【私のお仕事】Turbolinux 25【なんだっけ？】

【私のお仕事】Turbol ..

596:login:Penguin
10/05/15 14:12:16 gn8xx6CZ
>>592
こんなのも。
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
こんな組み合わせを選ぶ人柱趣味な所とは付き合いたくないのう。

>>594
まともな監査法人なら、「これじゃダメ」という意見しか出さないだろうが
そんなん公表できないわけで。
「ちと気になる所もあるけど、まあいいんでないかい」くらいにしてくれる
激甘な所に頼みますと。

597:login:Penguin
10/05/15 15:33:19 5yJqBilj
在庫を資産と見なしてくれるか、ゴミと見なされるかでずいぶん違ってくるだろうしな。

598:login:Penguin
10/05/16 01:27:31 4CaU7MRm
>>597
え？まだ Turbolinux Client 2008 を売る気なのか？
それとも過放電した wizpy がまだ残っているのか？

599:login:Penguin
10/05/16 03:10:30 B0BYv2cj
>>598
酵素様を商品と見るか廃液と見るか…

ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:499番),502,618,619

600:login:Penguin
10/05/17 08:08:54 A8Gp9xfv
ターボはTurbolinux Client 2011の開発ぐらいしてるんだろうな？

601:login:Penguin
10/05/17 10:37:53 s5GG/12L
終わったな。逃げたほうが無難だろ？

602:login:Penguin
10/05/17 12:08:04 yeYQtsXe
じゃあこのスレも終了だね。削除依頼出しておきました。

603:login:Penguin
10/05/18 22:30:10 NwABY6Id
>>602
なんで削除依頼？
またスレ立てるぞ

604:login:Penguin
10/05/19 01:57:22 TMajhMUm
そろそろTurbolinuxという「ブランド」の末路を予想しようぜ！

1. 中国企業に売却。その企業はUbuntuにTurbolinuxという名前を付けてリリース。
2. 開発チームをスピンアウトし、商標も移管。しかしいつしかUbuntuに(ry
3. ソースネクストに売却。しかしやっぱりUbuntuに(ry
4. まさかのヤフオク出品。落札価格は5桁に届くか?
5. どこにも売れず、完全消滅。

605:login:Penguin
10/05/19 02:03:30 vym+GSKY
>>604
ヤフオクに出品は面白いかもしれない。
潰れてもいいからというつもりで一度経営業をやってみたかった人が買うかもしれん。

606:login:Penguin
10/05/19 03:50:21 cAExVz51
ブランド名だけ売ってくれないかなあ。1円で買うよ。

607:login:Penguin
10/05/19 12:08:12 sNhh6d05
>>603
OSの話をしないで気に入らない企業とその役員を叩きたいだけなんだから企業板でやればいいのに。

608:login:Penguin
10/05/19 14:50:14 lWo5UaFi
>>607
中の人乙です。
つうか>>607の理由ならターボの存続に関わらず
削除依頼出せばいいし、そうでないなら
ターボの終了でスレ削除する必要は無いんだけど。

609:login:Penguin
10/05/20 01:28:31 qIf9pkzx
10マソ近いのプリインストール済みサーバーを買えとDMが来たが
上場○○になるかもしれないというこの時期に、TLの製品（しかも中国製）
誰が買うんだ？？

1年のサポートが付いているようだけど、本当に大丈夫？？
WizpyやFUJIの実績もあるし、作ったのは中国だからうTLは
サポートできない等と言いそうで怖い。

誰か人柱で買ってレポートよろピク。

610:login:Penguin
10/05/20 02:38:39 e8rRzOz1
誰もいないだろ
redhat好きならcentos。
その他ならubuntu-serverで十分。

611:login:Penguin
10/05/20 05:58:20 kdoX48Jm
ここ数日きれいなストポ安が続いてますね

612:login:Penguin
10/05/20 09:58:56 D4QHwl4T
削除依頼出しました。

613:login:Penguin
10/05/20 12:21:46 wXi1/zlB
会社が終わってしまうとパッケージのアップデートを受けられなくなるのだから、
会社や役員がどんな具合か、この先どういうことになりそうかは、
使っている人にとっても、どの鳥にするか検討中の人にとっても重要なこと。

614:login:Penguin
10/05/20 22:06:49 /7LvFvJS
次スレまで会社がもつかな？

615:login:Penguin
10/05/21 12:09:50 z5xNsxLb
同時に終わりそうな気がするのう…

616:login:Penguin
10/05/22 00:17:27 /y+JxlB5
>>609
URLﾘﾝｸ(www.ec-shopping.net)
URLﾘﾝｸ(www.ec-shopping.net)

これだね。
ソフトウェアだけだと15万7500円なのに、ハードウェア込みだと9万9800円。
儲けはいくらなんだよ。

>こちらの商品は、ご注文、お支払い後、約2週間程度での発送となります。

在庫をかかえる余裕はないので、注文・支払いを受けてからハードウェアを調達します。

617:login:Penguin
10/05/22 00:54:47 h8KunySK
アイディアは悪くないなぁ
安めの小さい低消費電力サーバ
Atomノロいけど用途によっては十二分
Linux製品は機会あると注文出してるけどTLというのが…

618:login:Penguin
10/05/22 03:40:30 Hy2TTZ79
支払った直後に倒産したり

619:login:Penguin
10/05/22 04:16:19 aHgK9S9u
倒産してもハードだけは売れるだろ。
ただ、シングルコアATOM 1.6GHzだといかにも非力だ。

620:login:Penguin
10/05/22 05:09:58 OZ5WIQ/W
運転資金調達のために、儲けは度外視だったりして。
TL理論（風が吹けば桶屋が儲かる）でいけばww
１．価格を10マソ以下に設定が重要。
２．だから○○台以上受注出来るはず。
３．ゆえに黒字決済できるはず。

でも普通の管理者（まともな神経の人）ならDellやHPで調達するだろうからな～。
何台売れるか？、サポートが1年続くか？予想したほうが楽しかったりして。

621:login:Penguin
10/05/22 10:59:43 Pm8m2o0t
Wispyの過去を見るまでもなく、TLのサポートなんざ期待するだけ無駄だと思うけどな。
っていうか、サポートが1年続くかどうかより会社が(ry

622:login:Penguin
10/05/22 11:06:37 S3M4RGGx
>>618
その場合、注文した人への返金より、社員への給料の支払いが優先されるって話だよな。

623:login:Penguin
10/05/22 15:16:55 2G5dPU19
>>622
社長の給料も?

624:login:Penguin
10/05/22 18:54:47 xLLR/tG3
役員報酬は労働債権でないから無理。

625:login:Penguin
10/05/22 21:50:19 h8KunySK
>>620
Dell/hp では同じような小さいのは無いんじゃないかな
Dell/hp だとミニノートにでも自分で入れる感じか？
TLだと自分で入れるのに比べてどの程度メリットあるかわからんが

626:login:Penguin
10/05/23 02:26:52 alehSQyW
>>616
「専用ハードウェア」と言ってるけど……
これ買って入れるだけだよな。
URLﾘﾝｸ(www.oliospec.com)

627:login:Penguin
10/05/23 10:56:56 7/fqiV0h
結構洒落たハードだと思ったらオリオか
ハードはまともだな

628:login:Penguin
10/05/23 11:26:28 0ZnvQvUK
ハードがまともでも、中身がね・・・

失われた信頼は取り戻せないと。

629:login:Penguin
10/05/23 12:08:43 2ziiljv3
メーカー名や機種名を伏せてるのが怪しい。

>>616
15万7500円のソフトを5万円で売り、インストール作業はただ働きってことかな。
まとめ買いじゃないのでGS-L11の値引きはあまりないだろうし。

630:login:Penguin
10/05/23 13:31:59 kfZmT+5t
最近TurboLinuxを買った人いません？

マイナーなソフトを買うとＣＤがCD-R, DVD-Rで表にイラストがプリントしてある事が多々あるが、
Turbolinux Appliance Server3.0はどうなのかちょっと気になった。

631:login:Penguin
10/05/24 19:46:00 NHZAF/FS
>最近TurboLinuxを買った人いません？

皆無とは言わないが、ほとんどないだろうなぁ
ググっても、ターボに関する情報って、ほとんどないもん。
ググった結果から推測するにver８以降でユーザが減ったと思われる。
ver6に関しては古い情報が痕跡として多数確認。
ver10以降に関しては、コメント的なものが僅かといったところか・・

632:login:Penguin
10/05/24 21:28:32 fLeZOHnk
俺は TL10D は買ったよ
当時はSRAで結構期待したけどすぐ売っ払っちゃったからなぁ…
Fujiの概要見て，これは俺には向いてないと思って買わなかった

633:login:Penguin
10/05/25 00:20:30 pw0NHEP0
俺が買ったのは発売直後のver6だから、もう10年たつんだな。

634:login:Penguin
10/05/25 13:35:52 GuvN391q
自分は（KNOPPIXを除けば）初めてのLINUXがたーぼfujiだったのよ。
発売日の2005/11/25?に届くように発注した。

ちょうど自作板のあちこちにFUJI発売の宣伝コピペが貼られていたもんだからさ。
商用パッケージだし、その方が良いのかなとか錯覚して買ってしまった。
BASIC版だったけど。
"かんな"が莫迦なのでなんとかSCIM+Anthyに出来るようにしてさ。
KNOPPIXの日本語入力はとっくの昔にそうなってたのに･･･。
mou
あれからもう４年半経つのか。

635:login:Penguin
10/05/25 14:37:24 Jp2ojqab
こうも思いでレスが書き込まれると
死に際の走馬灯コメントとしか受け取れないな・・・w

636:login:Penguin
10/05/25 14:49:49 Ruo7lIfs
>>631
Turbolinux 7 発売　2001年9月7日。
矢野広一社長就任　2001年11月1日。
Turbolinux 8 発売　2002年5月31日。

矢野が社長になってから没落。

637:login:Penguin
10/05/25 17:42:32 T85PW5vJ
10D, 10D Basic は悪くないと思ったけどな

638:login:Penguin
10/05/25 18:56:31 9UvcB9fi
一般ユーザ向けバージョンの不発が結構ダメージになったのではないかと思う。
その後はFedoraやopenSUSEに話題をさらわれたりUbuntuが台頭してきたりと
デスクトップ用途での居場所は完全になくなってしまったし。

>>635
この先生きのこれたらその方が驚きだ。
というか蘇生させられる経営者がいたら尊敬を通り越して崇拝しちゃうよ。

639:login:Penguin
10/05/25 19:26:06 bbLhbOnS
酵素様よりはマシか。

ターボリナックス、ギデオンとメールセキュリティアプライアンスを販売
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)

640:login:Penguin
10/05/26 13:17:46 d0SvP/pr
>>639

ターボ様？いったいいくらの売り上げになるの？？？

641:login:Penguin
10/05/26 15:52:18 QStqBRIk
出血サービス価格じゃないから、少々値引いても1/3くらいは残るんでないかと。

642:login:Penguin
10/05/26 17:20:36 Ob2vTA5Q
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)
優待販売wizpyユーザー様とあるけど、wizpy clubに飛ぶだけで優待販売の案内はないんだよな。
やる気がないなら消せばいいのに。

643:login:Penguin
10/05/26 23:33:01 dmmBoEYX
>>642

すでに販売もサポートも終了済みなので、当然、優待販売はないです。

というか、企画段階から終わっていた感があるような商品ですな。

にもかかわらず、一時期、wizpy事業部まで作ったことに対しては、
非常に驚いた。

644:login:Penguin
10/05/27 01:24:17 vEw545ax
>>642はTLC2008の優待販売について。
11年前に1万円で発売したTurboLinux日本語版4.0の購入者には優待販売をするけど
3年前に3万円で発売したwizpyの購入者には優待販売をしない、ということらしい。
それなのになぜか「優待販売wizpyユーザー様」のリンクだけはある。

wizpyが最初から終わっていた製品というのは同意。

645:login:Penguin
10/05/27 02:08:09 RzMrYfEd
ターボリナックスはもう個人(一般ユーザ)を相手にしてないようだね。
URLﾘﾝｸ(www.tl-holdings.com)
には、顧客は法人顧客しか書いてないし。

646:login:Penguin
10/05/27 05:14:45 hzECQf4A
>>645
収益率が低いパッケージ販売、パッケージが糞だから仕方が無いが
クレーマーが多い、したがってパッケージのサポートが面倒臭い。
サポートが悪くなるから、個人客が減るの負のスパイラル。

そこへいくと法人向け販売はボッタクリ価格に設定できるし、数も少ないし
客の我侭をやり過ごしさえすれば、サポートも楽だしね。

売り上げと手間を考えれば、法人向けに傾くのは当たり前。

647:login:Penguin
10/05/27 07:26:28 9Rkorol1
>>645　法人顧客は別の呼び名では「嵌め込み売り上げ」とも言うんじゃねーの？

648:login:Penguin
10/05/27 12:13:14 9dhIZSEC
>>645
春天 URLﾘﾝｸ(www.shspring.cn) は2010/05/08あるいはその前からずっと停止している。

649:login:Penguin
10/06/03 18:35:38 bV6iXR+Q
>>645
恥ずかしすぎて他社には真似できない画期的な広告手法を提案していたターボリナックス上海は終了したんだな。
>ターボリナックスが提供するOS配布型広告～　Active Banner ～
>
>CD-ROMをパソコンにセットし、起動するだけ（＝視認率100%）
>掲載期間に左右されない価格体系（後述）
>今、訴求したい情報をリアルタイムに配信可能（後述）
>
>月／週／日替わり、時間ごとなど柔軟性に富んだ訴求が可能
>
>Active Bannerの仕組み
>Active Bannerによる広告表示までの流れ
>事前準備：展示会、イベントなどで提供CD-ROMを無償配布
>① カスタマイズされたCD-ROMにてOS(Turbolinux Client 2008)を起動
>② あらかじめ指定されたサーバーアドレスにアクセス
>③ サーバー側からコンテンツを配信
>
>CDブート型提供なので、利用中設定変更を行っても再起動すれば再度、広告が表示可能

650:login:Penguin
10/06/04 17:58:17 qGJSit+V
>>646
redhatやnovellは個人向け販売に早々に見切りをつけて法人向けにしぼったのに、
ターボは個人向けで儲けようとしてdavidやwizpyに手を出しちゃったんだよね。

651:login:Penguin
10/06/05 00:55:53 yrYX84U3
>>649
ターボリナックスは上海でも売れなかったから。
日本のを残しているのは意地になってるだけ。

652:login:Penguin
10/06/05 04:45:03 XVpYFPn5
>>650
違うよ、オラクル出身でミラクルの社長だった矢野さんがライバルのターボに転職した結果、
ターボリナックスはオラクルのサーティファイが取れなくなった。
オラクルのサーティファイがないサーバーOSを導入する企業なんて無い。
結果、オラクルのサーティファイなんて関係無い個人向けディスクトップOSに注力。
矢野さんはインタビューではカッコいい事言ってるけど、実態は止む無く個人向けに注力しただけ。

653:login:Penguin
10/06/05 05:03:35 XVpYFPn5
>>651
ターボの言う、中国の個人向けリナックスの実績も怪しいんだよね。
矢野さんもインタビューで、中国のディスクトップOS市場ではターボリナックスはある程度、シェア取ってます！キリッ！
って言ってるけど。
実績の大部分はプリインストールで、中国人はPCを買って来て最初にする事は
リナックスを削除してコピーWINDOWSのインストールなんだって。
プリインストール向けのOSの単価なんて知れてるし、実際使われてもいない。

654:login:Penguin
10/06/05 12:01:31 cmHBXWTG
>>648
ターボは6月以後の運転資金を調達できず、5月までの分で何とかやりくりしている状態だからね。
目立たないところを止めたんだろ。

655:login:Penguin
10/06/06 02:10:18 i/PN0RRY
ターボリナックス上海は日本のターボリナックスと同じ製品を売ってたけど会社自体が終わってしまった。

ターボリナックス中国は個人向けの製品には何年も前に見切りをつけていたようで、販売は10Dで終わりで
FUJIやC2008は販売していない。
企業向けの製品としてGreatTurboというのを売ってるけど、これは日本のTurbolinux server を元にしたのではなく、
Red Hat Enterprise Linuxを元にしたものらしい。

656:login:Penguin
10/06/06 03:27:39 8X+4KHfY
>>650,652
たかが日本オラクルの認証が取れようと取れまいと普及とは関係なかったと思うよ。
だってミラクルの普及率見ればわかるだろ。
ターボは赤帽やノベルが法人向けにシェア取ってしまったので、
個人向けしかやれなかったというところだろう。
しかしディストリの作りがいい加減、サポートでもミソ付けてアボンという流れになった。

657:login:Penguin
10/06/06 11:27:08 g/BtPtwC
他社にシェアを取られて商売にならないところまで追い詰められたことを認識しているんだからもうやめればいいのに、
またサーバー版の次期バージョンを出すとか言ってるんだよな。

658:login:Penguin
10/06/06 15:44:27 x1fGxVBX
11Serverって、実際どうなの？
10Serverよりもさらにパワーアップして不安定？
誰か商用または人柱で使った人居ますか？

659:login:Penguin
10/06/06 17:56:31 k41A4heF
輝け甲子園の星（2010早春号）より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート

１位　北川景子　４９票
２位　上戸　彩　２４票
３位　香里奈　　２３票
４位　佐々木希　２２票
５位　松本人志　１８票
６位　新垣結衣　１７票
７位　南　明奈　黒木メイサ　１５票
９位　木下優樹奈　１２票
１０位　市川由衣　１１票
１１位　ＥＸＩＬＥ　１０票
１２位　ダウンタウン　相武紗季　９票
１４位　宮崎あおい　８票
１５位　柴咲コウ　戸田恵梨香　井上真央コトリッチ　７票

660:login:Penguin
10/06/06 23:50:06 d7XDWXgX
SRAが絡んでたTL10Dの頃はターボが良い商品を出したらもしかしたら
デスクトップで少しはシェアが取れるかも知れないとは思ったけどな。
RHも基本的にサーバだし。
企業用のLinuxデスクトップというのはニッチだけど0ではないと思う
日本語回りをしっかりするのは意外と面倒だし（特に以前は）。
DVDもグレーではなく見られるというのは企業で使うにはメリット。
サーバだと日本語周りが適当でも別にOKだからRHに勝つのは困難

661:login:Penguin
10/06/07 01:43:54 7cWhOrvL
矢野広一
>Turbolinux の弱点は、開発コミュニティが日本において活発に活動しているとはいえない点だ。

無料版をなくしたからみんなターボから離れていったんだろ。
間違いに気づいて無料版配布を再開したのは、davidとかwizpyとかのせいでみんなに見限られたあと。

662:login:Penguin
10/06/07 23:34:50 Nqi2hj3z
>>658
俺はプログラム回してるだけだから、何とも言えない

663:login:Penguin
10/06/08 11:53:58 QFCK6Zny
>>658
ターボは会社自体不安定。

664:login:Penguin
10/06/08 11:54:45 R5oxh7qR
>>663
秀逸。

665:login:Penguin
10/06/09 15:23:10 PomKF8XU
一昔前酵素様、酵素様って言ってたけど、最近聞かないね？
（資金繰りでそれど頃じゃないと思うけど）
嫌野に担ぎ出された、酵素の教祖様どうしてるん？まだ中国に居るのかな？？

設備にえらく金かけてたみたいだけど、元取れたんか？
って言うかホントに4月に酵素様出荷されたのかな～？

酵素信者の方教えてプリーズ

666:login:Penguin
10/06/09 15:59:58 8bWVw2qo
出荷したら発表するでしょ。

酵素様がダメだったので、今度はミラクルエネルギーが入ったありがたい水をつくりだす装置を売るつもりらしい。

667:login:Penguin
10/06/09 19:38:36 wrjK7yT8
それって装置を買った後に沢山会員を紹介すると、お○が沢山貰えるというアレですか？

う～ん、そこまで困窮しているんだ？？

668:login:Penguin
10/06/09 22:55:14 5jZVGeiQ
会員紹介の話は今のところない。

水にミラクルエネルギーを注入することで水の分子が変化を起こし、ありがたい効果が現れるようになるのだそうだ。

669:login:Penguin
10/06/09 23:10:18 wrjK7yT8
それって低俗雑誌の広告に良く載っていた、トルマリンの事じゃないのかい。

と釣られてみるテスト。

670:login:Penguin
10/06/10 01:30:02 oJ2LpB6o
>>669
CJ-LINXが代理店契約したタムラシステム
URLﾘﾝｸ(www.tamuraworld.com)

>>654
ここも昨日の今ぐらいの時間から停止中
URLﾘﾝｸ(www.cj-linx-cm.com)
URLﾘﾝｸ(www.cj-linx-f.co.jp)　

671:login:Penguin
10/06/10 06:54:14 +q8MOSAU
節電のために帰るときは毎日サーバ停めてるとか

672:login:Penguin
10/06/10 11:42:32 Mn0sBjaU
昼間も停止したままだな。

673:login:Penguin
10/06/10 16:17:38 fd3jlWSv
データセンターから追い出された。
なんてことはないと思うが。

Data Hotelか。

674:login:Penguin
10/06/10 23:51:08 Rkd8SNbS
ちょっと前に宿泊をData Hotelから簡保の宿に変えたらしいが。

675:login:Penguin
10/06/11 03:50:26 YTWbsXHB
>>654
7月上旬までやりくりしないといけないらしい．．．

676:login:Penguin
10/06/11 05:40:40 3nXe1rhS
酵素様は何千万か見込み客があるような事言ってなかった？
成約のリリースがないところを見ると、流れたんだろうね

あと、「この四半期からMSとの協業が収益に貢献する」みたいな事
言ってたけど、あれからずいぶん経って貢献した？

677:login:Penguin
10/06/11 11:50:27 Dad23czz
『MSとの協業の成果』のことを書き込む場所
URLﾘﾝｸ(usersforum.turbolinux.co.jp)
一年三ヶ月の間、『トライアル版入手方法』以外は怪しい書き込みだけ。

678:sage
10/06/11 23:44:39 3PL+kFsY
>>671 地球に優しいな

679:login:Penguin
10/06/12 00:21:55 QWTQj3LG
>>677
このソフトを売りたくて矢野は、マイクロソフト様の特許を侵害しているかも知れないからsamba3.2以降を使うのは危険だ、
このソフトを使えと言ってしまったんだよな。売れなかったけど。

C2008や11Sにはsamba3.0が入っているがsamba開発グループは3.2までのサポートを終了している。

ターボはサーバー版の新バージョンを出すと言ってるけど、sambaはどうするんだろ。
まだサポートが続いている「危険」な3.3以降を入れるのか。
サポートが終了した3.1以前のを入れるのか。
いっそ入れないのか。

680:login:Penguin
10/06/13 23:33:30 wzorVEdx
部門内サーバ用にTurbo選んだらSamba入ってませんでした、だったらショックだろうな

681:login:Penguin
10/06/14 03:31:13 d7uA1EaB
お、Sambaで思い出したけど、
ubuntu10.04の家庭内LAN接続の性能がやけに良いなと思ってたら、
あれsambaが働いてたのね。

一昔前だと「Sambaってバージョン変わると規格も変わってしまって面倒」
というイメージだったけど。
本当に楽な時代になったもんだ。

Turbolinuxの存在意義ってどこにあるのかな～？

682:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!
10/06/14 16:29:17 3ij8jvHQ
>部門内サーバ

用途限定、自分メンテならフリーのでいいんじゃない？
わざわざパッケージ、しかもメンテフリーというかメンテ無しの
ターボを選ぶ方が危険なような気が。

>Turbolinuxの存在意義ってどこにあるのかな～？

安っぽい仕手筋さんたちのオモチャになっています。
しゃぶりつくされたところで捨てられるだろうな。
とりあえず新興市場では、ＬＩＮＵＸといえばターボと言うくらい人気ですｗ

683:login:Penguin
10/06/15 00:15:12 zJkuwVSt
Sambaに限らず、鳥に収録されているソフトの中にはライセンスがGPLのものが多くあるけど、
それらが特許を侵害していてマイクロソフトの許可なしでは使えないとしたら、
ソフトにバグがあっても修正版を配布することはできない。
したらGPLに違反することになるから。

そういうことになったらターボもターボのユーザーも困るはずなのに、そのことには触れず、当社は
マイクロソフト様に許可してもらったから特許侵害があっても大丈夫、と戯言を言う。

684:login:Penguin
10/06/15 07:43:39 I3L1W1qo
今月の日経Linux、主要7ディストリの比較特集が出てるんだが、Turboは当然のように外されてた。

685:login:Penguin
10/06/15 13:04:02 aQgReDGG
>684

そりゃ、現行バージョンで使っている人がほとんどいないわけだから
比較の対象外でしょ。

そういやTurbo CEも11server向けのは出ないね。
本人も、もはや　やるだけ虚しくなるのが判っているんだろうね。
Turbo CEの10serverの総受験者数ってどのくらいだろう？

686:login:Penguin
10/06/15 14:18:09 1Aiam5uo
4人･･･ぐらいかな

687:login:Penguin
10/06/15 15:58:59 qOZTdLwA
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
「ダウンロードや雑誌への添付を含めた出荷本数」が15万本を越えてから1年半。
「出荷本数」今何本?

二つ前のスレ
252 名前：login:Penguin []： 2008/12/19(金) 22:25:55 ID:128HUYmJ
７月から９月の３ヶ月で７千万円しか売上がないくせに何が出荷本数１５万本だよ。アホか。
日経リナックスの付録で50,000冊、 LINUX FUNで60,000部だろ、もうこの２冊だけで１１万じゃねーかよｗ　
そのうちインストールしたマヌケがどれくらいいると思ってるんだｗ

258 名前：login:Penguin [sage]： 2008/12/20(土) 00:35:41 ID:d6pQ93Xf
>>252
c2008目当てで買われた数より、他のディストリやVMware Player目当て、
>Wine1.0ラクラク設定術が満載　Linux上でWindowsアプリを動かす
等の特集目当てで買われた数のほうがずっと多いだろうしな。

688:login:Penguin
10/06/15 18:09:42 aQgReDGG
付録の話で思ったけど・・

そりゃ、一昔前のダイヤルアップ時代はメディア添付は有り難かったけど、
今時、インストーラＤＶＤイメージもあっという間にダウンロード出来るんだから
付録付けないで本の値段を下げて欲しいよなぁ。

689:login:Penguin
10/06/15 23:48:59 pTcV1vg9
>>688
800kbpsの俺に謝れ！

690:login:Penguin
10/06/16 08:39:51 QjvG5i+o
鯖製品買いたくて公式のフォームから問い合わせ投げてるんだが返事がない
普通何日くらいで回答来る物なの？
電凸しないとダメなの？

691:login:Penguin
10/06/16 09:32:59 rJnJVEFv
>>690
思いなおせという神の御告げ。

692:login:Penguin
10/06/16 12:46:38 ThNaS5Z+
>>690
問い合わせした時刻と内容にもよるが、遅くとも翌営業日までには回答が欲しいね。
詳しく調べないとわからないことはとりあえず一報を返して、後日正式回答で。
それ以上かかる会社は営業やサポートの体制に問題があると思った方がいい。

693:login:Penguin
10/06/16 13:16:26 h2YpY6QV
>>690

どの製品に対する問い合わせでしょうか？
用途は何でしょうか？（個人利用？）

694:690
10/06/16 21:10:11 QjvG5i+o
TLAS3とTurboSupportの購入に関してです

695:login:Penguin
10/06/17 02:55:11 ieqFVsMI
もの好きだな。もうじき会社ごとなくなるかも知れないのに。

696:login:Penguin
10/06/17 06:14:31 MtNy2XR6
>>690
ところで、購入動機が気になる。

697:login:Penguin
10/06/17 12:19:04 zy77NW87
購入動機って、TurboSupportも購入だから法人だよね？

確かにそれが選択肢に入った理由を知りたいところだが＾＾；

TLAS3って、H/Wと一緒なら現金価格10万を切るキャンペーンは終わったんだっけ？
確か９９８００円だっけ？

698:login:Penguin
10/06/17 12:20:01 zy77NW87
ところで問い合わせに対する回答はあったの？

699:690
10/06/17 14:48:49 geuRi3Jh
>>695
過去レス見ました
結構大変そうなんですね

>>696
RaQ系のサーバを多数抱えているためです
CMUでデータの移行が出来て、OSのソフト保守がある環境が欲しいんです
あと×年保守を続けるとかな契約をいくつか抱えているので、TLASがなくなると困りますｗ

>>698
ないですｗ

700:696
10/06/17 15:50:56 UjQwrdXs
>>699
鯖ごと移行であれば他にも選択肢があると思う。
契約先に打診できないの？

問い合わせの段階でこの体たらくだと、ソフト保守
もサポートも全く期待できないな。

701:login:Penguin
10/06/17 20:31:46 P+HISAMp
勤め先に恨みが有って、導入後バックれるなら有りだと思うけど。
今後ず～っと面倒見るなら、賢者の助言に従ったほうが吉。

貴方がＭ男君なら、敢えて止めはしないけどね･･･

702:login:Penguin
10/06/17 21:31:16 WntpF8PC
>>699
RaQつうとBlueQuartzですか？
今のターボにはそんなん面倒見る能力ないと思うでよ。

どしてもというなら開発者探して直接お願いした方が
よいのではないかと。

703:login:Penguin
10/06/17 21:36:14 N5Wdn/Zv
>>690
このフォームに書いたんだよね？もしそれでも答えが無いとすると。。。

URLﾘﾝｸ(service.turbolinux.co.jp)

704:login:Penguin
10/06/18 00:17:42 sc5HYp+9
既に応えられる従業員がいないと見た。

705:login:Penguin
10/06/18 02:41:13 hYQ0jYAg
もう技術者残ってないと思うよ

706:login:Penguin
10/06/18 08:49:55 zFOQd+F1
アレの開発ってターボチャイナじゃなかたっけ？
なら問い合わせに答えないのはデフォのなのでは。

基本自分の部署で開発したのでも答えない（しどろもどろだったり、たらい回しにする)んだから。

wizpyやFUJIの先例があるうえで、１年サポート付きって信用できるの？

707:sage
10/06/19 01:21:34 SNPeIEpM
>>706
一行目と２行目が間違い
３行目は、本当に実体験したこと？
４行目は、まっとうな心配ｗ

708:login:Penguin
10/06/21 07:25:37 qh9K73KD
AntiturboLinux
TwincamTurboLinux
IntercoolerTurboLinux

だめだ。
なんか新商品ネーミングいいのないかな？

709:login:Penguin
10/06/21 12:15:46 SNighFe7
>>708
そもそも自動車のターボチャージャーの位置づけが昔とは全く異なるこのご時世に
ツインカムとかインタークーラーとか付けてもかえって古くさく感じるな

もうちょっと前向きなことを書くと、これまでのブランドを引き継ぎたいのか
一から出直したいかによってネーミングは変わると思う
前者なら「Turbolinux」の名前をそのまま使う（細部は変えても良い）べきだし
後者なら全く別の名前にするべき（TとかTLくらいなら残してもいいが）

710:login:Penguin
10/06/21 17:04:32 o3TYXhpN
Turbolinux FUJIは「2009年11月24日」をもって通常メンテナンス期間が満了となりました。
本製品は2009年11月25日から2010年11月24日までの1年間、 Turbolinux FUJI用セキュリティ
対策済みパッケージの適用を希望される方のためのアップデート用ライセンスです。
発売日:2010年04月19日
URLﾘﾝｸ(www.ec-shopping.net)

2010年4月18日までのアップデートできなかった期間もメンテナンス期間1年に含まれている。

711:login:Penguin
10/06/22 00:44:12 7BKEA9tl
散々けなされてるけどUbuntuよりかは好感度上だな
10年前のTurboしか知らないけど
現在のUbuntuか10年前のTurbo
どっちかを使わなきゃいけないとしたらTurbo使うよ
今Ubuntu触ってみてるけど10年前から進歩した印象は無いな
EUCにするだけでまともに動かなくなるし
これから10年先も状況はあまり進展しないが変化ばかりはしていくのだろうな

GUIに期待しないのなら
uniconとかあったTurboの方が気が利いてたと思う
僕は初心に帰って頑張ってほしいとおもうね

712:login:Penguin
10/06/22 00:49:46 hCXlU+2j
縦読み，斜め読みも無いのかな

10年前のTurboなんて最近のほとんどの機種でまず走らんがな

713:login:Penguin
10/06/22 01:19:58 7BKEA9tl
なんで?

714:login:Penguin
10/06/22 01:21:24 7BKEA9tl
何が走らない?

715:login:Penguin
10/06/22 02:23:22 nP2o4mkp
10年前というと6.0だな。
そのころは俺もturboを使ってたけど使いたいアプリのパッケージがなかった。
ソースをもってきてコンパイルしようとしたけどエラーがいくつも出てうまくいかない。
今だったらエラーの原因を一つ一つつぶしていくことも出来るだろうけど当時の俺には無理だった。
で、turboは諦めて他へ移ったんだけど。
今でもturboはアプリのパッケージ少ないよね。

716:login:Penguin
10/06/22 02:35:40 Y0EM4fkg
なんつうか、まあ、ネタなんだろ？
10年前のターボを今使う位なら、10年前のWindows2000使うわ。

717:login:Penguin
10/06/24 08:51:31 s5YFC9TZ
よくIT記事で、記者が新しいOSの試験運転をする際、
「今○○上で、××のβ版を走らせているが･･･」
などという記述を見かける。

runという英単語を見てそう書いているのだろうが、
しかし英和辞典をもう一度弾き直して欲しい。

runという英単語は自動詞では「走る」という意味がある。
しかし「レストランをrun」すると言う場合「レストランを経営する」という意味になるし、
プログラムをrunするといったらこれは当然「プログラムを実行する」という意味になる。

他動詞のrunには「走らせる」という意味はない。
これは中学一年生時点で知っていなければならない知識なんだが、
IT業界の記者たちの教養水準って何なんだろう？

718:login:Penguin
10/06/24 15:48:52 jIeB+M3Z
>>717 はコピペか？
なんで英語の話をしてるの？
日本語の「走る」には動く・流れるっていう意味があるのだが

719:login:Penguin
10/06/24 19:25:21 WwPMA9IV
古いディス鳥は、ビデオチップのデバイスドライバが最近のに対応していないからX-Windowが起動しない。
その他、サウンドドライバとか、ネットワークドライバが全滅で音声もネットワークも機能しない。
ただし、VM wareなら動かせる可能性が高い。
古いディス鳥を仮想環境ではなく直に動かすなら古いビデオカード、古いサウンドカード、古いネットワークカードを持ってくる必要があるけど
ISAバスやPCIバスやSCSIバスがないならそれすらできない。

>>717
板違いだが、runは実行するって意味があるよ。

720:login:Penguin
10/06/25 01:47:26 WP5aj3u9
>>679
どうするんだろ。
「危険」な3.3のパッケージをC2008用や11S用につくるのかな。

Samba 3.0～3.3.12に危険度の高い脆弱性
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

721:login:Penguin
10/06/25 02:20:51 OOvst3YM
>>720
3.0用のパッチも出てるとか…

722:login:Penguin
10/06/26 00:32:02 spqaMEV+
wizpty Style TCA02 (\9,450)
URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

↑
誰かコレ買ったひと居るｗ？

723:login:Penguin
10/06/26 06:00:18 eqhjvHxT
>>722
今更ここの会社の商品に手を出すやつなんているのか？
もう売上高を誤魔化すために社員が自社製品を買うしかないだろ･･･

つーか・・・その社員は今何人だ？

724:login:Penguin
10/06/26 17:54:07 W3WdV30O
何でもいいから、抱き合せでTurbolinuxを売れっていう方針が見て取れる。

URLﾘﾝｸ(www.turbolinux.co.jp)

725:login:Penguin
10/06/26 17:59:26 W3WdV30O
ごめん違った。

726:login:Penguin
10/06/26 19:58:36 Bb6DRy2q
>>722
*1. 最小ロット数は5個からです。

727:login:Penguin
10/06/27 01:37:20 IwIwkoxs
>>722
サーバーを用意せずにシンクライアント端末だけ買ってもどうしようもないと思う。

728:login:Penguin
10/06/28 23:59:37 rtvVJhFE
矢野広一辞任
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)

729:login:Penguin
10/06/29 00:52:08 by/f5p73
こういう場合の辞任は本人にとって良いことなのか悪いことなのか…
残っていても特に良いことありそうな感じはしないが

730:login:Penguin
10/06/29 05:10:07 b0H35g4A
>>728
中国人に乗っ取られたみたいだな。まあ経営者の器じゃなかったから当然か。

Ⅰ代表取締役の辞任について
（１）辞任する代表取締役
代表取締役社長矢野広一

（２）辞任の理由
代表取締役社長である矢野広一より、平成21 年12 月期まで当期純損益で４期連続の赤字決算を計上し、さらに
平成22 年12 月期第１四半期においても改善ができなかった経営責任を明確にするという理由から、辞任届が提
出されたため
※本日開示しました「株式交換によるQiujia Media Japan 株式会社の完全子会社化の中止に関するおしらせ」
に記載した株式交換の中止と今回の辞任に関して、一切関係はありません。

（３）辞任の時期
平成22 年６月28 日開催の取締役会閉会をもって
（平成22 年６月28 日開催の取締役会閉会をもって、取締役も辞任）
Ⅱ代表取締役及び役員の異動について

（１）代表取締役及び役員の異動（平成22 年６月28 日開催の取締役会閉会をもって）
新役職氏名現役職
代表取締役社長　Huang Liaozhan 取締役財務統括
取締役財務統括兼海外事業統括　佐藤浩二取締役海外事業統括

731:login:Penguin
10/06/29 12:00:42 XbVNMI2J
(￣￣)/~~ 矢野さんさようなら
ストックオプションで一儲けできたでしょうが
もうあなたを信用してくれる人がいるのか心配です

頑張っていきてください

732:login:Penguin
10/06/29 16:32:42 DkcCu1W5
>>729
辞任という名の追放じゃあねえ。

まあこの先会社がどうなってもまともな評価はされないだろうな。

733:login:Penguin
10/06/29 19:59:14 bbs+0zKb
2001年　日本法人の社長に就任
2002年　Turbolinux事業をアメリカから買収した新会社の社長に就任
　以降、すべての製品・事業を失敗に導く
2010年　社長を辞任

この歴史を本にまとめてほしいな。
本人が恨み節で書くんじゃなくて、第三者の冷徹な目線で。

734:login:Penguin
10/06/30 01:04:59 P0tKgjeV
ブログの内容からすると4月にはすでに実権を握られてたんじゃないか。
本社を追い出されてワンルームマンションに移ることになったけど、会社から荷物を運ぶのに使う金を出してもらえないので
自分で運んだとか、ある人にブログを糞味噌に言われたのでやめることにしたとか。

前にこんなことを書いてたけど、その人の言うことは黙殺できなかったんだろ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
>したがって、このblogに関しては、私は何人の要求も指示も仰ぐ必要もない
>わけです。
>たとえ、それが株主からのコメントだろうが、天皇だろうがお釈迦様だろうが、
>です！
>もちろん傾聴すべきご意見であれば、ありがたく拝聴はしますが、上から目線で
>｢あれを書け！｣だの｢書くな！｣だのの、失礼極まりないコメントは、１００００％
>黙殺します。

735:login:Penguin
10/06/30 08:11:03 Oy9uIZkT
叩く相手がクビでブログも停止。
このスレも終わりか

736:login:Penguin
10/06/30 10:38:59 etYsvUac
>>735
人を叩いてるわけじゃなく、詐欺製品を叩いてるわけで。
詐欺製品出さずに心いれかえたなら応援するだろ。

737:login:Penguin
10/06/30 12:11:42 BMe6ir/K
>>736
もはや詐欺製品すら叩けない・・・
新しい事業に手を出すと発表しても
結局途中で立ち枯れしちゃってるし

今叩いているのは株券しか刷ろうとしない会社そのものかと・・・

738:login:Penguin
10/06/30 14:20:42 OIGiBmj2
GPL、バイナリ非互換、ソース互換のみっていうのが悪魔の考え方だったんだよ。
誰も儲けられないから、全ての人が損をするシステム。
エンドユーザーは無料のように見えても開発側や販売側が長続きしないから結局損をする。
Turbo Linux 2.0日本語版が出たころはLinuxには夢と希望があった。
でも今は現実を見てしまい夢も希望もない。
全員が損をしてしまう、誰も儲からないLinuxは無いほうがいいのかも知れない。
バイナリ互換がないOSなどには手を出すものではない。
自分で作ったプログラムもソース出すしか方法がなく支配権が他人に奪われるから儲からない。
無料。ボランティア。タダ働き。
今まで誰もバイナリ互換が必要ということに気がつかなかったバカOSだよ。
Turbo Linuxは犠牲者のひとつ。
儲けられないからあまり進歩しないしシェアも伸びない。
儲けられないから本気で真面目に頑張る人もいない。

739:login:Penguin
10/06/30 14:31:24 etYsvUac
>>738
それはおかしいよ。
だったらなぜ企業が開発費をかけてLinux(や有名どころのOSS)の
開発を行っているの？

740:login:Penguin
10/06/30 14:52:55 nkqX3FdK
>>738
偏った考え方だ。
OSがフリーでも、付随するアプリケーションで、儲ければ良い事である。

企画や自社開発が出来ず、結局他社製品頼みだった（フォントやATOK）
Turboは劣化Linuxと、インチキアプリで客を騙したからこうなったのだ。

741:login:Penguin
10/06/30 15:04:32 5/vHP4GJ
>>738
WindowsはMSしか出せないけど、その上で動く有料アプリはどの会社でも出せる。
LinuxはWindowsより市場は小さいけど、Windowsアプリの移植版でもいいから出してくれれば
買う人は多いと思うよ。特に今ならUbuntuなんかはインストールも楽で初心者にも使いやすくなったし。

742:login:Penguin
10/06/30 15:10:46 m0Nrl426
別にOSもできが良ければ売れたと思うけどね。
俺は10D買ったけどそれなりに良かったと思う(SRAが一時絡んだ頃かな）
ちゃんとした漢字変換が付いて日本語周りがキチッとしていて高くなければ
次も買うつもりだったけど、次はFUJIで傾向違ったし間開いたのでやめたけど。
デスクトップで使うこと考えると日本語関係問題無く動いてDVDもグレー
でなく見られればそれなりに需要はあったんじゃないかな

そういえばあの頃「いただき日記」なんてblog書いてた野郎がいたな

743:login:Penguin
10/06/30 15:46:21 pIBWH6mE
>>738
以前にも同じような主張を読んだ気が．．．コピペ？
それはともかく、「自分もよそ様が書いたコードを利用している」という自覚から
出発しない限り、儲け所を見つけるのは無理だよね。

まあ、ターボ社について言えば、「自分が書いたコード」の分くらいは
売り上げ出せたんじゃない？

744:login:Penguin
10/06/30 20:34:26 hH1/bLXd
バイナリ互換がないからアプリケーションで儲けられない。
いろんな理由でソース出したくないからな。
ソース出すしかないから個人のプログラマーもほとんど参戦せずVectorのようなサイトに自作プログラムをのせることもできない。
歴史は古いのに、こんなだからWindowsに圧倒的に抜かれてしまった。
Windowsのプログラムなんて元々なかったのに猫も杓子もWindowsプログラム作って、Windowsプログラムだらけだよ。
中学生でさえ気軽にWindowsプログラムを作って自分のためにバイナリで公開できるというのにLinuxは企業でさえそれができない。
Linux関連の会社の多くはつぶれた。
多くの人が解雇にされて路頭に迷った。
CP/MもMSX-DOSもMS-DOSもWindowsも、よそ様のコードを利用させていただいているなんて考えないで利用できた。
コンパイラぐらい金出して買うから、俺の作ったプログラムの著作権は俺だけにあるんだと言いたい。
GPLの悪魔に、何をやっても全員が悪者にされ、一年中遊んで暮らせる金持っている引きこもりの趣味にはなっても
これで儲けようという会社のためにはならない。
いったいどれだけのディス鳥があったと思う。
ディス鳥企業がマイクロソフトのように大きくなれとまではいわないが
つぶれたり、日本から撤退したり、経営責任を問われて社長が交代したり、儲けられないから社会に害を与えることしかできない。
絶対に損をする企業というのは少なくとも日本にあって欲しくない。
迷惑かけて不景気になるからな。
GPLは企業を倒産させたり、社員を解雇させたり、自殺者、浮浪者を作る悪魔なんだよ。
それなのに、ソースを無料で利用させていただいていると思え。自分でなおせタコなんだろ。
誰もいい気分しない。
コンパイラぐらい買うよ。バイナリ互換と自分の著作権が手に入るのならな。
Linuxでそれができないから皆、Windowsへ行く。
賢い者は使わせていただいているなんて卑屈にならずに威張って堂々とプログラム作って好きなライセンスで配布している。
ソース見せないから自分の知的財産も守られるし、コントロールできる。

745:login:Penguin
10/06/30 21:21:58 nkqX3FdK
長くて読むの面倒だから２、３行にまとめろよ。

って言うか本人降臨？？

746:login:Penguin
10/06/30 21:37:07 pIBWH6mE
いくつもの話をチャンポンにされてもレスしようがないな。
頭の中を整理してからまたお越しください。
というか、ターボ社の話をする気がないならスレ違いなのでよそへどうぞ。

あと、>>743の俺の話は卑屈とか感謝とかそういう意味の話ではない。

747:login:Penguin
10/06/30 21:38:08 pIBWH6mE
>>746は>>744へのレスね。

748:login:Penguin
10/06/30 21:57:05 etYsvUac
GPLすら理解してないのか・・・哀れだな。
GPLは著作権が厳密に守られてますがな。

749:login:Penguin
10/07/01 00:07:36 83ZpkFG5
ＴＬＨ経営合理化の取り組みに関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.release.tdnet.info)
・役員報酬削減
・人減らし
・渋谷オフィス、青山オフィス閉鎖

750:login:Penguin
10/07/01 02:23:55 tav3j87Q
合理化するなら会社そのものを（ｒｙ

751:login:Penguin
10/07/01 02:42:38 wOLTSnb2
バイナリ互換ないってほんとかな。わざわざ非互換にしようとしない限りx86 32bit/64bit用なら
いくつかのディストリでも動くと思うぞ。
ディストリが違ってもカーネルとライブラリがほぼ同じなら動かない理由がない。
設定ファイルとかその辺がちょっとずつ違うくらいだろ。

752:login:Penguin
10/07/01 04:45:43 Rpd36EnR
自分に著作権があれば自分のソースを非公開にできる。
GPLはその権利がなく、勝手に他人に自分のソースが使われるという著作権侵害に甘んじるしかない。
なぜ自分が作ったプログラムがGPLに縛られるのかがわからない。

他のディストリどころか同じディストリですでにバイナリ互換がない。
バージョンちょっと変わっただけでアウト
バイナリ互換なくてソース公開したくないから企業はWindowsで作ってwineで動かすみたいな変なことやっているところもある。
一太郎とかな。
仮にバイナリ互換があったとしてもLinux上で普通に作ったプログラムはバイナリだけ配布することはできずGPLの規則でソース公開が義務づけられる。
100%自分で作ったプログラムであってもGPLのライブラリをリンクしたからGPL規則適用という変な考えだから。

753:login:Penguin
10/07/01 07:22:21 V5FCtoOl
Wizpy とかの計画で他人の意見に耳を傾けてから実施を決めたり、製品スペックをモット慎重に検討したりすればよかったのけれど、
Linux のディストリ　ライセンス販売やサポートでは食べていけない、 Linuxを使って、その上でする「何か」で稼ぎをださなければ、という矢野氏の考えは正しい。

754:login:Penguin
10/07/01 09:18:46 4xP8IZu0
>>752
GPLのソースコードには著作者名が記述されてますが。
自分の著作権に基いてGPLで公開してることすら理解できないのか？

755:login:Penguin
10/07/01 12:19:41 46HLG2Hx
>>754
著作権の意味を理解してないから仕方ない。

>GPLのライブラリをリンクしたからGPL規則適用

嫌ならGPLのライブラリ使うなよw
そういう自由もあるだろうが。

756:login:Penguin
10/07/01 12:36:47 4xP8IZu0
仮に本当に中の人だとすると、事業が
ことごとく失敗するのも納得だ。

757:login:Penguin
10/07/01 12:41:33 U98I6neP
多分LGPLとかも知らないんだろうな

あと、Linux上で「普通に」作ったって「普通」の定義によるが
自分でスクラッチから書けば別にソース公開の義務なんてないし。
事実Linux上でのソース非公開の商用アプリだってある。
Linux上でコンパイルやリンクしてるわけだけどな。

758:login:Penguin
10/07/01 13:05:29 yh7pouQL
>>757
GPLライブラリをリンクしてできたバイナリはGPLで要ソース公開。

ソースを公開しない著作者の権利。
バイナリ公開してもソース公開しない著作者の権利。
バイナリがOSのバージョンを問わず動く権利。(できるだけでもよい)
のことを言っているわけで
ソースに書いてある署名の話などどうでもよし。
ソースを見られるなら誰もプログラムを真面目に作らない。
Vectorサイトにアップされているソフトを見てみろ。
著作者に権利のあるWindowsの勝利。著作者の権利をほとんど認めないGPLの負けだ。

759:login:Penguin
10/07/01 13:09:32 yh7pouQL
>>757
LinuxはGPLライブラリを使っているのであって
LGPLライブラリなど使ってないが
君は頭が悪いのか?

760:login:Penguin
10/07/01 13:20:38 U98I6neP
「Linux上で普通に作ったプログラム」について話してるからだけど
「Linux上で普通に作ったプログラム」とは Linux OS とかの改変
を考えてるの？それは普通の人からすれば「普通のプログラム」じゃないよ

普通のプログラムと言えば通常はオフィス系とかゲームとかブラウザーとか
その他もろもろの処理系（画像，数値，etc）とかだと思うが

761:login:Penguin
10/07/01 13:25:57 46HLG2Hx
こりゃ議論にならんな。
スルー推奨

762:login:Penguin
10/07/01 13:41:53 yh7pouQL
シェアードリンクしたらGPLを逃れられるかっていうのはよく議論になったけど
GPL側の主張はシェアードリンクしても実行時にGPLライブラリを呼ぶだけでそのバイナリはGPLになるという。
つまりLinux上で動くプログラムはすべてGPLになるということ。
(これには反発もあり、別の意見を主張するものもでているが、GPL側の考えは変わらない)
LGPLのソースを使ってWindowsネイティブで動かした場合はLGPLになるがLinuxの場合はそうはいかない。
仮にシェアードリンクでライセンスの問題が回避されると仮定してもライブラリのバージョンが変わると動かないからバイナリ互換がなくなって意味なし。
バイナリ互換のある完全なstaticリンクの方法もよく議論されるけど、やろうとして失敗した話ばかり聞く。
staticオプションつけてリンクしてもシェアードライブラリ呼びまくり。
結論はソース互換にすればstaticは必要ないって話。
プログラマーは逃げるだけ。
プログラマーに対する嫌がらせが全くもってひどいから結果が今の状態。
GPLライセンスを捨てていちから別のライセンスで作り直さないと普及できないよ。
デバイスドライバの方法もWindowsのほうが格段に上で、Linuxなんてカーネルバージョンがちょっと変わればデバイスドライバが動かないとかまぬけなことになっていて、
デバイスドライバ作成者にはソース出せと平気でいう。
バイナリのデバイスドライバ出せないから対応デバイスが少なく性能も劣る。
この問題は10年以上待っても全く改善されなかった。
GPLに関わった企業はろくなことがない。
TurboLinux社も儲かるわけがない。

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