Linux使っててこりゃ� ..
63:login:Penguin
10/02/11 21:30:15 WM5JsrrS
Linuxを使用していて思うのは、まともな日本語入力システムが欲しいね。
WindowsのMS-IMEはクソだが、「Google日本語入力」があるし、
Macには新聞記事程度なら固有名詞以外は誤字変換が起こらない「ことえり」がある。
（昔のイメージしか知らない奴は、信じられないかもしれないが、最近の「ことえり」は長文一括変換で
ATOKに負けない性能を示す）
それに比べてLinuxは仕事に使える日本語入力システムは、有償のATOKしかない。
64:login:Penguin
10/02/11 21:34:07 P8YwIysg
またクレクレ厨か
65:login:Penguin
10/02/11 21:37:50 WM5JsrrS
>>64
Linuxを広めるには、足元を固めろという話。日本語入力システムは、基礎中の基礎だからね。
Linuxは、フリーウェアですべての環境を整えようという理想で始まった環境だと思うが、
少なくとも日本語環境では、有償システムを導入しなければ、仕事で使い物にならない状態にあるのが
残念だ。
開発している人、頑張ってくれ！
66:login:Penguin
10/02/11 21:52:25 9rnTR7CN
＞Linuxを広めるには、足元を固めろという話。日本語入力システムは、基礎中の基礎だからね。
それほどOSSに貢献しない1億人程度の人間にとってはそうですね。
67:login:Penguin
10/02/11 22:05:15 NEMTkaLG
>>65
便利にしてほしいが金は払いたくない。
これでは、デスクトップLinuxなんかあほらしくてry
68:login:Penguin
10/02/11 22:06:41 5Xagfiae
Google日本語入力もChromeに乗る頃にはオープンソースになるよきっと
69:login:Penguin
10/02/11 22:10:01 WM5JsrrS
>>67
Linuxを使うのに料金が必要ならば、価値は無い。
>>66
日本語化遺髪チームが頑張れという花氏だよ。
（上のような誤字変換が起こらないようにね（入力システムibus+Anthy））
正しくは、
日本語開発チームが頑張れという話だよ。
70:login:Penguin
10/02/11 22:13:07 WM5JsrrS
>>68
そうかなぁ？
Chromeの価値を高めるために、あえてオープンソースにしない気がしないでもないのだが・・・。
Google日本語入力がすべてのディストリで使えるようになったら良いね～。
71:login:Penguin
10/02/11 22:16:54 5Xagfiae
>>70
どうなるのかは知らないけど、↓見て期待してるだけ
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
72:login:Penguin
10/02/11 22:24:16 Pgmf3Kx/
>>63は、至極真っ当で建設的な意見だよ。
いつぞやの荒らし君とは違う。
73:login:Penguin
10/02/11 22:25:00 d6bpOShW
Google日本語入力を誰が作ってるか知らないと見える。
74:login:Penguin
10/02/11 22:25:59 WM5JsrrS
>>71
ChromOSが本当の意味でオープンソースになるのかすら判らないからな～。
特定のハードウェアにプリインストールして販売する予定らしいし、
そうなるとハードウェアメーカーの要望としては、Google日本語入力をオープンにしない方が、
「売り」になる訳で、そうした事情からそう簡単に行くのかな？という思いがある。
そうした考えを踏まえて、「Linux対応予定なし」なのだと思う。する気になればLinux対応など、
訳ないと思うしね。しないのにはしないだけの理由があり、それがChromeOSがらみだと思うね。
75:login:Penguin
10/02/11 22:28:43 NEMTkaLG
開発者がもともと何やっていたかを考えると、詳細にレビューしてからでないとオープンソースには出来ないのかもね。
76:login:Penguin
10/02/11 22:55:34 DajVS8lP
>>63
ATOKが必要なら必要な人だけば買えばいいじゃないか
Linuxが普及する＝ソフトウェアには一円も払わない
ではないだろ。すべての人が高度な日本語変換を必要としているわけではない。
77:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/11 22:57:43 X06UH0D8
linuxをカルトの力で普及させたい そういう思いがある。
>>67
KDE4.4は良さそうだがな
携帯デバイスも視野に入れてコアのQTにも随分メスを入れたみたいだ
オスをメスに突っ込んで僕は生まれた
78:login:Penguin
10/02/11 23:08:11 WM5JsrrS
>>76
高度な日本語？
「日本語開発チームが頑張れという話だよ」を
「日本語化遺髪チームが頑張れという花氏だよ」と誤字変換するようなシステムは、
高度な日本語以前の問題だよw
新聞記事程度の文章を人名などの固有名詞を除いて、ほとんど誤字変換しないシステムまで
提供出来れば、それ以上を求めるのは・・・・・・お前の言う通りだろうが、現実は違う。
79:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/11 23:08:44 X06UH0D8
>>76
釣られすぎだろ
左翼の典型的な論法
資本主義批判するための無料信者だ
ＭＳ帝国は富をむさぼる悪の枢軸
資本主義は人の心を蝕む 邪悪な支配者の陰謀
無料で皆が使えるようになればいい
これで皆が幸せになれる だから無料マンセー
80:login:Penguin
10/02/11 23:13:32 2XLt8Z/x
ATOK X3は俺が金を払ってもっとも満足したLinux用アプリの一つだった
これがなかったらたぶんメインをLinuxに移行してない
81:login:Penguin
10/02/11 23:21:43 WM5JsrrS
>>80
俺はMacで仕事をすることが多かったので、昔はATOKを使っていた。
素晴らしいアプリだと思うが、WinではGoogle日本語、Macでは進化した「ことえり」+Google日本語が
無料（厳密にはOSは有償だが）で使えるようになったので、仕事にはそれだけで十分になった。
今はLinuxだけだが、普通に使える日本語環境を無償で構築できなくなった。
無償化の理想を掲げるLinuxだけが取り残されたのは、皮肉な結果だ。
82:login:Penguin
10/02/11 23:30:46 NEMTkaLG
>>81
> 無償化の理想を掲げるLinuxだけが取り残されたのは、皮肉な結果だ。
そんな理想掲げてるか？
83:login:Penguin
10/02/11 23:35:31 WM5JsrrS
>>82
そんなことも知らずにLinuxを使っているのか？
84:login:Penguin
10/02/11 23:36:04 d6bpOShW
GNU=タダと言っている香具師はMANIFESTOもFAQも読んでない。
85:login:Penguin
10/02/11 23:40:24 WM5JsrrS
>>84
Linuxの理想は、原理主義に近いUbuntuに受け継がれているよ。
まあグラボのドライバだけは、商用（とはいえ、もちろん無料）を渋々認めているがw
86:login:Penguin
10/02/11 23:43:22 5Xagfiae
理想とかよくわからんな
87:login:Penguin
10/02/11 23:45:34 WM5JsrrS
>>86
Linuxの歴史を勉強したらよい。なぜLinuxが生まれたか・・・・・・だね。
88:login:Penguin
10/02/11 23:49:31 5Xagfiae
歴史が関係しているとも思えんな
89:login:Penguin
10/02/11 23:51:23 NEMTkaLG
>>87
わかんないんで、ちょっと語ってくれないか？
90:login:Penguin
10/02/11 23:51:57 fIaME2Sh
無償化とかむしろどうでもいいだろ
ソースコードがいつでも手に入って改変できるというのがポイント
91:login:Penguin
10/02/11 23:55:22 AIMyey0J
フリーを勘違いしているっていう、よくあるパターン？
92:login:Penguin
10/02/11 23:58:25 NEMTkaLG
>>91
！
93:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/12 00:00:53 X06UH0D8
linuxの歴史
それは神が学生時代 教授がマンセーしていたminixがゴミだと
モノシリックかーネルはゴミだと
これからはマイクロカーネルだと
どこぞからかっぱらってきたコードを改変してlinuxカーネルを作った
どこからかっぱらってきたんだっけ
94:login:Penguin
10/02/12 00:01:55 9rnTR7CN
＞モノシリックかーネル
95:login:Penguin
10/02/12 00:07:51 6h0hxo8+
モノリシック
96:login:Penguin
10/02/12 00:18:27 +yxISzRN
Linuxの歴史
まず一日目、神（リチャード・ストールマン）はカーネルを完成させずに
Emacsなどという変態エディターを作って「俺すげー」していた
二日目、神（リーナス・トーパルズ）がバグの塊のカーネルをネットに公開した
三日目、天使（ギーク）がカーネルにGNUで開発されていたものを乗っけて
OSの体裁を取り繕うことに成功した
四日目、神（リチャード）がGNU Linuxと呼ぶべきだとわーわーわめきちらし始めた
五日目、神（リーナス）がGNU Linuxとか別にどーでもいいですけど……とのたまった
六日目、人間が「Linuxつかえるのか？」と手をだし始めた
七日目、人間は「Linuxつかねぇー」とゲイツとともに堕天するものと、ジョブズにそそのか
され禁断の果実である林檎に手をだし、楽園を去る者が現れた
97:login:Penguin
10/02/12 00:31:48 w9mFErgn
>>96
お前って奴はモノシリックだなぁ。
98:login:Penguin
10/02/12 00:40:49 +trAAfHW
気付いたら48時間以上寝てないわな、寝よ。
99:login:Penguin
10/02/12 01:10:22 sSAKd9Qr
>>81
そこまでいうほど「ことえり」は優れたものではない。
それとは別に、
Mac OS X 10.5以降は国語辞典も標準ではいったからいいかもね。
100:login:Penguin
10/02/12 01:55:55 FEKUIU6U
そうかもね
101:login:Penguin
10/02/12 02:58:51 L5perGgj
>>99
お前本当に「ことえり」を使っているか？
長文で、変換しているか？
試しに新聞記事を１文打ち込んでから、変換にかける。
それを続けて、一つの記事を打ち込んでみろ。
どれだけ変換率が高いか判るから。
俺はOSX10.5で使っているが、人名や製品名などの固有名詞以外は、
ほとんど誤変換を経験していないぞ。
102:login:Penguin
10/02/12 03:35:10 sSAKd9Qr
>>101
まあまあ、いまだに10.4だが
確かにことまし辞書が必要だった時代とは、
比べ物にならないほど改善されたことは知ってる。
103:login:Penguin
10/02/12 06:24:19 d5/TGL/W
>>101
atokもそこまで賢くないけど。
ことえりはそんなに優秀なのか
104:login:Penguin
10/02/12 07:32:52 L5perGgj
>>103
最新版のATOKは持っていないので評価は出来ないが、
「ことえり」は実際に使った実感だよ。
このカキコは、Ubuntuだから、誤字変換しまくりで涙が出てくるけどねw
105:login:Penguin
10/02/12 08:26:00 xC1ZkLZ7
そこまで気になるならATOK買えばいいのにとしか言いようがない
106:login:Penguin
10/02/12 08:43:19 xC1ZkLZ7
ちなみに俺はOOoで1～20枚程度のオフィス文書をよく書いてるけど
殊更AnthyからATOKにしたいとは思ってないよ
107:login:Penguin
10/02/12 10:07:18 L5perGgj
>>105,106
別にAtokそのものがそんなに気になるわけじゃないのだが、レス読んでいて気づかないか？
Macは「ことえり」で十分だし、WinはGoogle日本語入力で十分。
Linuxはibus+Anthyで使いものにならないくらい酷いと書いているわけだよ。（winとmacの環境に比べて）
>ちなみに俺はOOoで1～20枚程度のオフィス文書をよく書いてるけど
>殊更AnthyからATOKにしたいとは思ってないよ
楽な環境で慣れてみろ。そんなこと言えなくなるから。
WinやMacで入力するのに比べて、誤字変換の修正分で２倍くらいの時間がかかり、２倍くらい疲れるから。
108:login:Penguin
10/02/12 10:15:00 L5perGgj
>>102
>まあまあ、いまだに10.4だが
あのなぁ、君。最新版のOSXから比べて２世代も古い「ことえり」を使っていて、
よくもまあ、
>そこまでいうほど「ことえり」は優れたものではない。（>>99）
などという台詞が飛び出すものだと、半ば呆れるよ。
君は、自分のことえりシステムは古いけど、
「オレ様が使っているのだから、これ以上優れたことえりはない。最新のものと同等のはずだ」
と言っているようなものだよ。
どうして、「自分のシステムよりは良さそうなことを書いているけど、バージョンが進んで変換が良くなったんだな」
と最初から考えられないものかね・・・と小一時間。
109:login:Penguin
10/02/12 10:49:01 38nTZQ5Y
Linuxを広めるには、足元を固めろとか、日本語入力システムは、基礎中の基礎とかうんたらかんたら言ってるけどWinのGoogle日本語入力は数か月前にでたばかりのぽっと出じゃね？
Windows付属のIMでもMS Windowsは日本に広まったわけだから、日本語入力システムが良くなればLinuxが広まるとは一概に言えない。
107はLinuxとibus+Anthyを叩いているだけにしか読めない。kinput2 + canna日本語入力の時代から比べればAnthyは良くなっている。Anthy誕生の経緯やGoogle日本語入力開発チームのことを調べれば107の意見も変わってくるんじゃないの？
110:login:Penguin
10/02/12 10:55:02 UN0BdNED
IMEなめんな
111:login:Penguin
10/02/12 11:14:43 L5perGgj
>>109
キツイ言い方かもしれないが、努力よりも結果だよ。
112:login:Penguin
10/02/12 11:21:53 5d7QZeAY
もっとなんちゃってＧＵＩにして古いＰＣでもとりあえずＧＵＩ的な動きがするように
してみてはどうか、とちょっとだけ思った。
ＭＳ－ＤＯＳ時代のＦＤみたいなもんで良いと思う。
ボタンクリックする度に、「このコマンドを使いますよ」的に
表示されて、それを見ることで「あぁＣＵＩで打ったほうが早いや」
て実感してもらえたら儲けモノじゃね？
113:login:Penguin
10/02/12 12:00:34 xz5oxtA9
バーロー
114:login:Penguin
10/02/12 12:12:32 r2jF9S6R
日本語入力はそりゃ賢いほうが便利だけど、それがシェアに直結は
しないだろうな。
この板に来る連中はともかく、世の中のほとんどはキーボードを
3本以上の指で打てないんだぜ
115:login:Penguin
10/02/12 12:17:35 xz5oxtA9
え、俺も3本で打ってる
116:login:Penguin
10/02/12 12:42:16 l65i0uA6
大丈夫。
3 本「以上」だから君は少数派だ。
117:login:Penguin
10/02/12 12:56:45 +K/kxEtL
そもそも一本指で高速に入力できる時代に
3本以上で入力する必要があるのか？
118:login:Penguin
10/02/12 13:00:37 xz5oxtA9
小学生の頃は両手合計指2本でワープロ打ってた
119:login:Penguin
10/02/12 13:13:01 1oNPmjwA
右手で打つときは左手でパンやおにぎり食ってる時
左手で打つときは右手でマウス握ってる時
たまに両手で打つと「おれタイピングはえええええ！」を経験できるよ
お試しあれ
120:login:Penguin
10/02/12 14:29:22 PZq+BMCh
約1年で1.01%から1.02%へと0.01%のアップか。
このまま順調に成長を続ければ1万年後には市場を独占できそうだ。
URLﾘﾝｸ(marketshare.hitslink.com)
121:login:Penguin
10/02/12 14:49:13 5d7QZeAY
２０年くらい前にタイピング始めて（最初はベーシックプログラムの入力）
３ヶ月くらい使った程度で、きちんとしたタイピング（ホームポジションとか）
を一応、確認して気をつけるようにした。
やっぱり全ての指を使うようにしたほうが入力は速いと思う。
おいらの練習方法は、テレビの台詞をリアルタイムで入力することだった。
よく、喋りながら入力するオヤジ（おれもオヤジだけど）が居るけど、
ちゃんと打てるようになったら、喋る速度よりも早く入力できるようになるよ。
ちなみにうちの息子（１０歳）はほぼタッチタイピングマスターしてるけど、
左手でＤＳ使いながら右手でネットしたり器用な業を見せる。
小学校がwindowsなので、最近はwindowsを好んで利用する。
娘（８歳）は頑なに左手のみでタイピングする。右手はマウス用なんだと。
shutdownコマンドの素早さは感動モノだ。
勿論、お絵かきとゲーム程度しか使ってないんだけど。
122:login:Penguin
10/02/12 15:17:36 Q2BtEfnC
末恐ろしいお子さんだ。
123:login:Penguin
10/02/12 15:46:53 fNJPfZp+
そういえばVoice ATOKとかどうなっちゃったの
124:login:Penguin
10/02/12 16:09:59 l65i0uA6
そういう娘さんには左手用 Dovrak がお勧めかも。
125:login:Penguin
10/02/12 17:45:38 hG3v3VPE
テンプレが爽やかなら議論も爽やかだな。
この調子でいこう
126:login:Penguin
10/02/12 21:13:54 uAuwc3Mu
そう言われると
（これは>>1の自演だな？よーしどうやって荒らしてやろう）
とゆー輩が出てくる気がしますw
それがここの醍醐味だと思ってるから気にしないけど。
127:login:Penguin
10/02/13 01:11:15 GxLI9HPW
>>108
ことえり4とことえり4.2でどれくらい違うの？
128:login:Penguin
10/02/13 01:30:35 MFrkZbFn
0.2ぐらい
129:login:Penguin
10/02/13 08:11:38 Db3AHDPu
kotoeri storeで辞書ファイルを購入出来るぞ
130:login:Penguin
10/02/13 10:03:37 ZtRiOS32
こと、り、があると
ことりばこを思い出す
怖あい
131:login:Penguin
10/02/13 10:50:11 /Bbo5PnZ
Windowsでなら５分あれば終わる機器インスコに、
メーカーがサポートしてくれないからって必死に
１／２週間も調べてるやつを見た時のもの悲しさは異常
132:login:Penguin
10/02/13 11:01:56 Db3AHDPu
>>131
お前の文章の意味がわからない。
133:login:Penguin
10/02/13 12:15:18 q+vhECYd
>>131
何でWindows使わないの？
134:login:Penguin
10/02/13 12:22:20 /Bbo5PnZ
>>132-133
事実を言っただけなのに早速食いつくバカ
135:login:Penguin
10/02/13 12:39:55 CEQqG8JI
メーカがサポートしていない機器をよく調べもせずに使おうとしている馬鹿が多いんだなと知ったとき。
136:login:Penguin
10/02/13 13:21:14 /Bbo5PnZ
○○で１週間ハマった(笑)
というのを聞いた時。
137:login:Penguin
10/02/13 13:33:44 6d9fIRdL
>>135
サポートしないのが悪い
138:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/02/13 15:10:28 mGBOKUh2
USBメモリを認識しなかったとき。
139:login:Penguin
10/02/13 15:16:30 B2wnbIXF
Linuxというものをよく理解せずに、何でも自動的に使えると思ってる馬鹿が多いと知ったとき。
140:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/02/13 15:19:17 mGBOKUh2
要するに、馬鹿でも使えるよう何でも自動的にしないと
普及するわけないってことさ。
141:login:Penguin
10/02/13 15:26:41 B2wnbIXF
Linuxのことをよく理解せずに、↑のようなことを能天気に意見してる馬鹿が多いんだなと知ったとき。
142:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/02/13 15:31:30 mGBOKUh2
シェアの取り合いに理解とか能天気なんて
関係ないもんねぇ。 結果だけがすべて。
まして相手はお金がかかってるから、そりゃあもう必死だしね。
普及させる気もなきゃ、普及するわけもないし、
普及しなくてもいいもんねぇ。
143:login:Penguin
10/02/13 15:37:46 pOPGhDGs
Linuxがシェアの取り合いに一生懸命になっていると勘違いしている馬鹿が多いんだなと知ったとき。
144:login:Penguin
10/02/13 15:55:35 SNTBSPS6
>>126の言うとおりになった。
145:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 16:36:14 PYa4X6xs
>>130
ことばには魂があり言霊ともいう
粗末にすれば魂を抜かれる
ことばが取られていく ことり箱
この腐ったlinuxを買いたたく！
146:login:Penguin
10/02/13 17:24:36 jczs6j7z
Linuxが周辺アプリも含めて無料であるにも関わらず、デスクトップで普及していないのは事実である。
その原因はなんだ？
147:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
10/02/13 17:29:28 mGBOKUh2
そりゃあもちろん、無料だからだよ。
タダほど高いものはないっていうもんねぇ。
Linuxのおかげで、その意味を知ることができたんだ。
148:login:Penguin
10/02/13 17:38:19 /Bbo5PnZ
>>144
むしろやるべきだと思った
149:login:Penguin
10/02/13 18:02:01 34DK3Fca
普及して無いじゃんという指摘に対して「普及なんか目指してねーよバーカバーカ」というアホが居るが
じゃあ何のために開発してるの?
作者のオナニーのため?
だったら無駄なエネルギー使うの止めてもっと建設的なことしようぜ。
150:login:Penguin
10/02/13 18:06:32 kjMfbcEn
その書き込みが無駄この上ないので、もっと建設的なことしようぜ。
151:login:Penguin
10/02/13 18:06:38 8Veh7WQl
ドライパセリ与えてクローゼットに閉じ込めておけば育つような子だから。
（Linusの母談）
類は友を呼ぶ。
152:login:Penguin
10/02/13 18:16:02 ZWyXETlv
普及させたいからじゃなくて、自分が欲しいから作るんでしょ。
153:login:Penguin
10/02/13 18:17:40 /Bbo5PnZ
>>146
たとえば今度んびでぃあからFermiが出るそうだが、
その発売日にキチガイハイエンダーさんが買ったとして、
それをマウントしたPCにLinuxを載せようとするだろうか？ もちろんしない。
彼はまずそれを活かせるようなゲームがないことを理由にあげるだろう。
次にcore吐いてゲームがすぐ落ちるんじゃないかという心配をするだろう。
それを言っても誰も情弱だと馬鹿にしたりはしない。
一部の狂信者をのぞき、そのへんには皆すでに気づいているはず。
汚染されにくく(狙われる数が少ないだけ)、
軽量なサーバとしての機能以外は省かれていて(単に揃えられないだけ)、
無料(シェア拡大できる自信がないだけ)だから使っている。
それ以外はカス同然だと思っているはずだ、そうだろうみんな！
154:login:Penguin
10/02/13 18:21:11 utZ8HhTh
>>143
子供のころよく聞いたなあ
「今のは本木じゃなかった」
155:login:Penguin
10/02/13 18:31:29 6d9fIRdL
>>154
子供がそういうことを言うのがなぜ馬鹿馬鹿しいのかというと、
強がりなのか本当にそうなのか何も証明していないから。
でもLinuxは違うよね。
すべてが公開されていて、どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかっているのだから。
同じ境遇のように見えて、実はまったく違う境遇だということが明らかだから、
子供が言うのと違って、本気じゃないといっても全然馬鹿馬鹿しくないんだよ。
156:login:Penguin
10/02/13 18:32:31 6d9fIRdL
まぁ、物事を論理的に考える習慣がない人間は直感で何もかも判断するからそういう違いに気づかないんだろうね。
157:login:Penguin
10/02/13 18:35:24 XVPW5T+w
本木ってどこの本木よ？ シブガキ隊？
158:login:Penguin
10/02/13 18:35:48 /Bbo5PnZ
インテリが頭をしかめるような簡単な命題を
市井の人間が瞬時に悟ることはままある
論理的に考えることと、時間の無駄を一くくりにするようではまだまだだな
俺と一緒に赤くなろう
159:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 18:51:19 PYa4X6xs
>>147
資本主義が存在するための共産主義
同じ構図だ
>>158
この板の住人は十分赤い
エセ左翼は貫徹なまでにオルグが必要だと思う
革命戦士の末路だ 同志永田は税金で生きながらえている
我々の目指す道だ
【社会】元連合赤軍幹部・永田洋子死刑囚の脳腫瘍が悪化★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
160:login:Penguin
10/02/13 19:25:35 6d9fIRdL
>>158
悟ったとしても人に説明できなければ何の価値もない。
161:login:Penguin
10/02/13 19:36:51 /Bbo5PnZ
>>159
うっせー氏ね！
>>160
よし赤くなったなところでまず
＞すべてが公開されていて、
＞どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかって
開発日誌やソースコードを並べただけでわかってくれるとでも思うあたり
＞同じ境遇のように見えて、実はまったく違う境遇だということが明らかだ
明らかだと思っているのが明らかにおまえの主観にすぎないというあたり
おまえの話も相当うやむやにしていて悟るどころか説明もされていない
つまるところ子供と一緒なんだな、これが
162:login:Penguin
10/02/13 19:39:10 kOXXMl9+
ちょっと待ってw
なんか禅問答始まってて笑っちゃうんだけどww
163:login:Penguin
10/02/13 19:40:00 34DK3Fca
>>155
> すべてが公開されていて、どういう人がどういう時間を使って取り組んでいるのかすべてわかっているのだから。
つまりお前がすべて良く見たら本気じゃないのがわかったってことか?
そうかLinux開発陣は本気でやって無かったのか。
そりゃ普及するわけ無いや。
164:login:Penguin
10/02/13 19:42:13 /Bbo5PnZ
>>162
みんなの笑顔のために、わたしは戦うッ！
165:login:Penguin
10/02/13 19:48:54 /Bbo5PnZ
しかし大抵のLinuxappがここでも何度か言われているように
自分が欲しいから作った、で終わっているのは事実
それを切っ掛けにオープンソースで使い勝手のいいものになればいいなあ、
というのは分かるが、そんなものはなりもすればならなかったりもするわけだ
そういう初動からしてカス同然のオナニー公開プログラムが
まだまだ蔓延している現状、エンドユーザとはほど遠い存在なのは否めまい諸君
ああでもwireshark(etherreal)は使いやすかったな
TCPの基礎が分かればとりあえずてきとうに色々見られるし、
完全にエンド向けじゃないが実にフレンドリーだ
166:login:Penguin
10/02/13 19:49:16 6d9fIRdL
>>163
そうだよ。
しかも、そもそもLinuxカーネルの構造自体がチャチだからポテンシャルも低い。
167:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 19:50:08 PYa4X6xs
>>163
linuxの開発者で普及させようと思ってる人はほとんどいないだろ
仕事の息抜きやサンデープログラマ
168:login:Penguin
10/02/13 19:59:58 u6pFlkBc
普及させろとか言われたらほとんど開発しなくなるだろうな
169:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 20:07:01 PYa4X6xs
>>168
多い要望≒普及 みたいなもんだしな
途中でキレて開発やめるのがほとんど
キレないようにヨイショおだてないと続かない
全力で擁護して、それでも開発者がアレなのがたまにいる
glibとか
170:login:Penguin
10/02/13 20:17:16 21oTn5RM
>>169
glibc?
171:login:Penguin
10/02/13 20:18:48 kOXXMl9+
>>165
ユーザー側からの視点で作られたアプリケーションが無いのは
開発にその声が届かないから、それが原因。
どこでもいいからその声をMLなりフォーラムにSendしてみればいいんじゃないかな
ぶっちゃけ開発のメインに訴求するだけの人材が居ないから
こうやって貴方の言う糞アプリケーションが蔓延している
でもね。
一昔前より全然ユーザーフレンドリーになってきてると
個人的には思ってるから。インストーラーとかPC初心者でも
なんとかなっちゃって/dev/sda1に全部入れちゃうっ！ってな豪気な人も
Ubuntu界隈には出てきてるんだし、長い目で見れば成長を続けてると思うよ。
172:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 21:08:25 PYa4X6xs
>>170
あぁそうだった
結局答えが出たし 最初からわかっている
作者のオナニー
実用的なソフトだけで出来た鳥はあるんかの
173:login:Penguin
10/02/13 21:43:33 ksp9/RR/
>>172
お前みたいなバカになんか作ってやる物好きはいないだろ？
企業ならお前のようなやつにもカネさえ出せばなんでも作ってくれるだろうからそっち使え
こいつみたいな自己中なバカユーザーが増長してオプソは狂ってしまって今に至る
誰かが作業してくれていると微塵も思わないみたいだな、こいつ
174:login:Penguin
10/02/13 21:48:39 6d9fIRdL
>>173
逆に考えると、作業してる人に感謝して報いなくてもちゃんと働いてくれるって証明してるようなものだな。
だったら要求だけ押し付けて感謝も報いもしなくていいじゃんっていう話ｗ
175:login:Penguin
10/02/13 21:51:23 +ATanYLE
「それが僕には楽しかったから」
それ以外に何がある？
Linux使って楽しいと思う奴が使えばいいだけ。
タコには寛容でも厨はお断りしたい。
176:login:Penguin
10/02/13 21:54:36 21oTn5RM
Windowsのように使いたいならWindowsを使えばよい。
177:login:Penguin
10/02/13 22:03:12 hGmMD9kY
別に淘汰されて使い勝手がいいのが残っているだけ
178:login:Penguin
10/02/13 22:08:16 8Veh7WQl
ドライパセリ与えておけば無料で労働してくれるだろう。
それが共産主義というものだ。
179:login:Penguin
10/02/13 22:11:37 hGmMD9kY
ただし言うことは聞かないし文句も言わせない
180:login:Penguin
10/02/13 22:12:13 OM/MIV72
ぶっちゃけ、見返りクレって話だ。
大学の卒論の代わりに開発させればいいのに。
181:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 22:13:10 PYa4X6xs
>>173
これが共産的階級闘争というものでアル
労働者階級のままでいるより搾取する方になるのが楽
linuxはマルクスの限界に近づきつつアルな
182:login:Penguin
10/02/13 22:22:55 zMrCdkNN
だめだ人間の判別できん
あのクソコテが来ると
脳内イメージが壊れていく
うぜ～
183:login:Penguin
10/02/13 22:26:27 hGmMD9kY
別に共産主義でもないし搾取しようとする人は置いてかれるだけ
184:login:Penguin
10/02/13 22:47:24 kjMfbcEn
つか、ベンダーロックインしてしまっていては、資本主義もなにもない気がするんだが。
ちゃんと資本主義しようよ。
185:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/13 22:52:04 PYa4X6xs
>>183
搾取する人間はまた代わりが出てくる
永遠に尽きる事はない 資本主義の根幹
ギブテークなプロジェクトは手伝おうと思う
ギブギブ テークテークなプロジェクトはしんどいだけである
無駄な労力を減らすべきであり 生産性の高い方がいい
そういう意味で 実用的なソフトで出来た鳥ないかと 聞いてみたのでアル。
主義どうこうより 開発者、使う人間が共生するには
現状 家を建てる議論をするのに木をどの種類にするか みたいな事では先が見えている。
どこかでブレーキが必要でアル
186:login:Penguin
10/02/13 23:32:05 3ZLJh6Id
そうですか
187:login:Penguin
10/02/13 23:36:13 hGmMD9kY
生産性(要求達成度)効率云々の主要因は面子だと思う
鳥とかの単位だと要求達成度がパッケージ選択の基準に
なるだろうからどれも実用的にはなってるんじゃないかな
188:login:Penguin
10/02/13 23:53:19 3ZLJh6Id
こんなところでぐたぐた言ってるヒマがあったらてめぇらがちっとは貢献しろよハゲども
189:login:Penguin
10/02/13 23:59:29 hGmMD9kY
お断りします
190:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 00:02:14 PYa4X6xs
最近腰が痛くてのぉ 目も見えづらくなってきたきがする
191:login:Penguin
10/02/14 00:49:23 teY58BXE
>>176
逆に聞いてみたいんだがLinuxのような使いかたってなんだ
192:login:Penguin
10/02/14 00:59:45 UN/NH+FF
>>191
インストール訓練。
193:login:Penguin
10/02/14 01:16:41 kANV9kIp
Windowsじゃインストールと設定がゴールだからな。
その先が想像できないのも無理はない
194:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 01:27:08 vGioW0NU
OSは動いてなんぼ
その上でどうするかが大事ネ
テレビ見るとか 動画編集するとか ようつべ見るとか
音楽編集するとか VSで楽々GUI開発環境揃えて満足するとか
Arch linuxのインスコ訓練やってみようかの
195:login:Penguin
10/02/14 03:02:53 teY58BXE
>>192
聞いてて悲しくなるからやめろ
>>193
勘違いで厨二ぶるのもやめろ
>>194
ゆんいち妄想をやめろ
196:login:Penguin
10/02/14 03:18:02 kANV9kIp
>>195
逆に聞いてみたいんだが、LinuxにはなくてWindowsにはある、インストールと設定の先って何だ？
197:login:Penguin
10/02/14 03:27:41 teY58BXE
>>196
VBも.NETも使った事が無いのかきみは
俺はやらないが、DirectXは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Linux使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>192は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
198:login:Penguin
10/02/14 03:45:54 kANV9kIp
PDF君がスレを荒らすときの常套句だからな＞インストール
199:login:Penguin
10/02/14 04:22:50 nO70ZMWO
>>197
Tcl/TKもMonoも使った事がないのかきみは
俺はやらないが、OpenGLは？
というかそもそもそういうことが言いたいんじゃなくて
Windows使う奴にそのインストールと設定がゴールなのが大半のやつが多いよな
って>>193は言ってるだけなんじゃないのと思うわけ
200:login:Penguin
10/02/14 06:07:39 4ZsXDBwM
>>197
ども、C++/CLI信者です。
Webでの解説がそこで終わってるものが多いから、君もそこで道を見失ってるんですね。
設定完了の先はフリーダム。
自分の感性だけを信じて、オレオレで自分の欲しい機能を実装すれば良い。
正直シェルスクリプトとスクリプト言語1つとgccがあればLinuxでは生きていける。
201:login:Penguin
10/02/14 06:17:45 UN/NH+FF
・・・などと夢と希望を胸に抱き、今日もインストール訓練に励む吉宗であった。
202:login:Penguin
10/02/14 10:30:07 IB4ByeK6
ソフトのインストール手順が曖昧
普及を臨むならGUIでのｲﾝｽﾄｰﾙ方法の確立が必要と思う。
だけど、重くなってはいけない。
203:login:Penguin
10/02/14 10:37:18 4ZsXDBwM
>>202
えっと、GUIのパッケージマネージャって相当数あるよな。
204:login:Penguin
10/02/14 10:56:07 teY58BXE
>>199
おいおっさんせめてGtkにしてください
205:login:Penguin
10/02/14 11:09:01 Hfbn8zHY
インストール手順は色々あるが、問題は
スーパーハカーはどの手順でインストールするかってことだ
206:login:Penguin
10/02/14 11:09:51 teY58BXE
途中送信ですまそ
>>199
おぺんGLにいたっては前別スレでも気になったけどそのためだけに
Quadroだのの専用GPU買うのかってなると現実的じゃあなくね
Quakeとか見てみろよ、強引に一般GPUでやると無言落ちの連発だろ
>>200
ども、プロコボラーです。
オープンの理念としてあなたの言っていることは正しいと思うけど
ここでの主旨はあくまでそこを考えない人が集まるであろう「普及」だからなあ。
やっぱりこれじゃ普及は無理なんだろう。
207:login:Penguin
10/02/14 12:36:31 ZY1NJ/nN
オプソのOSとしては十分に普及してるんだけどね。
これ以上普及しちゃうってことは、プロプラで飯食ってる世界中の多くの人が職を失うことを意味する。
今ぐらいがちょうどいいよ。
208:login:Penguin
10/02/14 12:39:51 c+jMez77
>>207
？？？
209:login:Penguin
10/02/14 13:15:15 +9TMcr1i
馬鹿の壁を知ったとき
210:login:Penguin
10/02/14 14:08:32 6ECi0AQI
オープンソースにソース非公開化の手法を使えばいいよ。
つまり、ウェブアプリにする。
Googleがやっていることと同じ。
検索エンジン、広告システム。
オープンソースを使っているが、ソースを非公開にしている。
211:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 14:09:54 vGioW0NU
犬使いは結果じゃない 中身だよな
俺の書いたコードかっこいいと思ってくれる奴がいればそれでいい
今のオープンソースすげぇだせぇから
今 自分 キメた そう思える瞬間があればいい その一瞬に 俺 かけているよ
212:login:Penguin
10/02/14 17:27:16 2qWbLGo4
何の責任も負わないのだから、手抜きにもなるさ
213:login:Penguin
10/02/14 17:40:34 xJL7WQDq
>そう思える瞬間があればいい その一瞬に 俺 かけているよ
その場その場でテキトーなことをw
だからそのコテいやがられんだよ
214:login:Penguin
10/02/14 17:50:19 IxnicJYv
SONYのBRレコーダに普通に(L)GPLの文書がついてくる時代に何いってんのかね?こいつらは。
.NET frameworkをいちいちインスコしなきゃならん機器なんざ使い物にならろんだろ、普通。
215:login:Penguin
10/02/14 17:52:09 ICpOsZD6
>>212
まさにWindowsの事じゃん
216:login:Penguin
10/02/14 17:56:02 eygYs0+F
>>212
世の中では君によれば「手抜き」であるはずのオープンソースのものが
重要な部分で使われていること意外と多いんだけどね
俺は別に必ずしも手抜きだとは思っていないが
bind, postfix, openssh, perl, apache, gcc, …
217:login:Penguin
10/02/14 18:11:45 4zhkX3/w
Windowsとオプソの組み合わせで使う場面も多いのに
>>212みたいのがオプソを敵視するのがわからん。
218:login:Penguin
10/02/14 18:13:43 8x0UTBGs
>>213
ネタにマジレスｗｗ
219:login:Penguin
10/02/14 18:34:28 nizoupZN
いちいち顔真っ赤にしてオプソオプソ言い出す奴がいるから普及しないんだよ
220:login:Penguin
10/02/14 18:36:28 l37xE2AW
いやいやいやいやいや、どうみても普及してるだろ十分に。
221:login:Penguin
10/02/14 19:42:57 teY58BXE
はい。また基幹でのシェアの話になってまいりました、オーバー
222:login:Penguin
10/02/14 20:07:14 IxnicJYv
>>221
おっさん、せめて少し調べれ。社会通念というか年代が20年ぐらい違っていて話が通じんよ。
OpenGLって専用GPUが必要だと思っていない?今時会社のDellのデスクトップのリース品のPCでも普通に動くぞ。
大体いまどき基幹って何よ?ここの人たちはケータイだのカーナビだの情報家電だののクライアントを
含めたシステムの話をしているだけだぞ。みんなPCなんざ今時学生さんが家にいなけりゃ家に置かない
斜陽なものだと思っていて、そんな(PCなんぞのOSなんぞ)ものどうでもいいと思っているんだが。
223:login:Penguin
10/02/14 20:15:07 RcOx2Dox
みんなって何ｗ
PCはいんたーねっとする（笑）ために一般人が買う機械ですよｗｗ
224:login:Penguin
10/02/14 20:25:22 IxnicJYv
>>223
だからよ、今時インターネッツはよ、メールなら携帯だし
他ならデジタルテレビの「アクトビラ」のボタンや「d」ボタン押すだけだろ?
携帯だってあるだろ?ゲーム機でインターネッツしてる連中だっているよな?
そういう状況のどこにOSがどうこういう余地があんの?
実際オンラインの商売だってかなりの割合で携帯に移行してるぜ。
世の中はさ、にちゃんねらやニコ厨だけじゃねーんだよ。
そんなシェアなんてバカバカしくね?
225:login:Penguin
10/02/14 20:28:21 IB4ByeK6
>>203
無いものも相当数ある。
必要なライブラリなどの別途インストールが必要な点は
windowsでも起こることだから、良いとは思うけど。
（それにしても多すぎる感はある）
226:login:Penguin
10/02/14 20:33:59 vK7qe4Gn
正直Windowsが普及しているといってもデスクトップPC分野だけでその他の分野は全然だからなぁ・・・。
まぁエンドユーザーが実際目にするのはPCだから、Windowsが圧倒しているように見えるのも仕方がないと思う。
だから>>221が普及している云々の話をデスクトップ分野に限定したがるのは正直わからないでもないし、
それで>>221の精神の均衡が保てるんならそういうことでいいのではw
227:login:Penguin
10/02/14 20:34:38 teY58BXE
>>222
なかなか熱い意見で大変参考になる
だがOpenGLが現行機で普通に動くとかPCアク板じゃ噴飯ものだな
228:login:Penguin
10/02/14 20:38:13 teY58BXE
>>226
いや、精神の均衡とか別にそこまでは考えてないが
たしかにデスクトップ限定の普及を考えているな
というかOSについて学ぶのにデスクトップ系から始めないでどこからはじめるんだ？
後継者がいるのかいないのか、という部分ではやはり気にならないか？
229:login:Penguin
10/02/14 20:41:34 RcOx2Dox
>>224
ぱそこんの方が画面大きいし反応も速いしキーボードもついてるしｗ
230:login:Penguin
10/02/14 21:04:39 Hfbn8zHY
そのうち基幹部分のプログラム書ける奴が日本からいなくなって
スクリプトプログラマーばかりになって、ある日突然権利か何かですべてが使えなくなった後、
同等機能のものの再構築もできずにただおろおろするばかり
そんな未来が見えます
今時ボタン押すだけですむ時代になっても、基幹部分いじれる奴の養成はやめるべきではないんだよ
誰かが作らなきゃ、それは存在しないんだから
231:login:Penguin
10/02/14 21:06:30 RcOx2Dox
>>230
基幹部分っていうかサーバとか興味あるけど仕事はないよ
232:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:30:46 vGioW0NU
攘夷じゃ！ 攘夷！
この腐ったlinuxを買い叩く！
日本はメリケンに勝つんじゃ
233:login:Penguin
10/02/14 21:32:42 teY58BXE
というか今調べたらサーバ関連もWindowsに負けてたわ
時代は変わるもんだな
234:login:Penguin
10/02/14 21:38:26 4ZsXDBwM
>>230
コストダウンの要求がある限り、組込み屋の仕事は早々なくならんよ。
235:login:Penguin
10/02/14 21:40:22 teY58BXE
今年は何人首吊るかなあ…
236:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:47:30 vGioW0NU
去年よりは少ないと思う
ただ、転業しないでしがみつくやつは多そうだな
設備投資が先月ようやく上向きになった
雇用に反映されるのは夏以降かの
先月 中国で送料規制が始まって中国バブルがはじけた
日本は影響は少ないと思うがIT業界は微妙だな
IT業界は経営層がなぜかいまも中国に入れ込んでいる
他はほとんど撤退してるのによぅ
237:login:Penguin
10/02/14 21:48:59 ICpOsZD6
>>233
ほお。ソースよろ
238:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:51:30 vGioW0NU
あぁ×送料規制 ○総量規制
日本もプラザ合意のあと総量規制があってバブルがはじけた
239:login:Penguin
10/02/14 21:54:28 r6HXUphf
>>233
ネットで調べたってやつか…まさにユトリトの脅威だなw
まぁ実際に基幹系の仕事をしたことの無い人間、または末端の仕事しかしたことの無い底辺PGにはそう見えるだろうなw
240:login:Penguin
10/02/14 21:55:24 teY58BXE
>>237
ああ、あくまでシェアの話題らしい
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
しかもだいぶ前か。今はどうだろうな
241:login:Penguin
10/02/14 21:55:48 RcOx2Dox
滋賀銀行はわしが育てた
242:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 21:59:27 vGioW0NU
>>240
まづ、鯖の定義の幅が広すぎる
個人鯖から東証みたく２４時間ダウンタイムゼロ稼働のバックエンドまで
243:login:Penguin
10/02/14 22:11:33 SNWYjEgb
Windowsは1サーバに複数のシステムを走らせると不安定になるからな。
だからUNIXやLinuxだと1台で出来ることもWindowsだと何台もサーバが必要になるから数だけは増えるんだよなぁ。
244:login:Penguin
10/02/14 22:31:11 teY58BXE
>>242
別にそれは数えかた的にいいんじゃないかゆんゆんさんよ
ただどちらにせよ俺的にはびっくらこいたわ、どうなってんだ
245:login:Penguin
10/02/14 22:56:28 kANV9kIp
「Windowsならなんとか解った気になれる」顧客がWindowsを指名買いしてるのですよ
ソースは当社
246:login:Penguin
10/02/14 23:13:59 DaN5P2Z7
Linuxがこれ以上普及しちゃうとWindowsのヘポグラマが路頭に迷うことになるからな。
そこは大人の配慮だな。でしゃばりすぎると角が立つからね何事も。うん。
247:login:Penguin
10/02/14 23:22:21 c+jMez77
*nix プログラマは、COMについていけなかったへぼが多いな。
248:login:Penguin
10/02/14 23:28:14 9zeh63t2
マイクロソフトの開発技術は覚えてもすぐ腐るからな
DirectXなんてやってたプログラマとかかわいそうだわ
WIndows mobile7も以前のプログラムと互換性をなくすんだっけかｗ
249:login:Penguin
10/02/14 23:29:56 ucO6252L
Silverlightに入るらしいな。
Flashでいいやって思った。
250:login:Penguin
10/02/14 23:32:18 kANV9kIp
潰しが効かないのはどっちかな
・「How」を知っているが「Why」を知らない技術者
・「Why」を知っているが「How」を知らない技術者
251:login:Penguin
10/02/14 23:38:32 djbK3Nag
>>247 COMについていって何かいいことあった？
252:login:Penguin
10/02/14 23:41:47 6ECi0AQI
>>250
HowもWhyも知らない技術者がつぶしが利かない。
HowもWhyも知っている技術者はつぶしが利く。
で？
253:デムパゆんゆん＠冬眠中越冬つばめ
10/02/14 23:56:53 vGioW0NU
>>244
MSが金ばらまいてカスゴミに書かせただけだろ
【マスコミ】 「何だそれ？聞いてないぞ！」…大手民放ラジオ１３社、ついに「ネット同時放送」解禁へ。ＮＨＫに衝撃走る★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
flashで思い出した
それより民放ラジオがflashの機能使って住所特定して訴え出すぞ
言論弾圧だ 逆らう愚民を訴えるぞ 愚民を訴えるぞ
254:login:Penguin
10/02/14 23:59:18 c+jMez77
w。今は、知らなくても便利に使えるようになったけどな。
やっぱヘボなんだな。
255:login:Penguin
10/02/15 00:33:47 KQuRbnVs
>>251
COMについていった連中はみんな.NETで裏切られ
逆に市場は.NETを捨ててjavaに走ったんだよね、現実はw
>>242
Windowsの鯖の定義は店頭売りの300MBのNASの数まで入っているんじゃないの?
>>248
Windows mobile7でつか?w大方予想つくな。
光をつなげばすぐ映るはずのUSEN(旧GyaoNEXT)のセットトップボックスみたいな
端末使ってるけど、モトローラ製で多分OSはWindowsCE系、正直ダメだね。
なんといってもすぐフリーズする。ハングアップで米イージス艦漂流させた親譲りだわ。
正直こんなものよく売ってるな、金返せレベルだよ。
256:login:Penguin
10/02/15 00:44:21 3yCSNeYP
>>248 >>255
互換性がなくなれば仕事が増える
トラブルがあれば仕事が増える
世の中そういう仕組みになってるからしょうがない
257:login:Penguin
10/02/15 00:51:38 pYPyoO+g
>>255
COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。早く移行してほしいけど、まだまだです。
後発だからJavaを捨てて.NETに行ったはあるが逆はあまり。イギリスのほうにあったか。
企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。
258:login:Penguin
10/02/15 00:58:38 nRK3PAMy
まぁ奴隷を囲っとくにはWindowsは必需品だわな、会社にとっては。
259:login:Penguin
10/02/15 01:13:20 KQuRbnVs
>>257
> COMが.NETで裏切られたとはあまり思ってないな。
そりゃそうだ。.NETって結局COMのjava風バインドだもの。
でも最初 C#だのJ#だの見たときは笑ったよね。
俺は最初VBのプリプロセッサかとおもたよw
260:login:Penguin
10/02/15 01:23:47 pYPyoO+g
>>259
？？？
261:login:Penguin
10/02/15 01:26:15 8hTxVe6c
>>260
？？？
262:login:Penguin
10/02/15 02:12:31 GgXI1RZe
RedHat Enterprise Linuxのサーバがハングした。
開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を
持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。
じゃあカーネルのその部分を直せ、と命じれば、RedHatのサポートが無くなる、と。
だったらRedHatにバグレポートとパッチを送れよ、修正された純正パッケージを
出させろよ、と言えば、Bugzillaには登録したがレアケースなので対処しない、と。
RedHatがレアケースと判断しようが、お前らが開発したアプリでは必ず踏むバグだろう、
だったらアプリ直すか、オープンソースらしくカーネル直すかどっちかにしろと言ったら、
どっちもできない、と。
何なんだよオープンソースってやつのメリットはよ。
つーか金払ってディスクリプション買ってやってるってのに、役に立たねえじゃねえか。
263:login:Penguin
10/02/15 02:27:08 NfTSCK+B
>>262
きっとお前の態度が気に入らなかったんだろ。
264:login:Penguin
10/02/15 02:27:23 bbBtGsYj
>>262
> 開発元に解析させたら、ハングした原因となるカーネルのソースの問題となる箇所を
> 持ってきて、自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない、と言ってきた。
ソースの問題となる箇所を提示してくれただけマシじゃまいか。
Windowsじゃ、「自社の責任ではない、開発したアプリでは対処できない」だけだぞ。
マジレスすると、どんな契約を結んでたのかわからなければ、良し悪しの判断のしようがないな。
265:login:Penguin
10/02/15 02:27:32 5vTAm66+
バグではありません。仕様です。
266:login:Penguin
10/02/15 06:17:11 80QZAJRq
>>257
> 企業内は、基幹系とWeb以外はWindowsサーバだらけ。
エンドユーザーからすればそう見えるだろうな…。
うちの会社も基幹部分はメインフレームと数台のLinux鯖で運用しているが、エンドユーザーに見える部分は
Win鯖とWinクライアントなので、社員は皆社内システムがWindowsに移行したと思い込んでいるw
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