Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時39

Linux使っててこりゃ� ..

798:login:Penguin
10/05/05 18:08:24 Po8SQrzs
>>794
> linuxでfirefoxのコンパイルオプションを変えたりするのは手軽だが、windowsだとかなり面倒だな。

Windows用のソフトはコンパイルオプションで
動作を変えるなんてことは普通はやらないよ。

バイナリ的にはすべての機能が有効になった状態で、
設定ファイルやDLLの有無で機能がON/OFFになる仕組み。

なぜLinux用のソフトもそういう作りにしないのか理解できない。
いちいちコンパイルしないと動作を変えられないって
不便だと思わないのか？

799:login:Penguin
10/05/05 18:09:33 Po8SQrzs
>>796
ドライバが出来たタイミングで
配布なんてできないからね。

ディストリビュータが配布してくれるまで待たないといけない。

800:login:Penguin
10/05/05 18:36:48 6PsHSyKI
>>798
linuxディストリでも、普段はいちいちそんなことやらんがな。
やるのは、極マニアックなことをやりたいときだけで、そういうケースではWindowsでも同様。
というかWindowsだとソースが手に入らずに諦めてしまうことが多い。

801:login:Penguin
10/05/05 21:12:40 Po8SQrzs
> linuxディストリでも、普段はいちいちそんなことやらんがな。
やるけどな。

特に動画関係で。
標準で再生できなければ
コンパイルするしかなくなる

802:login:Penguin
10/05/05 21:33:11 9LNthj30
>>798
ユーザー層が違うからだろ。

あなたの言うWindows型はお手軽だけど
ファイルサイズの巨大化、設定や環境による分岐で時間のロスが起きる。

自分が使う設定限定でコンパイルしてしまえば
ファイルサイズは最小限に抑えられるし、
if文や関数ポインタ、仮想関数の解決のようなロスもなくなる利点がある。

803:login:Penguin
10/05/05 21:48:00 Po8SQrzs
そう。俺の想定しているのは>>802に書いてある
単語がまったく理解できないような "普通の人"

804:デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員
10/05/05 22:24:55 6fdcwjrM
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
普通というものがなんだかわからないのが犬信者
ダブルクリックでEXEファイルカチカチやればいいし
当然ライブラリは全部入り
ライセンス上等
OSSはライセンス気にしすぎ
ストールマンのGPL提唱をウリナラ解釈してどんどん歪められてるだろ
諸悪の根源はでぶあん厨 LSBとかギャァギャァ叫ぶのに
でぶあんのファイル配置はオレ様仕様
でぶあんがlinuxを支えている(ｷﾘｯ

805:login:Penguin
10/05/05 22:43:17 IhpwxHAa
>>804
ちなみに「普通」のユーザーはPCのメーカーは意識していても動いているOSまで意識している人は少ないよ。
あとEXEファイルの実行どころかデスクトップ以外にあるファイルの操作すらままならない人が殆どだしw

806:login:Penguin
10/05/05 22:45:38 Po8SQrzs
そもそも拡張子は表示されていないので
EXEファイルといってもなんのことやら

807:デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員
10/05/05 22:46:41 6fdcwjrM
デスクトップにメッセージがピコピコ出てきても騒ぎ出すからな
オレのオカンだが
OSはなんですか？　とか聞いたって　富士通です！
だから富士通のVAIO！とか言うだろ

808:login:Penguin
10/05/05 22:47:48 ZNIL7xFJ
>>801
動画の再生でffmpegをコンパイルって、いったいどんなヘボディストリで
何の形式を再生しようとしたんだ？

809:login:Penguin
10/05/05 22:53:21 8NQw6Z66
>>806
拡張子は表示してなくてもプロパティで見れる

810:login:Penguin
10/05/05 22:59:46 gDJFtHI8
>>809
そのプロパティを表示させることすら普通のユーザーには困難なことなんだけどw
以前電話でファイルのプロパティを表示させるのにどれだけ苦労したことか…。
右クリック→プルダウンメニューから選択の一連操作が出来ない人の多いこと多いことw

811:login:Penguin
10/05/05 23:05:47 8NQw6Z66
>>810
あんただれ？

812:login:Penguin
10/05/05 23:11:31 6PsHSyKI
オレだよ、オレ、オレ。

813:デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員
10/05/05 23:15:11 6fdcwjrM
だからオレだよ、オレ

814:login:Penguin
10/05/05 23:16:39 cE1x70RM
そもそも「プロパティ」とか用語からしてあり得ない。
これが英語圏のおかんなら、まだ推測の余地がある。
カタカナで書かれた日にゃ、英語と同じ。

815:login:Penguin
10/05/05 23:23:43 8NQw6Z66
>>812
>>813

オレオレ詐欺乙ｗ

816:login:Penguin
10/05/06 10:08:46 jX0YX3In
デスクトップ用途でもこと非力なUMPCだとLinuxの方が自由にチューニングできていいな HWまわりの苦労も多いけど

817:login:Penguin
10/05/07 13:37:03 IVq6OWVy
自由にチューニングできてもthemes切ったXPに追いつけるかどうか。

818:login:Penguin
10/05/07 20:43:40 ayoe8WZO
FVWM95とか思い出した

819:login:Penguin
10/05/07 23:33:25 UnrQUfuj
>>814
Windowsでもプロパティって単語使いまくりなので
それは普及とあんま関係なさげ

820:login:Penguin
10/05/07 23:57:32 X8+3mBWD
最初からWindowsの話だよ　＞プロパティ

821:login:Penguin
10/05/08 05:44:15 9FYMGBcy
ＲＨＣＡの受験料が高すぎるって聞いた時

822:login:Penguin
10/05/08 07:31:55 pUW4TBVS
MSPも大概だろ。

823:login:Penguin
10/05/09 01:51:25 Ub7klju+
RHCAよりもLPIC取る方がいいよ
安くはないけどな
持っていれば役に立つならちょっとくらい高くても取るし、その価値がないと思うなら取らなければいいだけの話

824:login:Penguin
10/05/10 00:17:17 Rvy42Fyq
Ubuntu10.04のｇｄｇｄっぷりは半端ないな。
期日を優先してβ版のまま出すのはやめてくれ。

825:login:Penguin
10/05/10 00:37:27 URC4oLdi
Windows7に比べたら完成度高いだろ。
自社製品すら動かないんだぜ？
Office2007すらWindows7では動かない。
それを考えればUbuntuは素晴らしい。

826:login:Penguin
10/05/10 00:47:58 J9/vu+BT
>>825
ん？
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)

827:login:Penguin
10/05/10 01:00:11 OPKVmMaz
>>85みたいなキチガイは一度でも変なトラブル起きたら
動かないって言うレッテル貼るから

828:login:Penguin
10/05/10 15:13:20 o8QQ0v0D
>>824
ファイルIOエラー
イーサネット自動検出エラー
サウンド周りのエラー
日本語入力時のカーソル消え

いろいろ出てきやがった
しかもasoundconfとか重要なコマンドがなぜか入っていない

829:login:Penguin
10/05/10 15:41:28 0F0IbHTS
おまえらの書き込み見てる時

830:login:Penguin
10/05/10 17:18:54 0dDl3lWW
WinやMacを使い慣れてると
普通にそう思う
今時MS-DOS、しかもいちいち苦労して調べぬいてセットアップしないと動かない。
これ現実
でも慣れたらタダで同等のことができるから最強だよね

831:login:Penguin
10/05/10 17:52:24 TmU1Zj2P
いつまで経ってもWindowsに慣れない。
追いかけてもクローズドでわからんことが多すぎる。

832:login:Penguin
10/05/10 18:20:38 qRxhayTg
>>831
へぇ。すごいね。
僕はソースを見ても理解できないからね。

833:login:Penguin
10/05/10 18:24:57 9baYx8Xa
ソース読めるふりができるのはLinuxの明確なアドバンテージだな。
これは認めざるを得ない。

834:login:Penguin
10/05/10 18:37:00 TmU1Zj2P
ソースというか、起動シーケンスなんかは全部スクリプトだから普通に目で追えるしな。

835:login:Penguin
10/05/10 20:34:00 3GweJ5AP
WinのWMPに相当するプレイヤーソフトがないんだよな。
GnoemやKDEのGUIにべったり侵食しつつくっつく感じのやつ。

音楽やビデオをみるときは、linuxだのWinだのOSの存在を消し去るくらいすべてを
覆い隠してくれなきゃだわ。

836:login:Penguin
10/05/10 20:40:45 ElVOU2UB
よくわからんが単にフルスクリーン表示じゃダメなの？
それなら大抵の動画プレイヤでできると思うけど

837:login:Penguin
10/05/10 21:12:45 EpClXWQO
>>835
無知は怖いね

838:login:Penguin
10/05/10 21:13:37 0J1pjcpf
>>833
その点Windowsはclosedでいいよね。
ソースが読めないのをclosedさのせいにできるしね。
他人の能力の低さを指摘できる奴がそもそもあんまりいない。

839:login:Penguin
10/05/10 21:26:20 g87Ywozb
ソースが無いなら
バイナリを解析すればいいじゃない。
どっちが能力高い？

840:login:Penguin
10/05/10 21:43:00 hf0WCpYC
とあるソフトのバグ発見したから
ソース読んでパッチ書いたけど、
どこに送れば分からなかった時。

せめてメーリングリストぐらい用意して欲しいお。

841:login:Penguin
10/05/10 21:57:46 aLVEwiUK
ただなのでテストしたい時にメディアが無い

842:login:Penguin
10/05/10 22:01:14 R2bfBvj+
>>841
雑誌買えばただ同然で付いてくるぞ？

843:login:Penguin
10/05/10 22:03:10 aLVEwiUK
それがいる時ないんだよ

844:login:Penguin
10/05/10 22:03:57 hf0WCpYC
ダウンロードして焼けば?

845:login:Penguin
10/05/10 22:04:50 aLVEwiUK
やっぱりＬｉｎｕｘの方がいいなタダだから

846:login:Penguin
10/05/10 22:07:24 hf0WCpYC
パソコン買う時にだいたいWindows代も払っているから
無料であることに優位性はあまり感じないな。

847:login:Penguin
10/05/10 22:08:56 OPKVmMaz
実はWindows代はメーカーに文句言えば外して金返してくれる
まあ、そこまでしても大した額は帰ってこないけどね

848:login:Penguin
10/05/10 22:10:07 aLVEwiUK
やっぱりＷｉｎｄｏｗｓでいいわ
全バージョンそろってるし（ＭＥ除く）

849:login:Penguin
10/05/10 22:11:05 EpClXWQO
パソコン買う時は不治痛買ったきりOSなしばっかりだからｹﾞｲｼ様にお布施をする気なんぞさらさらないね。

850:login:Penguin
10/05/10 22:11:20 Jxh6GdSJ
確かプリインストされてるWindowsは2千円くらいだっけ？

851:login:Penguin
10/05/10 22:12:10 hf0WCpYC
そんなもんなのか。
パッケージ版はなんであんなに馬鹿高いんだ。

852:login:Penguin
10/05/10 22:13:01 PyO1kFQC
Windowsは買ってもMacは買う気にならんな…
あれこそなんでわざわざ金出してって話だ

853:login:Penguin
10/05/10 22:13:53 Jxh6GdSJ
>>851
サポートでそ

854:login:Penguin
10/05/10 22:15:01 obnQh9wB
は？最強だろ？
URLﾘﾝｸ(store.apple.com)

855:login:Penguin
10/05/10 22:16:19 /OxKrX9n
召還魔法を唱えるとすぐ沸くよなお前

856:login:Penguin
10/05/10 22:16:37 OPKVmMaz
>>851
小売で単品売りされてるものと、レストラン辺りが大量に仕入れるものの値段の差と似たようなもんだよ
PCメーカー側が大量にまとめ買いする一種のボリュームライセンスみたいな契約でやるから安い
あと、メーカーPCのWindowsは基本的にMicrosoftは個別サポートしない
サポート業務をメーカーに委託させる分安く卸してるってのものある

857:login:Penguin
10/05/10 22:18:44 Jxh6GdSJ
>>856
後はメーカーに動作チェックを丸投げできるのもあるんだろうな
Appleみたいに機種決めうち出来たら楽なんだろうが

858:login:Penguin
10/05/10 22:59:43 3GweJ5AP
>>837
アドバイスも語る気もないないなら黙って寝てればいいと思うよこの有知。

859:login:Penguin
10/05/10 23:11:29 puFkMbB4
macはなんかかっこいいじゃん
fedoraしか使わんけど

860:login:Penguin
10/05/10 23:36:44 r9Rs9q+T
>>859

OSXにはフォルダアクションとかAutomatorとか、UNIXのシェルスクリプト文化にも通じる
コンピューティングの環境が揃ってたりするしな。

ppcなDebianしか使ってないけど。

861:login:Penguin
10/05/10 23:44:59 UlW63sth
macがかっこいいと思ったことはないな
世の中全部macだったら全部Windowsの方がはるかにマシ

862:login:Penguin
10/05/11 00:20:57 djFsj1Wz
「全部」Macだったらそれ以外の選択肢がないわけで

Macも以前は使っていたな、G4の頃のiMac
その後Macを持つ意味がなくなったので今はWindowsとLinuxの2台
Macのデザインは俺の周りでは結構好みが分かれていたのを覚えている

863:login:Penguin
10/05/11 00:30:25 ilreiu5D
そのデザインが問題
Macの押し出しの強いデザインはそれを置く場所にも
相応のデザインセンスのある居場所を求める。
これは俺にとって不自由以外の何者でもない
道具は道具であるべきなんだよ
置き場所を主張する道具は必要ない。

864:login:Penguin
10/05/11 00:32:21 +QUz9RC0
Macは価格高杉

865:login:Penguin
10/05/11 00:45:17 tpbylJZA
Wintel化して家電屋の糞みたいなPCよりは安くなっただろ

866:login:Penguin
10/05/11 00:45:18 KFoxM9HQ
mac使うぐらいならFreeBSDにGnome入れて使うわい

867:login:Penguin
10/05/11 00:48:06 TT0T3O4q
もののデザインにこだわる前にこだわらなきゃいけないところがあるんでないの？

868:login:Penguin
10/05/11 00:50:21 djFsj1Wz
>>867
ごめん俺はその「もののデザイン」を決めるのが前の仕事だったんだ

869:login:Penguin
10/05/11 01:02:34 8leLyuwu
グッドデザイン賞（藁

870:login:Penguin
10/05/11 01:34:23 5BlC0ZDq
まあ、Linuxは世界一普及しているOSとも言えるんだがな。
お前ら知らないだろうけど、実はお前らが使っているキーボードにはコントローラ
としてプロセッサが入っている。
そこに使われているOSとしてLinuxは100%近いシェアがあるそうだ。
つまり、たとえMacを使っていようがWindowsを使っていようが、お前らは必ず
Linuxのお世話になっているというわけだ。

871:login:Penguin
10/05/11 01:37:14 8leLyuwu
>>870
もはやICだろ。キーボードコントローラは。

872:login:Penguin
10/05/11 01:52:46 5IN5NXKF
また妄想か。

873:login:Penguin
10/05/11 02:13:43 djFsj1Wz
ルータとかテレビとかにもLinuxが入っているな
が、果たしてそれをここで言われるような「Linux」と同列に扱っていいものだろうか

そんな議論までしていたら、カーネルとは何ぞやとか、何をもってOSとするかとか、
何年もの間答えの出ていない議題になりそうだからやめておくが

874:login:Penguin
10/05/11 05:17:30 bhKE+5Jz
>>858
質問なら質問スレ行って土下座してこいよ低能

875:login:Penguin
10/05/11 07:06:09 bBSx/bFC
またロングパスの応酬か

876:login:Penguin
10/05/11 07:16:30 h1gKRcJt
オヤジのDOS→WIN3.1といたづらで始めて
MacOSやったときは感動したが
仕事で出会ったWinがMacに似ててもまったく別物で使い勝手が悪かった記憶
それからOSXのUNIXライクに少し慣れてLinuxへ
今はLinuxが一番好きだ
でも始めたときはMacからWinへ移行したときくらいの不便を感じた記憶
要は好みの問題以外は慣れだと思うわｗ

877:login:Penguin
10/05/11 07:22:20 h1gKRcJt
っていうかWindowsとかOSって異常に高いでしょ
wikiにも書いてあるけど収益率8割以上なんて商売じゃあり得ない詐欺商売なんだよね
商法の自由主義にも違反して未だに君臨してるし
世の中政治も裁判も金なんだなって世の中の仕組みをおいらに知らしめたのがこのOSの価値
ありがたしｗ（ー人ー）

878:login:Penguin
10/05/11 07:23:35 8leLyuwu
>>873
いいだろ、当然。
NTカーネルにUNIXなユーザランドみたいな変態は存在しないので、カーネル云々OS云々の
定義の問題には成り得ないだろ。

879:login:Penguin
10/05/11 07:24:42 8leLyuwu
>>877
何に対しての収益率よ。
研究開発費とかその辺も見てんの？

880:login:Penguin
10/05/11 07:26:30 bBSx/bFC
開発者の人件費なんて雀の涙だろうな

881:login:Penguin
10/05/11 07:27:12 TT0T3O4q
収益率の高さは異常なシェアを持ってるからだよ
ソフトウェア開発費は販売規模に関係なく固定だからな
普通の商用ソフトウェア会社の販売規模であの規模のソフト作ったら
1つあたり数十万円以上は払わせないともとが取れない

882:login:Penguin
10/05/11 07:29:44 h1gKRcJt
っげってか、MacOSって3000円なの？ｗ
つぶれるの？

883:login:Penguin
10/05/11 07:32:07 h1gKRcJt
>>879
もちろん、商品にかかる費用に対するアガリを言ったんだと思うけど。。。
世界中でM$と書かれるくらいぼったくりは有名な話だけんど、wikiに文句いってくれれ、ソース付きだし。

884:login:Penguin
10/05/11 07:34:14 TT0T3O4q
>>883
そういうのはガキと暇人の揶揄だからな
Macはもっとサポート酷いし
仕事人のように時間がない連中からすりゃ変なところで時間取られるLinuxの方が使えない
まあ、クライアントPC用途での話だがな

885:login:Penguin
10/05/11 07:36:13 8leLyuwu
>>883
CD一枚プレスするのに\1マソオーバーは高いと言うお話でした。

>>882
Appleのハードを買えば、OSはメディア代のみで提供します！

886:login:Penguin
10/05/11 07:40:37 TT0T3O4q
まあ、未だにWindowsが世界シェアを独占してるのは
なんだかんだとLinuxやら導入しようとしてトラブル解決に人使ってたら
人件費がWindowsのライセンス料を超えるくらいにかかっちゃいました（ﾃﾍ
って事例がごろごろしてるからだし
Googleみたいにオープンソース世界で活躍してるのばっかり雇ってる会社ならやってけるだろうけど

887:login:Penguin
10/05/11 12:27:03 zm2fP12o
遠い未来から今をみるとか
離れて客観的に自分を見るとか
そいうことができないのかねMS信者は

888:login:Penguin
10/05/11 12:44:15 WY9eWOYP
>>887
人間は誰しも見たい現実しか見ない。
Linuxユーザも同様だが。

889:login:Penguin
10/05/11 12:50:50 h1gKRcJt
人類のハッテンを阻んだのはMSって理由を解る人は市場原理を理解してる人
自由競争のない世界でグローバルなハッテンは望めない
パーソナルコンピュータ市場は15年は遅れたと言われてる
Googleを皮切りに無料OSがデフォになったら5年内に今のMSは企業形態をかえられざらおうえなくなるとなぜか変換できない

890:login:Penguin
10/05/11 12:57:59 +QUz9RC0
人類かぁ壮大だなぁ

891:login:Penguin
10/05/11 13:23:25 RHNfdDUK
ハッテン場に行ってこい

892:login:Penguin
10/05/11 13:23:56 SIQ5mh8T
要はゲイツが優秀だったわけで先を越されたわけで

893:login:Penguin
10/05/11 14:08:45 TloW9A+l
【地域経済/IT】マイクロソフトと山形県、IT利用の地域活性化への取り組みを開始[05/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

マイクロソフトと山形県は、ベンチャー企業やNPO法人の支援に着手する。

マイクロソフトと山形県は5月10日、ITを活用した地域活性化への取り組み「地域活性化
協働プログラム」で連携すると発表した。

地域活性化協働プログラムは、ITを利用したマイクロソフトの地域振興策として、国内自治体
とともに展開するもの。同社がITの普及を推進する人材や教材、ノウハウなどを自治体に提供。
自治体はセミナーの施設の提供や告知などを行う。これまで30以上の自治体が参加しており、
今年は千葉県で既に活動を始めている。

山形県で実施する具体的なプログラムは、ベンチャー企業支援とNPO法人の基盤強化の2種類。
ベンチャー企業支援のプログラムは、県内のIT関連ベンチャーおよび中小企業を対象にIT産業の
底上げを支援する。対象企業には、ハイテックシステム、レクポート、酒田エス・エー・エス、
情報技術サービスの4社が選出された。

NPOの基盤強化支援プログラムは、地域課題の解決を図る公益活動の推進を目的に、NPO法人
でのITを活用した情報発信力や活動基盤の強化を支援する。

連携について山形県知事の吉村美栄子氏は、「ITサービス産業の一層の発展と、IT人材の育成を
推進していきたい」と表明。マイクロソフト社長の樋口泰行氏は、「取り組みを通して、地域振興
だけでなく、世界進出するようなITベンチャーを輩出できるよう、継続的に取り組みたい」
とコメントしている。

また、ベンチャー企業支援のプログラムに選出されたレクポート代表の中丸孝一氏は、
「マーケティングや開発ツールの面で、県とマイクソロソフトから支援をいただけることとなり、
非常にうれしい思いだ。県民生活の向上や地域産業振興に役立てるサービスを提供していきたい」
と抱負を話している。

894:login:Penguin
10/05/11 14:17:56 w4GREOIS
>>891
グローバルなハッテンって凄い響きだよなw

895:login:Penguin
10/05/11 15:02:18 XItTCmFp
>>887
誤差が成長率何桁の勢いで膨らんでも誤差だからな。

896:login:Penguin
10/05/11 16:40:00 l9bVMN0Z
「普及する分けが無いと思った理由」に対して付けれるのは
「その理由は普及するかどうかには関係が無い」だけなのに
なんなのこの流れｗ

897:デムパゆんゆん＠私はCIAの工作員
10/05/11 17:38:29 DhTsimau
漢たちの憩い
cafe ハッテン場 17時開店　　ｱ”ｯｰ!!!

898:login:Penguin
10/05/11 22:39:40 8leLyuwu
>>892
BASICパクったりCP/Mパクったり、色々あったな。

899:login:Penguin
10/05/11 22:54:58 WNPCHBSi
LinuxなんてUNIXのパクリですって製作者自身が公言しているジャン

900:login:Penguin
10/05/11 22:56:56 bBSx/bFC
局所的な誤差が致命的だったと後からわかるのが経済学
すぐわかるのがIT……、のはず…

901:login:Penguin
10/05/11 22:57:21 VLsn2mo6
>>885
EFiX+3000円は高いかな？

902:login:Penguin
10/05/11 23:01:07 +QUz9RC0
LinuxはUNIXなんかパクったから普及しないんだろうなｗ

903:login:Penguin
10/05/11 23:03:11 K4+unmbn
コンパイラがタダだから駄目そう

904:login:Penguin
10/05/11 23:04:08 bBSx/bFC
windowsは7でまたシェア奪われちゃったね。ｶﾜｲｿｽ

905:login:Penguin
10/05/11 23:05:12 a+5i40Zj
コンパイラがタダっていうのは結構重要だぞい。
窓だってタダモデル出してるんだし（淫は期限付きお試しモデルだけだがな）

906:login:Penguin
10/05/11 23:09:07 K4+unmbn
オペランドを逆に書いてかっこいいと
思ってそうな時

907:login:Penguin
10/05/11 23:12:30 K4+unmbn
dirコマンドに対抗して
lsコマンドを勘違いして作っているとき
どれだけ標準無視するんだか

908:login:Penguin
10/05/11 23:22:15 h9Tl/y0v
機械オンチが壁に向かってぶつぶつ言ってる時

909:login:Penguin
10/05/11 23:31:31 bBSx/bFC
>>907
ちょっと何言ってるかわかんないですね

910:login:Penguin
10/05/11 23:33:01 5BlC0ZDq
>>907
うけた。

911:login:Penguin
10/05/11 23:37:03 bJzn7yfR
>>907の才能に嫉妬

912:login:Penguin
10/05/11 23:40:49 dbyx/Lwc
ソースが公開されてなければここまで普及しなかっただろう
プロジェクトがオープンでなければここまで普及しなかっただろう
UNIXをまねなければここまで普及しなかっただろう
開発環境がオープンかつ無料でなければここまで普及しなかっただろう
相手にしているユーザ層がWindowsとは違う
一般に普及させるためにはこれらが邪魔になるだろうか？
でも、これらを捨てたらLinuxの存在価値は大きく削がれる

913:login:Penguin
10/05/12 00:10:21 /HavmfIA
今までで一番良い反論だったと思う

914:login:Penguin
10/05/12 00:14:34 vqrxrrk+
謳い文句としては修正か早いだのなんだの言ってるけど使えば誰でも目につくような不具合が
延々放置されているのを見たとき。

fedora12のSoftwareUpdateのTransportError、
GoogleEarthのビットマップフォント、
avastの定義ファイル更新エラーなどなど

マジでなんでこう言うの放置したままなの？
WindowsやMacじゃ考えられない。

915:login:Penguin
10/05/12 00:38:25 ImkeKiGg
>>912
> 一般に普及させるためにはこれらが邪魔になるだろうか？
邪魔にはならない
なぜならどちらでもいいことだから

>>914
> マジでなんでこう言うの放置したままなの？
俺にとっては全部取るに足らない些細なことだから

916:login:Penguin
10/05/12 00:44:07 OOAo7/VD
取るに足らない些細なことがとにかくいらつく！
自分は使わないけど、なんだかおちつかなくていらつく！
我慢できないぜ！

という気分になる時もたまにある。

917:login:Penguin
10/05/12 00:45:29 /HavmfIA
どのOSでもな

918:login:Penguin
10/05/12 00:53:17 vqrxrrk+
>>915
糞の役にも立たない情報をどうもありがとう。

919:login:Penguin
10/05/12 01:16:04 Z+/pK7ZH
> マジでなんでこう言うの放置したままなの？
個人で使うのであれ何かするにも精査、トラブルが起きたら対処する知識が必要であって
個人で及ばないところのサービスはコミュニティに頼るしかなく、winやmacには当然劣る。

切り捨てても問題ない機能であれば切り捨てるのが早い
アップデート機能なんて危険だからいらない

920:login:Penguin
10/05/12 01:25:11 vqrxrrk+
>>919
>個人で使うのであれ何かするにも精査、トラブルが起きたら対処する知識が必要であって
>個人で及ばないところのサービスはコミュニティに頼るしかなく、winやmacには当然劣る。

まぁだから普及しなくて当然って事なのかな？
って言うか上にあげた3つの例はホントなにも特殊な事でなくて使えば即座に遭遇する類の物で
もうずっと放置されている。

fedoraなんてもう一週間で13が出るから結局全く修正すらされなかったわけだ。
GoogleEarthも起動しただけで出る不具合であるのに修正されない。
avastにしても今年にはいってからこのエラーが出るようになってそのままでは全く使い物にならなくなっている。
にも関わらず定義ファイルの新版は出つづけている不思議。

何故直さないのか?
結局こんな素朴な理由すら見出せずユーザーは離れていく。

921:login:Penguin
10/05/12 01:36:11 4k+G+hzq
FPSの普及スレと同レベルにネタがつきないね、ここ。

922:login:Penguin
10/05/12 01:37:30 Z+/pK7ZH
>>920
それが生産性と秤にかけても効率的だからじゃない？
結局使える人しか使えないんだからこなくていいよってのがfedora
がんばってるのがubuntuとかdebian系ってこれは俺のイメージだけど

923:login:Penguin
10/05/12 01:59:19 ImkeKiGg
優先順位にケチを付けるならもっと共感できる例でないとダメ。
単純に完成度低いよねーという話なら、そうだねーとは言える。
そんだけの話。

924:login:Penguin
10/05/12 02:00:01 OOAo7/VD
まーでも、そういうのがないことが俺への普及に必須だぜって人には普及しないよね。
即イコール誰にも普及しないってわけじゃないけど。

925:login:Penguin
10/05/12 02:03:30 zEmfN7q8
いまlibxml2使っているんだけど、こういう基本ライブラリと言っていいような
広範囲に使われるライブラリでさえ、不具合が放置されていることを考えると、
修正が速いってことはないと思う。
修正の優先度がおかしいのも考えもの。
興味のない部分は、（例えユーザーにとって深刻な問題であっても）長期間
放置される傾向がある。
「それが楽しかったから」、というのは理解できる。
しかし、「楽しく思えないことは放置」できる時期は過ぎたのではないかと思う。

926:login:Penguin
10/05/12 02:22:28 FrVFbyqJ
Avastあたりはともかく、単純に人がいないからっていうのもでかいんじゃない？
だってお前らLinuxの製作側やソフトウェア製作側に寄付したことあったか？
寄付があればもうちょっと人を雇ってバグ取りに人を裂けるだろう
なのに寄付する金もないし、公式フォーラムなんかで論理的な議論に参加しようとせず、
ぶつくさぶつくさ文句言うばかり

俺は良いソフトだと思うと適当な額を寄付することもある
「どうだ払ってやったぞ俺は偉いんだ」な意識じゃなくて、
良いものにはそれなりの対価を支払うのが当然だと思っているから

927:login:Penguin
10/05/12 02:40:00 K3flQkKx
いかにも「どうだ払ってやったぞ俺は偉いんだ」的な物言いですね

928:login:Penguin
10/05/12 02:51:57 FrVFbyqJ
もし気にいらない言葉だったら申し訳ない
特に後半は不要だったな

929:login:Penguin
10/05/12 02:59:09 zEmfN7q8
>>926
順番が間違っているんだって。
良いものならそりゃ金払うだろ。
これから良いものにするために金払ってくださいじゃ無理ある。
しかも敬意や積極的な議論など余分な対価も支払わないといけないんだろ？
そりゃ無理だわ。

930:login:Penguin
10/05/12 03:58:38 aA17xJMB
linuxには窓のドライバを盗んで使う方法がいくつかあるが、
これをもっと徹底的にやってくれ
どうせなら全デバイス掠め取れよ

931:login:Penguin
10/05/12 04:10:42 aA17xJMB
窓大佐「来いよリナクス、プライドなんか捨ててかかってこい！」
リナクス「窓のドライバぶん盗ってやる！
　　　　　ネイティブドライバなんてもう知らねぇ！
　　　　　イッヒッヒッヒ。糞ネイティブドライバにはもう用はねぇ！
　　　　　アハハハハ･･･Xorgも必要ねぇやぁハハハ･･･誰がGPLなんか！
　　　　　GPLなんかこわかネェェェ！ｸﾞﾇｰﾑｯｺﾛｼﾃﾔｰﾙ!」

932:login:Penguin
10/05/12 06:59:42 NVNlZcoC
>>914
SELinuxもカーネルにとって大きなバグだと思う。

933:login:Penguin
10/05/12 08:53:20 QfThGPBJ
しかしこんなスレが亀板イチの人気スレなんだからなw　バカばっかりw

934:login:Penguin
10/05/12 08:56:14 LFJGUOq8
人気？
まさしく、解釈の仕方というのは人それぞれですね。

935:login:Penguin
10/05/12 08:58:46 TDXIBY8e
誤爆だろ
ｽﾚﾘﾝｸ(camera板:153番)

936:login:Penguin
10/05/12 13:33:47 T/+MVnoc
Google Earthを動かすのに手間がかかりすぎるね
qt4を削除しただけでは動かないよ

937:login:Penguin
10/05/12 22:43:00 FlvvJV7o
>>936
どんなディストリ使ってるんだ?
少なくともUbuntuやPCLOSでは、古いPCでない限り簡単に動くはずだ。

938:login:Penguin
10/05/12 22:52:19 NVNlZcoC
>>937
ディストリの話じゃなくて、google earthの話です。

939:login:Penguin
10/05/12 22:52:40 7iqlap+X
普及しそうもない原因というのは、慣れた人にとっては魅力である
ここが難しいところだ

940:login:Penguin
10/05/12 23:00:26 XFzYW7vr
>>938
どのディストリで、動かないのかって話では？

941:login:Penguin
10/05/12 23:13:45 W0+dUNXS
どんなディストリであれ、GoogleEarthは1手間どころか3手間以上かかる。

942:login:Penguin
10/05/12 23:18:32 XFzYW7vr
なんだ池沼か

943:login:Penguin
10/05/12 23:30:50 W0+dUNXS
まあ、いつもの流れだ。

944:login:Penguin
10/05/12 23:36:57 JrWzi+at
なんでたかが Google Earth ごときでそんなに熱くなってるんだろう。

945:login:Penguin
10/05/12 23:48:06 Msy6DTpE
Google Earthなんて登場当初にちょこっと触って速攻でアンインストールして以来触ろうと思ったこともないわ
ストリートビューは便利になったけど

946:login:Penguin
10/05/12 23:56:00 K3flQkKx
medibuntuリポジトリから普通にインストール→起動できるぞ
使い方よくわかんねｗ
大宮駅で検索してストリートビューで見てみた。
これ普通に歩くようにして見れたらスゲーな。できるのか？

947:login:Penguin
10/05/13 00:01:05 qQ/r+XAI
>>946
おれも普通にmedibuntuからインストールしてる。
リポジトリさえ追加出来ればインストールは別に面倒でもない。

948:login:Penguin
10/05/13 01:43:06 DQMO8ybV
>>941
嘘はよくない。
URLﾘﾝｸ(packages.ubuntu.com)

949:login:Penguin
10/05/13 10:58:42 OGU/2Oma
>>948
マンドクセ

950:login:Penguin
10/05/13 21:21:13 Q1evJg5f
>>949
この程度で面倒ならゲイツ様にお布施続けたらいいんじゃね？

951:login:Penguin
10/05/13 21:32:32 BjCnY0xY
「どうだ、オレの鎖かっこいいだろ」

952:login:Penguin
10/05/13 21:36:14 JrQwMbHS
意味分かんないから
ネビュラチェーン

953:login:Penguin
10/05/13 21:37:48 JXDrhqw6
させるか鳳凰幻魔拳

954:login:Penguin
10/05/13 23:01:54 +I8Q3Azs
>>950
信者いわく「Windowsよりずっと簡単」というマッキントッシュの方がいいんじゃない？ｗ

955:login:Penguin
10/05/14 00:13:24 maTV5WYK
Windowsより簡単か難しいかはあまり関係ないでしょ
単にOS移行が駄目な子ってだけじゃないかと

956:login:Penguin
10/05/14 03:17:01 EXg/MTCO
>>955
移行じゃなくてアプリケーションのインストールの話だろ？

957:login:Penguin
10/05/14 05:41:54 maTV5WYK
移行直後だから判らないんだろ？

958:login:Penguin
10/05/14 20:16:37 IJIG2oj6
linux Google Earth qt4削除
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
こんなことあったのか死らなんだ
まっ興味はないが

959:login:Penguin
10/05/14 20:44:27 uvB3cjXT
どう見てもGoogleが悪い

960:login:Penguin
10/05/15 08:27:57 7MEhatrc
Google Earth（笑）

961:login:Penguin
10/05/15 11:08:48 cwmHYc5P
ext4がいつまでたってもデンジャラスなままな時点で

962:login:Penguin
10/05/15 11:10:13 uxAUTDXz
>>961
ext3使えばいいじゃない。

963:login:Penguin
10/05/15 11:19:36 ICmsUM9A
ReiserFS
中の人がデンジャラスだが気にしない

964:login:Penguin
10/05/15 13:06:11 HuX0U3Yb
flash関係で初期設定が問題はあるかもだけど、それ以外はUbuntuに不満ないなあ。無料でこのレベル使えるなら十分じゃないかと、というか逆にいろんなことできるようになるよ、何もかもが触れる分。Vineとか使うとどれだけUbuntuがユーザフレンドリか分かるよ。

965:login:Penguin
10/05/15 19:01:22 7MEhatrc
>>963
今の中の人は2代目でしょ
デンジャラスな初代の中の人はもう牢獄の中

966:login:Penguin
10/05/16 01:22:23 Udw9iBN7
>>964
確かに取っ付き易さと言う点で、数あるデストリの中でUbuntuは頭一つ抜けている。
ここ数年Ubuntuから入った奴が他のデストリに興味を持って使ってみたら速攻サジを投げるレベルだと思う。

だがそれでもまだWindowsやMacには遠く及ばない。

967:login:Penguin
10/05/16 02:00:25 YxZ8HW0d
>>966
debianとかubuntuと使用感に大差無いだろ。

968:login:Penguin
10/05/16 06:37:29 H3l6qG8W
>>966
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)

969:login:Penguin
10/05/16 08:05:10 pg7r986P
>>968
機械的に振り分けているだけで、あまり意味のない検索だな。
半分は開発が滞っているディストリじゃないか。
この中で実際に該当するのは、Ubuntu以外ではMint,PCLinuxOSのみだ。

970:login:Penguin
10/05/16 08:52:58 1gaK7fG3

　　スレタイの「 Linux使ってて」は「 ubuntu使ってて」と思っていただいて結構です。

971:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/05/16 09:16:57 aj/ZHTNH
そういや、新しいウブンツー、まだ見てねーや。

972:login:Penguin
10/05/16 10:34:46 PntqkRWv
debian系の鯖って構築管理しやすい？クライアント使ってるとGUIにまかせっきりでよくわからん
RHから移行させようと思ってるんだが…

973:login:Penguin
10/05/16 10:46:46 rTG0HDbO
>>972
ディストリ違っても結局はLinuxなんだから誤差程度の違いしかないと思うけどね
アプリ管理ツールとかネットワーク設定箇所が微妙に違う場所にあるとかはあるけど
まあ、学生時代にクライアントPCでVine触ってて、ちょっと前まで玄箱にDebian入れて管理してた程度の経験しかない俺が言うのもなんだが
（今はQNAPの組み込みLinuxをそのまま使ってる、もう一から環境構築とか面倒です＞＜）
RH系にあるのか知らんが、aptitudeは便利だと思ったわ
依存関係にあるツールをまとめてインストールしてくれる従来の機能に加えて
アンインストール時に依存関係見て、使ってないゴミもまとめてアンインストールしてくれるってのはツールの乗り換え時に大変助かる
こちらが管理するのはaptitudeで明示的に指定したアプリは何かってところだけ見てればいい訳だし

974:login:Penguin
10/05/16 11:27:37 GHXZFBDH
設定ファイルがテキストである限り、GUIがX-Windowである限り、
いくら見た目がかっこよくなっても、

LinuxはWindows3.1時代を引きずった旧世紀のゴミ

975:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/05/16 11:32:27 aj/ZHTNH
X-Windowsは、3.1よりもさらに歴史が古いんだぞ。

976:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/05/16 11:33:14 aj/ZHTNH
訂正：
X-Windowは、3.1よりもさらに歴史が古いんだぞ。

977:login:Penguin
10/05/16 11:40:25 at40r3SV
Windowsのレジストリもテキストみたいなもんだろ

978:login:Penguin
10/05/16 11:47:56 0RhxZSNM
>>973
Linuxって環境構築面倒なの？
そりゃ普及しないはずだ。

979:login:Penguin
10/05/16 11:56:03 rTG0HDbO
>>978
サーバ環境構築ってなるとWindowsの方が面倒だぞ
つか1からセットアップもWindowsも面倒と言えば面倒
ただ、フリーのLinuxと比べると1OSのサポート期間が長いからな
Debianとか安定版のサポート期間が短いから追従が結構面倒
メジャーアップグレードがな
今のQNAPのやつは環境を組み込みの環境を壊さずに必要機能がカバー出来てるから
大規模なファームアップ来ても一から環境構築し直さなくていいってのがメリットになった

タダだからどんどん最新の使えよって形でサポートが短いの痛いと思う
メジャーアップグレードの面倒さはOSに関係ないんだから

980:login:Penguin
10/05/16 12:43:28 mIAioFay
何でサポート短いんだよ
↓
これを機会に仮想化して下さい
↓
ハードが陳腐化したぞ
↓
(やっぱり無理な提案だったな)やっぱりリプレースして下さい

981:login:Penguin
10/05/16 12:44:19 mIAioFay
>>980
一部訂正
○ (３年後)ハードが陳腐化したぞ

982:login:Penguin
10/05/16 12:57:21 YxZ8HW0d
>>980
仮想化してれば、ハードウェアの交換はラクチン。
ゲストをコピーするだけ。

983:login:Penguin
10/05/16 12:59:41 rTG0HDbO
>>982
え？
新しいハード用のバーチャルマシンを入れなきゃならんのと違わないかい？

984:login:Penguin
10/05/16 13:07:53 YxZ8HW0d
>>983
そんなもん、通常のサーバーリプレースのコストと
比べると、無視してもいい程度のコスト。

985:login:Penguin
10/05/16 13:09:41 mIAioFay
なる程、これを機会に勉強しないと

986:login:Penguin
10/05/16 13:15:14 rTG0HDbO
更に言うと、それはハードリプレースの手間は削減出来ても
OSメジャーアップグレードの手間は削減できないのでは？

987:login:Penguin
10/05/16 13:17:06 mIAioFay
そうだな

988:login:Penguin
10/05/16 13:52:21 YxZ8HW0d
そりゃそうだ。

989:login:Penguin
10/05/17 09:39:11 e+XOEU8s
>>542
よしわかった。Debianはウンコってことだな。