【初心者スレ】Ubuntu Linux 49

【初心者スレ】Ubuntu ..

331:login:Penguin
10/03/27 23:47:43 uYAGCO7H
Dell inspiron mini 12使ってるんですが
GMA500でcompizを使用してる状態で動画を見るとカクカクしてしまうのですが
これはドライバとかの問題でしょうか

以前updateしたらグラフィック関係の数値が勝手にいじられてXが起動できなくなったりで
面倒だったのでしていないんですが、最新にしたら早く動くでしょうか

少なくともデュアルブートのwindowsではちゃんと再生された物は見れるようにしたいです
無理なようであれば諦めて視覚効果なしで我慢します

332:login:Penguin
10/03/27 23:51:24 0BghIdva
>>329
い、今アップデート中なのに(´･ω･`)

333:login:Penguin
10/03/27 23:57:46 0BghIdva
アップーデート終わって再起動かけたらキー入力受け付けない＆コピペも駄目だった(´･ω･`)

334:294 ◆uCUYQ8/A2w
10/03/27 23:58:50 7vHeak2U
>>321
いいえ、違うと思います。
１００円ショップのマイクヘッドホンです。

335:163
10/03/28 00:06:55 B2/nU49Z
僕はアップデートできたよ。
なにも不都合おきなかったよー

336:login:Penguin
10/03/28 00:18:10 LT0BMBwv
>>335
マジで(´･ω･`)

337:login:Penguin
10/03/28 00:20:27 7CxiOcl8
>>331
Dellじゃないけど俺はCompizどころか解像度がダメダメ多分VGAとかだったので↓やってる
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
カーネル入れ替える度にどきどきしちゃうけどね

338:login:Penguin
10/03/28 00:28:34 B2/nU49Z
>>336
コマンドでアップデートしなかった？コマンドは使わずに
ソフトウェアアップデートからマウスでアップデートすると途中でキーボード選ぶ画面が出るはずだよ。

339:login:Penguin
10/03/28 00:29:16 LT0BMBwv
>>338
ソフトウェアアップデートからマウスでやった・・・
キーボード選ぶ画面なんて出てこなかったけどなんでだろう

340:login:Penguin
10/03/28 00:32:19 8PVy3mWv
>>339
お前のキーボード、USB接続じゃね？

341:login:Penguin
10/03/28 00:33:15 LT0BMBwv
>>340
うん
USB
みんな無線なの？

342:login:Penguin
10/03/28 00:34:06 8PVy3mWv
>>341
いや、当然ATかPS/2

343:login:Penguin
10/03/28 00:35:32 LT0BMBwv
ええっ
USBしかないからそれなりに対処設定しないとまずいってことか(´･ω･`)ありがとう！調べてみる

344:login:Penguin
10/03/28 00:35:39 6SxxtKo4
互いのバージョンを意識せずに会話が成り立つのだから春

345:163
10/03/28 00:38:27 B2/nU49Z
>>340
僕のもUSBキーボードだよ。
105キーボードだったかな、選択したよ。

346:login:Penguin
10/03/28 00:39:53 LT0BMBwv
>>345
マジで(´･ω･`)何が悪いんだろう

347:163
10/03/28 00:48:15 B2/nU49Z
もうソフトウェアのアップデートできなくなっちゃった？
デバイスのアップデートのほうもためしてみて。
再起動じゃなくて、いったん電源切って、もう一回起動させてもアップデートできないかな？
治るといいね。

348:login:Penguin
10/03/28 00:49:51 AH8Dr8af
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
ってでるんだけど心配ないよね･･･

349:login:Penguin
10/03/28 00:54:21 LT0BMBwv
>>347
再インスコしてセットアップ中(´･ω･`)！
色々いじってからアップデートしてみようかなと
あとはキーボードの件も調べて
デバイスのアップデートもソフトウェアアップデートの前にしてみる(´･ω･`)ありがとう！

350:login:Penguin
10/03/28 01:02:27 YmQCQA/F
>>337
あざっした
PCちょっと別の建物に置いてきてしまったので明日やってみます

351:login:Penguin
10/03/28 01:43:02 LT0BMBwv
ウーン
やっぱりソフトウェアアップデートするとキーボが全く効かなくなるみたい(´･ω･`)
今日は寝て明日またがんばろう・・・

352:login:Penguin
10/03/28 01:57:50 ogTpIyab
このスレはいつから日記になったんだ。

353:login:Penguin
10/03/28 06:27:43 8qPJTQpv
>>348
エラーなんて出たことないし、みたこともないです。

354:login:Penguin
10/03/28 09:09:02 8PVy3mWv
no such file or directoryすら・・・だと！？

355:login:Penguin
10/03/28 12:56:13 7aQ/lwyn
>>352
オレはこの空気が好き。
みんなの日記帳といえば、京スレだけど....

356:login:Penguin
10/03/28 14:29:34 0r4JBZAs
>>352
「初心者」対象のスレってことを忘れるなよ
嫌ならこんなスレ見に来るんじゃねえよ

357:login:Penguin
10/03/28 14:40:07 bTWeOhba
いや初心者にやさしいスレだけど、場違いは場違いだから。
指摘はちゃんとしないと。

358:login:Penguin
10/03/28 14:41:41 UjJCxupn
>>356
初心者対象のスレだからといって日記をかいていいという免罪符にはならん

359:login:Penguin
10/03/28 15:07:02 GtSGkia4
>>358
日本語間違ってるな

360:login:Penguin
10/03/28 15:45:32 k5sQIMr3
最近，本家スレよりこっちの方がレベルが高いんだが…．

そもそも，初心者が 10.04 使っていたり，
Grub2 の設定いじくっている時点でおかしいw．

おまいら，いつまで自称初心者名乗りやがるですか．

と思う今日この頃．

361:login:Penguin
10/03/28 16:13:33 ffSHnyYE
初心者だからこそ、リスクを理解できずに危ないことをやるんだよ。

362:login:Penguin
10/03/28 17:47:19 6uXBlCWd
ｳﾌﾞの初心者はPCの初心者とは限らんから
GRUB2をいじることは多々あると思う

363:login:Penguin
10/03/28 17:48:49 vvHrMR35
1ヶ月ぶりに起動して更新ファイルをインストール後
再起動したら動かなくなってしまいました。

URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)の
　　sh:grub>insmod ntfs
　　sh:grub>set root=(hd0,1)
　　sh:grub>loopback loop0 /ubuntu/disks/root.disk
　　sh:grub>set root=(loop0)
　　sh:grub>linux /boot/vmlinuz-2.6.31-14-generic root=/dev/sda1 loop=/ubuntu/disks/root.disk ro
　　sh:grub>initrd /boot/initrd.img-2.6.31-14-generic
　　sh:grub>boot
を試そうとしましたが
loopback loop0 /ubuntu/disks/root.diskでfile not foundと出て
どうしたらいいかわかりません。

インストールはWindowsのファイスシステム上にしてあります。

364:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/28 17:56:26 Y8hT9VX0
そりゃ/ubuntuをマウントさせてないからでないの？
ていうか　insmodよりmodprobeでないと依存モジュールが一緒に入らない
依存モジュールなくてもmodprobeしとけ

365:login:Penguin
10/03/28 18:08:40 vvHrMR35
>>364
/ubuntuをマウントさせるとはどうしたらいいのでしょう？
Windowsでやるんですか？

366:login:Penguin
10/03/28 18:10:15 7CxiOcl8
hageるな！

367:login:Penguin
10/03/28 18:11:10 vvHrMR35
連投すいません。
>>364
modprobeしようとしたら
unknown commandと返ってきます・・・

368:login:Penguin
10/03/28 18:28:25 bTWeOhba
クソコテには触らないでください。
栃木も禁止。
APT君も禁止。

369:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/28 18:29:59 Y8hT9VX0
>>367
フォーラムと全く同じ環境というわけでもないだろう
電源入れて
sh:grub> の画面が出たら
sh:grub>root ( と打った結果晒して

370:login:Penguin
10/03/28 18:36:21 r7sOGf+0
今までsudoが問題なく使えていたのですが、今日突然
hoge is not in the sudoers file. This incident will be reported.
と言われるようになりroot権限の実行が一切できなくなりました。
設定ファイル等は一切変更していません。
どうすればよいですか？

371:login:Penguin
10/03/28 18:46:29 7CxiOcl8
>>368
代わりに回答する気がないなら変なこと言うなよ
>>370
single userモードで起動して/etc/sudersファイルを確認かなぁ

372:login:Penguin
10/03/28 19:49:04 bmPHsL6j
ていうか、grubもまともに動いてりゃ触る必要ないよねw

373:login:Penguin
10/03/28 20:08:48 4pY2JCY1
>>370
idでどんなgroupに所属してるかみてみては

374:331
10/03/28 21:56:16 YmQCQA/F
アップデートしたけど新しいカーネルで起動するとXがつかないから
grubで設定しようと思ったけどgrub2でやり方意味不明で弄ってるうちにgrubぶっ壊れた

ドライバのインストールの方がやり方わかってて楽だからCrunchBang入れることにした
grub2じゃないしgrub弄るのも楽

375:login:Penguin
10/03/28 22:35:34 Jk1H7VVd
GUI要らないのでDesktopじゃなくて、Serverを使っているのですが、
インストールで日本語を指定しているにもかかわらず、ローカル
コンソールで表示されている日本語が化けてしまいます。
これを改善する方法はあるのでしょうか？

もうひとつ、多分Windowsの問題なのでここで聞くのもナンなのですが・・・。
WindwosXPではteraterm上から日本語が正しく表示されるのですが、
Vista/7では文字化けしてしまうのです。
これはXP->Vista以降で文字コードの扱いが変わっているためで
Windwos UpdateでXPの文字コード体系に戻すパッチを当てるしかない
のでしょうか？

376:login:Penguin
10/03/28 22:58:48 8PVy3mWv
>>375
jfbtermとか。

てかsshとかで繋いどけ。

377:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/28 23:04:34 Y8hT9VX0
>>375
＞ローカルコンソールで表示されている日本語が化けてしまいます。
＞これを改善する方法はあるのでしょうか？
kterm入れろ

最近のteratermもうUTF-8がデフォじゃねーのか？
URLﾘﾝｸ(hp.brs.nihon-u.ac.jp)
文字コードスイッチすればいいんでねーの

>>370
URLﾘﾝｸ(linux.kororo.jp)
■sudo の基本的な使い方の項
%ユーザ名 ALL=(ALL) ALL　になってないんだろ

端末から　visudoで再編集しろ

378:login:Penguin
10/03/28 23:26:36 4pY2JCY1
>>376
へー　jfbtermなんてもんがあるんだ。
てかsshだよね。

>>370
adminグループから自分が消えてるんじゃない？

379:login:Penguin
10/03/28 23:27:44 Jk1H7VVd
回答いただいた方々ありがとうございます。
まずはお礼申し上げます。

>>376
勿論、通常はsshで繋いでるんですけどね。
jfbterm試してみます。

>>377
kterm了解。
teratermはUTF8対応版でUTF8を指定してるんですが、
何故か化けるんですよね・・・。
これのためにわざわざVirtualBoxでXPを起動しているというorz

380:login:Penguin
10/03/28 23:41:06 7CxiOcl8
>>374
壊れちゃったか...どこが違って結果が違ったのやら
>>379
うちの環境だとjfbterm終了時に固まるぞ
TeraTermがダメというならputtyでもいいし、
最近のcygwinだとUTFｰ8使えたような

381:login:Penguin
10/03/28 23:52:24 k5sQIMr3
>>375
文字化けって，アレじゃねぇの．
文字コードだったかの設定を .bashrc に記述するとかどうとかってやつ．

case $TERM in
linux) LANG=C ;;
*) LANG=ja_JP.UTF-8 ;;
esac

俺もあんま詳しくないけど，Ubuntu でサーバ構築するホームページとかで
よく書かれていたな．

382:login:Penguin
10/03/29 00:00:07 giOtRNnb
>>379
通常sshで時々ローカルってことはnetwork繋げないってことでしょうか？
だったらserial consoleはどうでしょ

383:login:Penguin
10/03/29 00:34:38 zHM34n+x
>>382
＞通常sshで時々ローカルってことはnetwork繋げないってことでしょうか？

ssh出来てる時点でネットワークは存在するだろう。なにいってんだ？

384:151
10/03/29 00:53:53 OmtM400y
やっちまった
デュアルブートやめるのにXPのディスク管理でパーテーション削除したら
error:no such partition
grub rescue>
とでてきた
どうすれば良いでしょうか
winXPsp3 ubuntu9.10の環境でした
まぁ事前にわかっていながら,やってみたらやっぱりだめだったってマヌ～なんだが
よろしくお願いします

385:151
10/03/29 01:18:41 OmtM400y
とりあえず
ubuntuを
CDブートで再インストール

386:login:Penguin
10/03/29 01:19:55 A0ICp1Cm
リカバリディスクでいいじゃん

387:login:Penguin
10/03/29 01:30:13 Pf4G0IOE
Super Grub Diskを作ってubuntu起動してGrub再構築

388:151
10/03/29 01:53:35 GQ4D+2bU
89%から進まない
こんなんだったかなぁ

389:login:Penguin
10/03/29 01:55:57 0XWWTMXR
>>377
ktermを入れましたがダメのようです。
cannaも入れてみたけどやっぱりダメですね・・・。
jfbtermは表示されました、ありがとうございます。
ただ、>>380さんと同様に私もexitしたらそのまま画面が固まってしまいますね。
デフォルト状態なので、設定を直せばいいのかもしれませんが・・・。

390:151
10/03/29 02:00:20 GQ4D+2bU
おーすすんだ～あせった～

391:151
10/03/29 02:06:19 GQ4D+2bU
なおったなおった
お騒がせしました。

392:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/29 02:12:12 8p+zuzEM
>>389
リモートログインしたら端末から　locale してみるんだな
多分 LANG=C になってるんやないかの
鯖の/home/user/.profileとかに>>381みたいに定義しないと
ウィンドウズ側から理解されないんだろ

393:login:Penguin
10/03/29 02:44:25 AsuiGhFq
Ubuntu 9.10 の32ビットでも64ビットでも同じ症状なのですが、
ATI Radeon 4550というグラフィックカードのドライバをダウンロードして
インストールしても、再起動後必ず真っ暗の画面のまま何も出来なくなります…

ログを見ようにも Atl Ctrl F2 は何故かUbuntu9.10では効かないし、
どうしようもない状況です…

とりあえず一歩でも二歩でも前へ進みたいのですが、まず何をすればいいでしょうか？
ご指示いただけると幸いです。

394:login:Penguin
10/03/29 02:53:00 gCNtfzE3
>>384
直った言ってるけど、みんなのアドバイスはおかしくね?
[XP MBR]でググるべしでしょ。

395:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/29 03:15:45 8p+zuzEM
>>393
まづ、ぱんつを脱ぎます。
それからXorgは7.4だっけ　あのあたりで仕様が微妙に変わった
Atl Ctrl F1　すればずばりコンソール画面になるでしょう

396:login:Penguin
10/03/29 03:37:10 0XWWTMXR
>>392
入れてから気づきましたが、ktermはX上で動作する端末エミュレータでしたので
動作しようがありませんでした。
私の環境にはGUIが不要なので、XもgnomeもKDEも入ってないです。

397:login:Penguin
10/03/29 04:01:23 vrplR0ZE
>>396
fbtermは試した？

398:login:Penguin
10/03/29 04:16:58 giOtRNnb
>>393
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
ここ見てvga=771とかで起動するとうまいことvesaで立ち上がる..
かもしれない。

399:login:Penguin
10/03/29 05:30:30 uiRGc5Qg
ubuntuで地デジは観られるの？

400:login:Penguin
10/03/29 05:50:04 FMqkE27w
>>393
Catalyst 10.3かな?
AMDのSupport & Driversページに図解入りのpdfファイルがあるよ
URLﾘﾝｸ(support.amd.com)
上記ページのInstaller Instructions
URLﾘﾝｸ(a248.e.akamai.net)

Catalystをinstallするまえに
$ sudo aptitude install build-essential linux-source linux-headers-`uname -r` xserver-xorg-dev
もしくは
$ sudo apt-get install build-essential linux-source linux-headers-`uname -r` xserver-xorg-dev

をやっているよね?

401:login:Penguin
10/03/29 07:50:31 UPm3f37N
>>399
抜けるチューナーやPT系、frio系なら見れるよ。

402:login:Penguin
10/03/29 08:22:19 7lrcoM+H
エッチなのを想像しちゃった

403:login:Penguin
10/03/29 08:31:53 tNcw13jd
>>396
それは端末側でXサーバ用意して使用する意図だと思うよ

404:login:Penguin
10/03/29 10:40:27 PeWZ9VDH
抜けるチューナーで抜けるエロ動画を見たいです

405:login:Penguin
10/03/29 12:15:07 euw7GMWw
むしろチューナーで抜いてみたいです
なんか吸い付きそうだし

406:login:Penguin
10/03/29 12:56:50 mm8OC7ml
Ubuntu 8.04を最小構成でインストールしました。
これにXfce4を入れたのですが、毎回startxと打たなければGUIが起動できません。
普通のUbuntuみたいにstartxと打たなくてもGUIが起動できるようにしようと思ったら
どうすればよいでしょうか？

407:login:Penguin
10/03/29 13:06:18 NnQmv7UY
>>406
gdmをインストールする

408:login:Penguin
10/03/29 13:17:40 mm8OC7ml
>>407
gdmをインストールしますと無事解決できました。
どうもありがとうございました。

409:393
10/03/29 16:06:32 xuPVhCAt
>>395
Alt Ctrl F1 ですか！知りませんでした…勉強になりました。

>>398
vesaだと解像度をフルで生かせないのです…でもまったく何も見えないよりはいいですよね…
試してみようと思います。

>>400
あ、あれ…いえ… sudo bash ./driver.run してるだけです…
あれーということはそもそもビルドに必要なアレコレが入っていなかったということですか…
恥ずかしくて死にたいです…ありがとうございました。帰ってすぐ試してみます…

410:login:Penguin
10/03/29 18:12:02 A0ICp1Cm
今9.04使ってるけど9.10にアップグレードしようか迷ってます
なんかトラブル多いって聞くし　
でももうすぐ10.04もでるから上げといた方がいい気もする
どうしましょう

411:login:Penguin
10/03/29 18:21:20 PaPM2V6L
REDHOT系つかってたんだがUBNTU10の起動が早いと聞いてきました

412:login:Penguin
10/03/29 18:39:56 2QcM9rLT
>>410

>どうしましょう
お前は、人に言われないと何も決められないのか？
最初にやることは、その性格を見直すことだ。

413:login:Penguin
10/03/29 19:05:18 sn6i5TIN
>>411
> REDHOT系

なんか興味を惹く名前だな…

414:login:Penguin
10/03/29 19:09:55 A0ICp1Cm
>>412
経験者の意見を聞きたかっただけです

バックアップとってやってみる

415:login:Penguin
10/03/29 19:23:05 5MyTY2f6
>>411
そんな名前のAVなかったっけか・・・

416:login:Penguin
10/03/29 20:29:28 /+Qn466P
レッド・ホット・チリ・ペッパーズ

417:login:Penguin
10/03/29 20:33:04 2j0yvcfp
ubuntu10.04beta1を入れて、いろいろやったあと
synapticsで「すべてをアップグレード」をやったら、OSが
アンインストールされた。。。

google-gadgetに必要なものをインストールするために、
レポジトリにdebian sequrityのサイトを加えた直後に行った
アップグレードでこれが起きたので、それが悪かったのかな？

頭に来たから、もう寝るわ

418:login:Penguin
10/03/29 20:33:06 YAfki2vD
411が普段どんなサイトを見てるのかよくわかるな

419:login:Penguin
10/03/29 20:35:43 NnQmv7UY
こんなレベルの奴にベータ版を使わせたのは誰だ？

420:login:Penguin
10/03/29 20:40:01 uiRGc5Qg
Ｙｅｌｌｏ Hat系から転職した。

421:login:Penguin
10/03/29 20:40:24 2j0yvcfp
はじめ9.10を入れようとしたんだけど、CPUがi3 coreのせいか
インストールできなかったんだ。どこかの掲示板（2chではない）に、
「10.04ならインストールできるかも」って書いてあったから、やってみた。
暇な春休みにlinuxで遊ぼうかなって思って。

debianをレポジトリに追加しちゃだめなの？
google-gadgetをインストールしようとしたら、××(忘れた）の
レポジトリがありませんってエラーがでたので、ググッてでてきた
debianのところを追加したんだけど

422:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/29 20:46:14 8p+zuzEM
入れちゃだめ　入れちゃイヤって言ってるでしょ

423:login:Penguin
10/03/29 20:57:23 drrWky3C
>>421
いいじゃん、楽しく遊べてるじゃん。

424:login:Penguin
10/03/29 20:58:56 uDbd9Sze
すいません、s70FLを注文しました。
来るまでに、ubuntuとゆうＯＳをインストールしようと思うんですよ
そこで、教えてください
まず、電源入れるじゃないですか
その後、BIOS画面が出るじゃないですか
その後がわからん、、、OTZ
だれか、おしえてくんろー！

425:login:Penguin
10/03/29 21:02:04 A0ICp1Cm
流石にネタだろコレ

426:login:Penguin
10/03/29 21:02:34 86LMf7a1
>>424
まず服を脱ぎます

427:login:Penguin
10/03/29 21:04:09 drrWky3C
そもそも、
OSというものをインストロールしたことが無いのかなあ。

428:login:Penguin
10/03/29 21:20:49 uiRGc5Qg
本が出てるよ。

429:login:Penguin
10/03/29 21:45:10 uDbd9Sze
>>425
リカバリーだけやったことあんけど

430:login:Penguin
10/03/29 21:46:47 rzA75fGM
>>424
CDに焼いてあるの？
パソコンの電源を入れる前に、CDドライブの電源入れて、パソコンのスイッチオンすると同時にF12を押すと、どのドライブから立ち上げるか選べるので、CDをチョイス。
って、一応マジレス。

431:login:Penguin
10/03/29 21:48:13 uDbd9Sze
>>428
デカい本屋じゃなくても売ってます
？んで
俺みたいになんも分からん奴でも分かる本教えてください

432:login:Penguin
10/03/29 21:49:40 rzA75fGM
>>430
知らない機種だと思ったらサーバーかよ。
>>430のレスは撤回。

433:login:Penguin
10/03/29 21:49:55 ApUZTNgo
Ubuntu なら CD 入れてブートすればインストールのオプションある
必要ならBIOSからCD/DVD ブートを設定
ちょっと見たら安いけど十分使えそうな機種だな

434:login:Penguin
10/03/29 21:51:09 uDbd9Sze
>>430
電源入れる前にCDドライブだけ電源なんて入れれるの？！

435:login:Penguin
10/03/29 21:52:55 uDbd9Sze
>>430
あ、そうそう、、、
ISOで入るってのは理解できました

436:login:Penguin
10/03/29 21:55:29 uDbd9Sze
>>433
金無いからいろいろ探してたらコレにいきついた、、、
でも、ブートって一つだけ？

437:login:Penguin
10/03/29 22:00:13 uDbd9Sze
今調べたら、ブートってコンピュータを起動する。
と書いてたけど、それで通したら良いんですか？

438:login:Penguin
10/03/29 22:04:21 FjUTnUKo
あれは自作er向けだぞ。
WindowsをインストールしたことすらないPC初心者が買うもんじゃない。
それにここはUbuntu初心者スレであって、PC初心者スレじゃないから別のところで質問しなさい。

439:login:Penguin
10/03/29 22:12:32 uDbd9Sze
はーい、、、orz

440:login:Penguin
10/03/29 22:17:16 rzA75fGM
>>434
ｽﾏｿ。
漏れ、CD／DVDドライブ内蔵のパソコンって買ったことないんだよ。(^^;

441:login:Penguin
10/03/29 22:30:02 LtFHjTcM
>>439
まだここ読んでるかわからんが俺はs70flでubuntu使ってる。
たぶんインストールCD入れて起動したらインストールに進む画面出るから
指示にしたがってインストール進めればおk。

442:login:Penguin
10/03/29 23:07:22 uiRGc5Qg
Amazonから適当な本を親に買ってもらえ

443:login:Penguin
10/03/29 23:24:00 fQryBWW8
みんなも買ってね
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)

444:login:Penguin
10/03/29 23:40:21 gCNtfzE3
人生の初心者が来てると聞いて

445:login:Penguin
10/03/30 00:47:24 CzmQp3i5
>>397
jfbtermでローカル環境で日本語余裕でした。
が、ログアウトするとローカルで操作不能になってしまう状態に
私の環境でも起こったので原因調査中です。

>>403
わかっとりますよ。
でもサーバとして使うためにServer版を入れてるからX入れる必要ないというか、
X入れるんだったら始めからDesktop版入れているというかorz

446:login:Penguin
10/03/30 02:24:14 41odHLz1
ｕｂｕｎｔｕとｘｐ

マルチブートですが電源入れるとｕｂｕｎｔｕが勝手に立ち上がります。
順番をＸＰを先に変更できますか

447:login:Penguin
10/03/30 02:29:16 Q4oNjUE+
/boot/grub/menu.lstを編集
詳しくはぐぐれ

448:login:Penguin
10/03/30 02:35:18 Q4oNjUE+
>>447は9.04までだった。すまん

449:kiyoshi
10/03/30 02:36:17 SfbaKLzW
grub2なら/boot/grub/grub.cfgを変更するために、/etc/default/grubや/etc/grub.d/以下のものをいじる必要がありますよ。

450:login:Penguin
10/03/30 03:48:43 9obatxtm
atomで使ってるが結構快適だな。２chブラウザも使えるし。

451:login:Penguin
10/03/30 04:45:32 hkV90H96
ググっても出てこないんですが、8.10のサポートは4月何日まででしょう？
10.04のリリースは29日らしいですが
やはりサポート切れる日とリリースの日が同じくらいだと
すぐにインストールしなければなりませんし、
繋ぎで9.04とかにしておいた方がいいでしょうかね

452:login:Penguin
10/03/30 04:51:54 tOcCEyd2
>>441
ありがとう
本体を起動しなくてもCDドライブは開くんですか？
あと、BＩOS画面は起動ボタン押さなくてもコードをコンセントに繋ぐだけで出てくるんですか？

453:login:Penguin
10/03/30 04:53:30 tOcCEyd2
>>441
そうだ、それとCDにコピーしないとダメなんですか？
DVDだとだめなんかな、、、

454:login:Penguin
10/03/30 06:28:32 4qMIr/Rq
近所に図書館ないの？

455:login:Penguin
10/03/30 06:47:02 W2l+WXSx
>>451
ググっても出てこないだと？
ubuntuと検索するだけで、Wikipediaに載ってるじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)

嘘いうんじゃねーよ

456:login:Penguin
10/03/30 10:28:11 T7NJ5qKR
>>453
まずは調べながら失敗しなさいな。
その失敗が後に糧となる。
それで行き詰まったら質問しな。

457:login:Penguin
10/03/30 11:25:53 jBM3KwR8
>>446 startupなんたらってのがGUIで簡単だった

458:login:Penguin
10/03/30 12:09:44 T+D/5yqV
>>447
そのままの方が時間短縮になっていいんじゃない

459:login:Penguin
10/03/30 12:30:03 yP54RWLB
>>451
サポート切れた瞬間に使えなくなるわけじゃないよw
じっくりやって大丈夫。

460:login:Penguin
10/03/30 16:05:54 8Nq3co30
うぶんちゅインスコ中に、

ノーマルインスコ時にコマンドプロンプトで画面が全部点滅
セーフグラフィックスでは画面がカラフルな砂嵐になるんですが

これはVGAの問題と見ていいでしょうか？半年くらいまえにインスコしたときは
普通に入ったと思うんですが・・・

構成
CPU:Pentium4 2.4G
M/B:intel 845PE
VGA;ゲフォ7600GS
メモリ：512MB×２
うぶんちゅのバージョン：９．１０日本語REMIX

461:login:Penguin
10/03/30 16:19:59 P4KIIiKg
9.10にアップグレードしたら最新版カーネルが読み込めない
一個古いやつなら読み込めたけどマウントのボリュームってやつが文字化けしてソフト機動できない(´･ω･｀)

どうしろと

462:login:Penguin
10/03/30 19:11:11 tCMRAH8U
/homeと常用アプリの設定のバックアップ取ってクリーンインストールが手っ取り早いかと
9.04→9.10は見た目以上に変わってる。どのみち依存関係とかめちゃめちゃだろうし。
俺の時はXが暴走して使い物にならなかった

463:login:Penguin
10/03/30 20:14:45 P4KIIiKg
>>462
やっぱ再インスコか

どうせ再インスコするんだったら10.04試してみようかな
出来る限りのバックアップとってやってみるぜ

464:login:Penguin
10/03/30 20:15:28 yP54RWLB
9.10は古めのスペックの人には地雷

465:login:Penguin
10/03/30 20:18:11 P4KIIiKg
>>464
E84　2GB*2RAM
の構成が古めっていうククリに入れば俺オワタ

466:login:Penguin
10/03/30 20:38:53 2QUf6RU9
古かねエな。

467:login:Penguin
10/03/30 21:25:21 HFLSzjxG
じゃぁ, ハード不具合あり？
もしくは, XOrg対応不能？

468:login:Penguin
10/03/30 21:51:22 FIp7chiT
助けてください！いままでubuntu9.40のliveCDをdynabookのPAAX940LSで起動
できてたんですが一週間くらいあけて今日やってみると起動できずに普通に
windowsが起動してしまいます。biosの設定はできていますし、もう一度CDを
焼いてベリファイもしてあります。ドライブの故障かと思いましたがwindows
起動中にCDを入れるとマイコンピュータからはubuntuinstallというディスク
が認識されています。
またliveCDができるようになりたいですどうかおねがいします。

469:login:Penguin
10/03/30 22:08:36 3Nyl38Ew
まず落ち着くことだな
ドライブが問題なく動いていてWindows から中身も見られる状況で
以前使っていたCDからブートできないならBIOSの設定の順序じゃないの？
その一週間以内に何かを変更したのか？

470:login:Penguin
10/03/30 22:14:09 W2l+WXSx
ubuntu9.40ってなんだ？

471:login:Penguin
10/03/30 22:24:11 miCqaF9X
2009年40月に出たやつ。

472:login:Penguin
10/03/31 00:00:15 zXtZAlK5
9.10以降は評判が悪すぎて9.04から先にアップグレードできない
10.04に期待するか……

と、結局XPからVistaに踏み出せず直接7にいった俺が言う

473:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/03/31 00:23:26 F4Cw3BDF
なによ男らしくない　男の子でしょ
男の子なら全力で茨の道を走るべき
それでも日本男児か

474:login:Penguin
10/03/31 00:30:59 /VosH9Im
>>472
最後の一行は普通でしょ

475:login:Penguin
10/03/31 02:07:11 qnAKbhh1
>>455
だから4月何日に切れるのか聞いてるんですが。
ウィキベディアには載ってませんよ。

>>459
まあそうですけど。
たしかにWindowsの期限が切れたのとは違ってLinuxの方が数倍は安全でしょうしね。

476:login:Penguin
10/03/31 02:10:18 Ls5Eq3w6
4月30日

477:294 ◆uCUYQ8/A2w
10/03/31 04:27:25 Nd/ZDLGV
みなさんこんにちは
マイクが音を拾わなかった>>294です。
規制でかきこめませんでした。

昨日、レシーバセットを買い換えたらマイクの音を拾いました。
みなさまお騒がせいたしました。

478:login:Penguin
10/03/31 04:51:51 vaygwCOQ
>>475
そう神経質にならなくてもいいんでない？w

479:login:Penguin
10/03/31 06:44:35 ppKR6cuV
おれなんてとっくにサポート終わってるWin2000つかってるけど何ら問題ないよ
10.04入れてみよう

480:login:Penguin
10/03/31 07:56:57 u+xaTVWe
>>479
自分が問題ないと思ってるだけで実際には個人情報垂れ流したりウィルス拡散したりしてるんだけどね

481:login:Penguin
10/03/31 09:58:04 S8mCCHJr
おい、おまいら、教えてくんろ。

0　BIOSのBOOT順をHD先、CD後にして、電源いれる → 起動できない
1　BIOSのBOOT順をCD先、HD後にして、CD入れて電源いれる → 一番目のHDから起動を選ぶ → 起動できる
2　1で立ち上がったマシンの、CDを取り出して、再起動 → 起動できる
3　1で立ち上がったマシンの、CDを取り出して、シャットダウン → 電源いれる → 起動できない

これはどこらへんに問題があるの？何度再インストールしても同じ。

自作PC、Ubuntu9.10のインストール用CD（雑誌付録）、現在windowsとか入れてない。
BIOSの問題かと思って、電池、電源抜いて最初からやり直したけど、ダメポ。
windowsはインストールできる（削除済み）

電池抜いてやり直したときに　legacy keyboard detected　ってでてたけど、キーボード認識はしてる。（入力可）
マザボのPS/2端子あたりの問題？それともubuntuのboot.iniとかなんとか（Linuxよくわからんけど）
そのあたりの設定の問題？USBキーボードでやってもだめだったにょ。

よろしくお願いします。

482:login:Penguin
10/03/31 10:33:59 KxPFPc0+
俺のマシンのメモリがイカれた時と状況が似てる。ウチの場合は、

○HDDからは立ち上がるが動作が不安定
○CDブート不能、USBフラッシュからブート不能
○時々接続したままの筈のハードが見えなくなる
等

20年以上、何台もPCを使ってきたけど増設などで直接触れた時
以外にメモリが壊れたのは初めての経験だったので同定に時間
掛かったよ。
BIOSメニューの中だったか、OSが立ち上がってからだったっけ？
メモリチェックのツールを使ってみるのオススメ。　

483:login:Penguin
10/03/31 10:36:37 oeWLcZPz
英語から勉強しませう

484:login:Penguin
10/03/31 11:04:30 qaS3YjrR
>>481,482
メモリアクセスでエラーが出ているけれど,
原因は電源電圧の低下(電源のへたり)または,メモリの電源回路インピーダンスが上がってる.
メモリモジュール近くに設置されてる電解コンデンサの容量抜け(電解液の蒸発が主因,パンクもあるかも)

485:482
10/03/31 12:10:43 KxPFPc0+
>484
情報ありがとう。

１）原因は電源電圧の低下(電源のへたり)または,
この場合は（俺のはノートPCなんですけど）ACアダプタを変えればいいのかな？

２）メモリモジュール近くに設置されてる電解コンデンサの容量抜け
変形している電解コンデンサをハンダごて使って抜き取り、新しい物と取り替える？

３）メモリの電源回路インピーダンスが上がってる.

１はアキバのジャンクショップ回ればできそうだけど2はハード門外漢の
自分には敷居が高いな、、、　どうせ壊れてるんだからダメモトで試してみようかな？
３）はチップセットがどうこう？って言うレベルの問題ですか？

486:login:Penguin
10/03/31 12:14:05 Dkp7CY1J
8.4から9.10とかとばしていっきに10.にってアップデートできるの？

487:fushianasan
10/03/31 13:04:37 XFulOopI
fushianasan

488:login:Penguin
10/03/31 13:42:09 19LHjIGD
>>482
自分も増設したメモリかと思ったんで、そいつを外して元の512MBだけにして
CDのメモリチェックやったら、Pass complete, no errors, press Esc to exit　だったんだ。
だから大丈夫だと思う。

>>484
電源（電圧の低下）はちょっと思い当たるふしもある。というか、後半は自分じゃ対応できないや・・・。

お二方ともどうもありがとう。これからどうするか、ちょっと考えてみるわ。thx

489:login:Penguin
10/03/31 14:00:18 Bz94U5ND
LTSからLTSへのアップデートは可能。

490:login:Penguin
10/03/31 14:15:03 gb+c+LHz
JDの過去ログはいずこ？

491:login:Penguin
10/03/31 17:47:19 oeWLcZPz
設定　→　一般　→　□スレ一覧に過去ログも表示する

でも次からは↓で聞こうね。

[[[ 2ch ブラウザ JD 8 ]]]
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

492:login:Penguin
10/03/31 18:02:47 gb+c+LHz
>>491
言い方が悪かった
過去ログの表示方法ではなく過去ログはどこのフォルダに保存されているのかが知りたかった
しかし丁寧にありがとうございました
そちらで聞いてみます

493:login:Penguin
10/03/31 21:34:24 K1ojH+Kf
最近iAudio7というDAP(USB Mass Storage対応）を買ったんですが、
USBを差しただけでは自動的にマウントしてくれません。
仕方なくmountコマンドで/mnt/以下に手動マウントしていますが、
差しただけで自動マウントしてくれるようにする方法はないでしょうか？

494:login:Penguin
10/03/31 21:38:20 /VosH9Im
CDのメモリチェックってなんだろw

495:493
10/03/31 21:38:24 K1ojH+Kf
書き忘れ。
ubuntuのバージョンは9.10です。

496:login:Penguin
10/04/01 00:24:12 2m2AdJcZ
気がついたらyahooの動画が見えるようになっていたんですね。
9.10まではシルバーナントカってのを入れてもうまく動画は再生出来なかったように思うんだけど、
10.04βから？それとも9.10でも設定か何かが違っていただけ？

497:login:Penguin
10/04/01 00:40:32 anuDOK88
>>496
Firefoxで、MSのsilverlight互換のMoonlightを入れてたら動画自体は見れるんだと思うけど、まだ著作権保護機能が実装されてないのでそれ関係でアウトのものが多いんじゃないかな。

498:login:Penguin
10/04/01 01:42:00 n3/TxwuA
>>496
ニュース動画なら見れる。
Ubuntuのバージョン関係なく、moonlight 3.0 preview 3を入れたら見れるようになったのは知ってるけど、きみのような人がいつのまにか見れるってことは、Yahoo!側で対応したか、moonlight正式版でも対応するようになったかのどちらか。

499:login:Penguin
10/04/01 06:45:24 KYsgj9Xm
>>494
ああ、省略しすぎてごめんよ。
インストールCDにはいっているメモリチェックをやったんだよ。

500:login:Penguin
10/04/01 08:47:06 d10qQcH/
初心者スレなのに初心者に厳しいよねこのスレ
答えてるやつらって何様なんだ？

501:login:Penguin
10/04/01 08:50:28 //zMAPKA
おれおれ、俺様だよ、オレ！

502:login:Penguin
10/04/01 08:55:03 fL9BGLnT
お金もらってるサポートセンターの人じゃないのは確か

503:login:Penguin
10/04/01 08:56:57 WH7fWhdK
でもパソコン初心者とUbuntu初心者は全然別物だしね

504:login:Penguin
10/04/01 09:00:11 d10qQcH/
そんな問題の切り分けができたら初心者じゃないよね。
結果的にPC側の問題だった、というだけの話であって。

505:login:Penguin
10/04/01 09:11:06 WH7fWhdK
お前はパソコン初心者の恐ろしさを知らない

506:login:Penguin
10/04/01 09:15:42 d10qQcH/
そうやって初心者を見下して嫌味をだらだら書き込みたいだけの人は
このスレに必要なのかね？
なんで日本のフォーラムとかこういう初心者スレとかって上から目線で
初心者を突き放す人が多いのかね、狭量な人が多いんだろうけど

507:login:Penguin
10/04/01 09:17:09 WH7fWhdK
俺は普通にUbuntu初心者ではあるけど
ISOファイルが焼けません！とかはここで処理する話じゃないよね？

508:login:Penguin
10/04/01 09:18:19 d10qQcH/
いや、まあお好きにどうぞ。。。それがここの流儀なら
ごきげんよう

509:login:Penguin
10/04/01 09:18:44 SfJ8etMz
パソコン初心者の恐ろしさを料理で例えると
「料理の作り方教えて」が「料理作って」を意味しているということである
パソコン初心者に教えた経験がある人はすぐにわかるはず

510:login:Penguin
10/04/01 09:21:15 fL9BGLnT
初心者にも結構親切だと思うけど卑屈なやつにはそう見えるのかな

511:login:Penguin
10/04/01 09:23:14 6AlT0zkc
親切な反応は多いがそうでないのもまた多い

512:login:Penguin
10/04/01 09:23:37 SfJ8etMz
下ごしらえもわからんからやってみせてよ
包丁も使えないから全部切ってよ
火の加減もわからないからずっと鍋見ててよ

料理教えてくれっていってこういうの言われたら
ブチ切れする人がほとんどだろうが
何故PC関連では通用すると思うのか本当に謎だ

513:login:Penguin
10/04/01 09:25:10 5zJ66TS6
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:501番)

514:login:Penguin
10/04/01 09:26:18 5zJ66TS6
>>100

515:login:Penguin
10/04/01 09:40:55 +g++mMbw
他人の答え方が嫌なら
自分で答えればいいのに。

516:login:Penguin
10/04/01 09:59:07 Tw0IVt96
>>511
こういう所で親切な反応ばかりだったらむしろ驚くけどな
厳しいようでも答えやヒントを書いてるレスも多いし
そういうのまで「上から目線」とか「狭量」とか言ってもしょうがないと思う

こういうときはいつも「日本では～」みたいなのが入るけど
RTFMなんて海外ではよく使われるし…

517:login:Penguin
10/04/01 10:02:54 2mNVPNzs
　　　　　　｜　Hit!
　　　　　　｜
　　ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

518:login:Penguin
10/04/01 11:17:01 G0/wlWjH
サーバー版ubuntuをコマンドラインベースで使用しています。
USBメモリをmountする際に、書き込み可能にするには、どのオプションを指定すればよいのでしょうか？
-o　rwを指定したのですが、書き込もうとするとpermission　deniedになってしまいます。

519:login:Penguin
10/04/01 11:36:19 YwNPmwjc
>>518
linux のパーミッションについて勉強するんだ。
linux では一般ユーザと管理者が明確に区別されている。例え一人で使っていてもだ。

520:login:Penguin
10/04/01 12:05:14 wjP5WTQB
>>518
USBメモリをFAT32で使ってるとするならば、
sudo mount /dev/sdx1 /mnt/sdx1 -t vfat -o uid=1000,gid=1000
みたいな感じで使用したいユーザーに合せてuidとgidを指定する。
USBメモリをext3とかreiserfsで使っているなら、何も気にすることはなく使えてるはず。
NTFSで使ってるなら
sudo ntfs-3g /dev/sdx1 /mnt/sdx1 -o uid=1000,gid=1000
みたいな感じだったかな。

521:login:Penguin
10/04/01 12:23:47 1SYrNwe6
う～ん？
UNIXのユーザー管理について書かれてる本も読んだ方がいいかも.
歴史的な経緯を知らないと,たぶん納得しないひとが多いかも知れない.

e-honで"UNIX"をキーに検索すると,こんな本があるよ.

図解UNIXわかる・役立つ基本の知識知りたい！テクノロジー
後藤大地/著佐々木宣文/著オングス/監修
出版社名:技術評論社出版年月:2010年1月
ISBNコード:978-4-7741-4115-2 (4-7741-4115-1)
税込価格:1,974円頁数・縦:191P 21cm
分類:コンピュータ/UNIX
[目次] 第1章 Unixってどんなもの？;第2章 Unixの仕組み;第3章 Unixの代表的なアプリケーション;
第4章 Unixの作法;第5章 Unixと日本語環境;第6章アプリケーションの管理;第7章 Unixのネットワーク機能

522:login:Penguin
10/04/01 12:31:06 wjP5WTQB
【連載】Linuxのパーミッションを理解しよう
第1回：パーミッションの基礎
URLﾘﾝｸ(www.stackasterisk.jp)

523:login:Penguin
10/04/01 12:38:38 G0/wlWjH
umaskを指定したら何とかなりました。
ところで、ノートパソコンのcore　i7なんですが、turbo　boostは効かないのでしょうか？
ベンチマークを取ってみたのですが、1スレッドで実行しても1スレッドx4で実行しても結果が変わりません。

524:login:Penguin
10/04/01 13:02:22 1MGN+zo/
USBメモリとかって普通、usbとかplugdevってグループで開いて、そのグループに自分を所属させて
カキコするもんじゃないのか？

525:login:Penguin
10/04/01 13:07:17 YwNPmwjc
>>523
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)

526:login:Penguin
10/04/01 14:43:12 QWWOwBjn
core i7 wwww

527:login:Penguin
10/04/01 14:59:37 BoxbsIp5
Windowsでパーティションをext4にフォーマットする方法はあるのでしょうか。
光学ドライブからのブートができないのでWubiから起動してそこで躓きます。

528:login:Penguin
10/04/01 15:03:30 wjP5WTQB
>>527
本当に達成したい目的は何なの？

529:login:Penguin
10/04/01 15:56:37 6AlT0zkc
>>528
最終的にはしょこたんと恋仲になるのが目的です

530:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/01 16:10:47 8msRQdtM
壇れいに飼ってもらうのが最終目標

531:login:Penguin
10/04/01 17:09:59 tXWz1AKD
>527
USBブートも出来ないの？

532:login:Penguin
10/04/01 17:16:04 BoxbsIp5
>>528
目的はUbuntuをインストールすることです。

>>527
USBメモリや光学ディスク、USBの外付けドライブなどFD以外のリムーバブルメディアが全く使えません。

533:login:Penguin
10/04/01 17:20:18 BoxbsIp5
>>532は安価ミス
下は>>531

534:login:Penguin
10/04/01 17:33:26 wjP5WTQB
>>532
だいぶ苦しいと思うがこのあたりとか
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(penguin.tantin.jp)

535:login:Penguin
10/04/01 18:06:13 bOE1flsM
デジカメで撮ったものをLサイズに印刷したいのですが
どのアプリケーションが簡単に写真を印刷出来ますか？

536:デムパゆんゆん＠春眠妖精
10/04/01 18:11:40 8msRQdtM
どれもだいたい一緒
印刷設定で用紙サイズとか決め打ち
あとは天に祈る　アッラー!

537:login:Penguin
10/04/01 20:02:04 8gxG7ulY
>>527
linuxのlivecdでやれば楽なんだけど、
cd boot出来ないって、7，8年前の
ショボノートでもboot出来るけどな。
msのOSからそのformatを出来るとは
聞いたことがないな。
普通にntfsで入れたらいいと思うけど。

538:login:Penguin
10/04/01 20:06:09 1SYrNwe6
>>530
壇ふみの間違いでは…

539:login:Penguin
10/04/01 21:08:23 tXWz1AKD
一度バラして他のマシンに繋げてインストールってのはダメなのかな？
もし古いマシンならメーカー保証はとっくに終わってるからバラすのは問題ないはず。

540:539
10/04/01 21:10:45 tXWz1AKD
途中で送っちまった。

あと、Windows用のソフトを探すならここよりWin板に行った方が良いかも。
「ext4ならりぬ板いけば？」という返しが入る可能性大だが。

541:login:Penguin
10/04/01 21:26:58 EU0jxRw6
ubuntu8.10を使っています。
vlcを最新のバージョン1.04?にしたいのですが、レポジトリ登録が分かりません。
今使ってるvlcは0.94です。よろしくお願いします。

542:login:Penguin
10/04/01 21:52:57 BxMhfSn6
>>541
URLﾘﾝｸ(packages.ubuntu.com)
みると、8.10 (Intrepid)の公式では、VLCは0.94ですね。

なので、Ubuntu自体を dist-upgradeして、8.10→9.04→9.10とすれば、1.0.2入る。

うまくいくかどうかわからないけど、ソースから入れてみてもいいかも。
URLﾘﾝｸ(www.videolan.org)

＃バックアップがちゃんととってあって、無茶して遊びたいなら、
URLﾘﾝｸ(www.videolan.org)
の Debian sidのリポジトリ登録してみるとか…。

543:login:Penguin
10/04/01 21:59:00 bccRwXTz
まぜるな危険

544:login:Penguin
10/04/01 22:05:14 EU0jxRw6
>>542
ありがとうございます。
ドライバの関係で8.10までしか使えないのです。
8.10には入らないのでしょうか？

545:login:Penguin
10/04/01 22:10:15 QWWOwBjn
>>537
何言ってんの？

546:login:Penguin
10/04/01 23:27:27 wjP5WTQB
>>542みたいに、初心者が初心者に教えるのって恐ろしいな…

547:login:Penguin
10/04/02 00:04:25 sUSfUvfx
>>544
んなもんtar.bz2配布してんだから自分で入れればいいじゃねえか
動くかどうかは知らんが

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