Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時36 at LINUX

1:login:Penguin
09/12/12 10:04:32 od2L/TS8
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時35
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

2:login:Penguin
09/12/12 10:06:24 dNuVE9Gu
これからプログラミング始めようって人にはVisual Studioを勧めるね。

・使ってる人が多いからアドバイスが貰いやすい。
・最高の環境。
・学習にも最適。
・Windows用のソフトが楽に作成できる。

ある程度できるようになったら、別の環境に移るのも良いと思う。
ただ、最初はVisual Studioで始めるのが良い。
学校で別の環境を使ってても、自分でVisual Studioを使えば差をつけられるよ。
学習環境としても最適だから。
無料のエディションもあるでよ。

そして、出来るようになったらLinuxに戻っておいで。

>>1 乙。

3:login:Penguin
09/12/12 10:10:08 dNuVE9Gu
>>999
俺もそう思う。
初心者に反論されて言い返せなくなるってなんだそりゃ？って思う。
初心者に言いくるめられてるんじゃねーよ、と思う。

初心者を黙らせる実力者の養成がLinuxの課題。

4:login:Penguin
09/12/12 10:13:15 od2L/TS8
>>3
だから何が言いたいんだよ？
一人で自己完結して納得してるから
誰も何も言わないんだよ。ちなみに俺はパスｗ

5:login:Penguin
09/12/12 10:17:11 ChlYKnuJ
pdfはオフィスで作る物発言以来多くの人がぽかーんなだけじゃないの？

6:login:Penguin
09/12/12 10:26:16 e07O8Jy9
このチョンは、Acrobatを使ったことないのに検索してるだけと上から目線で馬鹿にするのに、自分が答えに窮すると上から目線はやめろという。
なんて自己中な屑だ。
この屑を半島に叩き出せ！

7: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 10:27:02 B870I7Hp
【前スレから継続】
昨日のID:qnIUC53oの判断方法のどこが間違ってるか解説が欲しい人がいれば書きます。
テーマは「winよりlinuxのほうが開発者の割合高いという意見の検証に、mixiのコミュニティ人数とか2chのスレ数を比較するのは意味がない」
長文になりますので、自明だったり読む時間や関心のない人はレス不要です。

【次スレになったので追記】
判断方法についての議論なので、前スレ>>714からの流れと、12/11にID:qnIUC53oが
具体的にどういう例示を行い、何を求めたかが知らない・確認できない場合は説明できません。

また２ｃｈが匿名であることを考慮して、12/11のID:qnIUC53oの現在のIDを決めつけたりせず、
彼の判断方法が正しいと思い、なぜ意味がないか長文読んででも議論したい人であれば話します。
本人と名乗る人がいれば、一応その想定で話しますが。
ご本人がいま忙しく、後で帰還されるかもしれないので、少なくとも12/19まで巡回しています。

これは俺が12/11のID:qnIUC53oの無知を馬鹿にしたことへのお詫びとして
判断方法の誤りについてちゃんと議論するためで、需要がなければ書きませんし、
他の話題は控えます。

8:login:Penguin
09/12/12 10:28:10 wMyp2UBg
犬厨はそういう空虚な頑張り方をしてるから駄目なんだよｗ

9:login:Penguin
09/12/12 10:28:47 e07O8Jy9
>>7
解説お願いします。

10:login:Penguin
09/12/12 10:38:15 9enxwfJb
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)
Linuxデスクトップは市場に受け入れられていない--その現実を直視してみる
URLﾘﾝｸ(builder.japan.zdnet.com)

11:login:Penguin
09/12/12 10:38:48 HRZxifVb
おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)

12:login:Penguin
09/12/12 10:40:35 rcxbwJzs
12get

13: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 11:42:41 B870I7Hp
長いので引用しませんが、前スレ>>947での12/11にID:qnIUC53oの例示についてと、
同>>958,962で途中まで書いた内容はよろしいですか？
異論や俺の誤認があれば指摘してください。説明を除いたダイジェスト↓

LinuxにはUNIXやWindowsの成果が反映されているし、逆もある
→Linuxに関連しているというだけでLinuxのものとは言わない
→これはクロスプラットフォームという言葉で早くに言われている
→クロスプラットフォームを理解するのに高度な技術知識は不要　←いまここ

もしID:qnIUC53oの判断方法がなぜ正しいかの説明があれば、俺の書く
内容も減らせますが、手間なようでしたらかまいません。
特に何もなければ前スレ>>962の続き、高度な技術知識は不要の続き、
ではなぜAPIの問題領域を指摘したか、から書きます。

新スレなので１レスに突っ込まず分割していく方向で。
それと個人的な事情ですが、レス以外のことをする時間はください。
要求があれば答えられるように、せめてスレ移るまではと待ってたので、
やっと風呂入ったところ。次は寝たいんです(´・ω・｀)

14:login:Penguin
09/12/12 13:29:47 iWlfTiSq
>>11
おちんちんきもちいいお(´；ω；｀)

15: ◆c0/3gzw516Ju
09/12/12 13:45:29 yBe4UpwP
むしろこのLinux板という掲示板がキモイだけで
Linuxがただのキモイものに感じられるが
そういう人間が多いと思う

16: ◆c0/3gzw516Ju
09/12/12 13:52:34 yBe4UpwP
まぁLinuxはキモイ

17:login:Penguin
09/12/12 14:02:59 8Jv8vXAB
Linuxがキモいとか使えないとか言われても困るんだよ。
Windows持ってないから。

スキルが低いし、プログラミングはできない。
せいぜい簡単なシェルスクリプトを書く程度。
それでもまあまあ便利に使ってるので、
ゴチャゴチャ言ってほしくない。

ちなみに、上のほうで開発者の割合の話が出たからそれについて考えてみる。
職場にはもちろんWindowsがあるが、自分の部署（約40名）でExcelマクロが組めるのは1名。
現在の職場で業務に用いる目的で何らかのプログラミングをした人は２名。
情報関連の部署でなければ普通はそんな程度だろう。
Linuxのほうが開発者率が高いかどうかは知らんが、
Windowsの開発者率にしても高かろうはずもない。
猫も杓子もWindows使ってるんだから当たり前。
広く普及してるOSほどそうなるのは不思議でもなんでもない。

結論を言えば、どちらが高級だの知的だのそんなことはどうでもよく、
自分の目的に合致し、自分が使いやすければそれでOK。
プログラムを組めなくても普通に業務ができれば問題なし。

18:login:Penguin
09/12/12 14:26:15 dNuVE9Gu
>>17
そもそも開発者が基本的にWindowsだからな。
Linuxデスクトップメインで作業する開発者自体超レアケース。
まあそんな事情があんのよ。

19:login:Penguin
09/12/12 14:34:53 iWlfTiSq
>>15
その気持ち悪さは、もっと上の開発者（特にコアメンバー）から発せられてる。

MSやAppleなら、ブランドイメージとか企業組織といかう壁で遮断出来るけど、
Linuxにはそれが無いので開発者から直接臭ってくる。

20:login:Penguin
09/12/12 14:35:16 e07O8Jy9
そもそも漫画家が基本的に東京都出身だからな。
新潟という人口の少ない県から漫画家が輩出されること自体超レアケース。
まあチョンの発言にはそんな事情があんのよ。

21:login:Penguin
09/12/12 14:38:26 dNuVE9Gu
>>19
まあ言いたいことは大体分かるんだけどさ、ユーザーだって相当くっさいぞ。
ちなみに俺もLinux使ってるからな。
臭かったらご免な。

22:login:Penguin
09/12/12 14:42:20 dNuVE9Gu
>>20

> 作業する開発者自体
これな、作業する開発自体の誤りだ、そんくらい脳内補完して読めよ。

23:login:Penguin
09/12/12 14:48:58 e07O8Jy9
またチョンが得意の捏造ｷﾀｰ

どんなにチョンが捏造しても
PDFはもともとオフィスでつくるものとかいう嘘は覆らないぞw

ドラえもんはチョン発祥ではないし、イチローは日本人だよ

24:login:Penguin
09/12/12 14:51:45 dNuVE9Gu
>>23
いやいや、元々Microsoft Officeで作成するものだよ。
すくなくとも、OOoで作るものじゃない。
そもそも、OOo自体少数派。
しかも絶滅寸前。

25:login:Penguin
09/12/12 14:55:57 oee+z/cU
>>24
PDFはTeXで作るものです。

26:login:Penguin
09/12/12 15:00:23 dNuVE9Gu
>>25
すまん、どう味付けしていいか正直わからんかった。

27:login:Penguin
09/12/12 15:03:41 o9O9E7Uc
別に何で作ってもいいような

28:login:Penguin
09/12/12 15:04:57 iWlfTiSq
>>21
開発者が臭いからユーザーにも伝染して臭くなるって言いたかったんだよ。
企業なら防波堤張ってユーザーが臭くならないように努力するが、
犬厨は自分から臭いを移そうとするならな。

29: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 15:06:42 B870I7Hp
>>13
>>7に書いたテーマと関係のないレスは飛ばしますが、
続きを示すため自己レスにしておきます。
見落としがありましたらご指摘ください。

俺は始め、高度な技術知識を必要としないクロスプラットフォームに
ついて、彼は理解していると考えていました。

少し時系列でレスを追います。

12/11のID:qnIUC53oは自分は言ってないと再三書いていますから、
12/10のレスを誰が書いたかは度外視します。
ただ、彼のスレ数による判断方法は、12/10に始まった話です。

前スレ>>875
＞俺自身は>>714見てレスし始めたけど、Ctrl + Fで検索してみると、他にも
＞結構言ってる人いるみたいだよ。

30:login:Penguin
09/12/12 15:09:07 iWlfTiSq

　　　　　　　　　PDFはAbobe Acrobatで作るものです。

　

31:login:Penguin
09/12/12 15:10:13 dNuVE9Gu
>>30
小技が効いてるな。

32:login:Penguin
09/12/12 15:10:23 ChlYKnuJ
pdfなんてなんでもいいよ。
texでもtxtでもオフィスでもOOoでもそのへんのドローソフトでもpsで出せばいいんだから。
もうめんどうだからどっかのpdfスレで
pdfは元々Microsoft Officeで作るものですよね？
って聞けばいいよ。

33: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 15:12:35 B870I7Hp
>>29

12/11のID:qnIUC53oの最初のレス(前スレ>>755)
＞QtなんかはWindowsが半分以上らしいけど、Linuxってことにしても良いよ。
＞確かいま5スレ目だったし。
＞Win32は90近く行ってたよな。

①前スレ>>714宛ではないので、それまでのレスは読んでいると想定
　12/10のうちに、クロスプラットフォームの話は出ています。

②比較対象にあげたものを理解していると想定
　一方だけでも理解していないものがあれば、なぜ比較対象として
　適切か、判断できないと俺は思ったからです。

どちらの想定も、誤りもしくはグレーゾーンに置かれていることが、
後にわかります。

なお、俺はこの時点からしばらく、きちんと説明せず、ただ馬鹿にするだけだった
ことをお詫びします。

34:login:Penguin
09/12/12 15:14:04 gvTnUKe1
psで出す暇あったら、直接プリンタに流しこめ

35:login:Penguin
09/12/12 15:15:00 8Jv8vXAB
AcrobatでPDFを作成する前に、原稿を書くのに別のソフトを使うと便利。
その有力なものの一つがMS Office。
ただそれだけの話。
PDFは元々Officeで作成するもの、というのは言い過ぎ。

36:login:Penguin
09/12/12 15:15:08 dNuVE9Gu
>>32
いいえ、PDFはAbobe Acrobatで作るものです。

37:login:Penguin
09/12/12 15:16:09 dNuVE9Gu
>>35
すまん、正直言いすぎた。
だが、AcrobatのヘルプにWord使えって書いてあるのもまた事実。

38:login:Penguin
09/12/12 15:16:26 DrOT3hj1
とりあえずディストリビューションを減らしてディストリビューション毎のユーザー数を増やした上で
問題が生じてもググレば解決できるようにしないと

39:login:Penguin
09/12/12 15:16:27 oee+z/cU
>>27
まあそうなんだけどね

40: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 15:17:12 B870I7Hp
>>33 誤記訂正
①の想定は、「読んでクロスプラットフォームを理解している」というものです。

先のレスと重複と思って削除してしまいました。まだ寝不足かな…

41:login:Penguin
09/12/12 15:21:13 lilM2r8Q
なんかアスペっぽい人がシャドーボクシングをしているのを見た時

42: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 15:23:18 B870I7Hp
需要がなければいつでもやめますよ
特に要求出したID:e07O8Jy9

43:login:Penguin
09/12/12 15:24:57 dNuVE9Gu
>>42
需要が無ければ作ればいいんだぞ。
俺を見習え。

44: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 15:40:12 B870I7Hp
>>42
需要の有無がわからないし、あくまでお詫びであって強いてやりたいことではないので、
想定が否定された点を書いて、しばし休みます。要求あったらまた再開します。

①の否定
前スレ788
＞俺は「GTKはWindowsでも使えるから固有じゃない」みたいな狂ったことは
＞言わないよ？

同824
＞スパッと答えてくれるかと思ってたよ。

②のグレー化
前スレ769
＞俺は別に知ってるとも言ってないし、俺の例示に対してそっちが有効な

時系列的にはこちらが先です。
知らないとは言っていませんが、比較対象に自分が選んだものをグレーゾーンに
置いています。自分の判断方法に自分で結果を出せないと。
技術とか知識とか関係なく、議論の進め方（証明責任）ですが、最初の誤りです。

45:login:Penguin
09/12/12 15:43:12 zC107hcj
前からそうだったがさらにカオススレになってきたなw

46: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 15:51:26 B870I7Hp
ここまででもえらい長さで、無知な奴がよく言ってる「理解できるように説明」ってのを
放棄せずに実行するのがどんなに困難か、わかりそうなもんだけど。
短い説明だと理解できないと答えるか、何の根拠もなしに「違う」としか書かないのに。

以後>>7に書いたように12/11のID:qnIUC53oの判断方法が正しいという人に限定しますね(´・ω・｀)

47:login:Penguin
09/12/12 15:55:07 bBhcE0TV
ID:dNuVE9Gu はもう三日目か。
よく飽きもせず粘着しているよなあ

48:login:Penguin
09/12/12 16:04:56 VcV7xMKV
自作PC板のﾃﾍ権田を思い出す。

49:login:Penguin
09/12/12 16:19:15 f/wQ16MG
【何故普及しないのかまとめ】
※随時追加よろしく

・デストリ多すぎ
・英語だらけ
・コマンド使わないと出来ない事が多い
・GUIが全てにおいてダサい
・見た目重視にするとWindows・Macも真っ青な激重環境に
・既出な質問に対して寛大ではない
・無料で殆どがボランティア感覚。投げっぱなしが多い
・有料でもボランティア感覚
・『一般』に普及させたいのか、『技術者』だけに普及させたいのかビジョンがはっきりしてない
・プログラミング環境の充実が普及する第一歩だと思ってる
・オフィスの話に敏感
・つーかpdfがどうとかどうでもいいそろそろスレチ
・Windowsは敵Macも敵
・四六時中見えない何かと戦っている
・アスペっぽい人がシャドーボクシングをしている
・LinuxデスクトップユーザーはWine使う癖にLinuxを再現する動きがあると叩く
・使いたいと言う人間が現れてもMLやgoogleで調べろで終わる
・インストールして終わり
・Linuxでできないことは「してはならないこと」にする・・・「gyaoが見れないのは残念」→「gyaoなんて見る方がバカ」、「年賀状ソフトがない」→「年賀状ソフトなんて下らない」

50:login:Penguin
09/12/12 16:33:00 8Jv8vXAB
>>49
年賀状ならこれでも使えばよさそうだが。
URLﾘﾝｸ(www.print-magic.net)

gyaoはどうすればよいのかわからん。
残念ながら。

51:login:Penguin
09/12/12 16:35:32 dNuVE9Gu
LinuxはHTML編集が辛くてなあ。
いやあ残念だ。
Macにしよう。

52:login:Penguin
09/12/12 17:19:08 K8Ds9Opg
初めて見るLinuxのデスクトップが排泄物の色だったら普及するわけないよなw

53:login:Penguin
09/12/12 18:09:39 BaxkSQgf
あの色がいやなのと、低スペックマシンに入れるために
軽いという話のXubuntuを入れたら、色はよくなったが、
標準のファイルマネージャが、Sambaファイル共有に対応していなくて萎えた。

Linux＝軽い＝低機能orz

54:login:Penguin
09/12/12 18:12:25 o9O9E7Uc
ファイルマネージャーだけnautilus使えば。

55:login:Penguin
09/12/12 18:20:51 0WUteqsM
Linuxなんて鯖用OSという認識しかないんだが…。
うちの会社でも社内基幹システム用の鯖とJava開発用PCとしてLinuxは採用しているが、一般業務向けのデスクトップ用としては1台も採用していない。

つかデスクトップ用途でLinuxは使いたくないわw

56:login:Penguin
09/12/12 18:23:32 +VqbtNGz
GUI関連が、結局はWindowsかMACのパクリ。
compizのデスクトップの回転は独創的（？）だが、始めてみたときは「おっ」と思ったものの、すぐ「なんの意味があるの？バカらし」になったし。

で、パクってるのに、一番メジャーなUbuntuが茶色＆太鼓の音・・・

57:login:Penguin
09/12/12 18:33:27 u4561VGp
>>56
GUIに関しては大体似通ってくるのは仕方が無いので、パクリ云々は不毛かと・・・。
それこそ昔Win95がリリースされた頃はMacのパクリだと散々言われていた訳だし。

58:login:Penguin
09/12/12 18:33:43 o9O9E7Uc
あれ別に回転させる必要は無いんだけどね。そうも設定出来るよっていうだけで。

59:login:Penguin
09/12/12 18:35:32 o9O9E7Uc
compizは自分の使いやすいようにちゃんと設定すれば便利よ。
MacやWindowsに採用されれば、それはそれで喜んで使うんでしょ？w

60:login:Penguin
09/12/12 18:36:11 BaxkSQgf
>>54
そうなんだけど、nautilusをXfceで使うなんてことしていると、
そもそもnautilusのようなものは、デスクトップ環境ごとに
用意するものじゃないんじゃね？って思えてくるｗ

GNOMEがあって、KDEがあって、Xfceがある。
ファイルマネージャは好きなのを選んでください。
高機能で重いものから低機能の軽いものまでいろいろあります。
こういう考え方のほうが正解な気がしてくる。

61:login:Penguin
09/12/12 18:37:05 khddGUml
結局デスクトップLinuxってwinやMacの後追いでしかないんだよな。
同じことができるってだけでLinuxでしか出来ない実用的なことってのが無い。
同じことやるにしてもLinuxに置き換えるとこれだけ生産性があがるってのが
無いから置き換えなんか進むはずもない。
安定性にしたって2000以降のwinは十分安定してるしな。
Linuxにするメリットがまったく無い。

62:login:Penguin
09/12/12 18:39:14 BaxkSQgf
やっぱLinux、X Window System、デスクトップ環境、ウインドウマネージャ
こういう設計に問題があるんだと思うよ。

63:login:Penguin
09/12/12 18:39:30 o9O9E7Uc
>>60
gnomeがnautilusを、xfceがthunarをkdeがdolphinをそれぞれ採用してるけど。
まあ、適当に他のもの使ってもいいんだよ？

64:login:Penguin
09/12/12 18:40:59 dNuVE9Gu
そもそも同じことが出来ないしな。

65:login:Penguin
09/12/12 18:43:02 OZ+R0RYy
正直、PDFネタは分かってる人間から見れば、
どちらが正しく、どちらが間違ってるかは分かるし、
この板に来るレベルの人間なら、Linux派だろうが
Windows派だろうが、だい部分は「分かる人間」だろう。

自分が正しいと信じているなら黙っててクレ。

66:login:Penguin
09/12/12 18:48:16 BaxkSQgf
>>63
軽くて機能豊富な最強のファイルマネージャができて
GNOMEとKDEとxfceが全部同じものを採用している。
なんて流れになって欲しいよ。

でもなんかそんな流れにはならない感じなんだよな。
それぞれのデスクトップ環境がそれぞれ独自に再実装している感じがする。
OpenOfficeがあるけど、われわれは独自のオフィスソフトを作るんだー。みたいな。
同じものを再開発・・・車輪の再発明・・・。

67:login:Penguin
09/12/12 18:53:42 yAITaKVq
まあ、確かに同じようなソフトがいっぱいあってそのどれも最高ではないし
帯に短し襷に長しって感じじゃイマイチなのもしょうがないけど、
それ止めて皆で一つのものを目指せって言っても皆好き勝手やるのが好きだからな。

どっかでまとめようと思えば金出してプロジェクト組むしかないわな。
打倒MSでやってるのがLinuxって訳でもないから。

68:login:Penguin
09/12/12 18:53:57 dNuVE9Gu
>>65
うむ。
PDFはDistillerで作成するものだ。
ｷﾘｯ｡

69:login:Penguin
09/12/12 18:57:05 dNuVE9Gu
>>66
OOoはMicrosoft Officeと完全に同じものを目指したんだと思うけどな。
PDFネタでかなり引っ張ったんで、その流れで言うと、PDFの保存は
ダイアログが生き写しになってる。
しかし品質は全く別物っていう体たらく。

70:login:Penguin
09/12/12 19:06:43 iWlfTiSq
【何故普及しないのかまとめ】

・ユーザーが臭い

以上。

71:login:Penguin
09/12/12 19:19:03 dNuVE9Gu
>>70
それずっと言ってるんだけどね。
PDFの話もまだ続けたい人がいるけど、Distillerで変換するとかあほかと。
じゃあお前やってみろと。
たぶんLinux板にはAcrobatユーザーがいない。
それでここまで引っ張れる。

WindowsやMacユーザーからみると、くせえってなるだろ。
それも一つの普及しない理由。

72:login:Penguin
09/12/12 19:19:21 e07O8Jy9
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　PDFはもともとオフィスで作成するもの！
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　だっておーーーｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー’´ 　　　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

73:login:Penguin
09/12/12 19:21:36 e07O8Jy9
>>71
お得意の検索で、pdfでググって一つ一つ文書のプロパティをチェックしてみればいいんじゃね？w
Distillerがひとつもなかったらおまえの勝ちだw

74:login:Penguin
09/12/12 19:23:40 dNuVE9Gu
>>73
それ意味わからんけど。
ひとつもないわけ無いだろう。
まあちょっと待て。
またスクショ取ってきてやろう。

75:login:Penguin
09/12/12 19:37:19 e07O8Jy9
>>74
オフィスもDistillerもひとつもないわけないけど、オフィスで作ったPDFが圧倒的じゃなきゃおpかしいわな。
なんせ、もともとオフィスで作成するなんて妄言吐いてるんだからw

統計資料がないからなんとも言えないけど、pdfで検索して上からプロパティをチェックしても、殆どがDistillerなんだけどね。
それともこれはWeb公開に特化した場合なのかねw

76:login:Penguin
09/12/12 19:43:03 dNuVE9Gu
>>75
じゃあお前はDistillerが何をするソフトだと思ってるんだよ？

77:login:Penguin
09/12/12 19:46:15 dNuVE9Gu
> それともこれはWeb公開に特化した場合なのかねw
Linuxユーザーって馬鹿だろ？

俺もLinux使ってるけど、基本Windowsユーザーだからな。
一緒にすんなよ。

78:login:Penguin
09/12/12 19:49:12 e07O8Jy9
>>76
お前は検索しなくてもAcrobatを使ってるんだから知ってるんじゃねーの？w
俺が答えても、使ってもいないのに検索して調べてるとかいわれるだけだし嫌なこった。
それよりスクショはどうしたんだ？

79:login:Penguin
09/12/12 19:51:42 dNuVE9Gu
>>78
スクショとな。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
ほれ。

80:login:Penguin
09/12/12 19:54:36 dNuVE9Gu
>>78
で、Distillerは何をするソフトなんだ？
で、お前はなぜWeb用にはDistillerを使うべきだと思ってるんだ？

ちなみに俺は、可能である限りDistillerは使うべきでないと考えている。

81:login:Penguin
09/12/12 19:56:07 e07O8Jy9
>>77
やっとみつけた、PDFはもともとオフィスで作成するものｷﾘｯなPDFがこれ
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyazaki.lg.jp)

もともとオフィスで作成するものとチョンが勘違いする位一般的ならもっと出てきてもおかしくないはずだと思うんだけどね。
またチョンのお得意の捏造ですか？w

82:login:Penguin
09/12/12 20:02:26 e07O8Jy9
>>80
>で、Distillerは何をするソフトなんだ？
きみはAcrobat使いなんだからあんたの方がよく知ってだろ？
わざわざいう必要ないじゃん。
きみが知ってるのに、わざわざ尋ねるということは別の意図があるってことだから、そんなことに応じる馬鹿はいない。

>で、お前はなぜWeb用にはDistillerを使うべきだと思ってるんだ？

んなこと言ってないし、Webで検索しても、きみがいうように、もともとオフィスで作成するものというほどオフィスで作成したPDFが出てこないから尋ねてるんだが？

83:login:Penguin
09/12/12 20:07:37 e07O8Jy9
>>79
このスクショがなんの意味があるのか不明なんだが。
きみがAcrobatを実際に使ってることは十分わかったからもういいよw

84:login:Penguin
09/12/12 20:07:43 dNuVE9Gu
>>82
ところで、お前は俺がAcrobatを使ったこと無いと思ってるの？

85:login:Penguin
09/12/12 20:08:40 dNuVE9Gu
>>83
Distilerの使用目的の説明になってると思う。

86:login:Penguin
09/12/12 20:24:32 dNuVE9Gu
>>83
お前はAcrobatを使ってて詳しいと主張するけれども、俺は使ってないと
思ってるよ。
そもそも、LinuxにはAcrobat readerはあってもAcrobatは無い。
それに、使っていればすぐわかることが全く分かっていない。
お前は鬼の首をとったように喜んで書き込むけれども、Acrobatユーザー
から見れば全部透けて見えるんだよ。

そろそろ消えるかIDを変えるかすると思うけど、お前が悪いんじゃないんだ。
全てM$のせいなんだよ。

なわけねーか。

87:login:Penguin
09/12/12 20:27:23 zC107hcj
でっていう。
で終わる話を延々と飽きもせずにw

88:login:Penguin
09/12/12 20:32:40 gvTnUKe1
議論することが目的ですから

89:login:Penguin
09/12/12 20:34:07 zC107hcj
まあそうなんだがスレタイと内容の差が激しすぎるだろ

90:login:Penguin
09/12/12 20:34:26 e07O8Jy9
>>86
linuxにreaderしかないことも知ってるし、Distillerは印刷の代わり程度の認識しかなかったから、今は使ってないだけだよ。
なにが筒抜けなのかしらんけども、おまえが人に対して「おまえ使ったことないだろ？」みたいな話は、全部その程度しか使ってなくてもなんとなくわかる単純な話ばかりなんだよ。
んなのあれこれソフトを使ってりゃ感覚でわかるだろ。

新しい携帯を買ったら、いちいちマニュアルを見ないと全てわからないか？
細かいことに詳しくなくても、なんとなく弄れてしまうだろ？
それと同じことだよ。

91:login:Penguin
09/12/12 20:36:29 dNuVE9Gu
俺もそろそろ別の話に移りたいんだけどな。
こいつらなんでいつまでもふってくるんだろな。
しかも、どう考えたって馬鹿さらしてるだけなのに。
俺がレスするから悪いのか？
いや違うだろ。
きっとM$のせいに違いない。
ｷﾘｯ｡

そろそろ別のことが出来ないってLinuxをこき下ろしたいんだけどな。

92:login:Penguin
09/12/12 20:36:30 f/wQ16MG
pdfとかいい加減スレチだって言ってるだろ
もう他の該当スレかID:dNuVE9Guとお話するスレでも立ててそっちでやれよ

93:login:Penguin
09/12/12 20:39:45 e07O8Jy9
>>91
PDFはもともとオフィスで作るものという妄言から始まって、話は逸らすは捏造するはどう考えておまえの方が馬鹿さらしてるだろ。
チョンなおまえが半島に帰れば済むことだよ。

94:login:Penguin
09/12/12 20:41:51 e07O8Jy9
>>92
じゃあ、>>49に答えてやるか
>・既出な質問に対して寛大ではない

いやあ、Linuxじゃなくても既出な質問ならFAQ嫁！ggrksだろJK

95:login:Penguin
09/12/12 20:45:01 dNuVE9Gu
>>93
使ってるなら、文書のプロパティーがいつOfficeになって、いつDistillerに
なるかも知ってるはずだろ。
Distillerで作るものとか言うな馬鹿。

96:login:Penguin
09/12/12 20:47:21 e07O8Jy9
>>95
だから今使ってないだけって言ってるだろが
おまえこそ上から目線はやめろ馬鹿
なんて自己中な屑なんだ。死ねよ馬鹿

97:login:Penguin
09/12/12 20:49:31 dNuVE9Gu
>>96
何言ってんの。
Distillerで文書作成なんて誰もしないよ。

Linuxユーザーは知ったかする義務でもあるのか？

98:login:Penguin
09/12/12 21:01:18 f/wQ16MG
>>94
FAQもない
ぐぐっても出てこない
聞いたら既出

お前の中の既出なんて聞いてネーヨって言う話
どんどんリスト追加していくお

99:login:Penguin
09/12/12 21:03:58 dNuVE9Gu
>>98
そのリスト何の役に立つんだ？

100: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 21:07:08 B870I7Hp
見るに見かねて交通整理。

ID:e07O8Jy9さんは、>>24にある、「いやいや、元々Microsoft Officeで作成するものだよ。」が嘘だと言って
いるように見受けれます。違ってたら言ってください。
違わなかったら、これはID:dNuVE9Guさんの発言なので、真偽の証明は提示した側にあります。

この場合、Linuxユーザは関係ありません。スレを考慮してのことでしょうが、それを交えていることが
話を逸らせている印象を与えています。
既に証明済みならそのレス番号を提示すればそれで終わる話です。

101:login:Penguin
09/12/12 21:13:30 f/wQ16MG
>>99
お前のような奴が延々と話してるpdfの話って普及するしないに何か関係あるの
それから自分は間違えてないって言いたいだけと違うか
同じような議論で堂々巡りしてるだろだからリスト化したの

【何故普及しないのかまとめ】
※随時追加よろしく

・デストリ多すぎ
・英語だらけ
・コマンド使わないと出来ない事が多い
・GUIが全てにおいてダサい
・見た目重視にするとWindows・Macも真っ青な激重環境に
・既出な質問に対して寛大ではない
・無料で殆どがボランティア感覚。投げっぱなしが多い
・有料でもボランティア感覚
・『一般』に普及させたいのか、『技術者』だけに普及させたいのかビジョンがはっきりしてない
・プログラミング環境の充実が普及する第一歩だと思ってる
・オフィスの話に敏感
・つーかpdfがどうとかどうでもいいそろそろスレチ
・Windowsは敵Macも敵
・四六時中見えない何かと戦っている
・アスペっぽい人がシャドーボクシングをしている
・LinuxデスクトップユーザーはWine使う癖にLinuxを再現する動きがあると叩く
・使いたいと言う人間が現れてもMLやgoogleで調べろで終わる
・インストールして終わり
・Linuxでできないことは「してはならないこと」にする・・・「gyaoが見れないのは残念」→「gyaoなんて見る方がバカ」、「年賀状ソフトがない」→「年賀状ソフトなんて下らない」

102:login:Penguin
09/12/12 21:14:23 e07O8Jy9
>>97
また捏造かw

そもそも、それいうならPDF「作成」なんて誰もしないから。
紙に印刷する代わりという感覚でしかない。

人にAcrobat使ってない。使ったことはないというけど、おまえこそ、Linuxも使ってるとか言ってるけど>>77嘘だろ。
firefoxでもPDFが「作成」出来ることはLinux使ってるなら誰でもわかることなんだが。

103: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 21:15:39 B870I7Hp
>>100に追記
もし ID:dNuVE9Gu さんの発言が、意図したことと違う内容に受け取られているのであれば、
その意図を説明し、「PDFの作成」に関して、もともとの自分の主張は何であるかをレス番号なり
記載し直すなりすればよろしいかと。それでも話は終わります。

104:login:Penguin
09/12/12 21:17:40 bBhcE0TV
>>103
レス乞食になに言っても無駄。
だらだらと続ける事が目的なんだから。もう三日目だぜw

こういう奴はかまわないのが一番こたえる。

105:login:Penguin
09/12/12 21:20:26 e07O8Jy9
>>100
その通りです。
少数派であることと、オリジナルであることは違います。
少年誌はジャンプが元々始めたものだよと同じ位の妄言です。
（ジャンプは、サンデーやマガジンより後発）

106:login:Penguin
09/12/12 21:22:10 dNuVE9Gu
>>101
まじめに議論したいのか。

実のところ言うと、前スレの一番最初のスクショは書く前に撮ってた。
つまり、Acrobatで作るものとレスがつく前に、Acrobatのスクショうぷしてた。
あまりにも想定通りの流れで進んでいくので面白かった。
Distillerと言わせようとしたらホントに言いやがった。
面白かった。
正直済まんかった。

キャップ付けるやつが出たのは想定外だった。
一番うけたのは、Bashのところだった。
爆笑だった。

正直やりすぎたと思ってる。
ほとぼりが冷めたらまたやりたい。

107:login:Penguin
09/12/12 21:24:26 zC107hcj
>>106
あなたが神か！

108:login:Penguin
09/12/12 21:26:21 dNuVE9Gu
>>107
ここまで続くとは思ってなかったんだよ。
ホント言うと、さすがにもう辟易してるんだ。
キャップはさすがにぞっとした。
それでほとんど触って無い。

109:login:Penguin
09/12/12 21:26:53 e07O8Jy9
>>106
snks

110: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 21:27:10 B870I7Hp
>>104
いえいえ。議論に参加はしていない（主題について何も言っていない）立場から、
交通整理をしただけです。自分が言われて反省した下記レスを思い出したので。

837+1 ：login:Penguin [↓] ：2009/12/11(金) 11:05:16 ID:PUEGF39s (3/5)
人を馬鹿にしない方がいいよ
人格面で自分に跳ね返ってくるから

111: ◆srlLqcNgZk
09/12/12 21:42:12 B870I7Hp
さて。俺は自分で書いたことを全うすること(>>7)以外には議論に参加しないつもりです。
個人に粘着する気もなく、あくまで>>7の議論のみです。また沈みます。

112:login:Penguin
09/12/12 21:51:10 dNuVE9Gu
Linuxユーザーは基本的に知ったかぶりをしたがる。
この特性を使って遊びたかった。
Acrobatの用語は特殊だった。
作成、変換、編集、これらの本来の意味とAcrobatでの意味は相違がある。
OOoの話が出たときに、これは使えると思った。
PDF文書の作成は、通常Acrobatでは行わない。
LinuxユーザーでAcrobatを使うものはいないだろうと予測した。
Microsoft Officeで作成するものと言えば、変換と錯誤すると思った。
Distillerで作成すると言ってくれればしめたものと期待した。
その通りになった。
DistillerはPSファイルをPDFに変換するソフトだ。
PDF文書の作成に使われることは無い。
Microsoft Officeで文書を作成しPDFで保存するには三通りの方法がある。
このうち一つのプロパティーはDistillerとマークされる。
ここまで突っ込んでくるのは正直誤算だった。
しかし、意味は理解できていないようだった。

113:login:Penguin
09/12/12 22:00:47 Z2Mpi1zZ
スレチ

114:login:Penguin
09/12/12 22:13:17 dNuVE9Gu
AcrobatがもともとPDFへの変換と編集を目的としていたのは好都合だった。
PDFの作成は当初Wordに依存していた。
作成という言葉さえ使ってくれれば簡単に目的は達成できた。
プリンタデバイスにこだわりを見せ始めたのは誤算だったが、好都合でもあった。
プリンタデバイスはアノテーションを消滅されるため、配布用にはよくつかわれる。
これは痛いが、逆にリンクや索引も消えてしまう。
つまり、基本的には使われない方法になっている。
この点もうまく利用すれば、知ったかぶりを引き出せると思った。

最大の誤算は、以外としつこかったこと、LinuxユーザーにはAcrobat
利用者が全くいなかったことだった。
知ったかぶりを見抜ける人間が全くいない。
ここにPCをビジネスに利用するものはいない。
これは、ビジネスユーザーは全くLinuxを使っていないことを意味する。

115:login:Penguin
09/12/12 22:23:36 dNuVE9Gu
仕事ではWindows、家ではLinuxという人もいない。
これがLinuxの現状だと思う。
では、普及させるためには何が必要だろう？
実は、普及することは絶対に無い。
AcrobatがMicrosoft Officeに依存していたように、PC上では常に
アプリケーション同士が依存関係にある。
Microsoft対Linuxであれば、Linux普及の目もあったと思う。
現実には、OSS対多くのメーカーという形になる。
一見敵対関係にある企業通しでさえ互いに依存関係を持つことが良く有る。
このソフトを使うにはあのソフトが必要というような形だ。
そして、このソフトもあのソフトもOSSではない。
それが総てだ。
Linuxは使い物にならない。
だから、ヲタのおもちゃとしてしか使われない。

116:login:Penguin
09/12/12 22:31:39 8Jv8vXAB
>>115
>仕事ではWindows、家ではLinuxという人もいない。
自宅にLinuxしかない俺はどうなるんだ？
そうか、俺は人じゃなかったんだ！

117:login:Penguin
09/12/12 22:34:33 PAgWeAou
>>116
自宅にLinuxしかなくて、Acrobatを持ってる俺はどうなるんだ？

118:login:Penguin
09/12/12 22:39:04 dNuVE9Gu
>>116
まあ一般論だから。
でも、Acrobatの話だって、Microsoft Officeで作成するものって話が
嘘だと思っただろう？
で、今でもそれが普通の感覚だと思うだろう？
ところが、ビジネスソフト板に行くとそうでもないわけだよ。
つまり完全な分断があるわけ。
Linuxユーザーとビジネスソフトユーザーは同じ人である可能性が低いんだよ。
これはほかの分野でも同じなんだよね。
本格的に使おうとすると無理があるのがLinuxなんだよ。

Linuxの設定作業がLinuxの用途になってるわけ。
そしてこの状況はまだまだ続くよ。

119:login:Penguin
09/12/12 22:40:36 iWlfTiSq
ヲタのオモチャとしても使えない

120:login:Penguin
09/12/12 22:41:52 ddK+i+V8
意識的に使い分けないと、ふたつもPC実際にはいらないから
一つ選ぶとしたらウィンドウズになるだろうな
あと、他人が使ってるのに合わせる心理もあるしな
「ごめん、Linuxだからそのソフト使えない」で、空気冷え込んで仲間外れにされたくないんだろう誰も？

121:login:Penguin
09/12/12 22:44:09 dNuVE9Gu
>>117
まあ、それが特殊な状況ってことじゃないかな。

でも俺の予想はかなり当たってたんだよ。
次に言うことまでコントロールできたんだからさ。

まあ俺もLinuxは使ってるんだよ。
それもかなり長い間。
何度も繰り返すけど、ボランティアもしてる。
でもいい加減、知ったかぶりと上から目線には辟易してる。
知ったかぶりは増える傾向にあるね。
上から目線は昔から。
たまにはからかってみたくもなるわけさ。

122:login:Penguin
09/12/12 22:48:20 8Jv8vXAB
>118
>でも、Acrobatの話だって、Microsoft Officeで作成するものって話が
>嘘だと思っただろう？
俺はそんなレスした覚えはない。
別の奴と一緒にすんな。
っていうか自分の知ってる範囲では、PDFはCUPS-PDFで出力したり
OOoで作るくらいで、Acrobatについては知らんのだから、
知ったようにコメントなんてできるわけない。

123:login:Penguin
09/12/12 22:49:14 PAgWeAou
Windowsで当然のように動くハードがLinuxで動かない場合があるから悲しいな。
自分の場合だとプリンタとTVキャプチャーカード。
VirtualBox経由で印刷とかそんなトリッキーな状態で普及するわけはないと思うな。

124:login:Penguin
09/12/12 22:53:22 dNuVE9Gu
>>120
メジャーなソフトには使われる理由があるんだよ。
Linuxユーザーはベンダーロックインが理由というけど、それはあまり
正確じゃない。
みんなが好んで使う理由があって使われるようになり、その結果、
ベンダーロックインが可能になる。
その状態を維持できるのは、主にソフトウエアとしての価値であって、
ベンダーロックインなんてたいした問題じゃない。
今のLinuxには使うだけの価値が無いんだよ。

125:login:Penguin
09/12/12 23:13:34 fi0L8kUv
>>20
ん？
なんで高野文子？

126:login:Penguin
09/12/12 23:21:16 26PJdNMM
もうLinuxはWindows上から仮想マシンで動かすぐらいでしか使ってないなぁ.....
個人で使うPCに態々Linuxを入れるのってOSのコストを削る以外の意味ってある？

127:login:Penguin
09/12/12 23:23:44 yAITaKVq
俺、Linux上にiPhoneとPSP用にVMwareでXP動かしてる。
後は全部Linux

128:login:Penguin
09/12/12 23:26:46 RFJL233s
うちもLinux上にVMWareでWinXPとWin7とCentOS4と5を動かしてる…w

129:login:Penguin
09/12/12 23:29:15 CpU5m/FS
>>124
今日のIDはdNuVE9Guか。
ちゃんと寝たほうがいいぞ。お前の寝言にも飽きてきた。

> 今のLinuxには使うだけの価値が無いんだよ。
だから、インストール用途にしか使ってないお前に評価なんかできないだろ。

130:login:Penguin
09/12/12 23:30:12 VcV7xMKV
>>126
俺としてはLinux(Debian)が使い易いから。
ちなみに仕事でもDebianだけ使っている。

131:login:Penguin
09/12/12 23:33:06 PAgWeAou
>>126
自分がLinuxになれたというのもあると思うけどPCの管理に要する時間が減った。
kernel更新しか再起動要求されないしソフト勝手に更新されるし。

132:login:Penguin
09/12/12 23:33:21 iWlfTiSq
お前らの仮想環境の使用具合なんか誰も聞いていない

133:login:Penguin
09/12/12 23:38:28 xpTM0rhA
>>130
仕事&Debianということはサーバですか？
やはり一般業務ではLinuxは無理？

134:login:Penguin
09/12/12 23:39:17 07OB5zFq
会津若松市のOpenOffice.org全庁導入、約1500万円のコスト削減に
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

このケースとは違うけど、浮いたライセンス料で地元の業者とサポート契約。
これも一つの政策だけどね。出入り業者に金が落ちれば問題ないし。

135:login:Penguin
09/12/12 23:39:28 3WxM/AAU
>>131
確かにLinuxは再起動って殆ど必要無いね。
自分の会社のサーバーもLinuxを使っているが、この前サーバー本体の定期メンテで三年ぶりにシャットダウンしたと情シスの人間が言っていたw

136:login:Penguin
09/12/12 23:43:46 UWIKdghl
Vista難民→Ubun厨だけど、
テキスト処理はLinuxの方がやりやすいな。
言語学を勉強中だけど、Project Gutenbergとかから引っ張ってきたテキストから
使用されている単語の出現頻度なんかを調べるときにgrepとか使うと簡単にできる。

137:login:Penguin
09/12/12 23:47:24 VcV7xMKV
>>133
今の仕事は創作系ものづくり関連。
PCの使い道は、Inkscapeで図を描いたり、撮った作品をGimpで編集したりと。
短い文書はOOoで書いて、今ではあまり書くことが無くなったけれど章立てが必要な長い文書はLaTeXで。
Calcで帳簿も付けている。

138:login:Penguin
09/12/12 23:54:48 iWlfTiSq
誰かが「Linuxって○○ぐらしいか使い道ないよな」と言い出すと
「俺は▲▲に使ってる」「俺は仕事で□□に…」わらわらと反論しだす犬厨。

139:login:Penguin
09/12/12 23:58:12 yAITaKVq
いいじゃん、別に本当なんだから。それにシェア1％のLinuxにムチ打たなくてもw

140:login:Penguin
09/12/12 23:59:43 gvTnUKe1
>>134
会津若松市の場合は、背後に会津大学というLinux信者の巣窟みたいな組織があるから。
全ての地方自治体が同じようなことができるとは限らない。門真市はグダグダみたいだし。

141:login:Penguin
09/12/13 00:00:31 RBhMFNPg
>>134
ビジネスだと定形のことしかしないから導入しやすいな。
840台のPCに導入されて利用者も同数としても、
自宅のPCにも入れることになるだろう。
それだけユーザーが増えれば周辺の人たちの利用者も増えるから
Openoffice.orgも普及していくだろうね。

142:login:Penguin
09/12/13 00:01:19 qeC8V7Hm
まっOSといえど所詮は道具でしかないからな…。

各々道具として使い易い方を使えばよろし。

143:login:Penguin
09/12/13 00:03:50 khddGUml
>>141
何で自宅のPCに入れなきゃなんないんだよｗ
まさか仕事持ち帰るため?
セキュリティ上不味いジャンそれｗ

144:login:Penguin
09/12/13 00:04:59 TVltvMM9
自宅のMSOfficeはじゃあ何のためにあるんだよ？w

145:login:Penguin
09/12/13 00:07:46 QLzCyaPV
ビジネスへの導入事例で会津若松市とか出してきたら、それは大抵犬厨の工作。

146:login:Penguin
09/12/13 00:08:13 H7snQsq3
>>136
そういうのはべつに Windowsでも GUI で検索・置換できるソフトは
いっぱいあるでしょ

Linux だとそういう作業（テキストのダウンロード、フォルダ作成、文書閲覧・編集etc）
を全部 emacs や terminal 上でできて、窓をパカパカ開いたりする煩わしさが
ゼロっていうのがでかい
まあ、だから結局 Windows なんて使いたくないわけだがw

これが普及しないのは結局「普通のひと」はそもそもPCなんて
非人間的なものが嫌いなだけなんだよ
それでも Windows なんてものを使わないと仕事も生活もできないものだから
ストレスがたまり、その発散のために Linux ユーザを叩いているんだろう

なんか俺、すげー本質をついたいい意見を言った気がするw

147:login:Penguin
09/12/13 00:09:55 TVltvMM9
仏国家憲兵隊、2015年までに全PCをUbuntuに移行することを決定
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

148:login:Penguin
09/12/13 00:15:20 QLzCyaPV
次はフランス下院議会でも出すのか？

149:login:Penguin
09/12/13 00:16:39 TVltvMM9
Oui

150:login:Penguin
09/12/13 00:20:07 S4L8utN7
>>146
GUIの欠点はそれだけでもない。
grepで検索して特定の行を抽出し、sedで特定の語を置換し、awkで特定のフィールドのみ表示・・・
みたいなことをWindowsのGUIツールでやるのは難しい。
Linuxのほうがスクリプトを組んで、単純なコマンドやツールをうまく連携して作業するのが楽だろう。

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