwoTuhCG
>>206
俺は201ではないけれど、

たぶん、これまでもポゼやジニーは3Dポリゴンのパラメータを変えながら
再描画かけることで、GPUの恩恵を受けていたと思う。だから、今回の
変更でもたいして変わらないと思う。

Q2DEで速くなるのは、ウィンドウ内の描画でしょう。ウィンドウ内のビット
マップはCPUが作るものだったけど、その一部をGPUが作るようになったと。
そういうことでは。

208:171
05/05/09 00:02:37 dONjLuZZ
>>203
この言葉を信じて

>>198
再起動かけてみます。

209:名称未設定
05/05/09 00:06:11 AlrJHqYs
Q2DEの仕組みについては
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:868-880番)
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。

>>171
マルチモニタの両方で遜色無いパフォーマンスかはちょっと
気になる。
XbenchのQuartzGraphicsTestではText以外は明確に違いが
出るはず。

210:名称未設定
05/05/09 00:39:32 +cp4z7q+
>>201 に追加

・Panther の Quartz 2D と、Tiger の Quartz 2D は別物。Extreme を有効にしなくても、高速化されている

・Quartz 2D はウインドウの中身を描く機能。線や四角形はもちろん、文字やボタンも Quartz 2D を使って描かれる。Quartz 2D Extreme はこれを GPU の機能を使って高速化する機能

・Quartz Extreme は、１つの画面に複数のウインドウを重ね合わせたり、移動やジニーエフェクトや陰などをつけるのを GPU の機能を使って高速化する機能

・Quartz 2D Extreme の詳しい仕組みについては、
ｽﾚﾘﾝｸ(mac板:868-880番)
が、もうすばらしい翻訳になっているので、まずこれを読めと。。

次ページ