オススメLinuxディス� ..
666:login:Penguin
10/01/30 01:40:00 NDOrzHgg
>>664,665
簡単にクラスタが組めるんでそ。＞みこぐにょ
667:login:Penguin
10/01/30 01:49:25 0zlyl++A
何かにょーって響きが良いよね
668:login:Penguin
10/01/30 01:52:09 AV8ARA5I
アメーバみたいに,うにょ～んと増殖しそうでヤダぁ～(笑)
669:login:Penguin
10/01/30 02:22:39 zapjFyYZ
巫女ぐにょ って名前も名前だよね
ぐにょ って、なに
670:login:Penguin
10/01/30 02:52:42 AV8ARA5I
GNUに関係してそう…
671:login:Penguin
10/01/30 07:07:10 F8a6zdhr
とうふ、こんにゃくは歯ごたえ無くていかん。
672:login:Penguin
10/01/30 16:37:21 qafJG3ub
>>666
いやあ、クラスタ組むような用途を望む人が、あの見た目を望むとは思えないんだよな～。まあ私の偏見かもしれないが・・・w
673:login:Penguin
10/01/30 16:38:16 0zlyl++A
理系のオタ度なめんな
674:login:Penguin
10/01/30 16:57:50 F8a6zdhr
ていうか、SWや情報系を理系で括るな。
675:login:Penguin
10/01/30 17:03:41 x2DX/1c6
理系っていうと元首相のせいですげー印象が悪くなったな。w
理系のおれは肩身が狭い。
676:login:Penguin
10/01/30 17:09:58 rczCQMzm
>>675
「理系の元首相」って書いてあったから、ポッポ兄が辞任したのかと思ったよ。（ｗ
それ以外の理系って、強いて言えば、田中角栄くらいしか思い浮かばないが・・・
677:login:Penguin
10/01/30 17:29:54 x2DX/1c6
ｽﾏｿ変換ミス
現首相
ぽっぽのこと言えない。w
678:login:Penguin
10/01/30 17:30:38 qafJG3ub
>>676
理系と言っても中卒レベルだけどね。
679:login:Penguin
10/01/30 18:14:15 WLyeJqdU
まぁそんな事より
LinuxをUSBブートにして
仮想ソフトでわざわざwindows使って
何時でも俺はwindowsの環境持ち歩いてるんだぜ見たいにアピールする人をどう思いますか？
wineって言うのを使えば必要ないよね？
680:login:Penguin
10/01/31 08:01:54 S2idl0hV
wineじゃ100%動かないだろうし、
それはそれでありなんじゃない？
でも大概はwindows環境であって、
何時もLinuxだから、Linux環境持ち歩きたいという
よくあるUSBブートのメリットはあまり無い気がする。
681:login:Penguin
10/01/31 10:35:31 5XaSYRaB
仮想の上にWindows入れたUSBメモリって32GBとかか？
682:login:Penguin
10/01/31 10:52:10 lIsR5jCf
>>681
あん？
683:login:Penguin
10/01/31 13:40:45 HRWLri2+
ぽん
684:login:Penguin
10/01/31 14:30:47 goySJQl8
かん
685:login:Penguin
10/01/31 14:34:28 +79LtKwq
たん
686:login:Penguin
10/01/31 16:20:57 4FctEHAu
ちん
687:login:Penguin
10/01/31 17:31:57 HRWLri2+
とん
688:login:Penguin
10/01/31 20:23:11 xONb7BCu
しゃん
689:login:Penguin
10/01/31 20:30:27 Jtzc2it+
てん
690:login:Penguin
10/01/31 20:30:43 6SJz4ZXI
とん
691:login:Penguin
10/02/01 00:51:10 hvwpTWoc
はい、オッPuppy
692:login:Penguin
10/02/01 01:23:52 pah6jPUS
うちのサブPCが遅すぎて起動する気にもならないんですが
そんなPCの息を吹き返してくれる様な最速のディストリビューションを教えてください。
693:login:Penguin
10/02/01 04:17:31 l0Dhows2
windows2000
694:login:Penguin
10/02/01 10:10:40 m79KVrJu
DSL
695:login:Penguin
10/02/01 10:36:49 PZji8TG8
tinycore
696:login:Penguin
10/02/01 11:09:15 d6C03Z/f
LemmyOS
697:login:Penguin
10/02/01 13:22:07 YRiSQzVp
xPUD
698:login:Penguin
10/02/01 13:26:56 PZji8TG8
slitaz
699:login:Penguin
10/02/01 15:22:19 C0QIM8UN
初心者がプログラミング等を勉強するためにlinuxを導入するならどのディストリビューションがおすすめですか？
700:login:Penguin
10/02/01 18:39:42 oShMsbjq
Debian
何故なら俺がRHEL系から始めて今更後悔してるから。
701:login:Penguin
10/02/01 18:59:50 m1TzVUVW
>>699
debianでもubuntuでもopenSUSEでもパッケージはそろってる。
702:login:Penguin
10/02/01 19:26:49 0zOl+4Pp
>>699
Ubuntuが最強
703:login:Penguin
10/02/01 22:49:40 CHxjvWbb
なぜおまいらがLFSを勧めないのか不思議
704:login:Penguin
10/02/01 22:54:50 yNBhFKi8
turbolinuxオススメ
705:login:Penguin
10/02/01 22:58:55 LTp6VlSq
プログラミングの入門に環境のコンパイルはいらないだろ
とここまで書いて釣られたことに気づきました
706:login:Penguin
10/02/01 23:13:53 C0QIM8UN
レスありがとうございました
ubuntuにしてみたいと思います
707:login:Penguin
10/02/01 23:35:23 CHxjvWbb
またうんこ増えちゃったじゃんよ
708:login:Penguin
10/02/01 23:53:07 p/jaiXnl
>>704
まだ手にはいるの？
709:login:Penguin
10/02/02 00:41:46 a7XUDfC8
プログラミングなら、slackwareかGentooだろ？
と言ってみる
710:login:Penguin
10/02/02 00:47:12 h/0auCWe
自分で使うディストリを自身で決められない奴はプログラミングに向いていない。
711:login:Penguin
10/02/02 01:15:18 /sprtPrh
どういう理屈でそうなるのかわからん。プログラミングするのにディス鳥の違いなんて些事だというならわかるが。
712:login:Penguin
10/02/02 02:56:39 xyVehONz
まあ初心者が手つけるならUbuntuしか選択肢ないしな
ある程度慣れてる人間がプログラミングを～ってんならまた別の話なんだけど
713:login:Penguin
10/02/02 07:28:13 RX3NsrUB
>>700
先輩、僕はあなたに付いて行きます
Fedora11っすが
714:login:Penguin
10/02/02 13:32:37 44yGUc3n
gentoo
玄人っぽい。
（漏れは初心者
715:login:Penguin
10/02/02 13:38:00 RCiMAgrm
マシン＆マンパワーが余ってるのならばGentooかな？
Gentooの不具合情報はすっごく役立ってます.
わたしはUbuntu 8.04LTSを使ってるけれど…
716:login:Penguin
10/02/02 13:58:49 K1lWRek2
漏れはUBUNTUよりVineのが簡単だと思う、単に慣れてるだけかもしれないけど。
717:login:Penguin
10/02/02 16:26:34 WyPc4Iyr
Vineいいけど、パッケージにないものを、自分でmakeしてやろうとするとすごく大変なんだよね。
パッケージにあるもので済ませられる人向きだね。
俺はCentOS、Ubuntuと同居させてる。Ubuntuがまた重いし、これはこれでまた色々あるんで。
基本的にはVineメインかな。
718:login:Penguin
10/02/02 17:10:21 lDNoHCao
>>717
> パッケージにあるもので済ませられる人向きだね。
補足すると、セキュリティ関連の情報とかアプリのバージョンアップの情報とかを気にしない人向けですよね。
何も考えずに、Vine提供のモノだけを信じて使う。そんな割り切りをすればなかなかいいかも。
719:login:Penguin
10/02/02 18:07:42 a7XUDfC8
ある意味、Fedoraが向いているかもな。責任は取れないがｗ
Fedoraは考え出すとものすごく大変だ。しかし、sshd_configの
中身がデフォルトのパスワード認証に置き換わっていた時は
焦ったな。慌ててinternet側のポートを閉じたｗ
720:login:Penguin
10/02/02 19:51:51 K1lWRek2
Fedora入れてみたけどSelinuxとかいうのが何もさせてくれないんで覚えるのが
イヤですぐ消した（笑）
721:login:Penguin
10/02/02 20:29:32 RCiMAgrm
SELinux の ポリシーエディタが使い良いのがあれば良いんだよね…
日立が作ってたのはどうなったんだろ～？未踏かなんかの支援受けてなかったっけ？
722:login:Penguin
10/02/02 22:08:18 H7VdU5/t
そんなのあるのか。
むしろ最近の流行は知世じゃね？
デスクトップ用途じゃどうでもいい話のような気はするけど。
723:login:Penguin
10/02/02 22:53:23 ZrXXnohY
SELinuxとFWがあるからFedoraはゴミと言っても過言ではない。
724:login:Penguin
10/02/02 23:08:54 FGiML4Dj
SELinuxは外せばいいんじゃないの？
FWって、syslogの？
725:login:Penguin
10/02/03 16:12:13 A1CfM+fe
>>720
CentOSしか知らないけど、インスコ時にSElinuxは無効にできるだろ
726:login:Penguin
10/02/03 20:51:52 kvekNjK9
自宅サーバを立ち上げたいのですが、Debian、Ubuntu、Archの中ならどれがおすすめですか？
訳あって回線が有線になったり無線になったりするので、その辺りの設定が面倒くさくないのがいいんですが、Ubuntuはその辺もやってくれますか？
727:login:Penguin
10/02/03 21:05:19 Xamugm9Y
>>726
サーバーでubuntuって・・・
728:login:Penguin
10/02/03 21:23:42 QE5pjHmX
ubuntu serverというものがあってだな・・・
729:login:Penguin
10/02/03 21:43:31 t3MfoQCj
実績がないだけで要はdebianのカスタムだしね。
>>726
鯖で何するんだ？
730:726
10/02/03 22:08:22 kvekNjK9
>>729
プロセスの常駐が必要なウェブアプリの開発と試用or私的利用、
あとは外出時に自宅の外付けHDからファイルを取り出せるようにオンラインストレージ的に使います。
Debianは使ったことがあるので、Ubuntuがネット接続時にどれだけ便利なのかと、Archの不安定さが問題になるかが知りたいです。
731:login:Penguin
10/02/03 22:13:45 fEbMZPMO
Ubuntu Server悪くないよ。Debianに慣れた人はスンナリ入れると思う。
じゃあDebian使えよって言われればそれまでだが…。
有線になったり無線になったりする環境というのがイメージ出来ないが、
/etc/network/interfacesの設定なんかはRH系よりも遥かに楽だと思う。
じゃあDebian使えよって（ry
732:login:Penguin
10/02/03 22:46:03 e46poqAM
ハードによっては Debian より Ubuntu の方が導入楽な場合も多いのでは
あとサーバでも新しい機能試したいとかなら Ubuntu の方が良いだろう
733:login:Penguin
10/02/03 23:05:19 t3MfoQCj
ただubuntuは開発のサイクルがちょっと速いんだよなあ
LTSならゆっくりしていけるけど
734:726
10/02/03 23:17:23 kvekNjK9
Debianより特に設定が楽になるわけではないのですね。
導入に手こずったらUbuntuを考えてみることにします。
Archについては個別に調べた方が早そうですね。色々ありがとうございました。
735:login:Penguin
10/02/03 23:31:23 WpH77SIt
>>734
Archはディストリが特別設定を簡単にしてくれるとかやんないよ。
システムが不安定かどうかは本人次第。
古いバージョンのパッケージを使い続けたいときは自分でアップストリームの情報をチェック
して管理 (自分でパッケージ化とか) することになる。
736:login:Penguin
10/02/03 23:35:22 80JJkYhf
Fedoraにしんしゃい
737:726
10/02/04 00:15:08 ezrAulen
>>735
なるほど、とにかく自由にできるわけですね。使ってるうちに勉強ができそうです。
設定を簡単にというのは、Ubuntuの話でした。
>>736
今まで使ってたのがDebianだったので敬遠してたのですが、
この機会に手を出してみるのも良いかもですね。検討してみます。
738:login:Penguin
10/02/04 00:33:47 rZG9ASHd
fedoraにするならcentosでいいような・・・ｗ
739:login:Penguin
10/02/04 06:14:37 M2EgVSkJ
>>738
fedoraとcentosじゃコンセプトが全然違う。
740:login:Penguin
10/02/04 07:17:20 eUS79jCt
>>739
Fedoraって別に革新的な訳じゃなく。
Debian出言うtestingとかsidとか、その程度だよな。
741:login:Penguin
10/02/04 14:48:24 DTZwbte6
Fedora は確かにベータ版的な位置づけだけどそんなに完成度が低くはないよ
Ubuntu も使ってるけどUbuntuの方がFedora に比べて必ずしも完成度高いとも思わん
あと testing/sid だと問題があったときの対応は Fedora に比べてどうなのかしらん
RH系で無料で安定したサーバ連続稼働めざすなら Centos か SL
新しめの機能とか使って運用，あるいはハードが新しいとか
小規模でこまめに手入れするとかなら Fedora というところかな
742:login:Penguin
10/02/04 18:38:14 R44S3vqg
age
743:login:Penguin
10/02/04 20:21:31 09Ej1yFJ
>>741
別にrawhideリポジトリとか追加しなけりゃ安定するよね
新バージョンはちょっと様子見したほうがいいけど
744:login:Penguin
10/02/04 21:26:16 AYsEamAm
etcにあるコンフィグファイルを勝手に置き換えたりすることは
あるけどなｗ
745:login:Penguin
10/02/04 22:45:05 5YHjfPpd
>>741
＞あと testing/sid だと問題があったときの対応は Fedora に比べてどうなのかしらん
Fedoraは24時間出張サポートでもやってくれるんかいな。
746:login:Penguin
10/02/04 23:30:14 TILWmkiP
>24時間出張サポート
なんてあっても使わないでしょ？Linux使ってるひとたちは…
トラブルを楽しめないとLinuxは使ってられない(笑)
747:login:Penguin
10/02/04 23:32:41 5YHjfPpd
>>746
Fedoraのサポートなしに対して、Debianの何が聞きたかったんだ？>>741は。
748:login:Penguin
10/02/04 23:54:05 7U/Y8/gr
慣れてればトラブルなんてすぐ解決できるし楽しむなんてことはないと思う。
749:login:Penguin
10/02/05 01:00:17 SsZ8Rsaq
testing/unstable だとトラブルあっても自己責任。
rawhide も同様トラブルあっても自己責任。
fedora は一応リリース版で位置づけは違うだろうね。
現実はどう異なるかは知らんが。
750:login:Penguin
10/02/05 01:26:40 aQOiGnR3
自己責任っていうが、自己責任じゃないやつは何か補償があるのか?
FedoraはRHELのtestingだわな。rawhideはじゃじゃ馬ならし。だが、それがイイ。
751:login:Penguin
10/02/05 05:34:36 H1ndmB0M
>>726
>>735
>>735
Archで安定している自宅鯖使いです。
Archは「ディストリが特別設定を簡単にしてくれるとかやんない」は同意。
そんな親切機能の世話になるつもりははなからない、という層がターゲット。
むしろ「懐かしいBSDライクな風味（知的好奇心）を満たしてくれる」ことは、
ある程度、自分で解決できる人をひきつける要素...かなあ。
でもそれもわりとすぐに飽きて結局Centになってしまうのだがｗｗｗ
Yumに抵抗なくてSELinux切ったところで自分で手をうてればCentOSなり
Fedoraなりがいいかも。
752:login:Penguin
10/02/05 07:02:52 aQOiGnR3
自宅サーバといっても目的で微妙に違うんだよね。
俺的にはあんま実験とかではない実用目的の鯖ならubuntu server(適当にセキュアですぐ動くLAMPが超簡単)
Web鯖(Apache)関係ならDebian(Apacheの相性のいいのはやっぱりDebianかと)
会社で使ってるLinux鯖の運用の練習みたいな感じならFedora/CentOSかな
(Debian系(Debian/Ubuntu等)とRHEL(レッドハット Fedora/CentOS等)
会社とかで使ってるのは圧倒的にRHELが多いはず)
これらの中でGUIのサーバ設定ツールが一番充実しているのは
意外なことにFedoraだったりするね。
SUSEとかは触ったことないからよくわかんね。
使ってみたら結構いいのかもしれんけど。
753:login:Penguin
10/02/05 07:18:00 kB1KG1Vs
SUSEは昔のTurboみたいな。
YASTが昔のturbo*並にしょぼい。
754:login:Penguin
10/02/05 10:08:30 6mL91Lhw
MSと提携（だっけ？）してから、まあ見事に飼い殺されてるな
755:login:Penguin
10/02/05 11:06:26 SsZ8Rsaq
>>750
補償があるのかとか言い出したら Debian, Ubuntu, CentOS とか
についても同じ事が言えるんでは。
もちろんtesting, unstable 等については尚更。
補償が無いからたとえば Debian と rawhide が不具合について
同じ態度や体制だというわけではないでしょ。
位置づけはだいぶ違うと思うよ。
756:login:Penguin
10/02/05 11:14:41 gZIIjz+H
>>752
CUIで操作するからどれでもいっしょ
作法がちょっと違うくらいはあるけど
757:login:Penguin
10/02/05 11:27:28 SsZ8Rsaq
>>752-753
RHELが圧倒的に多いだろうけどこの前Dellでサーバ注文出したらSUSEもあった。
前に使ったときYaSTが使いづらいのもあったし慣れの問題もあるんで
迷わずRHELにしておいたけどSUSEの方が安かった。
yum や apt とかは慣れてるけどYaSTも使い慣れると同様に使いやすいのかな…
758:login:Penguin
10/02/05 11:48:22 5b9KvoFT
YaSTも結構使いやすくなったと思うよ、コンソールで動くのもいい。
インストーラの出来もいいし、ビルドサービスのおかげでソースからコンパイル
しなくても大概のアプリを導入できるから初心者にはSUSEは使いやすいんじゃないかな。
個人的にはyumよりzypperの方が好き。
759:login:Penguin
10/02/05 13:03:57 2yLIL5Js
web鯖やらなければ、SELinux切っても大丈夫だと思う。
どっちにしろFWは必要だし。mail,sshをやっていても
iptablesやswatchでパケット、認証を監視させれば
DOS攻撃対応もできるし。
760:login:Penguin
10/02/05 13:23:43 gZIIjz+H
>>759
FWって具体的に何のツール使ってる？
iptablesのことだと思ってたけど
761:login:Penguin
10/02/05 14:00:15 2yLIL5Js
>>760
iptables
762:720
10/02/05 15:04:56 sEZK4jFw
>>725
え、そうなの？じゃHDDに空きができたらまたインスコしてみる。
763:login:Penguin
10/02/05 15:20:08 pQXpQ/2V
最近のFedoraはインストール時にSELinuxを無効にする選択肢は出ない
おまえみたいな（判らない→無効）にするアホ対策
インストール後に無効にするのは簡単なのにそれすら見つけられなかったなら
Fedora以前にLinuxをやめておいたほうがいいと思うがな
764:login:Penguin
10/02/05 16:32:25 okN7bGtr
>>763
ＵＡＣでさんざんぱらいじめられた
ドザの意趣返しか、見苦しいぞ
765:login:Penguin
10/02/05 16:47:19 hTXVw8Is
さんざんぱら の検索結果 約 107,000 件中 1 - 10 件目 (0.53 秒)
大子弁講座－大子弁辞書（さ行）：：茨城県 大子町
766:login:Penguin
10/02/05 20:24:27 aQOiGnR3
>>755
> 補償が無いからたとえば Debian と rawhide が不具合について
> 同じ態度や体制だというわけではないでしょ。
> 位置づけはだいぶ違うと思うよ。
Debian と Fedora rawhide が不具合について同じ態度や体制だというわけではないが
Debian, Ubuntu, CentOS, Fedoraで不具合について態度や体制に大差があるとは思えない。
RHELやSUSEのようないわゆる有償のなやつでなければ、補償なしの自己責任は同じだ。
自己責任とか言い出すのは野暮というもの。まぁVineやTurboみたいなわかんないのもあるがな。
まぁ全体的な傾向として
保守的 CentOS <----> Debian <----> OpenSUSE <----> Ubuntu <----> Fedora 先鋭的
みたいな傾向があるのは、そうだろうと思う。まぁジャンルジャンルで位置は多少入れ替わるがな。
767:login:Penguin
10/02/05 21:47:47 SsZ8Rsaq
>>766
> >>755
> Debian と Fedora rawhide が不具合について同じ態度や体制だというわけではないが
> Debian, Ubuntu, CentOS, Fedoraで不具合について態度や体制に大差があるとは思えない。
それらはリリース版だからね。
リリース版と testing/unstable みたいなのは不具合に対して同じ
態度ではないと思うわけよ。
768:login:Penguin
10/02/05 23:57:34 kB1KG1Vs
>>763
いや、Fedora以外の鳥使って幸せになってるわ。
LKMLでもSELinuxの人たちってヤクザみたいだし。
769:login:Penguin
10/02/06 00:01:20 s29186Ba
>>768
あ～それはあるかもな。俺もSELinuxはガンだと思う。
つーか、大きなお世話だよな、あれ。
770:login:Penguin
10/02/06 01:17:41 15UEo8mh
俺はFedoraもUbuntu使ってるけど SELinux 切ってる
商用サーバとかやってるなら良いのかも知れんが
Fedora 自体は結構好きだけどね
771:login:Penguin
10/02/06 01:21:27 ZNuHWELg
SELinux切ってもそこそこ安全だかんな
772:login:Penguin
10/02/06 10:54:55 uGiHX1R8
エアバックなくてもそこそこ安全だかんな
773:login:Penguin
10/02/06 11:30:41 UytX4Lo5
>>772
運転の邪魔になるエアバックの方が危険と思うんだ。
774:login:Penguin
10/02/06 11:53:09 v29VyAfY
Fedoraは動きが軽いのが良いが nvidiaのドライバを
入れるのが面倒だよな。
775:login:Penguin
10/02/06 11:57:28 15UEo8mh
>>772
たとえを使いたいならエアバックは全然違うな
エアバックはいざという時に一回開いて終わり
SELinux は一年中ちょっとでも変更したら苦情を出すようなもの
たとえば合法範囲内でもマフラーいじれば警報，鍵壊れてを変えれば警報，
いちいち警報の解除が必要ってな感じ
デスクトップ用途で色々なアプリ入れる場合は煩わしいと感じる人が多いと思う
776:login:Penguin
10/02/06 11:59:21 UytX4Lo5
パーミッションがあるのにファイルの実行ができないとか、分かりにくいバグになり易いんだよな。
777:login:Penguin
10/02/06 12:14:54 qGIEF7E/
SELinuxを有効にしていると、トラブルシューティングの
大半がSELinux関連になる。
778:login:Penguin
10/02/06 13:06:37 5ptMda4D
ここまで評判悪いSELinuxをディストリの人はどうして採用してるの？
779:login:Penguin
10/02/06 13:44:25 44OiSaPd
それしか選択肢が無かったから
780:login:Penguin
10/02/06 13:56:07 s29186Ba
逆にSELinuxが入っているはずのディストリのサーバに
侵入騒ぎあってupdateの配布が停止したりしたよな。
ほんと役に立たないのが実証されたんだから止めればいいにの。
781:login:Penguin
10/02/06 16:17:44 qGIEF7E/
SELinuxはアップデートすると警報が鳴り止まなくなったり、
ログを読んでも何が原因かすぐに判定できなかったり、
結構大変。結局、クリーンインストールして解決するとかｗ
782:login:Penguin
10/02/06 16:22:34 UytX4Lo5
哲学を持たずに理想ばっかり追いかけるから、
汎用的すぎて誰も何も成せない物が出来上がる。
783:login:Penguin
10/02/06 19:35:41 15UEo8mh
>>782
哲学はあるんじゃないか？哲学って実用的とは限らん
SELinux に適合できなければアプリが変わるべきだ位の
考えは持ってるみたいだし
784:login:Penguin
10/02/06 20:26:37 s29186Ba
>>783
そこらへんがSELinuxの人たちってヤクザみたいだ、
って言われる由縁だよなぁ～と
「おいおい、こらっお前、誰に断ってアプリ走らせてんだよ?
この辺はなぁ、昔っからSELinux組のシマってことになってんだよなぁ」
うちの組の顔潰すようなマネして、ただですむと思ってんのかよ、・・・あぁっ?」
みたいなw
785:login:Penguin
10/02/07 00:15:00 3yoa5ANd
SELinuxが徘徊しているお陰でRadeonのメーカ製ドライバーがインストールはおろか
危険物として検出されてしまうw
このSELinuxは糞だw
Fedora使っている連中の気が知れない。
786:login:Penguin
10/02/07 00:16:03 hS5+b1aB
いい加減スレ違い。
787:login:Penguin
10/02/07 00:51:36 +5LaZgDB
age
788:login:Penguin
10/02/07 01:15:59 nPW1a14g
>>785
Fedora はSELinuxさえ切れば使いやすいよ
レポジトリにパケージも多い
新しいもの使いたい人には個人的にはオススメ distro の一つ
789:login:Penguin
10/02/07 04:40:10 HVHbakeU
サーバーで想定されてないアプリケーションのルールは
自分で作ってね…って,書いてなかったっけ…？
790:login:Penguin
10/02/08 09:17:36 DBFY2u7U
ちょっと前のFedora参考書はインストールの章ページにおいて
「SELinux導入のチェックは外しましょう」と書かれていた
現在はSELinuxが自動起動しないようにする方法が書かれてます
（たった２ページの記事なのに専用の見出しまで当てて）
791:login:Penguin
10/02/08 10:04:21 DOsCdVLS
>>779
こっちにするべきだったな
Linux「はにゃ～ん♪」化計画
URLﾘﾝｸ(i-love.sakura.ne.jp)
792:login:Penguin
10/02/08 14:53:11 aVFLQotz
ファイルの暗号化、わざわざソフトを使ってfirefox履歴の完全削除…
こんな生活はもうこりごりです。
誰かデフォルトで個人情報を堅牢に守ってくれるディストリビューションを啓示してください。
793:login:Penguin
10/02/08 14:55:50 pUL/q1kK
ネットしない
794:login:Penguin
10/02/08 14:58:17 nE0kE9mo
Firefoxにはプライベートブラウジングというものがあってだな
795:login:Penguin
10/02/08 15:35:16 WV5xn0SW
>>792
ハードディスク外して1CDディストリで運用。
LemmyOSとかPuppyとか。
796:login:Penguin
10/02/08 15:42:34 aVFLQotz
理想はただゴミ箱を空にするだけでアメリカ国防省も真っ青な完全削除。
ログインパスワードさえしっかり設定すればＨＤを抜き取られても中身の閲覧は不可能。
さらに個別のファイルも解パスなんていう子供騙しでは無く手軽にデータごとAESで暗号化出来るです。
とにかくセキュリティー、個人情報保護方面ではこれが最強！！というディストリビューションを教えて下さい。
797:login:Penguin
10/02/08 15:48:35 gqQNhvPS
もう生きてるのがつらいなら樹海に行けよ
798:login:Penguin
10/02/08 15:54:20 sdpnU8jB
>>797
冬の樹海は寒いお（´；ω；｀）
799:login:Penguin
10/02/08 15:59:18 aVFLQotz
僕はただディストリビューションの質問をしてるだけなのに
ヒドいこと言わないで下さい
800:login:Penguin
10/02/08 17:43:59 n5zNBZMF
>>791
だって、カーネルに入ったの最近だもん。
>>796
そんな風な設定をしてる奴がこの板のどこかにいた気がする。
どこだったかな。
801:login:Penguin
10/02/08 17:46:18 qPDNQaC7
>>796
地検特捜部のガサに耐えうるサーバ構築
ｽﾚﾘﾝｸ(unix板)
802:login:Penguin
10/02/08 18:05:05 aVFLQotz
>>801
今全部読んできましたが完全なネタスレで参考になりそうな情報は一切ありませんでした。
803:login:Penguin
10/02/08 18:10:49 qPDNQaC7
つまりネタにしかならん話だってことだよ。
804:login:Penguin
10/02/08 18:11:13 lwr+NV0W
>>796
個人情報保護方面で最強はWindowsだろ。
805:login:Penguin
10/02/08 18:40:02 T+oC4idV
>>804
投入されてる労力がオープンソースとケタが違うもんな。
問題はマルウェアの類をつくってる奴はさらに労力をブチこんでるだけで（w
806:login:Penguin
10/02/08 21:02:47 x8YMm/1V
>>800
丹下ボイスで再生された
807:login:Penguin
10/02/08 21:27:50 pKGaGWNP
で、結局セキュアなLinuxって何だろう？１CD以外で。
808:login:Penguin
10/02/08 21:34:11 wgsJNc2d
1CDのOSはセキュアなんか？
809:login:Penguin
10/02/08 22:16:00 nzUCfJ9X
secure の意味に依るだろうが HDD を暗号化すればそれなりに secure だろう
Linux なら普通にできるよ
もちろんハードを secure にしなければ金槌一個で DoS はできるけど
810:login:Penguin
10/02/08 22:24:03 pKGaGWNP
HDDを叩くってか？
811:login:Penguin
10/02/08 23:04:36 wgsJNc2d
>>809
その1CD Linuxから復号化されたら意味ないよな。
812:login:Penguin
10/02/08 23:45:49 nzUCfJ9X
>>811
? encrypted hard disk の意味わかってるのかな
鍵を守ればまず破られない
CD linux なんか必要無い
813:login:Penguin
10/02/09 02:46:20 4hIQM7It
>>812
>鍵を守ればまず破られない
総当たり攻撃された場合に実用的な時間で破られないという意味で言ってるよな?
そうじゃないと墓穴掘ることになるぞw
814:login:Penguin
10/02/09 02:59:35 mfYQafPs
何が言いたいのか？理論上破ることが可能とか？ｗ
volumeごと出なくても、個人情報ファイルだけまとめておいて、
暗号化するというだけでもよい気がするけどね。
815:login:Penguin
10/02/09 03:37:16 Sz6Xk7fR
破ることは出来るだろうけれど,
2～3日掛かって得られた結果がたいしたコトなければ
電気代と時間の無駄と思うよね…
816:login:Penguin
10/02/09 03:41:21 keTca7gQ
>>804
詳しくお願いします。
既に情報が加工せずに入ってる場合は一旦バックアップをないと暗号化は出来ないんでしょうか？
817:login:Penguin
10/02/09 15:02:06 cIN6y7yJ
>>813
「*まず*破られない」って書いたし，理論的にも破られないものでこういう用途で使
えるものは今はないからそんな当たり前の事いちいち書く必要ないと思うけど
>>814
求めるものによるだろうけど個人ファイルだけ暗号化だと
>>792 さんが困ってるように手間がかかるんじゃない？
>>815
3日程度じゃ破れないでしょ
桁が大分違う
間違えて使わなければ実質破れないはず
大抵の distro に今はサポートはいってるんじゃないかな
security に特化した distro もあるけど
818:login:Penguin
10/02/09 22:00:23 E+3kjNMh
>>817
その桁をお答えください。
正しい使い方をお答えください。
819:login:Penguin
10/02/09 22:13:38 NqOZKUDU
面白そうなので試しに試算してみた。
パスワードが8桁、英数記号合わせ40文字を使用すると仮定する。
そうすると、ありえるパターン数が40の8乗。
＝ 6,553,600,000,000パターン
総当りが1秒10回のスピードでやれるとして、1日864,000回試行。
上記パターンを総当りすると、
7,585,185日
20,838年 という時間がかかることになる。
どのタイミングで正解に当たるかは分からないが、
ま、3日程度で破れたとしたら宝くじが当たるより運がよさそうだね。
820:login:Penguin
10/02/09 22:17:52 NqOZKUDU
>試しに試算
お腹が腹痛で痛いじゃないか・・・
試しに計算、だね。
すまそ。
821:login:Penguin
10/02/09 22:36:45 E+3kjNMh
>>819
>総当りが1秒10回のスピードでやれるとして、1日864,000回試行。
8086でも使ってんのか？
822:login:Penguin
10/02/09 22:48:16 NqOZKUDU
さすがに遅く見積もりすぎたかｗ
実際のところ、毎秒何回試行できるかは知らん。
あとはお好きに想像してみてくれ。
823:login:Penguin
10/02/09 23:04:23 cIN6y7yJ
>>819 >>821
>>819 は英数字40字の組み合わせと決めつけてるけど実際は鍵の空間は普通はもっと大きい
例えば Ubuntu だと dm-crypt 使ったシステムが公式レポジトリにあって default はAES-256
鍵の可能性は 2^256 ～ 10^77
（>>819 の40^8=7*10^12 より 64桁以上大きい）
たとえば Core i7 とかで Hz あたりの instruction 数が数十
それで 3GHz * 30 inst./sec = 9*10^10 inst/sec ～ 10^11 inst/sec
10instructionsで 1つ鍵試せたとしてさえ（かなり過小評価だと思うけど）
10^77/10^10=10^67 sec = 3*10^59 年
ちなみに宇宙の年齢が 10^10 年
47桁違うから100台程度集めても話にならない
ちなみに Wikipedia に室温でのエネルギー的な理論限界も書いてあるね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
だから間違えて使わない限り実質破れない言ってよいと思うよ
なんかアルゴリズム的な穴が見つかるとかあれば別だけど探してる人はたくさ
んいるけど見つかってないし見つかれば暗号化アルゴリズムは選択肢いろいろある
824:login:Penguin
10/02/09 23:47:46 4hUh0oWj
>>823
128bitの鍵を乱数で生成して暗記する人は居ないんだから
鍵空間を総当たりする必要はない
パスワードから鍵を生成するアルゴリズムが既知なので
パスワードを総当たりすればよいだけ
パスワードを総当たりするときも、
馬鹿正直に0x00から0xffを順番に試すようなことはしない
せいぜい英小文字8文字(それでも素人は長いと感じる)のパスワード
そうしたありそうなパスワードから順に試していく
攻撃する人間のほうが君たちより頭がいいんだから
更に言えばパスワードを総当たりする必要もない
辞書攻撃で素人パスワードは瞬時に破られるだろう
825:login:Penguin
10/02/09 23:59:15 QT+AwlDG
簡単でWindowsみたいなことができるLinuxください
826:login:Penguin
10/02/10 00:08:14 4mfuwQbY
>>824
「間違えて使わなければ」と書いているのがわからないのかな？
間違えて使えば破られる可能性だってそりゃあるさ
たとえば空白パスワードがあったから破れる！！と騒いだって
意味無いでしょ（昔は実際あったからね）
ついでに8文字どころか普通にローマ字で文章っぽく pass phrase にでもすれ
ばかなり長くなるし暗記できる
適当に記号入れればもっとベター
素人でも覚えられるよ
827:login:Penguin
10/02/10 00:22:38 Q3hoSzjr
>>825
URLﾘﾝｸ(ubuntu.com)
URLﾘﾝｸ(kubuntu.org)
URLﾘﾝｸ(edubuntu.org)
URLﾘﾝｸ(xubuntu.org)
URLﾘﾝｸ(ubuntustudio.org)
URLﾘﾝｸ(mythbuntu.org)
URLﾘﾝｸ(ubuntu.jp)
828:login:Penguin
10/02/10 00:23:47 PfQe/rZz
824じゃないけど復号用のキーがパスワードによる保護しか望めない状況って時点で
キーの長さは関係なくなり、もう時間の問題ってことだと思う
829:login:Penguin
10/02/10 00:25:06 od4L1iym
>>826
素人が長いパスフレーズを自主的に使ってくれるとでも？
普通の人が誰でもやってる行為を「間違い」だとは言えない
君こそ自分の間違いを認めたらどうだね坊や？
830:login:Penguin
10/02/10 00:25:22 2OP4vMHU
age
831:login:Penguin
10/02/10 00:32:53 PfQe/rZz
ただ例えばリムーバブルディスクを暗号化していて、その復号用のキーが
別のディスクにあるのなら、それを持ち運んでいる間に盗まれても、
それなりに安全だよ。
832:login:Penguin
10/02/10 00:33:30 od4L1iym
>>828
その状況であっても工夫を凝らせば総当たりの耐性を高める事は出来る
例えば事前にパスワードから鍵を生成保存しておけないよう充分な長さのsaltを用い、
かつパスワードから鍵を生成する時間が充分長くなるよう工夫するなど
もちろん弱いパスワードは設定時にチェックして排除しなければならない
833:login:Penguin
10/02/10 00:37:50 ClHdeQbf
>>825
linspi…いや、なんでもない
それにしても、すれちがい多いな
834:login:Penguin
10/02/10 00:38:02 od4L1iym
>>831
通帳と印鑑を同じ引き出しに入れておくような失敗が起きそうだな
長いパスワードを紙に書いて財布に入れておく方がまだ良さそうだ
835:login:Penguin
10/02/10 00:42:44 PfQe/rZz
>>834 の例えの方が分かりやすいかも
スレ違いなので悪いけどもう寝ますね
836:login:Penguin
10/02/10 00:47:34 4mfuwQbY
>>829
どこが「間違い」なのか具体的に指摘してみな
簡単に破られるパスワードを使うことはセキュリティを求めるなら間違い
セキュリティ求めないのにわざわざ encrypted volume なんて使わない
間違う人がいるからといって間違いではないわけではない
そんなに難しい概念かね？
君と違って相手を「坊や」とか言って罵ることで優位になろうとはしないけどね
837:login:Penguin
10/02/10 00:51:33 od4L1iym
見苦しい
838:login:Penguin
10/02/10 00:51:54 WGN4yauA
Linux板にセキュリティスレってあったかな？
839:login:Penguin
10/02/10 01:41:49 2OP4vMHU
検索くらいしろ。
840:login:Penguin
10/02/10 01:45:37 WGN4yauA
検索してみた
皆様、セキュリティホールは埋めとけよ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
オープンソースはすべてのセキュリティ原則に反する
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
もっともセキュリティが弱いOSはLinux
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
GNU/Linux とネットワーク/セキュリティ
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
841:login:Penguin
10/02/10 05:02:35 t6wWJyPU
おお、そんなに俺の知らない「オヌヌメLinuxディストリビューション」が
一夜にして増えたのかと期待して開いてみれば
842:login:Penguin
10/02/10 07:55:41 8ke+NLXh
オレオレセキュリティ論君乙。
基本と言うかアタリマエのことをさも自分の発見かの様にな。
843:login:Penguin
10/02/10 10:04:44 Vhd9frzl
数字のみの4桁な俺に隙は無かった
844:login:Penguin
10/02/10 10:23:47 YjatuRTr
こうやって専門的な議論になっちゃうくらい、簡単には破れないってことでいいんでないかい
これ以上はセキュリティ板あたりでやってくれ
845:login:Penguin
10/02/10 18:20:42 8ke+NLXh
＞こうやって専門的な議論になっちゃうくらい
ほわ？
846:login:Penguin
10/02/10 19:57:24 rfi9orem
専門・・・的・・？
847:login:Penguin
10/02/10 21:13:48 TMUDLOOV
パスワードの長さとかは専門的じゃないでしょ
大抵のディストリビューションが簡単なパスワードには警告出してるだろうし
Intel の開発者用のサイトとか結構うるさい
- 確かアルファベットだけではダメで定期的に替えさせられる
848:login:Penguin
10/02/10 21:47:51 8ke+NLXh
>>847
うん。専門的じゃないね。
849:login:Penguin
10/02/10 23:57:59 lnkgo4RM
coreutilsが7以上なLiveCDで、CUIで起動出来るのありませんか？
HDDにshredかけたいだけなのですが、fedora12はブートオプションが分からずGUIでしか起動できない、
knoppix6.0はcoreutils-6で遅い、knoppix6.2はDVD、Puppyはshredが入ってない？
と書きつつ思いついたけど、shredの速さだけの問題ならcoreutils5の古いヤツ使えばいいのか・・・
850:login:Penguin
10/02/11 03:55:59 uZPD2BL8
>>849
gentooのインストールCDとかは？
851:login:Penguin
10/02/11 04:27:33 hJudmPqn
専門的でないというなら、都市伝説ということになるな。
議論の内容が専門的でないというならともかく。
852:login:Penguin
10/02/11 04:54:40 4kqh2sq7
>>849
SystemRescueCd
URLﾘﾝｸ(www.sysresccd.org)
853:login:Penguin
10/02/11 07:28:11 9rnTR7CN
>>851
専門的の対義語はいつから都市伝説になったんだ？
854:login:Penguin
10/02/11 09:33:44 Kay4RZhZ
専門的の反対は一般的だな
中学生のオレでもわかる
都市伝説ってｗｗ
855:login:Penguin
10/02/11 09:41:02 31tdB+UH
＞専門的でないというなら、都市伝説ということになるな。
レスの流れによっては対義語ではないことも考えられるけど、
都市伝説はさすがに意味不明
856:login:Penguin
10/02/11 10:10:25 FQ96GvZd
このやりとりが都市伝説となるのかと思うともう濡れ濡れです＞＜
857:login:Penguin
10/02/11 10:43:57 MIinaK3n
リヌクスは専門的すぎて分かりません＞＜
858:849
10/02/11 13:31:47 XzxrKS7n
>>850,>>852
ありがとう、明日試してみます。
Gentooとか難しそうだけど、あまり知識のない都市伝説人に使えるかな？
859:login:Penguin
10/02/11 13:43:52 2EqONCYS
GentooのインストールCDってだいぶ古かったと思うけど。
Archならcd isoもあればusb imageもある。gentoo cdよりサイズ小さい。
shred も入ってる。
860:login:Penguin
10/02/11 14:01:33 J6Ni+Bn9
Gentoo
URLﾘﾝｸ(mirrors.kernel.org)
install-x86-minimal-20100126.iso 26-Jan-2010 12:16 101M
Arch
URLﾘﾝｸ(mirrors.kernel.org)
archlinux-2009.08-netinstall-i686.iso 08-Aug-2009 13:20 167M
861:859
10/02/11 14:23:54 2EqONCYS
ありゃ、すまぬ。universal install cd とまちがえてた orz
862:login:Penguin
10/02/11 14:25:38 GvEbdTMn
ウィークリービルドとネットインストール比べてなんの意味が。
ライブ起動したいんじゃないの
863:login:Penguin
10/02/11 18:50:47 AwQs7eVc
>>855
パスワードには専門的に見てセキュアじゃないというなら、
パスワードによる保護というのは、意味が無い都市伝説と
いうことになるよな？
864:login:Penguin
10/02/11 18:51:55 AwQs7eVc
>>854
１０年したら意味が分かるようになるんじゃないのかな？
ならなければ君の頭の問題だと思うよ。
865:login:Penguin
10/02/11 21:58:41 9rnTR7CN
>>864を要約すると「南京錠も無いよりまし」と言うことだ。
逆に言うとその程度で威張ってるんだ。彼は。
866:login:Penguin
10/02/12 00:11:49 3fPUnf65
fedoraの無線LAN対応状況ってどうなの？
現在ネットブックにubuntu入れてるけど
認識とか問題ないならfedoraにしたい
867:login:Penguin
10/02/12 02:06:22 P9prRnu/
>>865
だから君には理解できないって言っているんだよ。
「パスワードは技術的にどの程度か」
という話と
「パスワードは知ろうとしか使わない」
という話を混同している。
だから、議論がかみ合わない。
868:login:Penguin
10/02/12 06:27:48 w9mFErgn
>>867
しょうもないことをこ難しくしゃべるのはやめなさいなｗ
869:login:Penguin
10/02/12 08:09:18 t0/ouG5r
age
870:login:Penguin
10/02/12 10:36:09 eVxzLwXG
linuxを初めて常用するとき、Debian奨められたのでそのまま今に至る。
Vineも考えたが、あの時更新してなかったようでやめた。
UbuntuはDebian派生と聞いたんで、UbuntuにできることはひょっとしたらDebianでできると思い実践し、今のところできてるからいいやって感じ。
本当は逆なんだろうけどね。
871:login:Penguin
10/02/13 14:10:04 YVzpIkcc
別にDebianで十分ならその方が良いと思うよ
アプリケーションの新しいバージョンや機能使いたい
とかハード的にDebianのリリース版ではインストールしにくい
とかの場合にUbuntuの方が良いと思う
872:login:Penguin
10/02/13 14:24:06 fEDfu6vD
>>871
Ubuntu はリリースされたらバージョンは固定だから
debian testing/sid の方がバージョン新しくない？
それは debian 由来のパッケージだけの話？
873:login:Penguin
10/02/13 14:33:25 YVzpIkcc
>>872
そりゃtesting/unstable 使うなら新しいものあるよ
Ubuntu にも snapshot あるし
比較するなら同じようなもので比較しないと
リリース版同士で比較すればUbuntuの方が新しい
元々Ubuntuの利点はリリース版でありながら比較的内容が新しいことだと思うよ
testing/unstable常用したい人は似たようなもの
ただそれに伴うトラブルに時間を取られる覚悟は必要
874:login:Penguin
10/02/14 19:58:44 Hmo8MG3Y
archにはリリース版というのが存在しないと聞くけど、それはたとえば
debianでtesting、slackwareでcurrentを常用しているようなものなのかな？
875:login:Penguin
10/02/14 20:07:32 7Hxmlx1d
それは違う。
リリースされている「Arch Linux」は一種類しか無くて、これがリリース版みたいなもん。
具体的には、パッケージ管理システムに登録されているパッケージが永久に更新されるので
OS自体を再インストールする必要が無いため、debianみたいに4.0、5.0、とリリースする必要がない、ということ。
apt-getで常に最新stableのパッケージがインストールできるイメージかな。
もちろん最新unstableも入れられる。
よく知らないけどたぶんGentooもそんな感じ。
876:login:Penguin
10/02/14 20:13:25 IxnicJYv
testingなんつったら普通のトリでは普通混ぜたら危険の意味だ罠。
逆にtesting/unstableとか言って区別してもなお、それでも混ぜて使ってるのが
Debian/ubuntu独自の伝統だろ?(もっとも最近ubuntuはパージしているようだけど)
Debianの流儀って特殊なんだからそれを一般化して話すのがよくないと思う。
877:login:Penguin
10/02/14 20:40:00 QevQV/yW
>>874
archはまさにそんな感じ。
一部のパッケージや足並み揃えないと動かなくなるパッケージ群はtesting経由でリリースされるけど
それ以外は特にテストもなくリリースされるから事実上は開発板と同じ。
常に最新で変化が大きいという意味でも安定とは言えないし。
でもシンプルな構成だしarch側ではなるべく手を入れないようにしてるから特に問題なく動く。
リリースに向けての調整作業やテスト、初心者向け機能の追加とかそういう無駄な工程が一切ないからこそ
比較的小規模な開発陣でうまく回ってるんだなと思う。
878:login:Penguin
10/02/14 20:55:29 sbCaPd1V
>>877
> それ以外は特にテストもなくリリースされるから事実上は開発板と同じ。
いや、一部の例外 (stableとなかなか銘打たない/それがないプロジェクト) を除いて
アップストリームで正式リリースされたのが落ちてくる。
アップストリームの立場からすればそれは正式版。
それに、問題があったら元に戻せばいいの。依存関係が解決できる限り、どこまでも戻せる。
ディストリのバージョンとかがないからそれに左右されない自由。
あくまでユーザ中心な鳥。それがarch。
879:login:Penguin
10/02/15 15:22:08 YUOURW+i
>>874
Arch Linux にリリース版というのが存在しないと言われる所以は
Arch Linuxがローリングリリースで形式で最新版というまとまった状態で
インストールCDイメージをリリースしないことからそう呼ばれる
（最新のパッケージにはネットワーク等で随時行われる）
Archにもcore, community, testing, AUR レポジトリーがあって
それぞれの段階やテスト期間をへて昇格されたり、しなかったりします。
Archの特徴として最新版を追いかけてる傾向があるので
どれもこれも開発版と言ったらそれまでなのですが、DebianのTestingのように
バグ出しの段階ではなく、安定した物としてリリース（coreの場合）するということが前提です
880:login:Penguin
10/02/15 18:42:03 rj8kx1HY
風の噂でArchスタッフがKDE4.3を
使い物にならなくしたと聞いたが
これはうそ？
881:login:Penguin
10/02/15 20:02:57 slTqZ/WB
よくわからん。
まったく路線から外れるかもしれんが、
Debian系とかRedHat系とかあるが、いわゆる普通のLinuxを使うときは
BIOSでArch LinuxとArchとあったらどっちにしとけばいいんだ？
882:login:Penguin
10/02/15 21:13:23 oOOb+RaX
>>881
まずおまいさんが何をいってるのか分らないんだが。
883:login:Penguin
10/02/15 21:25:59 YUOURW+i
>>881
俺はわかった！
これは俺に対する質問なんだな?
俺もさっぱり質問の意味がわからなかったからスルーしてました
ごめんArch Linux とArch と二つの書き方で説明してしまったけど
どちらも同じ意味です
正式にはArch Linuxです。Archと書いたのは単なる略ですからこの点を気にしないでください
ちなみにBIOSでそのような選択をする事はありません
Arch LinuxはLinux初心者にはちょっととっつきにくい面があるので
基礎から始める人にはDebian系のUbuntuがお勧めです
884:login:Penguin
10/02/15 21:54:12 slTqZ/WB
ありがとー
885:login:Penguin
10/02/15 23:03:34 NAcnMTWc
BIOSの話題なんてどこにも出てきてないわけだが、どっから持ってきたんだ
エスパーするとブートローダーのこと・・？
そして「いわゆる普通のLinux」ってなんぞ・・・ｗ
886:login:Penguin
10/02/15 23:04:27 Bref9Ok2
>>885
バニラカーネルだろ。アホか？
887:login:Penguin
10/02/15 23:11:12 ZMglU3WS
VMWare?
888:login:Penguin
10/02/15 23:16:09 NAcnMTWc
>>886
vanilla kernelならそう書くだろう。
たぶん何か色々勘違いしている初心者様だな。
ほんの少しでもLinuxを知っていたら>>881みたいな文章にはならない。
889:login:Penguin
10/02/15 23:20:24 oOOb+RaX
そんなことは>>881を読んだ瞬間に分かること。
890:login:Penguin
10/02/15 23:29:18 WOLcU4IL
ついでに>>886もバニラカーネルって単語を覚えたばっかりで
嬉しくて使いたくてしょうがなかった初心者に見えるｗ
流れ的にkernel関係ないし。。。
891:login:Penguin
10/02/15 23:32:24 NAcnMTWc
>>889-890
ですよねー
892:login:Penguin
10/02/15 23:33:36 p0CQjsTv
まあ、ここ初心者スレだし良いんでないの。
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