Linuxが東京大学に大量導入

Linuxが東京大学に大量導入 at LINUX

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150:login:Penguin
01/12/09 15:25 pzEq2AWP
漏れが学生だったとき(もうン年前・・・)
理学部のセンセは生徒にCを教えてましたよ。
「もうFortranは葬らねば。これからはCだ。」と言っておりました。
いや、もちろんVC++ではない、UNIXのcのことですが。

151:login:Penguin
01/12/09 15:34 +Fu1AqlX
しかし、Fortranはまだまだ使われる運命にある。

152:login:Penguin
01/12/09 16:38 iR4lrJ6V
Linux/UNIXにEXCELが無いためにM$に固執する先生は多いね。
けど、そーゆー先生がTeX for Windowsの設定が大変とか言って
四苦八苦している。

まぁ、人それぞれなので「大変なんですね」って言って見守ってます。

153:login:Penguin
01/12/09 18:08 X2tQdkPM
うちの大学は未だSS20 + Solaris2.6が現役で動いてる地方国立。
来年度にハード総入れ替えで、
学生端末向けにSolaris8(x86)とwin2000が導入されるらしい。
ちなみにLinuxは全く考慮されなかったらしい。

154:145
01/12/09 19:31 imNI/H/D
>>147
PC-UNIX厨の方が学問をやる人として良質だと思います。
だってWindowsってちょっとしたスクリプトで済むような事もjavaだし、
そうでなければVector逝きですから、大抵みんな考えないでVector逝き。
やらされなければ自分で作ってやる必要が無い。

>>150
いいセンセでしたね。こっちはPascalを1年だけやらされるyo.
で、Cをやる講義の教授はCもUNIXも初心者のようで、見てて痛々しいよ。
お陰でうちの学科の人はPascalの方が使えるという異常事態。
やっぱりこういうのを趣味でない人に教えるのは難しい？

>>152 aptで幸せにしてあげたい。

>>153 m治と同じ感じですね。ｺﾝﾋﾟｭ-ﾀ初心者がいる限りwindowsはなくせないか。

155:147です
01/12/09 21:03 RU3r3MZA
>>149
　資産になるのか..　それがWindowsの仕様に握られているなんて..憂鬱

>>154
　そういえば、教室の1台PCがベクタフリーソフトであふれてましたね。
　参考になる、ソースとかならダウンもOKなんだけどな。

Pascalをしっかりやってるならまだいいんじゃないの？
　うちなんか教科書横流しで、結局はアルゴリズムまで到達しなかった
のだから。

156:ミゲル・デ・イカーサ
01/12/13 07:39 Amw7sTmg
実現困難な「メキシコの公立学校リナックス整備計画」
URLﾘﾝｸ(www.hotwired.co.jp)
つまりWindowsプリインストールPCしか手に入らなくて、Win95時代のPCは
ブータブルCDが使えなくて、Win98時代になるとWinmodemが。なんてこった。
工場で入れちゃえばいいのに。メキシコには工場がないのか？

157:　　　　　　　　　　　　
01/12/14 03:37 Up+Fx3Ox
ブータブルCDが使えなければFDブートを使えばいいのに。
同一モデルのPCならHDDのデュプリケーと装置を使うという手もあるのに。
（PC自身でも、ケーブルつなげばデュプリケートは可能）

158:login:Penguin
01/12/15 12:45 CCIavVJk
「GNU Linux」ってDebianの事かなぁ。それともメキシコ独自のDistributionかな。
メキシコ政府って真面目なんですね。最近の大学より(･∀･)ｲｲ!!
だって情報科学科とかあるのにWin(以下略)

159:login:Penguin
01/12/15 14:56 3O8PxsWk
>>158
Debian に限らない。
そんなこと言ってるとrmsに怒られるYO!
URLﾘﾝｸ(www.gnu.org)

160:158
01/12/15 16:38 NxIThc/X
>名称のあいまいな使い方は理解を促進しません
>>159 のお陰で理解が促進されたYO! ｽﾏｿ>RMS ｻﾝｸｽ>159

161:login:Penguin
01/12/16 15:07 S8UpfFXv
UNIXどころか計算機も初心者な人のために
大学のWSにドットファイルジェネレータとやらを入れれば(又は作れば)
普及がすすむんじゃないかと思ったんですがどうなんでしょう？

コメントが説明書みたいなのだといいかなっと。user-ja-confみたいなの。
こう考えた私はDQN？首吊った方がいい？

162:login:Penguin
01/12/16 17:22 OfrvEB0u
>>161
氏なんでいい。首も吊らんでいい。
先輩とかに教えてもらわんの？最近は。
中途半端な知識の教えたがりの先輩とかいない？そーいうの踏み台にすれ。

163:login:Penguin
01/12/16 18:23 NlnjQ0ES
教育用計算機システム、今日は電気工事で使えなかった。
東大は工事とかでしすてむとめすぎ。

164:login:Penguin
01/12/16 18:43 SkQPxnwj
>>161
俺もおなじこと考えたことがある…

逝くか…？

>>162
俺の大学はWinばっかりUNIXどこに置いてあるかさえ
見当がつきませぬ…

んで、学科がわるいんだろうけど先輩でUNIX触ってる人は
おりませぬ…(欝

だから全部独学、、、

165:161
01/12/16 23:04 TMzJ77n0
>>164
2chがあるさ．
それに周りの人より詳しいんだから，教えて回ってｵﾅ-ﾆしよう．

>>162 ｻﾝｸｽ．さあこれで冬休みは悪趣味配色ドットファイル作りで決まりだ!

166:login:Penguin
01/12/17 16:03 xr78DWe0
>161
うちの計算機室にはそんなのがあった。
でも、その存在をアナウンスしてなかった。

167:login:Penguin
01/12/17 22:13 JBJPgfg6
来年の常用端末は Sun blade だってよ。
しかし、まぁ、alpha といい、使えんマシンばっか、
どういう基準で選んでるんだか。

やはり理経とフガフガなのか...?

168:　　　　　　　　　　　　　
01/12/18 11:56 tjZdQ5M4
理経といえば、国井先生はいまどうしておいでだろうか？

169:名無しさん＠なぞ
01/12/18 14:23 K2/DhKhl
常用端末が Sun blade　か...　なぞ

170:login:Penguin
02/01/18 06:09 zg6FgKpG
京大もredhatを導入しだした。
W2kとlinuxをデュアルブートするのでシステム全体の稼働率があがりそう。
コスト削減か？

これまでのHP-UXはがらがらで好きだっただけに残念。

171:login:Penguin
02/01/18 10:04 XcEQDuRr
>>167
その年の機器納入担当者の趣味100%だろう :-)

172:login:Penguin
02/01/18 17:37 9lkI9h3T
東大の馬鹿が、Linuxつかえるんかよ？

173:login:Penguin
02/01/18 17:56 LcFhpHwQ
Sun　Bladeって1000？　100？
1000だったら高いよ。2,300万はするよ。
100だと、20万以下

174:login:Penguin
02/01/18 18:58 MTdK0H90
>>172藁タ

175:login:Penguin
02/01/18 20:01 vS5GEjxo
>>172
東大の馬鹿でかつLinux使っていますが、何か?
#マジレス

176:login:Penguin
02/01/18 20:51 bLxii9o8
東京農業大学?
#マジレス

177:login:Penguin
02/01/18 21:05 vS5GEjxo
東淀川大学。
いしい被災地のマンガにでてくるやつ。
#マジレス

178:　
02/01/19 03:27 EPNncPjO
ヂュアルブートじゃなくて、vmwareとかのPCエミュレータｰを乗せる方が
面白いし、教育的だ。なぜなら一般ユーザーアカウントでも、アカウント
内部に仮想マシンや仮想ディスクを作れて、仮想マシン上で
アドミニストレータｰとして仮想マシンの管理者になれたりするからだ。
（それなりにディスクスーペースを与えなければならないけれども）

179:login:Penguin
02/01/19 06:20 MwYjOHk2
>>178
京大のシステムは情報系学科用のシステムじゃなくて、
インターネットへのアクセスなど全学生が利用する情報端末を
目的にしたものだと思われ。
あと、大学はシステム管理者の知識を勉強するところじゃないよ。
そういうことは自習するなり専門学校で学ぶべきこと。

180:login:Penguin
02/01/19 08:07 nPghETyC
>>175

ログインできれば使えたことになるからね、あそこは。

181:login:Penguin
02/01/19 12:34 TZI87X4c
このスレってレベル低すぎるんですけど・・・
みんな本当に大学生なの?

182:login:Penguin
02/01/19 12:48 sIq3KvOH
>>181
大学生ってレベル低いもんですよ。俺もだけど。

183:login:Penguin
02/01/19 15:25 aao2/Am+
>>182
レベル低い奴しか来てないだけ.
高い奴はこんな所来ないよ.
それ以前に本質的では無いというのもあるでしょう.

184:login:Penguin
02/01/19 15:26 aao2/Am+
>>179
も言ってるけどね.

185:login:Penguin
02/01/21 04:17 ilCYCNAC
>>178
京大はディスク領域一人あたり50MB。

186:login:Penguin
02/01/21 05:05 Mn1ri9hF
ちなみに東大も５０MB。けちぃ。

187:login:Penguin
02/01/21 19:58 jarGFBI5
>>173
blade 100 だった。
サーバ系もSunだったし、いったい今年はどこが受注したんだろう...

188:login:Penguin
02/01/24 13:09 qWxTqX5t
京大のメディアセンターって機種更新したの?
僕が知ってるメディアセンターは、WinがPen2の233MHzくらい、UNIXがHP-UXだったんだけど。
Win部屋はいつも満員、UNIX部屋はいつもガラガラだったので、
Winのソフトで印刷するときはPSに変換→UNIXで印刷ってやってたな。

189:　
02/01/29 22:59 PECJA2Mi
いまのようにシステムの性能向上が激しく、基本OSのバージョンの
変化も激しいときに、５年とか６年のリースで教育システムを入れる
というのは、ばかげている。２年が適当だと本当に思う。

190:login:Penguin
02/01/29 23:14 k5560xnv
>>189
同意。実際は難しいけどね。

うちの大学はTurboLinux 4.0が入ってるんだけど、
古すぎて使いにくい。GIMPはよく落ちるし。

191:login:Penguin
02/01/29 23:35 78J518x7
確か PC の原価償却は 6年だっけか。6年も誰が使うんだ。

192:login:Penguin
02/01/29 23:37 78J518x7
今 4年だっけか?

193:login:Windows3.1
02/01/30 00:31 LlgS96mm
僕が知ってるメディアセンターは、Windows3.1、日立のHP-UXでした。
WindowsにはAL-Mailがデフォルトのメーラーだったかな。
日立とは♪このーきなんのき～～　のつながりでログインの画面に
「このーきなんのき」がはってありましたか・・・・
テニスコートを壊して騒人に資源の建物からメディアセンターを
移してましたか・・・・・
なちゅかしー。

194:login:Penguin
02/01/30 01:22 s4FtrWrU
>>189
機械はともかく、OSのversion upは人件費さえ出たら出来るんだが、
人件費は文部省の補助対象にならないのだよ。

後、Windowsはライセンス契約の形態がコロコロ変わる…
3年機器をリースしている間、常に最新のOSが使える、
というような商用UNIXだと当たり前の契約が出来ない。
だから、Microsoftのリリースに合わせて、予算を組まないといけない。
しかも前年度末に…。で、やらない傾向になる。
そもそもソフトウェアの予算に補助はほとんどつかない。

情報工学系には特別なライセンス契約があるとかないとか。

195:めでぃあせんたぁ
02/01/30 01:47 HQ1YJRs7
京大メディアセンターは機器の入れ換えが完了 (多分) した。

OS は Windows 2000 で、RedHat Linux も使える (VMware) けど、
いつもがらがらで使い放題だった HP-UX のようには行かないと思う。

安定性ゼロで必要なソフトウェアも全然揃ってない今のシステムより、
遅くても安定してて使いやすかった以前のシステムの方が良かった。
特に TeX が入ってないのは非常に痛い。

そんなわけで、2, 3 年単位で機器の入れ換えなんかしてたら
今のシステムが使いものにならないうちに次のシステムに移行
みたいなことになると思うんだけど、どうなんでしょ??

196:login:Windows3.1
02/01/30 17:05 LlgS96mm
>>195
メディアセンターってNISがたまに落ちたりして授業が成り立たなかったり
するんだよ。1回生のように実習しかこない人にとっては悲劇だろうね。
しかもマシンのハードウェアー面からの不備も日常茶飯事だしね。
たしかに、不特定多数の人が使う環境でのメンテナンスが大変なのは
わかるけど、運用面なども含めてすこし様々な面で考えてなさすぎに
みえるのは僕だけ？

昔は計算機を使う授業をとらないとメールのアカウントがもらえなかったので、
その授業に興味のない人までくるので定員オーバーし、抽選をするので本当に
興味のある人まで授業が受けなかったりしたもんだよ。今は違うんだろうけど。

>特に TeX が入ってないのは非常に痛い。
それ許されんよ。大学だろ。ワードなんか使って授業で「センタリング」なんぞ
教えるわけでないのだから。TeXを使えばいいというわけではないが、ものの
仕組みを理解できるような環境「も」ちゃんと備えておいてほしいよ。

実学というか、ものの動きを理解しないで上っ面だけを使うことは社会に出れば
いやほどやらされるから、大学生活ぐらいはごりごりした生活をおくってほしいね。

197:login:Penguin
02/01/30 17:11 M5cp9s5Y
>>196 最後の２行、いい事言うね

198:login:Penguin
02/01/30 18:14 s4FtrWrU
>>196
メディアセンターの授業で、NISが必要な事やるの? Windowsだけじゃないのかな?
それともWindowsにUNIX extensionいれて、NISでユーザ管理してるのかな。

199:login:Windows3.1
02/01/30 19:53 LlgS96mm
>>197
会社や部署によって異なるけど、社会に出て物の仕組みがしりたいです！とか
いってられないしね。広範囲な知識の習得は求められるけど、その理解の仕方とか
意義とかについては問われてなさそう（とわれていないところにいるのが悪いのか？）
そういう意味で、最近の「スキル」とか言う言葉には辟易すている今日このごろ。

>>179
>あと、大学はシステム管理者の知識を勉強するところじゃないよ。
>そういうことは自習するなり専門学校で学ぶべきこと。
学生としては当然のことだけど、社会人の僕は最近知識詰め込みまくりの日々送ってるよ。
かなりうわっつらだけのね。そのへんのバランスをちゃんととりながら技術者として
満足した日々をおくるにはまだまだ先は遠そうだー。

>>198
HP-UXからはユーザ管理はNISで管理しています。とらぶるとi-nodeがとんでもないことに
なってたりするね。Windowsはつかったこともありませんし、どこに設置されているのかも
知りません。らくゆう会館か？

おもいっきり社会人の愚痴になってしまったか。いまからびーるびーる。
ちょっとこのスレとは方向違ってしまったけど。

200:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/01/30 20:41 D0a3xFv7
そうでもないよ

201:login:Penguin
02/01/31 16:37 vLK59rn2
>>199
ふーん、HP-UXがそんなに不安定なんて信じられないけどね。何が原因なんだろ。

202:login:Penguin
02/01/31 20:55 uCgGtdJJ
大学のソラリスは全部リナックスに置き換えですか？
独立行政法人化もあるし。

203:login:Penguin
02/01/31 21:43 vCgnzo9q
狂大って昔は使用時間制限して時間オーバーしたら課金てのやってたよね
俺そーいうのが嫌であまり使ってなかった

今思えばもったいないことしたな
学生時代に戻ってもっと勉強やり直したいよ

今学生の人は頑張って下さい

204:あいまいなデバイスさん
02/01/31 22:57 Czn+dKxr
>>202
　ありうるかもね。
　大学も　おおいに巻かれろてことで、多く使われているLinuxを　
　メインとするかもね

205:login:Penguin
02/03/03 22:15 nyjmAkCL
確かに、個人では手を出しにくい商用うにくすがあるってのは、
それはそれで悪くない環境ですなぁ。
しかし、コストのこと考えると、Linuxという流れは仕方がないかぁ。
しかも、学生にやらせれば人件費もかからないし（藁

206:login:Penguin
02/03/03 22:29 ZcYT+1qI
例えば東大だと情報基盤センターのfile serverは、
Sun Ultra Enterprise 10000でしょ。Linuxに置き換えは不可能。
Desktopだけがコンピュータじゃないからね。

Desktopでも保守契約も含めたらLinuxの方が安いとは限らないし。
ユーザアプリケーションの管理は楽だけど。

207:login:Penguin
02/03/04 12:08 jBwNNPI7
情報基盤センターなら端末はNC端末でしょ？
Linuxに置き換え不可能じゃん。

208:login:Penguin
02/04/03 00:32 /SbYjctq
ところが置き換えちゃったんだなこれが・・・。
もし予言したんだったら1は神だｗ

209:login:Penguin
02/04/03 01:03 x4xWnJFs
とんぺーの川内は、ちょっと前はAIX＋X端末だったけど、
そろそろリプレースだよね。
何になったんだろ？

210:login:Penguin
02/04/03 12:19 TB2/ID9S
>>208
NC端末(NetBSD)に、Debian GNU/Linuxを入れたって本当?
ありゃ富士通だったはずだから、富士通がportしたのか?

211:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/04/03 16:06 rmJpfz2P
>>210 うわさではそうらしいね。
ためしにnc上のktermでuname -a したら
Linux ncxxxxx 2.4.5 #111 SMP Tue Feb 19 xx:16:08 UTC 2002 i586 unknown
なんて答えが返ってきた。

ATOKやらTexやらMozillaやらをnc上で使えるし、もうSoralisが要らない感じ。
が、いかんせんまだ不安定だな。何をやってもしょっちゅう固まる。

ちなみにこれはnc上のemacs+navi2chから書いています :-p

212:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/04/03 16:51 rmJpfz2P
Solarisじゃないや、SunOSだ。
なお諸事情によりこれはSunOS上から書いていますw

213:login:Penguin
02/04/03 17:53 TB2/ID9S
>>211
ほほう。

> ちなみにこれはnc上のemacs+navi2chから書いています :-p

(･∀･)ｲｲ!!

214:login:Penguin
02/04/03 17:55 TB2/ID9S
>>211
あ、Debianかどうかはどうなってる?

$ cat /etc/debian_version
testing/unstable

はどう? /var/lib/dpkg, /var/lib/aptある?

215:login:Penguin
02/04/03 20:56 31cXYY2r
>214
dpkgがあるかどうかは未確認だけど、debian_versionは2.2だよん。
なんかunix板でも話題になってる。

216:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/04/10 17:27 vojcWrg9
そういえば起動時にオモイッキリDebian GNU/Linuxと
出てきたw

Loading Linuxうんたらかんたらも。
なんか感慨がw

217:腐れ東大生
02/04/26 22:34 Mgxun4s7
今日初めて端末触ってきたが、ありゃウンコだな。
デフォでWindowmakerがダサダサのOSXのテーマで立ち上がったときには
もうぶち切れですよ。

218:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/04/26 23:13 0W/7lYc3
potatoだったらwmakerのデフォってなかなかイケてる
赤渦巻きの背景じゃないの？

219:login:Penguin
02/04/26 23:55 TRhLsC6Y
でもまあ、wmakerは軽くて馬鹿でも分かるinterfaceだとは思う。
KDEやGNOMEなら重くてぶち切れですよ。qvwm、もうお前はアフォかと

220:login:Penguin
02/04/29 20:06 +OcpYh+q
>>217
テーマくらい自分で変えろ。

221:login:Penguin
02/05/10 09:40 up11SU+x
大学が、商用ソフトから距離をおく態度は良いことだ。
従来は管理をメーカーにおんぶにだっこで、メーカーも
安値で入札した分を取り返すべくサポートがウルトラ手抜き
で、結局ユーザー（特に先進的な環境を望む）が損を
かぶっていた。計算機センター管理者とメーカーがお互いに
馴れ合いで、最終的には納税者が大学とその卒業生から
長期的に得べかりし社会的利益（先進技術を学んだ学生や
技術者、将来有望なソフトウェアテクノロジー）の芽を
つんできたのが、日本。学生にシステムの保守をさせる
のも、金の卵を産む鶏をつぶしていることにほかならないし、
情報科学・工学の研究者にワープロやアウトルック、HTML
の教育をさせているのも、たとえて言えば自動車工学の
研究者に、自動車運転教習の科目をうけ持たせている
ようなものだ。建築学科の教員が、大学のビルの保守を
受け持ったり、ガラスの割れたのを直したりするか？
電気電子工学の教員が蛍光灯を取り替えたり、送電系を
保守したりするか？　なぜ情報系の教員ばかりが計算機の
保守をさせられねばならないのか？

222:名無しさん＠Ｅｍａｃｓ
02/05/10 11:17 96RA/JcK
>>221
# ﾃﾞﾑﾊﾟっぽいがとりあえずレス
商用ソフトと距離を置けば良いという考えは間違いだよ。

最大の原因は現場（研究室なり情報処理センターなり）でコンピュータの
管理作業（ハードウエアの設置からOS／アプリケーションのインストール、
および日々のデータバックアップからアップデート作業、および修復作業まで）を
まともに行なえる人間があまりに少なすぎるっていうことだ。

腕を持つ人が少なければ（または居なければ）納入業者に全面的にお任せする
以外になく、技術面で頼ってしまえば納入業者を変更することなど無理に
なる（ノウハウを納入業者が蓄えてしまうので、別の業者に変更しようとすると
そのノウハウをゼロから構築しなければならなくなる）から、費用面でも
納入業者の意のまま、すなわち常に高い金額を吹っ掛けられるという悪循環に
なってしまう。

あともう一つ突っ込んでおくと、学生にシステムの保守をさせるのは面倒なこと
を押しつけているという側面より、学生に学問以外の経験をさせるという側面を
重視したほうが良いと思う。情報系の学問ではシステム管理者の苦労なんて
わかるはずもないし、上辺ばかりの「知識」でしかなくなってしまうから、
社会に出たとしても知識ばかりで経験の無い役立たずを大量生産することに
なってしまう。だからこそいわば「泥臭い」ことをさせて、知識に経験を
裏打ちして役立つ人材を育成することが重要なのだと思う。

223:　
02/05/10 12:33 XH1gHQrw
ウチの大学はwin2000を大量導入しますた。
んでUNIXを使うには、Ｘサーバソフトを介して
Sunのアプリケーションサーバにログインするしくみ。
こっちのほうが現実的でいいと思うけどな。
学生のうちunixを日常的に使う必要があるのって極一部でしょ。

224:login:Penguin
02/05/10 23:29 1vXknlii
>>222
> 腕を持つ人が少なければ（または居なければ）納入業者に全面的にお任せする
(以下引用略)

後、教育用のシステムは教授会系の人間が仕切るんだけど、
教授ってのは一に研究、二に教育、三以下はなしって人が多いから、
基本的にシステム導入に関する各部署調整、業者との契約なんてやる気なし。

まともな企業だとシステム導入も担当者の仕事として評価されるから、
駄目なシステム導入されて、業者にぼったくられ続けるということはない。

225:小悪魔
02/05/11 16:55 TxwPHJ3y
Linuxを捨てよう。

226:login:Penguin
02/05/12 08:36 YvI9FPi0
Windowmaker、segmentation faultで落ちすぎ。皆困ってるよ～
ていうか去年より明らかに重くなった。萎え

227:login:Penguin
02/05/12 10:02 voPAjk66
>>226
~/.xsessionでWindow Manager変えられるんじゃないの?

$ COLUMNS=180 dpkg -l | egrep -i 'window manager'

で何があるか調べたら?

228:login:Penguin
02/05/15 06:13 qqKrge1I
>>227
いや、/etc/Xsession.confだか何だかで.xsessionは効かなくされて
いる。.xsessionを書き間違ってloginできなくなるユーザーが
出ないようにってことだろう。よく落ちるのは、どうやら
Windowmakerのバージョンが古いのと、Xnestがタコなのが原因
らしい。VNCじゃダメなのかなあ？

229:login:Penguin
02/05/17 01:17 9sxJuyjq
俺がいた頃は、教育用計算機センターは、ちょうど
SunのＷＳからＮＣに乗り換えたときだった。余計に遅くなって笑えた。
あれだけあったＮＣはどうなったんだろう？

あと、スレタイは「東京大学がLinuxを大量導入」にして欲しかった。

230:login:Penguin
02/05/17 01:42 BoUF9fyH
俺がいたころは（つうか今もいるが）FMRからSunのWSに切り替わったとき。
思えば変わったもんだ。でも感動していたのはその頃までだな。
NC端末は研究室でLANをつかったり、自宅でネット使えるようになると
とてもじゃないけど遅くて使ってられない。

231:login:Penguin
02/05/18 19:08 8KqRszj0
>>228
流石にWindowMakerの設定(~/GNUstep/...)は変えられるんでしょ?

/etc/X11/WindowMaker/menu.ja を参考に、
WindowMaker起動後に(w、別のwmに切り替えてくれたまえ。
「RESTART wm名」をアクションにすればいいよ。

232:login:Penguin
02/05/19 22:25 TA85Te6I
おれが居た頃は、三菱のメルコム7000だか8000だかが入っていたよ。
ゼロックス社のマシンのコピー商品だという噂だったな。

233:login:Penguin
02/06/02 00:48 FfMzCWPm
WindowMaker以外にはTWMしか入ってなかった鬱だ。。
それにしても相変わらず劇遅

234:乙武
02/06/02 01:09 7Z2IBDa9
>>222
> 腕を持つ人が少なければ（または居なければ）納入業者に全面的にお任せする

差別だろそれ！！
腕が無くてかったな！
訴えてやる誤れ！！！！

235:login:Penguin
02/06/03 01:34 LmGvpGHA
＞229
＞俺がいた頃は、教育用計算機センターは、ちょうど
＞SunのＷＳからＮＣに乗り換えたときだった。余計に遅くなって笑えた。

X端末からNCへの間違いだろ？
遅くなるわけないジャン。サーバーがSS10->E450になったのに。

236:　
02/06/03 02:04 6iJl5ZZs
九工大の情報センタではディスクレスLinux端末使ってます。
高速ファイルサーバが利用可能だが、回転系のメディアは一切ないという仕様。
ダウンローダにはお勧めできない。

237:login:Penguin
02/06/06 09:46 NBW6znkk
どうでもええが。

>>1 の日本語おかしいな。　
「東京大学がLinuxを大量導入」とあるべきではなかろうかと。

小耳に挟んだ噂だけど、経済産業省の一部では、
「官公庁にオープンソースもんを積極的に導入するために、
うちに限っては、オープンソースもの以外は買わないようにしよう」
って話があるらしい。　

これがほんまなら、くだらんバグを　「仕様です。。。」なんて言って
逃げ切る、回りくどい税金の無駄が減るかも知れないな。

238:login:Penguin
02/06/06 10:33 5t1V3l4i
京大のVMware上のWindows 2000はどうよ?
profileはどのくらい自由に設定できるの?
東大みたいに辞書の学習、単語登録なしって事はないよね?

239:login:Penguin
02/06/06 15:28 PQSb3YQB
>>238
京大はhostがWINで、GUESTがVINEだと思ったが。

240:login:Penguin
02/06/06 16:34 rrqoWATD
東大のは4年前のがよかった。
有志が作ったFVWMのカスタマイズ本とかも出てて面白かった。

241:login:Penguin
02/06/14 21:15 kremcPOq
>>223
なんだか同じ大学のような．．．
ｻｲﾄｳﾋﾃﾞｵエディタがｲﾊﾟ-ｲですよね？

まあ，UNIXも窓も環境が整えられていれば，個人の好みになるので窓が大勢になるとは思う．
でも，ちょっと聞いてくれ．うちの大学は，どっちの環境もスヴァラしいんだよ．

CやC++プログラミングするのに，軽快エディタNotepadやﾋﾃﾞｪ丸で作って，
DOS窓開いて補完の効かない環境で一生懸命キー叩いてんの．
bcc32とかって．みんなファイル名短かいYO!もー見てらんない．

で，学科によってはUNIXを教えているんだが，勧めているのが CDE, OpenWindow!
だって，XじゃあデフォルトなWindowManagerがfvwm2だもん，仕方ないよね．
これでもカスタマイズすれば十分強くなれるんだけど，そうでないなら
操作性，デザイン，どれを取ってもCDE とかと同レベル．まあ最初に開くのがktermだから，
OpenWindowのしょぼいターミナルやNotepad未満のエディタよりは可能性がある．
もちろんログインシェルはcsh．やっぱみんなファイル名短かい．

>>224
> まともな企業だとシステム導入も担当者の仕事として評価されるから、
> 駄目なシステム導入されて、業者にぼったくられ続けるということはない。

という事は，うちの大学がガムバってアレなシステムにしたのかな？
理系大学のくせに，課題やるのより，動画観たり音楽聞く方が適してる．

242:login:Penguin
02/06/20 02:03 F09Ddjlq
今の学生は、計算機を２４時間でも、課金なしに使えるから、しあわせ
だよなぁ。昔は３分７円とかの接続料金が課せられていて、年間予算が
５万とか１０万しかなかったし、CPUタイム１秒あたり７円とか５円も
とられていたんだよ。その計算機の性能といえば１０MIPSぐらいだった。
アレイ計算付加機能を使うと５０MFLOPSぐらい出たけど、大抵のコードでは
10～15MFLOPSもでれば上出来だった。

243:　　　
02/07/13 10:44 JsMJx7IZ
大量って何百台ぐらいなんだろか？

244:login:Penguin
02/07/13 19:05 N3BJg+Eq
>>242
おじいちゃんに戦争の話を聞かされるみたいでヤダ。

245:login:Penguin
02/07/14 03:39 qMl3E38B
みなさん激しく勘違いをしているようですね～。
よくスレタイみましたか？
なんかLinuxを東京大学に大量導入した話で動いてますけど
このスレは Linux「が」東京大学に何かを大量導入した件について
話し合うべく　あぁ～　つまんないから　もうかくのやめた

246:login:Penguin
02/07/14 10:15 FhKOw5yV
>>245
>>47 で既出だしな。

247:login:Penguin
02/07/14 11:09 TYNSfBFG
>>245
「何か」ならよくNC上で動かしてる香具師を見るぞ
小一時間問い詰めたくなるがな

248:login:Penguin
02/07/14 12:08 q78/6+g2
１じゃないが題名の最後に”される”をつければいいんだろが。

249:login:Penguin
02/07/15 10:33 f4mOjY8q
それは気づかなかったＹＯ！

250:　　　
02/07/25 00:19 pZH6nQCZ
大学にLinuxを大量導入して、税金で学生がエロゲームばかりしているかと
思うと、納税者としては腹が立つ。

251:login:Penguin
02/07/25 06:43 rj7YcBG7
>>247
まぢ？情報棟にはよく逝くけど、さすがにそんなのは見たこと無いぞ。
それともどこかの学科の分散端末とか？数学科の連中とかやりそうな気はする。
>>250
それは無理でそ。50MBのquotaをウン人で出し合ってsymlink貼りまくるくらい
しないと。XEmacsの倉庫番とかは探せばやってる奴いるだろうな。

252:login:Penguin
02/07/25 09:40 1wBOtXIJ
これがもしスタンフォードとかマサチューセッツ工科とかなら BSDとか、まあUNIXになるんだろうな。

253:login:Penguin
02/07/25 19:33 1YqxDEUo
昔は休みの日にも情報棟にこもって課題をやっていたもんだが、
家のLinuxマシンの方が快適だし、ブロードバンドなので、情報棟の
役目はもはやなくなった。

254:login:Penguin
02/07/25 23:20 0S6BwKdn
>>253 どこの大学もそんな感じだね(´ー｀)．

255:　　　
02/07/26 14:51 hqzfU9HA
学生がみんな自宅でクーラーを回しながら、ブロードバンドでネット
接続して大学の教育用計算機にアクセスしたり、自宅のPentium4の
マシンでブイブイと計算をしているというイメージなのかな？
　情報塔が無用の産物になってしまったのなら、早速スクラップアンド
ビルトということになるのかな。建物としてはまだもったいないな。

256:login:Penguin
02/07/26 19:18 m53278Yk
>>255
> 接続して大学の教育用計算機にアクセスしたり、自宅のPentium4の
> マシンでブイブイと計算をしているというイメージなのかな？

大学にある計算機，いやパソコンって，ゲームとか動画見るのにしか向いてないんだもん．
大学のはPen4のくせに，私愛用ClassicPentium100MHzノートの方が課題がはかどる．

257:login:Penguin
02/07/27 12:02 e9sOpB5A
ふつー自分のノーパソ持ち込んで、さりげにイーサ抜き刺しだろう

258:256
02/07/27 16:14 sncyVH30
>>257そんな (･∀･)ｲｲ!! 物付いてません．それに，大学で計算機いじってても (･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

259:login:Penguin
02/07/28 19:10 XIYSRqsj
>>251
よく見るは言い過ぎたな。2回ほど見たことがある。
某学部の分散配置端末だな。

DHCP使ってｴﾑｴｸｰｽしている輩は即刻氏んでください
違法合法以前に回線的に大迷惑じゃ

260:login:Penguin
02/08/03 18:33 1QWYCXNk
＞＞２５１
USB端子で接続できるHDDやMO、USB端子で接続できるメモリ
などをつなげるのであれば、個人でもウンGBやウン十GBのファイルを
もてるのではないのか？

261:login:Penguin
02/08/14 15:54 2nAWbwWD
WindowsNTターミナルサーバーで動いていたWindowsNTのPCは
無くなる・無くなったのか？

262:login:Penguin
02/08/14 20:57 H3T5rCI+
1万円で20GBに、一人50MBしか使えない。それって、管理の都合を優先
しすぎて、あまりに時代錯誤なんじゃないか?

>>260
FirewireかUSB 2.0 なら、そういうことでしょう。だとしたら、ハード
ディスクをつけない意味ってなんだろう? ないものは故障しないって
いうメリットか?

263:login:Penguin
02/08/14 21:36 6t175nsu
>>262

MTBFを調べりゃすぐ分かるだろ。HDDがなければ随分助かる。
が、電源もかなりMTBFが短いから電源もなければもっと助かる(W)

264:login:Penguin
02/08/15 01:19 /0GLx8QN
今１マン円だせば、裸のIDEドライブなら６０GBのものが買える。
７大学大型計算機センターで、最近並列計算機などを導入し、
年間１００マンとか２００マン払えば、CPUは使い放題という
サービスをしているところが多いが、なぜかファイルの方は
もてるサイズが極めてしょぼくて、しかも課金がきちがい
じみて高い。今なら、最高速度のアクセス速度を要求するので
なければギガビットイーサあるいはやむなくも１００MBPSの
イーサーで計算機本体からケーブルを延ばし、その先に
ネットワークをつなぎ、NAS方式のディスクストレージをユーザーが
預けておくか、レンタルするやり方で、記憶容量を確保する
のであれば、一人あたり数十～数百GB程度は楽勝であり、
予算をはれば、数TBも可能なのである。これはわずかな管理の
手間で、並列計算機本体とは独立に増設や除去、変更が可能なのだ。
　もちろん、超巨大なRAIDによる棚を何個もたちならべて部屋をひとつ
埋め尽くす覚悟であれば、莫大なストレージが提供できるのだ。

265:login:Penguin
02/08/15 01:32 2TY074iU
だって、大学教授で特に情報ってアレな人がかなり多いもん…。
授業もつまんねーし役立たねーし。
外から非常勤で来る人は好きでつ。

266:login:Penguin
02/08/15 09:07 gxuo5NQN
みなさんは，大学から割り当てられたディスクスペースを，何に使いたいですか？
研究室とかにほぼ住んでいる方でないと，大学の情報機器はあまり使わないと思うのです(ｳﾁﾀﾞｹ?)．

267:login:Penguin
02/08/15 09:49 yg24g9Y2
>>264
そして、毎週HDDが、どこかで新しく壊れるという話ね...　巨大なRAID
の再構築には数時間じゃぁすまないからなぁ。富士通のあれみたいに、
一斉に壊れるなんていう技もあるし...　HDDにはメンテの手間がある
というのはその通り。

>>266
倉庫だと思えば、結構便利。自分でデスクトップとかノートを持っている
場合だと、バックアップに使うなんてのありだね。VMware とか使うよう
になると、2GB単位で使うので10GB以上は欲しいでしょう。

大学の機器にネットワークからアクセスできれば、サーバとしての用途が
あるので、大学に常駐しない人でもメリットはあります。ただ、そういう
ように使うには、技術がいるね。Windows はリモートから制御するサーバ
にはあまり向かないから、Linux の方が有利かな。最近はそうでもない
って話も聞くけど...

268:login:Penguin
02/08/16 11:36 ZTyZaNus
>>267 「学生専用の無料ストレージサーヴィス」ｗ

大学が流行りものにお金をかけるのを見ると不愉快だよ．
とはいえ，貧乏学生に流行りものぐらいは提供するのが大学．
でも映画を見られるようにするのは不要だと思うなぁ．そういった学科は無いんだし．

このスレの方々の意見を伺います．
ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱマンセー(ﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ云々が第一目的)な計算機は必要だと思いますか？

269:login:Penguin
02/08/17 02:33 A5d07DSw
>>264
ふつ～のPCのストレージとSANではコストが違うのよ。
ベアドライブだってクソ高いのよ。

前のシステムは15MBだったんだし、99年当時としては50MBは
それなりに妥当だと思うけどなぁ。
ちなみにストレージシステム丸ごと交換するのは、
年度途中でできるような金額ではないのであしからず。

270:login:Penguin
02/08/17 16:56 e2Bw10bT
別にはやりものでなくったって、今どき、PCを買えばDVD-ROMぐらいついているでしょ。
それにつりあうくらいのハードディスクがある方がシステムのバランスとして当然でしょう。

>>269
サーバーっていうか、ホームページの容量としてそれくらいってなら理解できるけど、
gcc もコンパイルできないような容量でコンピュータを学べるわけないと思う。
WWWキャッシュとかを考えてもロカールストレージは重要だと思うよ。

271:login:Penguin
02/08/17 17:49 p0Yei+nt
>>270
> gcc もコンパイルできないような容量でコンピュータを学べるわけないと思う。

そうですよね．でも，各種コンパイラは大学が用意してあるはずなので，
自分で揃える心配はしなくて大丈夫ですね．
大学が学生の興味を引きそうなものを予め入れておけば50MBくらいでよし．
流行りの勉強をするには足りませんが．(Lopsterで共有を試してみるとかｗ)

# 私の行っている大学では，C, fortran, pascal, common lisp(･∀･)ｲｲ!!が用意されています．
# C++ は入ってないのに講義があるので窓．
# それでも自分の好きな環境にしようとコツコツ入れていくと50MBじゃ足りない．．．これは例外？

272:login:Penguin
02/08/17 18:05 DM2Z+N7d
>>270
gccのコンパイルとかに使える/tmpスペース無いの？
コンパイル終わったらバイナリだけ自分の所に置いて…みたいな

273:login:Penguin
02/08/17 18:43 p0Yei+nt
みんな，そんなに大きなバイナリ作ってるの？具体的に何MB？

274:login:Penguin
02/08/17 23:42 kM0wB+jo
>>43
激しく遅レスなのだが、
たぶん同じ大学だと思われ。
あのGNOMEは初期設定がヘボだし重いしで良いことないね。
日本SGIの担当がヘボっぽいらしい。

275:login:Penguin
02/08/18 12:48 Vg2FBXMg
>>273

自分でスクラッチから作るとかでソースでMBいくのは無理だ。しかし、
gTkだのQtだと使うとできるバイナリは意味なく巨大になるよね。

(今のわかいもんは) 自分でconfigure/makeなんてしないんだろうけど、
Perl/Tkだろうとgcc, Emacs　あるいは Linux Kernelなんて必ず100MB
必要です。

そういうことをしない! って割り切ったり、MP3やMPG4は禁止とかいう
なら50MBとかもあるんだろうが... ディスクスペースくらいうさぎ小屋
から脱却してもいいんでないかい?

276:login:Penguin
02/08/18 14:04 RYyqi8Rl
>>275
アプリケーションの構築はやるべきだ。覚える事は多々有る
MP3, MPG4そういうものは不要、当たり前。
せめてテンポラリで数ギガあってもよさそう。。と思った

277:271
02/08/18 16:43 XLPntz87
>>275
> gTkだのQtだと使うとできるバイナリは意味なく巨大になるよね。

なるほど．．．電気系の学科なので，GUIアプリという発想が無かったや．

> (今のわかいもんは) 自分でconfigure/makeなんてしないんだろうけど、
> Perl/Tkだろうとgcc, Emacs　あるいは Linux Kernelなんて必ず100MB
> 必要です。

perl/tk, gcc, emacs を自分で入れるの？いまいち分かんない．ｽﾏｿ｡
ライブラリなやつは大学に頼んで入れられるのかなぁ．
configure/make 無しでどうやって make するの？

>>276
> MP3, MPG4そういうものは不要、当たり前。
> せめてテンポラリで数ギガあってもよさそう。。と思った

そうそう，うちの大学，テンポラリ少なくてダメだなぁーと思っていたのですが，
実はあったのです！窓でアクセスできる領域にだけね！(astecXからはダメ)
つまり，窓プログラミングや mp3, mpeg においては十分にディスクを使えるが，
UNIX でとなると，50MB + 共用のdir数十MB．アフォだヽ(`Д´)ﾉ

278:login:Penguin
02/08/18 18:57 43piSn0J
>>264
> 最近並列計算機などを導入し、(略) なぜかファイルの方はもて
> るサイズが極めてしょぼくて、しかも課金がきちがいじみて高い。

例えば流体力学系の計算でvisualizationしようと思うとさ、
途中の計算結果を全部保存しておかないといけない。
だから、storage arrayも、(相対的には)processor並みに速いことを要求される。
各CPUと対応するstorage array moduleが直付の世界だから。

279:login:Penguin
02/08/18 19:20 Vg2FBXMg
>>278
圧縮しながら書き出すのが吉なんじゃないかい? 流体力学の出力だったら、
圧縮すれば1/10以下でしょ。zlib かなんかで十分だと思うよ。

280:login:Penguin
02/08/31 22:24 Jrnphh7d
大量に導入しているということは、裏でMPIとかScoreとかが走っている
んだね？

281:login:Penguin
02/08/31 23:21 L/3hwUxj
>>280
なんでそういう話になるのかまったく理解できませんが

282:login:Penguin
02/09/01 08:11 87Z+LiUH
コンピュータの勉強をする人は学科とか研究室のマシンを使います。
情報棟は主に学科とか研究室にコンピュータがない人たちが、メールしたり
Ｗｅｂにアクセスしたりするのに使います。
ディスクを山ほど用意しなくてもいいと思う。

283:login:Penguin
02/09/01 16:35 40NdEf81
>>282
ほんと．ただし，大学がキチンと必要なものを入れておいてくれればの話ね．
わざわざ旧世代向けの書き方をしないとならないときって最低．
そんな時は自分で入れちゃうから，ディスクスペースは必要．

284:login:Penguin
02/09/04 20:00 Xz8v7m9a
東大はいいよな、５０MBもあってさ。うちは３０MBだ。
昨日２９MBだったから、w3mとnetscapeのcache消したら17Mまで減ったが

285:login:Penguin
02/09/04 22:17 SiHlya1i
>>284 どーせ大学は帯域広いんだから，cache を消す .logout を書いておこうよ．

286:login:Penguin
02/09/05 08:18 SAbTaIRx
>>285
.loginに書いたのですが、まずかったですか？
Cシェルスクリプトはよくわからないのですが、
~/.w3m/w3m*があったらrmするみたいのはどうやってかくのだろう。

287:285
02/09/05 09:35 8zMQdGUq
>>286 Cシェルかよ！って，大学ではなぜか多いんだよね．
数少ないCシェル解説サイトを探してもらうか，
bash -c 'for file in $HOME/.w3m/w3m*; do rm -f $file; done'
# これで動くかしら．．．$HOMEがだめならフルパスで．．．
もし良かったら， bash が /bin 以外にあったらどこにあるか教えてね．
うちは /usr/大学名/bin ｗ

288:login:Penguin
02/09/05 21:16 uRtNptQo
なるほど、forでやるのですか。じゃあ、cshでもforeachでできそうですね。
bashは/usr/local/binでした。tcshもです。
zshもあるのですが、ログインシェルにはできないみたい(´･ω･`)
でもtcshなんか使ってるﾔｼはほとんどいなくて、みんなcsh使ってます。
もちろんhistoryなんか使えないわけで。かわいそうに。
おまけにCDE+dtpad。solarisは使えね～、なんて思ってることでしょう。

289:285
02/09/05 23:01 8zMQdGUq
>>288 ログイン後，bashと打つだけでかなり良い環境になるかも．

/usr/local/bin は違うけど，cshばっかって，うちと同じだ．．．かわいそうだよね．
結局，大多数の大学は脱UNIX,linuxなわけね？もう．
どうせawk, perlのバージョンも壊滅的に古いんだろうなぁ．

290:login:Penguin
02/09/06 05:06 8nucIPer
foreach i ($HOME/.w3m/w3m*)
rm $i
end
で試してみたら、foreach一致しませんって怒られた。
うーん、エラーを出さずにやるにはどうすればいいんだろう。

291:login:Penguin
02/09/06 05:42 cj0NL+ft
foreach i (`find $HOME/.w3m -name 'w3m*'`)

糞shell, (t)cshさげ

292:login:Penguin
02/09/06 09:42 +FDCkrQx
悪いことは言いません．なんとか bash を使うことにリソースを割当てましょう．
csh には限界があるとかって文書がどこかにあった．もうやるだけ無駄．

293:login:Penguin
02/09/06 14:04 lhH6StyK
スクリプト書くんでなければ、tcshでもいーんじゃない？
zshが広まるまでは、tcshが一番interactiveな用途では
強力だったんだし、linux以外だとたいていcsh系が標準
になってるでそ。
そういうヲレも.cshrcでexec　bashしてるけど

294:login:Penguin
02/09/06 14:17 ujYK8R4z
>>291ありがとう。できました。
>>292そうですよね。リダイレクトわけわからんですし。
>>293tcshもいいですけど、やっぱりzshですよね。bashは使ったことないです。

295:login:Penguin
02/09/06 14:49 +pOWZhYw
いまさらだが、タイトルが変だぞ。
Linuxが～じゃなくてLinuxを～だろ。

296:login:Penguin
02/09/06 14:59 iflz26WU
>>47

297:login:Penguin
02/09/06 15:16 +pOWZhYw
検索終了。>47も気になる・・・。

298:login:Penguin
02/09/06 19:08 FbaC4QGw
どうでもいいけど東大のコンピュータオタクって可不可オンパレードか
90以上かの両極端なのが笑える（藁

299:login:Penguin
02/09/06 22:10 +pOWZhYw
俺は不可大行進。

300:login:Penguin
02/09/06 23:44 +FDCkrQx
>>298はハカーで全員の成績のデイタベイスを持っている．
または東大のコンピュータ上で走っているプログラム本人．

301:login:Penguin
02/09/08 13:39 N0KAxQb7
計算機にいれあげた者は、語学などの教養の成績が悪くなるので、望みの学科
にはいけずに、造船とか金属とか建築などの不人気学科に行ってしまうので、
ハッカーは本来行くべき学科にはいけずに討ち死にしたり、中退してしまう罠。

302:login:Penguin
02/09/08 14:57 6UAJnaFt
>>301
まぁ単位くらいはがんばれや。

303:login:Penguin
02/09/09 00:13 Tv+KIN7l
計数があるだろ計数が。

304:login:Penguin
02/09/09 07:50 LFbKBkMG
そりゃあ，好きでないものでも多少は出来ないとねぇ．．．
でも，理系大学なのに神話で学ぶ英語が必修だったりするのは(以下略

それと，
ハカーというのは問題を解決することにﾊｧﾊｧし，より困難な問題を求める者です．

305:login:Penguin
02/09/15 17:36 1j1w2Hld
これの詳細知ってるひとｷﾎﾞﾝﾇ
URLﾘﾝｸ(www.ecc.u-tokyo.ac.jp)

306:login:Penguin
02/09/17 09:11 FFkVX/K4
>>305
大変珍しいね。北大のようなところでは、昔、「多くのユーザーの意見」
を参考に、次回は次のような仕様にしました、などとやってはいたが、
実際には、担当者の周りの人間か最初から次回も同じメーカーにするべく
仕様を作っていたのが見え見えだった。なんらのアンケートも公聴会も
なしに、「多くのユーザーの意見を参考」にもないものだった。
大口ユーザーのグループにいたが、誰も何も関係ないところで、ものごとは
密室で決まっていた。背景には通産省の指導と称する官製談合があった。

北台：目立
灯台：目立
兄弟：不実
飯台：日伝
糖北：日伝
那古家：不実
窮周：不実

と決まっているのだ。形だけの入札はあっても、
最初からメーカーが決まっているのでした。

307:login:Penguin
02/09/17 09:54 LVpEcQYE
>>306
おぬし詳しいな

308:login:Penguin
02/09/17 10:04 N6EDA4ro
>>306
学生の意見を、形だけでも受けつけてくれるのは、まともな神経が通っているんだね。
迷第(マネ)なんか、突然窓マンセーシステム(しかも不便)。学費って一体。。。

309:login:Penguin
02/09/17 10:47 KLNKNbM4
次回灯台はH立なのか。今までは不実だったが。

310:login:Penguin
02/09/17 11:37 bgdhkV5E
結局日本は学生運動の時に寮をつぶしてしまったから、
専用線が寮で使い放題の海外に比較すると、大学生のネット環境は大きく後退してしまった。
今はADSLも安価だからまだいいけど、以前は家からシャドウパスワードか
何かで認証が面倒な上、ZMODEMかなんだかでファイル転送しなければいけなかったり、
ろくなもんではなかった。

311:login:Penguin
02/09/17 11:43 N6EDA4ro
>>310 しかも、大学は本当に学生のためになる環境を整備するやる気を無くした。

312:login:Penguin
02/09/17 12:28 UIfpxEqc
>>309
前のシステムは、基幹およびUNIX系(端末含む)が富士通、Windows TSEがNEC、
の二者合同だったはず。(書類上どうなっていたのかはしらん)

313:login:Penguin
02/09/17 12:36 UIfpxEqc
>>308
これ、学生の意見を聞くんじゃないよ。教員の意見。

314:308
02/09/17 14:33 N6EDA4ro
>>313 ｳﾜﾜｧｧﾝヽ(´▽｀)ﾉ迷第では教員も戸惑ってるんだYO!もう最悪。

315:login:Penguin
02/09/17 15:39 r7dvPydM
>>308
>突然窓マンセーシステム
どのへんが?来年変わるってこと?

316:308
02/09/17 16:24 N6EDA4ro
>>315 いえ、迷第では4年ごとに入れ替えがあるのですが、
昨年度は何の相談も無しに、「来年度は窓だYO」という発表があったのでした。
UNIX システムの講義があるにも関わらずです。
まあ、その時点でも UNIX の出来るカコイイ教授はほとんどいなかった(講義してるヤツも)のですが。
今考えると、「簡単なシステムにしろや」と訴えた教員もいたのかな、なんて重います。

317:login:Penguin
02/09/17 21:30 TnavgT48
>>316
solaris8も入るんじゃなかった？

318:308
02/09/17 23:45 N6EDA4ro
>>317 Astec-X、jp109キーボード、ctrl:swapcaps無しじゃ無理だｙｏ！(ﾜｶﾞﾏﾏ

319:login:Penguin
02/09/18 00:24 4/87k+gl
>>318
Astec-Xっての今年導入されたばかりだけど、もうなくのるの?
でもあれｸｿだよね。漏れはメディアしか行かないから関係ないけど。
メディアではwinよりsolarisの方が人気あるよ。

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