【deb系】Ubuntu Linux 41【ディストリ】

【deb系】Ubuntu Linu ..

751:login:Penguin
10/06/07 21:10:38 37nXXEzL
>>745
放置ではなく、方針。
キミはいろいろ曲解が多いな。

752:login:Penguin
10/06/07 21:12:28 P9Ov0s9m
>>747
はぁ？
逆におまえは翻訳も日本人じゃないといいたいのか？
例えばibusやscimの主要な開発者が日本人じゃない（実際はしらんけど）としても、mozcやAnthyの主要な開発陣は日本人じゃないとダメだろ。
日本語の不具合を日本語わかりませんな人に聞いてどうすんのって話だよ。

753:login:Penguin
10/06/07 21:13:56 P9Ov0s9m
>>751
揚げ足とって意味あんの？
対処しないんだから放置も方針も大してかわらんだろ。

754:login:Penguin
10/06/07 21:15:45 LJSwkYCS
geditは開けないなら開けないでしょうがないけど、なら読み込み終わるまで待たせるなよなよって感じだなあ。
泣き別れのゴミがあったりするだけで誤判定するのはどうにかならんかと思うけど。

755:login:Penguin
10/06/07 21:15:55 37nXXEzL
タダの馬鹿みたいなんで ID:P9Ov0s9m をNGに突っこみました。

756:login:Penguin
10/06/07 21:16:03 9j8b0wmY
>日本語の不具合を日本語わかりませんな人に聞いてどうすんのって話だよ。
それを分かるように英語で説明するんだよ。

757:login:Penguin
10/06/07 21:20:13 G0TMhmNy
>>752
開発者と翻訳者は別だカス
mozcの辞書もIPAだよ

758:login:Penguin
10/06/07 21:20:43 P9Ov0s9m
>>755
てめえで、>>714みたいな失礼な発言しといて今更何いってやがる。
馬鹿はてめだろ死ねやボケ

759:login:Penguin
10/06/07 21:21:28 G0TMhmNy
あ、でもmozcもAnthyも開発したのは日本だけどな。

760:login:Penguin
10/06/07 21:22:56 P9Ov0s9m
>>757
誰が辞書の話をしたの？
mozcの開発は工藤氏じゃないのかな？

761:login:Penguin
10/06/07 21:23:37 P9Ov0s9m
>>759
だからそういうことを言ってるんだけど、やっと理解したか。

762:login:Penguin
10/06/07 21:26:04 G0TMhmNy
>>761
意味が分かりませんなぁ
例えばお前がテキストエディタ作って外国人から「おい俺たちの国の言語だとエラーが発生するぞボケ」と言われたらどうすんの？

763:login:Penguin
10/06/07 21:26:31 KGklPO5U
とりあえず他言語の利用者には迷惑をかけない様に自重してくれな

764:login:Penguin
10/06/07 21:28:06 P9Ov0s9m
ま、サービス業には向かないタイプだな。
てめーで人を怒らせるような鼻につく発言連発しといて、おまえよばわりだのお里が知れるだの。
古いLinux使いはこれでいいんだろうが、Ubuntuのスレやフォーラムにはいて欲しくないタイプだね。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:638番),714,718,729,731,733,751,755

765:login:Penguin
10/06/07 21:31:29 n8HoSGeX
熱くなってる人がいるな。
使えるモノ使えば良いのに。
たかがコンピュータ使うのにストレスためて
どうするｗｗｗ

766:login:Penguin
10/06/07 21:32:50 jRnySbIZ
何というかこんな人の少ない板で朝っぱらの一回を別にしても3時間近くに渡って21回の書き込みとかなかなか大したもんだな

767:login:Penguin
10/06/07 21:33:58 bhsgBgKP
>>764
そういう人に簡単に釣られてキレちゃうような人も自重してほしいんですが。>>758

768:login:Penguin
10/06/07 21:34:42 P9Ov0s9m
>>762
意味わかりませんな。
例えばお前が特定の国は想定してないけど、取り敢えず日本語では正常に動作するテキストエディタ作って、
特定の国のある人が、そのエディタを気に入って、自分たちの国でも使えるようにしたとして

そのある人が改造してその国で使えるようなエディタのことで「おい俺達の国の言語だとエラーが発生するぞボケ」と言われたらどうすんの？

おれだったら、あなたの国の言語のことは、その言語で使えるようにした人に聞いてくださいといいますがな。
特定の環境で発生することを、関わってない人に聞いてどうすんの。

769:login:Penguin
10/06/07 21:35:57 U2VF7VoJ
標準で申し訳程度についてくるエディタ一つでよくそんなに盛り上がれるなおまいら

770:login:Penguin
10/06/07 21:36:58 9j8b0wmY
>>768
それは１０年前のLinuxの日本語化が通った道だ

771:login:Penguin
10/06/07 21:39:22 P9Ov0s9m
>>770
Vineのことかー！

772:login:Penguin
10/06/07 21:39:51 G0TMhmNy
>>768
>自分たちの国でも使えるようにしたとして
いやいやｗそんな一から作り出そうとせずにgeditのようにGTK使って開発したとしてさ。
そうすれば改造しなくたってインプットメソッドのサポートしている言語なら入力できるだろ。

それにUbuntuにインストールされているgeditも各国共通だろ。

773:login:Penguin
10/06/07 21:41:16 Hq1CvOxn
>>769
そのおまけが、ubuntuスレでは結構ベタ誉めされるけどなw
とりあえず、古参と偉そうにしてないで、文句に対して耐性つけろよ。
まず同意してやれば落ち着くだろ?

774:login:Penguin
10/06/07 21:46:49 LJSwkYCS
いっそ文字コード判定は外部ツールでやって、決め打ちで開けるようにしたらどうだろ？
っていうかマジックにテキストの文字コード情報欲しいかも？

775:login:Penguin
10/06/07 21:47:41 G0TMhmNy
>>774
$ nkf -g hogehoge.txt
どうぞ。

776:login:Penguin
10/06/07 21:52:00 Hq1CvOxn
焼きラーメンって焼きそばだろ?

777:login:Penguin
10/06/07 21:53:27 LJSwkYCS
>>775
kconvだのiconvだのあるけど、そもそもgnome標準のコード変換ってどれなんだ？

778:login:Penguin
10/06/07 21:54:47 P9Ov0s9m
>>776
正確な定義はわからないが、焼そばは蒸し麺、焼きラーメンは茹で麺だと思ってる。

779:login:Penguin
10/06/07 21:57:09 P9Ov0s9m
>>777
コマンドでconvmvしか使わないから、GUIは使わない。
kconvはKDEくさいから使わない。

780:login:Penguin
10/06/07 21:58:35 P9Ov0s9m
なんか自分で栃木っぽくなってきて嫌だ。
だが断じておれは栃木ではない。

781:login:Penguin
10/06/07 21:59:51 LJSwkYCS
じゃあqkcだな
だれかutf-8対応しといて

782:login:Penguin
10/06/07 22:04:13 +EuP/0ou
apt-getを使わずにソフトウェアをｲﾝｽｺするのってどうやるの？

783:login:Penguin
10/06/07 22:06:55 G0TMhmNy
make install
aptitude
yum

784:login:Penguin
10/06/07 22:09:43 0PbiysI+
wget & dpkg -i

785:login:Penguin
10/06/07 22:10:15 LJSwkYCS
まあコード変換なんてケチくさい事言わずに、翻訳まで出来る奴が欲しいね。

786:login:Penguin
10/06/07 22:14:47 P9Ov0s9m
>>782
どういうソフトかによる。
リポジトリにあるものに関しては、>>783の答えは一番上の以外は殆ど同じ。
yumはUbuntuのリポジトリにもあるけど、rpmで使うやつなのでUbuntuではあんまり必要ないかも。
インストールしたいのがdebなら、クリックするだけでもOK

787:login:Penguin
10/06/07 22:16:33 G0TMhmNy
dpkgもapt-getも似たようなもんだろ

788:login:Penguin
10/06/07 22:17:26 LJSwkYCS
スーパー牛さんパワーが無いよ！

789:login:Penguin
10/06/07 22:18:27 G0TMhmNy
apt-get moo

790:login:Penguin
10/06/07 22:24:01 9ECMtltb
不毛な論争を繰り広げて熱くなりながらも質問が
くるとサラッと答えるお前らが好きだw

791:login:Penguin
10/06/07 22:24:28 P9Ov0s9m
>>787
64bitに32bitパッケージを入れる時にaptには反映されないので、ちょっと違うかなと。

792:login:Penguin
10/06/07 22:25:18 LJSwkYCS
不良牛はいらん、癒し系の金魚が欲しい。
…しかし外人も変なもの知ってるんだなと妙な早合点をしたのは秘密。

793:login:Penguin
10/06/07 22:41:04 7BXlkleU
gnomeからevolutionの依存性が切れるのはいつになるんだ

794:login:Penguin
10/06/07 22:50:54 p0fI7Mux
なんか凄い速さで回ってルゥ

795:login:Penguin
10/06/07 23:20:27 wsn91K5+
文字エンコーディングの変換なんて今時iconv一択だろう
出てきた中だと他のは日本人しか使わない

796:login:Penguin
10/06/07 23:35:58 LJSwkYCS
なんで日本人ってガラパゴスな割りにあっさり乗り換えるんだろうね。
蓄積を全く生かせない。

797:login:Penguin
10/06/08 00:42:33 0/cxSCUW
誰か有名人（←ここ重要。テレビ世代だから）が、ここに乗り換えられますよ！って言うと安心してみんなで乗り換えて沈む。

798:login:Penguin
10/06/08 01:07:24 Tos3IWTQ
何が嬉しくて未だにnkfとか使うのか知らんし無理にiconv使えとは言ってない
ただもう事実上標準と言えばiconvでしょってだけ
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
無知な人が多いこのスレで変な情報を流されて妙なものが延命してもいいことない

799:login:Penguin
10/06/08 01:12:58 x7zGr6ct
とりあえず古いものは批判しとけばいいみたいな

800:login:Penguin
10/06/08 01:17:25 R5oxh7qR
iconvってfromとtoを指定しないと駄目なんだっけ？

801:login:Penguin
10/06/08 01:37:08 Tos3IWTQ
nkfは出た当初から使っていたし、他のも適宜比べてみたりした。自分で自動判定コードや
コンバータを書いたりしたこともある。同じようなことをしてきていて違う意見の人もいるかも
しれんが、俺の場合今はiconv一択という認識で、古いから批判しているわけじゃない。

802:login:Penguin
10/06/08 01:58:24 cda4qlUM
>>801
本当に実用になるコンバータを書いたのなら

今はiconv一択という認識

になどならず、自作のコンバータを使ってるはずだが。
iconvにもいろいろ問題があるし。

803:login:Penguin
10/06/08 02:17:45 0/cxSCUW
nkf -g 相当の機能がiconvにあるなら使う

804:login:Penguin
10/06/08 02:25:34 +ez87NPr
geditの話はレガシー・ローカル・エンコーディングの自動認識に対する不満
nkfがニーズにぴったり

805:login:Penguin
10/06/08 02:54:59 R5oxh7qR
>>802
nkfも使ったし、自分で書いてみたりもしたけれど、
今ではiconvしか選択の余地がないと読めるんだけど？
実用になるコンバータを書いたなんて書かれてないし。

806:login:Penguin
10/06/08 07:58:50 psiGRVbe
日本人がiconv積極的に使うシーンはあったかな？
nkfの方が便利。

外国人はiconv使いたがるが、理由は知らない。
関心も薄いから定例化して使い続けてるだけじゃないか？

807:login:Penguin
10/06/08 08:37:41 R5oxh7qR
つうかそれこそ目的に応じて
使いわけりゃ良いね。

808:login:Penguin
10/06/08 08:45:20 Tos3IWTQ
>>802 業務で作ったもので、対象にも依存するが普通(nkf)以上の精度と速度があった
>>806 まぁそういう見方も否定しないんだけどね

自動判定は精度100%じゃない時点で苦肉の策でしかないのに頼りすぎが気持ち悪い
そのために汎用なエンコーディング変換モジュールを使用しないとかバカじゃないかと思う

809:login:Penguin
10/06/08 09:23:12 vIB6W3hs
>>806
nkfは日本語しか対応してないからだろ

810:login:Penguin
10/06/08 10:40:35 l0c8hXua
まあ、linux版の秀丸があったらなぁと思うことはしばしばあるけどー

秀丸だって、エンコードできないよと泣きを入れてくることもしょっちゅうあるけどね

811:login:Penguin
10/06/08 10:53:06 aEgkWig+
>>810
どういうときに思うの?

812:login:Penguin
10/06/08 10:56:42 l0c8hXua
主に箱型編集とか表示のカスタマイズだね。
いろいろマクロもあるしー

813:login:Penguin
10/06/08 11:13:59 CCNWQPzT
Emacsでおk

814:login:Penguin
10/06/08 11:35:30 LkVVTGMj
nkfの話ばっかりだけど、skfとかwkfも仲間に入れてやれよ

815:login:Penguin
10/06/08 14:38:40 FdimMs/N
10.04に上げたらrhythmboxがうまく動かなくなったが、
rhythmbox-pluginsを抜いたら動くようになった。
どうもusb storageまわりらしい。
URLﾘﾝｸ(bugs.launchpad.net)

816:login:Penguin
10/06/08 15:32:33 PMGOx93C
ubuntu10.04で、
sudo apt-get install lighttpd
でLighttpdを入れる。その後再起動するとLighttpdが自動で立ち上がらない。
rcconfで確認する限り、Lighttpdは自動で立ち上がるようになっている。

cat /var/log/lighttpd/error.log
でログを見ると、
server stopped by UID = 0
と記されている。起動するのに、なぜか止められる。なぜ？
同じような現象の人いますか？

817:login:Penguin
10/06/08 15:42:42 YOijUESw
>>816
“再起動"が条件なのか、それとも単純にdaemonとして起動しないのか。

818:login:Penguin
10/06/08 16:00:07 gOsNrXEu
こんな感じで普通に立ち上がるが。
2010-06-08 15:52:30: (server.c.1503) server stopped by UID = 0 PID = 2065
2010-06-08 15:52:45: (log.c.166) server started
sudo service lighttpd start/stop で起動停止できるか確認したらどうか。

関係しそうなバグはこれ？関連ディレクトリのパーミッションがおかしくなってるかららしいが。
URLﾘﾝｸ(bugs.launchpad.net)

819:login:Penguin
10/06/08 16:06:21 PMGOx93C
>>817
パソコン起動時に、一緒にデーモンが立ち上がってくれない。
実際には立ち上がるが、何故か止まる。

>>818
ありがと、見てみる。

820:login:Penguin
10/06/08 16:07:36 PMGOx93C
>>818
起動できない。-f をつけて設定ファイルの指定を求められる。

821:login:Penguin
10/06/08 16:24:22 orNPbbyx
今日のsecurity update全然速度出ないな。OOo絡みでファイルサイズが60MB近し
あるってのもあるけど、これだけpublicity得てるんだし、もうちょっとrepoのサーバ
増強しても良いような気がする。

822:login:Penguin
10/06/08 16:44:11 PMGOx93C
よく分からないので教えて下さい(´；ω；`)

cat /var/log/lighttpd/error.log

2010-06-08 16:34:21: (log.c.166) server started
2010-06-08 16:34:21: (server.c.954) WARNING: unknown config-key: compress.cache-dir (ignored)
2010-06-08 16:34:21: (server.c.954) WARNING: unknown config-key: compress.filetype (ignored)
2010-06-08 16:34:41: (server.c.1503) server stopped by UID = 0 PID = 1459

823:login:Penguin
10/06/08 17:18:41 PMGOx93C
>>822
自己レス。mod_compressを無効にしてただけだった。

直しても相変わらずサーバーが止まるorz

824:login:Penguin
10/06/08 17:24:27 gOsNrXEu
もうUbuntu関係ないから専用スレ行ったほうがいいよ。
mod_compressをコメントしてんじゃないの。
confがメチャクチャになってるみたいだから、デフォに戻して最初からやり直したほう早い

825:login:Penguin
10/06/08 17:32:39 PMGOx93C
>>824
confは直したし、手動で立ち上げれば立ち上がる。けどOS起動時に一緒に立ち上がらない。
専用スレでも聞いてみたけど返答無し。もう少し調べてみるよ。ありがと。

826:login:Penguin
10/06/08 22:08:41 tQDjb4wE
>>652
こいつまだいたのか…．

前のスレからいるよな．
初心者スレとかにも…．

ここにレスするよりも，その動かしたと言っている
管理者に問い合わせればいい．

827:login:Penguin
10/06/08 22:41:33 gOsNrXEu
つーか、>>692で動いてる画像出てるのに>>693みたいに
自己正当化しちゃうガキだからどうしようもない

828:login:Penguin
10/06/08 22:51:36 FxregNYl
>>827
嫌自分もそれ見て試しにやってみたけどそいつの言うとおり文字化けしたよ

>>692の画像は細工してあるみたいな気がする

もっと複数が試しにやらないと判定出来ないかも
やってみれば？

829:login:Penguin
10/06/08 22:53:14 7xO7E9tn
>>827
その画像は、文字コードを手動で指定して読み直して、
さも正常に表示できているかのように見せてる、捏造画像。

擁護派は、何を目的としてるか知らないが、
嘘をついてまで最低の行為をしている。

830:login:Penguin
10/06/08 22:54:26 gOsNrXEu
おまえも同類かｗ
俺も文字化けしないし
そもそもなんで細工する必要あるんだよバカか

831:login:Penguin
10/06/08 22:55:41 FxregNYl
>>829
擁護派なんているのか？
最低な奴らだな
Ubuntuの発展に水を差す行為なのに

832:login:Penguin
10/06/08 22:56:53 FxregNYl
>>830
もしかして捏造画像主？

833:login:Penguin
10/06/08 22:57:49 R5oxh7qR
また変なの湧いてきたな

834:login:Penguin
10/06/08 23:00:15 gOsNrXEu
自分で解決できないからって逆ギレする無知は初めてだ

835:login:Penguin
10/06/08 23:32:15 FxregNYl
自分の目にはID:gOsNrXEuさんが逆ギレしているように見えるが

836:login:Penguin
10/06/08 23:54:31 Tos3IWTQ
Ubuntuのmono上で動く将棋で文字化けとかどれだけ多くの人が困るんだよｗ
iconvの話って元はコレだったのかｗ

837:login:Penguin
10/06/09 00:10:25 NYLHc+6y
流石に自分で入れたソフトの話とは違うだろ

>>809
auto_efのlinux版って無いんだろうか？

838:login:Penguin
10/06/09 00:10:28 v94YGm9P
すべてのドキュメントに共通して影響が出る問題なのに、
なぜか将棋しか影響が出ないと思い込む、どうしようもなく視野の狭い擁護派

839:login:Penguin
10/06/09 00:13:07 Gk0lslWm
「俺が困る＝みんなが困る＝Ubuntuはクソ」という大変わかりやすい図式。
そういやどっかのTwitterクライアントで似たような話があって制作者が辟易してたっけ。

そもそもは、geditが文字コード判別に失敗することがあるという話が発端だったんだが。
Windows用の将棋アプリの文字化けの話は、それに便乗する形で後から出てきたもの。

840:login:Penguin
10/06/09 00:13:47 kn9BJ246
低レベル化が顕著だなあ。
まさかmonoの文字化けすら直せない奴らばっかとは。

841:login:Penguin
10/06/09 00:21:03 NYLHc+6y
$ echo ｱｲ |iconv -t euc-jp >test.txt
$ file test.txt
test.txt: Non-ISO extended-ASCII text
$ ack -c test.txt
filename code kanji kana kanji7 kana7 err ascii ctrl other
test.txt euc 2 0 0 0 0 0 1 0
$ nkf -g test.txt
Shift_JIS
$

まあこれをどうすりゃいいんだって話だよなあ。

842:login:Penguin
10/06/09 00:40:35 Ce23q28u
>>840
ほう、どうやって治すんだい？

843:login:Penguin
10/06/09 00:53:05 fmgtLLPF
>>842
自分は単発IDでかきこして逃げる人は単なる釣り師だと思いますが

844:login:Penguin
10/06/09 00:53:31 CD9YhiB1
はい

845:login:Penguin
10/06/09 01:10:44 Ce23q28u
>>843
了解w

846:login:Penguin
10/06/09 01:12:45 kn9BJ246
はぁ、とりあえず自分が無知であるとわかってる人に書いておくか。
まず俺の環境では最初から問題ない。何もしなくてちゃんと動く。
動かない人の環境を想像するのも苦痛だが、まず調べるのはフォント設定。
fc-match -aみたいなことして、どんな優先度でフォントが読まれるか確認しておくが常識。
うちでは先頭はこんな感じ。
ttf-japanese-gothic.ttf: "Takao Pゴシック" "Regular"
TakaoPGothic.ttf: "Takao Pゴシック" "Regular"
DejaVuSans.ttf: "DejaVu Sans" "Book"
次はmonoがちゃんとフォント読んでるかstraceで確認。
2994 open("/usr/share/fonts/truetype/ttf-japanese-gothic.ttf", O_RDONLY) = 10
うちではこんな感じでTakaoPゴシックが読まれてる。
とにかく/etc/fontsをちゃんと理解して正しく設定しろってことだ。
フォント追加で優先度が変わることもあるからな

847:login:Penguin
10/06/09 01:22:22 fmgtLLPF
>>846
的外れ
推理力無しだな
将棋所が正常に動いていると言っているんだからフォント設定以外の問題だろ
フォント設定が原因なら将棋所も文字化けしてるはず

848:login:Penguin
10/06/09 01:26:18 s86hVDko
>>839
さすがに将棋が発端ではなかったのか
ただCP932入れさせたなら㌧くらい扱えてもいいのにね
>>841
半角カナ二文字とか極端過ぎw

849:login:Penguin
10/06/09 01:33:16 NYLHc+6y
>>848
そういえばその辺の記号類をiconvで変換してみたときの挙動もなんか変だよね。

850:login:Penguin
10/06/09 01:43:54 s86hVDko
>>849
最近確かめてないけど昔は元にもどらないのもあったよね
記憶が定かでないので重複してただけかもしれないけど
glibcに入っちゃってからはもう調べてもない

851:login:Penguin
10/06/09 02:36:08 kn9BJ246
池沼に答え教えるのも嫌だが、普通の奴もいるだろうから正解書いとく。
まず俺は本家版しか使ってないから、池沼に合わせて日本語版落として環境作った。
インストール直後に実行すると、たしかに一部文字化けする。
/etc/fontsを見直していくと
sudo rm /etc/fonts/conf.d/89-ttf*
すると文字化けが直った。実際にこのファイルを見ると、
MS Sans Serifに別のフォントを問答無用で当ててて、たぶんこれが悪さしてる。
池沼以外で困ってる人は試してみてください。池沼はやるな

852:login:Penguin
10/06/09 02:46:55 fmgtLLPF
>>851
正解だ
これまでの非礼を詫びる
どうもすみませんでした

853:login:Penguin
10/06/09 03:00:53 p+xRF/jo
俺も化けたからやってみたけど
~/.fonts/にmicro**.ttfを入れてたせいっぽくて、消したら解消した。
あと微妙にttf-thai-tlwgのせいもあったけど。
余計な事しなかったら普通に動くんじゃねーの？

854:login:Penguin
10/06/09 03:46:11 Ce23q28u
>>851
こっちのIDでも謝罪しとくよ
なんせ池沼演じて小芝居うたんとなかなかプライドの高いうぶんちゅさんからは正解導き出せないんでな
本当悪かった
どうもすみませんでしたm( _ _ )m

855:login:Penguin
10/06/09 04:47:00 CB1ICewX
/usr/share/applications 以下などにある、
.desktopファイルを実行するためのコマンドってわかりますか？

gnome-openコマンドを使っても、直接の実行はされずに、
MIMEのapplication/x-desktopで関連付けされているgeditなどで開いてしまいます

856:login:Penguin
10/06/09 06:59:43 EqEUmUnw
>>855
メニューから実行じゃだめなの？
どうしてもコマンドでか…。
~/.config/autostartに置けば自動的に実行するけどね。
.desktopファイルのExec=にかかれているものが実行コマンドになる。

857:login:Penguin
10/06/09 09:18:22 KFCWjkT3
>>851
絵に描いたようなツンデレ乙

>>854
釣り宣言見苦しい

858:login:Penguin
10/06/09 10:47:36 9jjKL5DJ
>>851
漏れはこの問題で困ってはいないが、色々応用広そうなノウハウなのでパクらせてもらうよ。GJ！

859:login:Penguin
10/06/09 10:52:18 2X4ls8U4
>>851
1時間以上の調査お疲れ様でした。
つまり将棋所と>>692は本家版で正常表示され、
>>693と>>828は日本語版で文字化けしたのですね。
不具合の話をするときは本家版/日本語版の確認もした方がよいですね。

860:login:Penguin
10/06/09 12:01:37 lZz8UK+3
そもそも本家版てなに？
プチ将棋に本家版と日本語版があるってこと？

ちなみに私も困ってないけど、試しにうちの環境でやってみたら、
治らんかった。で、なんか今後monoアプリ使う時に同様の現象
が出たときの参考にしたい。

なんか10.04始まったばかりの時、インストール時に変なフォント
になる、って奴があったけど、あれと似たような話なのかな？

861:login:Penguin
10/06/09 12:56:41 3n3Xnp7p
話の流れからしてUbuntuの「本家版」でしょ
日本チームのRemix版じゃなくて

862:login:Penguin
10/06/09 13:06:59 lZz8UK+3
>>861
ああ、なるほど。日本語Remixを日本語版て言ってるのね。流れ、て
いうか、その前の>>851でいきなりでてきた感じがしたもんで。

それだとうちのも本家版(64bit)にubuntu-ja入れてるのが原因なのか。

863:login:Penguin
10/06/09 13:22:12 v94YGm9P
文字化け対策とか、余計なことを考えたくないから日本語版を入れる人が多いのに、
その日本語版に、日本語表示に関するエンバグを抱えてるって・・・

日本語版Ubuntu製作チームはどんだけ無能なんだよ

864:login:Penguin
10/06/09 13:41:53 UldbpBCF
「とりあえずの」パッチを当てるのがリミックスなんだからしかたないと思うけどな。

トラブルに巻き込まれたくないんだったらパッチを当てるの少し待つ癖をつければいい。

865:login:Penguin
10/06/09 13:58:07 ag86q5+k
>>863
君の力が必要なんだ!

866:login:Penguin
10/06/09 15:16:30 +CdxZUm+
つか日本語版って言うな。

867:login:Penguin
10/06/09 15:21:51 3n3Xnp7p
とりあえず色々日本語周りを入れられるという意味ではRemix版
あるいは ubuntu-desktop-ja は便利だと思う
俺は何もしてないから非難する気にはならん

868:login:Penguin
10/06/09 15:43:54 PLhESJJt
LVMにインスコする関係でずっとalternate使ってる俺だけど
日本語Remixってそんなに嬉しいことがあるんですかい？

869:855
10/06/09 16:00:57 opQGLc3Q
>>856
とりあえずはそういったコマンドが見付かるまでの処置として、自分で簡単なプログラム書いて解決できそうですね。
Exec や TryExec を理解して実行してくれるプログラムを書いて関連付けしておくだけですね。

自分の困ってた点を詳しく言うと、
Gnome Doに登録されてるアイテムの多くが日本語になっていて、これをGnome Doで実行するのが面倒、
で、Gnome Doから.desktopファイルを直接実行してみようかな、と思い、
geditが起動してしまうので、とりあえず関連付けの変更で対処してみようと思った次第です。
ところが、簡単に見付かるだろうと思った、.desktopファイルをそのまま実行してくれるコマンドが見付からず・・・
Gnome Doプラグインを作って解決しようかとも思ったのですが、そういうコマンドありそうだよな、と思いまして。

870:login:Penguin
10/06/09 16:37:11 32PBC43o
ごめん
日本語Remixって、インストール時の言語選択でわざわざ日本語を選択する操作が省けるくらいしか、便利さを感じてない

871:login:Penguin
10/06/09 17:01:19 EqEUmUnw
>>869

echo '`grep Exec= $1|cut -b 6-` &' > exec_desktop.sh
chmod +x exec_desktop.sh

./exec_desktop.sh [desktopファイル]

872:login:Penguin
10/06/09 17:04:46 EqEUmUnw
>>870
日本語でライブCDが使えるってところじゃね。
ま、フォント設定(/etc/fonts/conf.d/69-language-selector-ja-jp.conf)は日本語用にいじってあるけどね。

873:login:Penguin
10/06/09 17:39:18 cyDXlHTb
ウブンツマガジンみてきた
かわいすぎる

874:login:Penguin
10/06/09 18:40:26 XS360LPt
勢いおかしすぎで吹いたｗ
本当にここはLinux板かｗ

875:login:Penguin
10/06/09 18:45:51 wQg0+IyE
>>870
zipの文字化けがなくなる

876:login:Penguin
10/06/09 19:00:13 32PBC43o
>>874
Ubuntuの時代が来たんじゃねw

877:login:Penguin
10/06/09 19:05:33 6vIR6piq
日本語remixは64ビット版がない時点で問題外だな。
本家をインストールした上で日本語環境でどうすればいいか指南するだけで十分なのに。

878:login:Penguin
10/06/09 19:16:50 +CdxZUm+
>>877
あのね、本来のデスクトップユーザってのは、使えるようになるまでの
手間を省きたいものなの。インストールっや設定が目的ではないの。

879:login:Penguin
10/06/09 19:18:36 opQGLc3Q
>>871
なるほどそんな感じですね、ありがとうございます

880:login:Penguin
10/06/09 20:06:41 NYLHc+6y
>>850
今回調べてて気づいたのが、nkfの基本がJUNETコード化フィルタだったって事だなあ。

途中で止めるとプロンプトが化けたりしておかしいな思ってたら、
端末が実はUTF-8と同時にJISコード(ISO-2022)の表示能力を持っていたという事実。
んでサブセットであるJUNETコードにはJIS0201kanaが無いからデフォルト動作ではｱｲがアイに化ける。
透過させるには-xを付ける必要がある。
SJIS優先なのもむしろフィルタ対象だからこそかな？　ﾅﾝﾀﾞｶﾅｱ

881:login:Penguin
10/06/09 20:12:34 lZz8UK+3
>>878
意味不

882:login:Penguin
10/06/09 20:27:35 +CdxZUm+
>>881
口蹄疫だいじょうぶ?

883:login:Penguin
10/06/09 20:33:39 TPwyCqj3
>>879
xdg-open

884:login:Penguin
10/06/09 20:38:31 2EZu0EYu
たまに起動してアップデートした後、シャットダウンしてすぐしまう。
それが俺のUbuntuの使い方なんだ。

885:login:Penguin
10/06/09 21:17:05 dDxSSZYE
いつも本家版を入れる俺。
でも今回は、まいん版、もといRemix版。

886:login:Penguin
10/06/09 21:24:19 nAHqWJMV
64bit版なので、本家版。
日本語リポジトリを追加すると、64bit版ではaptで入れられないadobereader-jpnのipamonaの残骸があってうざい。
そんなのあっても意味がない。

887:login:Penguin
10/06/09 22:45:53 r9ixXtRi
>>878
勝手にデスクトップユーザーの定義しないで貰える？

888:login:Penguin
10/06/09 23:08:18 nAHqWJMV
>>887
いや、でも一理あるぜ。
確かにカスタマイズするのとかPCを弄ること自体が楽しいから使うという一面もあるが
本来はそんなのは目的ではない。
PC自体を弄るのが目的ではなく、PCを使って何かをすることが目的なはずだろ？

889:login:Penguin
10/06/09 23:11:37 nvSfFACM
>>888
MacやLinuxはOS自体が目的になっている人も少なからずいるような気がする
それこそインストールしただけで選民思ｓ（ry

890:login:Penguin
10/06/09 23:12:59 vRoqfQij
PCを自分で色々弄って窓では出来ない快適な環境を求める貴方に・・・

Linux

891:login:Penguin
10/06/09 23:13:30 r9ixXtRi
>>888
本来　と勝手に定義するのもやめてね。

PCを弄る事が目的の人が大勢居ることに"したい"ように見える。
それが少数だったとしても。

892:login:Penguin
10/06/09 23:18:26 P5UakGD+
ベンチマークが目的でPCを自作する人も沢山いるしwww
人それぞれで良いじゃん
車やバイク改造するより安上がりだし

893:login:Penguin
10/06/09 23:21:09 nAHqWJMV
>>891
じゃあおまえは何のために使ってるんだよ。
弄るためだけにPCを使ってるのなら、そんなのは本末転倒だ。

894:login:Penguin
10/06/09 23:23:04 cS6ud/Ib
>>888
> PC自体を弄るのが目的ではなく、PCを使って何かをすることが目的なはずだろ？

そんな、Linuxユーザーを否定するような発言はやめろし。

895:login:Penguin
10/06/09 23:26:00 nAHqWJMV
>>894
>そんな、Linuxユーザーを否定するような発言はやめろし。

否定したつもりも肯定したつもりもないが、
否定してると感じるのなら、それは逆に、痛いところを突かれたなという風にも受け取れる。

896:login:Penguin
10/06/09 23:42:40 2X4ls8U4
>>877の主張
本家インストール+日本語環境設定方法指南でもいいから
日本語remix64ビット版を出すべきだ。

>>878の主張
日本語remixが欲しい人は手間を省きたいのであって、
指南するだけなら無意味だ。

これだけの話ですよね。
指南してもらえればよい人は本家インストール後に
下記ページを読んで方法2を実行すれば済むのだから
指南するだけの日本語remixは確かに無意味だと思います。

Ubuntuの日本語環境
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)

897:login:Penguin
10/06/09 23:43:22 fOlv/JQs
64bit版だけどremixのリポジトリ入れてzipだけ入れてる。
文字化けせずに解凍してくれるのは便利だよ。

898:login:Penguin
10/06/09 23:47:28 JXtHXHQD
>>897
unzip -Sとconvmv派です

899:login:Penguin
10/06/09 23:58:59 r9ixXtRi
>>893
弄るためだけにPC使うってなに？？
道具としてPCが必要だから使うんでしょ？

なにいっちゃってんのこの子。

900:login:Penguin
10/06/10 00:01:06 1lronw6s
>>899
お前は食い物なら食えればいいって奴か？
と、まあそんなあたりだろう

料理が好きな人なら、料理自体が目的になることもありえる

901:login:Penguin
10/06/10 00:01:49 r9ixXtRi
>>900
Windowsは不味い。
満足か？

902:login:Penguin
10/06/10 00:02:46 vObJ6fmM
一生懸命Windowsの能力に近づけようと弄り倒すのだが
今のところ足元にも及んでいないから皆焦っているのを理解しないと駄目だよ

903:login:Penguin
10/06/10 00:06:57 aF8aLQJk
Windowsが道具として不十分だと思うな。

Ubuntuなんかの便利なディストリと比べちゃうと
Windowsはとても非効率で日常的に使うのは苦痛だ。

904:login:Penguin
10/06/10 00:07:22 BcGMdlZL
>>899
手段が目的化するなんて人間にはよくあることだ。
目くじら立ててもしょうがない。
使い道もないのに、自作ばっかりしてる奴もいるしなあ。
本人の趣味なんだから・・・。

905:login:Penguin
10/06/10 00:07:52 L4L6OvsO
>>900
男じゃないと分からないよね
車とかPCとか、機械を弄る事自体が目的になることって

906:login:Penguin
10/06/10 00:08:17 CDhvXt7x
>>880
端末がエスケープシーケンスやらシフトでバタバタ区画を変えるの？それは知らなかった
判定がシフトJISになるのは字種によるスコアの重み付けによるもの
半角カナはスコアが低いんだよ

907:login:Penguin
10/06/10 00:17:36 aF8aLQJk
>PCを弄る事が目的の人が大勢居ることに"したい"ように見える。

本当にそういう事にしたい輩だったようだ。

908:login:Penguin
10/06/10 00:22:27 KxVQOUww
ALT+CTRL+（F1～F7）で表示される黒い画面でVIを使ったら、日本語が文字化けして表示できませんでした。
なにかいい方法はありませんか？

909:login:Penguin
10/06/10 00:24:51 BA7kLiTs
>>908
LANG=C vi hoge

910:login:Penguin
10/06/10 00:25:38 BA7kLiTs
まぁ、フレームバッファでも使えば良いんじゃないの？

911:login:Penguin
10/06/10 00:31:17 KxVQOUww
フレームバッファ使ったらなおりました。ありがとうございました

912:login:Penguin
10/06/10 00:33:17 e6yHzA8k
さあOSいじってあそぼっと
こどもは寝ろや

913:login:Penguin
10/06/10 00:36:13 oU75Kbtg
>>906
まあVT端末のエスケープシーケンスなんだろうけどね。

単なる決め打ちでしょ、色眼鏡って奴だ、まあJIS化フィルタだしね。
重み付けとか言うなら辞書を持つべきだね。そうすれば各言語の区別もできるし。

914:login:Penguin
10/06/10 00:55:03 Rl0qo4sN
>>904
それはおれのことかw

915:login:Penguin
10/06/10 01:00:03 CDhvXt7x
>>913
まぁ色眼鏡くらいの表現が適切かも

エンコーディングの認識に辞書まで持ち出したくないけどエディタとかでなくてBOTやサービスが
使うものでそもそも自然言語処理が目的とかなら一緒くたにやっても面白そうだね

916:login:Penguin
10/06/10 01:10:30 f9YWW83E
>本当にそういう事にしたい輩だったようだ。

図星だったようだ。
PCを便利なツールとして使うことにはまるで興味なく
ひところいたaptくんが如く、勉強OSと称して弄ること自体が目的になってるやつ。

917:login:Penguin
10/06/10 01:23:09 oU75Kbtg
>>915
そもそもunicode自体辞書テーブルそのものであって美しくしようがないじゃないの。
やるならとことんやればいいと思うね。

918:login:Penguin
10/06/10 01:30:12 baRtzbOa
>>883
xdg-openを使ってうまくいくのでしょうか？
xdg-open /usr/share/applications/gnome-system-monitor.desktop
などとやっても関連付けされているgeditが起動してしまいます

Gnome使ってるからか、xdg-openとgnome-openの違いがイマイチわからない…

919:login:Penguin
10/06/10 02:13:42 CDhvXt7x
>>917
辞書といっても文字までで単語が入らないところまでだけど、
エンコーディングだけでなく言語まで見ようよということですか…
形態素解析辞書とか想像しちゃってましたよ

自動認識を一般化する方向では考えたことなかったなぁ

920:login:Penguin
10/06/10 06:29:50 oU75Kbtg
>>919
表意文字って単語そのものじゃないかと思うんだけど、結局デコード表示と言うのは謎エンコーディングを読む為にする訳で
その為に元の情報を欠損するような変換が許されるのであれば、翻訳だってアリだし、暗号とか、
バイナリ入れてアセンブリ言語が出てくるようなのもアリだよね？　その方がむしろ情報は保存されるし。

んで、とりあえずマシン語なのか単なるデータなのかを判別するには各CPUのコード表が必要で、
コード間は対応テーブル、つまりロゼッタストーンがあって初めて変換可能になる。

つまりコードセットが違って完全再現できないならばそれはもう別言語と言うべきなんだよ、中国人の部屋的には。