Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時34

Linux使っててこりゃ� ..

751:login:Penguin
09/10/16 21:58:16 mgNcsRpt
すっごいずれてる
ピンボケってレベルじゃねーぞｗ

752:login:Penguin
09/10/16 22:04:47 zFx+1On6
>>751
ボケも表現。

753:login:Penguin
09/10/16 22:12:39 mho+vvWd
>>750
へたれ客にはそうなんだろ
Unix使えるレベルの客にはAIXじゃないんか

754:login:Penguin
09/10/16 22:20:39 Yao+75ZZ
>>746
よく知らないんだけど、GenuineCheck.exeってなんなわけ？
結局Windoze持ってないと意味ないのか？

755:login:Penguin
09/10/16 22:42:15 xxewzb7Z
>>753
ちょっと前まではAIX使ってたよ。
Unix使えるレベルには及ばんかも知れんが、namazuをAIX上で動作させるpatchを
作ったり、AIXにportされたsendmailの障害をソース読んで調査したりはしてたな。

756:login:Penguin
09/10/16 22:58:48 AoEE8GI6
>>754
MS製品の違法コピー防止という名目のスパイウェア

757:login:Penguin
09/10/18 18:13:49 1GOWT6HF
>>269
ゲームしか取りえがないなら今のシェアはなんなんだよ。
おまえら10年前くらいから

「3年後にはMSは倒産してるｗｗｗ」

って寝言ばっかり言ってるだけじゃねーか。

758:login:Penguin
09/10/18 18:57:32 ryJgIUE3
そんなことは言ってないよ。自然にシェア落としていくとは思ってるが。

759:login:Penguin
09/10/18 22:23:06 w8KQFcgw
>>757
＞ゲームしか取りえがないなら今のシェアはなんなんだよ。
PC-9801って一世を風靡したけどな。

760:login:Penguin
09/10/18 23:23:40 Z8bhOl9A
PC98は所詮ガラパゴスだからなぁ。
MSとは規模がちがわぁな。

761:login:Penguin
09/10/18 23:25:32 w8KQFcgw
>>760
そのMSにOSカスタマイズさせちゃう位の影響力があったわけだが。

762:login:Penguin
09/10/19 06:15:07 hgQVFhyL
Windowsの優位性を語るのにシェアについては良く聞くが、
使い易さ・安定性などについてはあまり語られないのはなぜだ?

763:login:Penguin
09/10/19 06:23:03 OUnmFns+
とっくに諦めてるから

764:login:Penguin
09/10/19 07:18:39 7yKDwe9d
>>762
トータルで見ると、それらが許容範囲内にあるということだよ

765:login:Penguin
09/10/19 07:54:20 f4zWjNQ3
どんなに出来が悪かろうと、日本のPCメーカーがWindowsを採用するんだからあたりまえ。
M$にとって日本は最大の顧客だし、欧州ではオプションなのに日本ではIE（笑）標準搭載。
Ubuntuがちょっとづつ伸びても相変わらず日本では、Windows。
外交でアメリカとある程度の距離置くなら、OSも距離置いて、鳩山自体が率先して脱マイクロソフトしろよといいたい。

766:login:Penguin
09/10/19 07:57:56 1uZrkV5X
鳩ぽに応援されたらかえってイメージ悪くなるからお断りします

767:login:Penguin
09/10/19 09:56:11 QjU/BVYx
鳩ポの応援はマヂ勘弁して下さい

768:login:Penguin
09/10/19 11:36:25 gc5Q+yIz
おまいら何だかんだいって自民党大好きだよな

769:login:Penguin
09/10/19 12:04:30 4tMqG1d5
2ch見てる人は俺もあんたも自民党支持者らしい。
2ちゃんねらーは全員、祭りが好きでみんな中国と韓国が嫌いらしい。
自分以外の意見が違う奴は全員在日らしいよ。
俺は在日日本人らしいよ。らしいよ！

770:login:Penguin
09/10/19 14:53:44 bPgaenyr
面白いよな。
世論では民主党が支持された結果がこれ。

なのに、ネットでは自民党ばかり。
これ、明らかに少数派の声がでかかっただけって
ことの証明になってる。

771:login:Penguin
09/10/19 15:05:36 4tMqG1d5
数十年に渡ってマスコミで批判され続けつつも
世論で支持されていた自民党を消極的に支持しますが何か？

772:login:Penguin
09/10/19 15:05:46 1uZrkV5X
日本人はメディアに左右されやすく
内容をキチンと判断して選んでいないってことだと思う

773:login:Penguin
09/10/19 23:30:14 5LGX3UFP
2chなんぞ読んでる奴が何ほざくか。

774:login:Penguin
09/10/19 23:58:49 7yKDwe9d
つってもFedoraとかUbuntuとかが出て雑誌が取り上げた頃も、実のところそんなに
Linuxを使ってた奴は増えちゃいなかったな

775:login:Penguin
09/10/20 00:16:08 z+aJdPcx
>>773
ネトウヨ乙クマー

776:login:Penguin
09/10/20 00:22:33 uJZgjapo
>>773
バカ丸出しだな

777:login:Penguin
09/10/20 00:23:23 6IXci5vF
今や一国の首相すらやってるって言うのに

778:login:Penguin
09/10/20 02:50:01 Cyq9pnrx
自民なんてもう過去の遺物。過ぎ去った幻想をいつまでも追い求めるような椰子は
これから先に未来にはいらない。黙って引きこもっててくれ。

779:login:Penguin
09/10/20 03:55:02 IbYUY9xU
俺は自民という政党自体を指示している人はあまり見かけないと思うけどな

それに民主よりはマシって人も多いんじゃね

780:login:Penguin
09/10/20 04:32:39 I0/MN+Gy
ドライバーねーよ。死ぬの?
ハイバーネート出来ねーよ。馬鹿なの?

781:login:Penguin
09/10/20 04:36:15 Cyq9pnrx
何でもかんでも勝手な期待ばっかりしてるアホは氏んでいーよ

782:login:Penguin
09/10/20 06:13:32 I0/MN+Gy
鯖用途ならまだしも、デスクトップとして普及させたいならハイバーネートくらいできねえと失格だろ

783:login:Penguin
09/10/20 06:34:22 IpAaI++R
ノートに普及させたいならそうだね。

784:login:Penguin
09/10/20 06:47:26 I0/MN+Gy
せっかくネットブックなんかも流行ってるのにもったいない。
ドライバーの問題にしろ商売が下手。
結局マイナーな分野でしかshareは広がらないのか。

785:login:Penguin
09/10/20 06:49:09 IpAaI++R
＞商売が下手。

ベースとして営利を目的にしてないっすからね。

786:login:Penguin
09/10/20 07:01:14 leFYB0CS
結局、普及を望む人がいないから普及しないってことでいいの？

787:login:Penguin
09/10/20 07:09:00 I0/MN+Gy
たしかにね。Userが増えれば周辺機器のサポートなんかも増えるだろうし、
それまで我慢するか。

でも本当にUserが増えていくか不安だったりするw

788:login:Penguin
09/10/20 07:09:24 Cyq9pnrx
ハイバネートできないと普及しないという短絡的な考えしかできない人にとってはそうなんだろうな
俺は別にハイバネートできないからといって困らんから気にしてない
それ以上に便利だから使ってる

789:login:Penguin
09/10/20 07:17:46 I0/MN+Gy
>>788
そりゃ俺だってハイバーネートできなくても、便利さが勝るから我慢して使ってるけど
ノートでも使ってる人間にしたら泣きたくなるよ。

790:login:Penguin
09/10/20 07:23:01 leFYB0CS
同情はするが、「不便なところもあるが使えるから使う」って普及してね？

791:login:Penguin
09/10/20 07:25:48 I0/MN+Gy
まぁ、少なくとも俺には普及してます。今日も同僚にLinuxをインストール
を勧める仕事にいってきます。

792:login:Penguin
09/10/20 08:52:58 jc/mfOdl
単にハイバネートするのに必要な分のスワップパーティションがないというだけではないの？

793:login:Penguin
09/10/20 20:55:39 rE2mxm+y
つか対応情報は出てんだから、苦労したくなかったら対応したハードを買えよ。

794:login:Penguin
09/10/21 00:52:31 vKiF8MYN
ほんとはハイバネートよりも、電源一発即使用できればいいんだけどね
ubuntuとかわりと速いけどね

795:login:Penguin
09/10/21 01:19:24 KsEpWCLW
初心者としては、「あれもこれもできる」といわれるより、
「（Windowsと比べて）あれもできないこれもできない」
という情報の方が欲しい。同じことするならWindowsでいいし。

その上で、使ったら何ができんのか、という話が聞けると最高。

796:login:Penguin
09/10/21 01:22:33 xlD0eLBW
Windowsに飽きたらLinux。
OS選択で一般人に差をつけたくなったらLinux。

もうこれしかないよ。
要不要とかどっちが効率的に問題を解決できるかとか
そういうことを言っていたら100年経っても勝てないんだから
論点をずらすしかない。

797:login:Penguin
09/10/21 01:25:38 o23wLNQO
>>795
それすら自分で検証してみようとしない
君にはWindowsが最適解
こっちくんな

798:login:Penguin
09/10/21 02:04:09 Fv+ZnRWw
とゆう上から目線の排他的なレスを見たとき。

799:login:Penguin
09/10/21 02:30:18 KsEpWCLW
なんでも、「分かってないならここにいるべきではない」
というのがUNIXの設計思想らしいから仕方ない。

800:login:Penguin
09/10/21 02:32:35 OZ53Q1DF
>>789
なんで？　終わるときは普通にshutdownして終了、次に使うときは起動すればいいだけじゃないか。
ほんの数分の起動時間が惜しいってか？　それで泣きたくなる？　全然わからんわ

801:login:Penguin
09/10/21 02:42:32 OZ53Q1DF
>>799
なんか大きな勘違いしてるな。Windowsだから易しいって意味じゃないよ。
Windows使ってたってプログラミングしてたら難しくてわからないことはたくさんあるし、
なぜかWindowsが変な動きすることもある。
それを自分で解決しようと思わなかったらいつまでたっても初心者のままだってこと。
LinuxはWindowsよりそういう使いこなしの情報が少ないから自分で何とかしないと
解決しないことがけっこうある。だから自然に自分で何とかしようとする。
Windowsはググればたいてい誰かが同じような問題を抱えてて、それに答えてくれる人が
いるからすぐに解決策が見つかる。でもプログラミングの問題とかはOSに関係なく
同じようなことで悩んでいる人がいないと的確な答えがなかなか得られない。
それに比べれば、Linuxを普通に使う程度なら難しさはWindowsと大差ない。

802:login:Penguin
09/10/21 03:59:57 pEhB3TZ9
この板の「普通に使う」ってネットサーフィン(笑)
レベルの事を言うから普通の人々と話がかみ合わないんだよね

803:login:Penguin
09/10/21 07:35:44 OZ53Q1DF
>>802
それを言うなら、「普通」は人によってどうにでも変わるから、「普通の人々」の解釈もどうにでも変わる。
俺はこの板の「普通」がネットサーフィンとは考えてなかったから、あんたが考える「普通」とは違う。
ならば、話をかみ合わせるためには、あんたが考える「普通」を厳密に定義してもらわないといけなくなる。
笑ってる場合じゃないと思うぞ。

804:login:Penguin
09/10/21 07:38:10 55X/v2nZ
>>803 みたいなこと言い出す事自体普通じゃないから
普通の定義を当てはめる必要はない気がするな

805:login:Penguin
09/10/21 08:01:10 1yNFrawL
無料だから最初はいいけど、トラブルが発生したときWindowsみたいに「俺様は客だぞ！金払ってんだぞ！」って態度を取れない、ってことに気付くと嫌になる人が多いみたいね、当たり前かも知らんが。
自助努力が基本となると、なかなか普及しないよね。

806:login:Penguin
09/10/21 08:58:41 KsEpWCLW
「普通の」人、つまり「コンピュータの素人」は、
「コンピュータは神秘の箱で、呪文を唱えれば人生がばら色になる」
くらいのことは平気で考えてるから困る。
普通の人も普通じゃない人もお互いに困る。

コンピュータはただの道具だし、ましてLinuxはテッキーのおもちゃ、
よく言って「玄人はだしの危険な道具」なんだから、
頭の中がお花畑の人、お金を払えば何とかなると思ってる人、
仕組みはともかく結果だけほしい人はWindows使ってればいい。

でもそこから一歩踏み出したい人としては、
「お前が今まで出来て当たり前だと思ってたことや、
. 知りたいとも思わなかったことを知らないとやってけないよ」
と言ってくれる人が、欲を言えば、
「理解できると、たとえばこんなことが出来るよ」
と言ってくれる人がほしいよね。贅沢な望みだけどね。もちろん。

807:login:Penguin
09/10/21 09:16:07 A9nXKlks
犬厨が詳しいのはLinuxのいじり方だけで
その他のあらゆる分野で知識が一般人に劣ってるからなぁ。
いつまで経っても普及のロードマップが描けないのはそのせいなのだろう。

808:login:Penguin
09/10/21 13:13:15 tLpzCFVO
>>796

> Windowsに飽きたらLinux。
> OS選択で一般人に差をつけたくなったらLinux。

これって、「UNIX使える俺スゲーwwww」のためにlinuxを使えと？
そんな下らない理由でLinuxを使うのはお勧めしない。
厨を量産するだけになる可能性が高い。
まあ、そこからプログラミングや情報技術の世界に目覚めてくれるのなら
問題はないが。

>>807

> 犬厨が詳しいのはLinuxのいじり方だけで
> その他のあらゆる分野で知識が一般人に劣ってるからなぁ。

以下の語句の定義を明らかにせよ。
> 犬厨
> Linuxのいじり方
> その他のあらゆる分野

「医者が詳しいのは医学の領域だけで、その他のあらゆる分野で知識が一般人に劣ってるからなぁ」
ってなことを言ってるのか？
エキスパートの否定だな。
世の中、ジェネラリストだけでは何もできんよ。

809:login:Penguin
09/10/21 15:45:40 lz3oZebj
一般人ってどんな知識も劣っているから
一般人なんだろ？

810:login:Penguin
09/10/21 18:37:31 Q8GNCK6u
>>809
いや、それは違うだろ。
こういう場合の「一般人」とは、話題に上がっている特殊な事柄に対する知識を持ち得ていない人という意味だよ。
普通の人って言うニュアンスでも使われる。
せめてgoo辞書くらい引け。

>>808
「その他のあらゆる分野で知識が一般人に劣ってるからなぁ」
こんなの根拠のない煽り文句だろ。
どうせ返事なんか帰ってこないんだから、いちいち突っかかるなよ。

811:login:Penguin
09/10/21 21:57:36 xuCKoLiB
>>809
自分が聡明だと思ってるうちは、人生つまんないぞ。

812:login:Penguin
09/10/21 22:27:26 KOnHdeJp
Windows教の信者さんたちはまた今週末もお布施を払いにゆくんだね

813:login:Penguin
09/10/21 23:27:17 gr5TD3iz
Linux支持派だけどWin3.1から歴代のWindowsは購入してる。もちろんWin7も例外ではない。

814:login:Penguin
09/10/21 23:40:06 xuCKoLiB
>>813
Windows3.11 For Workgroupは？

815:login:Penguin
09/10/22 00:18:02 ZelcylOd
それ日本では発売されて無いだろ？

816:login:Penguin
09/10/22 03:30:05 yUdYfXaT
Linuxが普及するかどうかはともかくとして、オープンソースは普及するだろうな。
Windowsは確かにソフトはいっぱいあるけど、買ったらそのままっていうのが多いよね。バグFix位はアップデートされるけど、基本的に売り切り。
その点、オープンソースなら待っていればバージョンが上がるから無駄な出費が必要ない。
Linuxはそのあたりがしっかりしていて、インストールなんか、Windowsよりも楽楽になっている。
使う側が好き嫌いをしなければ、もっと広まると思うんだけどなあ。

817:login:Penguin
09/10/22 05:35:13 yGo/xADm
オープンソースでも軽く数年以上バージョンアップしてないのあるよ
必要ないのにバージョンアップして未知のBugを仕込むのも如何な物かと

818:login:Penguin
09/10/22 06:03:55 at6GQFgL
Windowsを使う人ってパソコンを使うのが目的じゃないと思うんだよね。
だからソースが公開されたところで興味なんて無いとおもうよ。

Windowsユーザって金が無いから自分でPCを使ってるだけで金があったら
人を使うわいって人がほとんどじゃないの?。

819:login:Penguin
09/10/22 06:33:02 Jl+MIuUc
Linuxは保険

820:login:Penguin
09/10/22 06:34:52 LXFLyhGi
パソコン使ってる人の大半はパソコンは単なる手段として利用してるだけ
他にもっと簡単で便利で安価な商品があれば乗り換えてなんの感慨もない
車に乗ってる人の大半が車の構造なんてまったく知らず　
ましてや故障した時自分で修理したりなんてするはずもないのと同じ
そういう人相手に自助努力だなんて言えばじゃあいらないになるのは当たり前
もう少し助け合える環境ができれば　普及するんだろうけどねえ　今はその気もない

821:login:Penguin
09/10/22 06:50:57 y3lAP0/N
Windows7発売に合わせてMacをぶつけて話題がこの二つで埋まっていて
Linuxはどこも何の手も打たなかった時
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)

822:login:Penguin
09/10/22 07:25:45 atsb3fSG
仕掛けるのは7がやっぱりゴミだったとみんなが認識した瞬間。

823:login:Penguin
09/10/22 07:31:54 ZFdMC5bw
一般的に初心者、入門者と言われる人たちの行動特性を調べて、
その人たちが困らないようにするだけでかなりもっと普及すると
思うけどな。

たとえばMacだと、最初から周辺機器のドライバが入っているので
何もしなくてもプリンタやデジカメがすぐつながる。

そんなのOSの善し悪しとは何の関係もないじゃないか、と言う人も
いるだろうけど、大事だと思う。

824:login:Penguin
09/10/22 07:49:23 atsb3fSG
>>823
標準ドライバの充実度はLinuxがピカイチだと思われ。

825:login:Penguin
09/10/22 08:52:27 lsQemlsf
あくまで「標準」だからなぁ

826:login:Penguin
09/10/22 09:19:20 Y7VftTcD
最近のLinuxってほとんど勝手にアップデートされるよね。
これって初心者にはいいんじゃないかなあ。Windowsのように勝手に再起動もないし。
ドライバとかもインストールするという行為も殆どないでしょう。
昔のLinuxは本当に初心者には難しかったけど、今は信じられないほど簡単だよ。
ディストリが二つ位になったら本格的に普及すると思うのだが。

827:login:Penguin
09/10/22 10:12:09 FwyvHUIx
フリーウェアばかり使うとしてもまだまだWindowsの方が選択肢が多いと思うよ。
仕事でほぼ定型の業務だけならあらかじめ準備しておけばLinuxで十分と思う。
あと全くの素人さんでもあるものを受け入れるという意味では同じかな。
ディストリが二つくらい…なんてありえないことは考えない方が良い。

828:login:Penguin
09/10/22 10:13:41 ECN9x9t7
事実上FedoraとUbuntuの2択

829:login:Penguin
09/10/22 10:20:36 MUc8nNRu
んなわけない

830:login:Penguin
09/10/22 11:07:32 TkyRc3NE
rpm系とdeb系とtgz系で3種類で分けるのが普通だろ

831:login:Penguin
09/10/22 11:48:07 KmZvTSof
>>821-822

【IT】IBMとCanonicalが米国でLinuxデスクトップソフトを発売　各種機能をクラウドで [09/10/21]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

832:login:Penguin
09/10/22 13:03:21 CSGmtSjy
リーナスさんが鵜飼いでディストロは鵜。

鵜はいろんな方角に魚を探しに行くが
結局は鵜飼いの元に戻って行く。

833:login:Penguin
09/10/22 19:17:51 lsQemlsf
いや、その例えはおかしい

834:login:Penguin
09/10/22 20:39:28 FLjDzWW+
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『サブチームリーダーがログ調査してる
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　　と思ったらApacheのアクセスログの行を手で数えてた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をやっているのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　ダマされそうそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　 analogだとかgrepだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいIT土方の片鱗を味わったぜ…

835:login:Penguin
09/10/23 00:56:01 1lHw8NKY
photoshopとかfireworksが使えないと知った時

836:login:Penguin
09/10/23 02:06:06 TYmIpEXY
Wineで問題なく動くよ
軽いし

837:login:Penguin
09/10/23 02:12:46 xb5nITJL
そういうアホなこと言ってるからいつまでたっても普及しないという

838:login:Penguin
09/10/23 03:33:16 VG7aSUDX
なんでよ。Windowsなくても済むじゃん。アクチもなくていいしw
Winしか使ってない人はLinuxでWin用ソフトが動くこと知らない人けっこう多いんじゃないか

839:login:Penguin
09/10/23 05:53:40 pM/TFIR2
Windowsの1/5とか1/10位のスピードで動くといわれてもねー
そりゃテキストエディタ位ならスピードなんて殆んど問題ないかもしんないけどさ。

そんなんだったら最新のハードで構成してLinax使うよりもさ
二昔前のWindows搭載PCを中古で買って使った方が安くないかな。

エクセルのプロフェッショナルエディションが入ったノートPCが
今じゃ5000円なんて時代になってるし。

840:login:Penguin
09/10/23 06:20:14 37rNVrh5
どーしてもWindowsが必要な場面もWindowsの方が適してる場面もあるだろーよ。
それは分かるが、そういう人はWindowsを使うだろ。

普通の人はOSを変える時はPCを更新する時。
特に価格でOSを選ぶ機会なんて実際にほとんどない。

大抵の人はWindowsを経験してから他のOSを体験する。
完全に他のOSに乗り換えた人にとってはWindowsには価値がないってこと。
値段の問題じゃない。

そんな人にWindowsが・・って言うのは無駄。

俺はLinuxの普及は難しいと思うしして欲しいとも思わんが
Linux板に変なのが頻繁に沸くようになったって事は
シェアが拡大してるかMS乙って事なのか？

841:login:Penguin
09/10/23 07:06:50 fL6bmEfB
>>840
日記はmixiでお願いします。

842:login:Penguin
09/10/23 07:17:44 6Q3Qn6te
LinuxはWindowsと同様に使えます！　っていうよくある宣伝が、
半ば功を奏し、半ば失敗したってことじゃね。

Windowsと同等ですって言っちゃうと、すさまじく有用でない限りは、
「Windowsとここが違うからクソ」っていう文句は受けざるをえない。
どんなにWindows有利の性能比較勝負も受けざるを得ない。

WINEがどれだけ使えるとしても、まったく同じにはできないのだから、
逆に「Windowsとは違うんです」ってきっちりアナウンスすれば、
必要とする人／しそうな人だけが触るようになるんじゃないの。

843:login:Penguin
09/10/23 07:30:10 fL6bmEfB
つまり、LindowsとTurboのせいですね。

844:login:Penguin
09/10/23 08:57:08 E2UCPjhN
Windowsのソフトなら、最初からWindowsでうごかせばいいだろ
なにが悲しくてLinuxで動かさなきゃならんのだ

845:login:Penguin
09/10/23 09:42:28 yejREZQe
>>844
>>838氏の意見についてはどう思うのかね？
アクチとか面倒くさいじゃん。
ウィルス対策ソフトもいれなきゃいけないし。
なにが悲しくてたかがソフト動かすのに、余計な気を使わなきゃならんのだ。

846:login:Penguin
09/10/23 09:50:31 E2UCPjhN
>>845
アクチがめんどくさいってどれだけ頻繁にOSを入れ替えてるんだよ

現状、Linuxは普及してないからウィルスが少ないだけであって、
（ありえないだろうけど）普及したら、Linixでもウィルス対策ソフトは必要になるだろうね

847:login:Penguin
09/10/23 09:59:24 /L03Pqp5
なにも悲しくないが、Linuxのためにそういうソフト誰も書かないのが悲しいといえば悲しい

848:login:Penguin
09/10/23 10:08:13 FK3dxicG
え？　それはギャグで言っているのか？

849:login:Penguin
09/10/23 10:12:45 yejREZQe
>>846
ああ、Linuxではなんともないのに、Windows使いのために対策しろってことね。
OS入れ替えなくても、ハードを入れ替えることはあるわな。
あと、普及してないからウィルスが少ないのではなく、Windowsよりはるかにセキュアだから攻だよ。
Windowsしか使ってない馬鹿にはわかんないだろうけど。
馬鹿は、アキバに並んだ1000人と一緒に世界中にアホ面晒してなさいってこった。

850:login:Penguin
09/10/23 10:22:07 E2UCPjhN
ID:yejREZQe
反論できないからって一発で煽りに変わるとは、
お前は人間として生きてる価値ないよｗ

＞Windowsよりはるかにセキュア
ここはいちばん笑わせてもらった

851:login:Penguin
09/10/23 10:25:57 yejREZQe
>>850
反論してるじゃん。
それとも日本語が理解出来ない在日か？
将軍様のところに帰ったら？

852:login:Penguin
09/10/23 10:29:00 yejREZQe
笑うとこって、パクリみたいなVirtual Earth？
それともとくだねで葛西がタッチパネル機能とやらを動かせなくて、おかしいなーとか言ってたことか？
使えねー機能だということを晒しただけだったよな。
あれにはほんとに笑わせて貰ったよ。

853:login:Penguin
09/10/23 11:57:01 TgbQT/Pg
>>842

> WINEがどれだけ使えるとしても、まったく同じにはできないのだから、
> 逆に「Windowsとは違うんです」ってきっちりアナウンスすれば、
> 必要とする人／しそうな人だけが触るようになるんじゃないの。

これに同意。
「Windowsと同じです」って言い方は、まずい。
一般人は、同じと言われると、画面や操作方法まで同じだと思う。
その期待が裏切られれば、例え機能面・性能面で勝ってたとしても
「同じじゃねーじゃん」って反論を受ける。

営業的視点で言えば、「Windowsと同じです」ってのは、効果的な手法なのかもしれん。
掻き集めたユーザ候補の9割から怒りを買おうとも、1割が納得してくれればOKみたいな。
あまり誠実な手法とは言えないが。

techie層について言えば、もうlinux|*BSDは普及しきってるような気がする。

コード書いたり、使ってたりすると、
「この部分はどうやって実現しているんだろう」
って、気になる部分が出てくる。
Linuxのようなオープンソースソフトウェアなら、その疑問をどこまでも追求できるし、
そうしたことの積み重ねによってスキルが磨かれていく。
その面では、Windowsは大衆向けOSであるが故にLinuxには勝てない。

854:login:Penguin
09/10/23 15:18:43 aT2yXsUh
みんな仲良く
URLﾘﾝｸ(lh6.ggpht.com)

855:login:Penguin
09/10/23 21:06:25 4f8Xg6hS
WIndows6ときて、Windows7だから、次はWindows8か　しかし昔、WIndows2000ってあったような

856:login:Penguin
09/10/23 21:33:20 W3XZXWro
Windowsと同じなわけない。
Windowsは初心者用、低機能。
Linuxは上級者用、高機能。
操作性、画質、音質、印字品質、全てにおいてLinuxのほうが良い。
プロならLinux、常識だろ。

857:login:Penguin
09/10/23 22:24:08 HByrDa3G
エロゲが出来ないと気づいた時

858:login:Penguin
09/10/23 22:29:46 +bKmRQQz
紙芝居程度のやつなら動くからハアハアしてるんですが

859:login:Penguin
09/10/23 22:30:36 btEwT02d
やたらとWindowsを敵視する奴に限って、的外れなWindows批判してるケースが
目立つのが駄目だと思った。

Windowsユーザーでもそーいうのは居るけど、少なくともMSは寡黙に
地道に改善を重ねてくタイプだ（スピードは遅いし手戻りもあるが）。
漏れも昔はアンチMSだったけど、Win3.1→XPsp2までの過程を見直しアンチを止めた。

860:login:Penguin
09/10/23 22:37:59 BjP8LpGe
>>859
Microsoftばベンダーロックインを苛烈にやろうとするでしょ。
それが嫌いなんだよねー。

861:login:Penguin
09/10/23 22:45:03 fL6bmEfB
>>859
Meを溺愛してるとかなら同意してやらんでもないが。。。

862:login:Penguin
09/10/23 23:28:38 HByrDa3G
>>854
「あれ、見たことあるな。知り合いかな」って思ったらリーナスかよｗ

863:login:Penguin
09/10/24 00:02:17 vst9XPPd
オープンオフィスのマクロが遅いよね。

864:login:Penguin
09/10/24 02:35:33 I/LQbFYa
あれだけ膨大な時間とさらにはグーぐるからの支援を受けて
それでも1割以下の互換性しかないwineにwindows利用者を少しでも移管させる力なんて無い

安全面もMac版VBやMac版カスペの登場でLinuxもシェアが増えればああなるんだろうってのがわかる

865:login:Penguin
09/10/24 04:33:09 94EVT4++
>>854
Linus Good Job !

866:login:Penguin
09/10/24 07:40:44 l6//NYFm
>>864
> 移管

日本語教育からやり直せ馬鹿w

867:login:Penguin
09/10/24 10:05:05 ksZa1tjW
>>859
いやぁ、アホーのコメント欄だったかでshi何某とかいうやつの、無料OSだから信頼性に欠けて？金がないなら使ってもいいって？そんな的外れには負けるよ。

868:login:Penguin
09/10/24 10:56:06 WUy+Z96e
デスクトップでLinux賛美してる人らってLinux歴浅いお子様ばっかだからどうしようもない

869:login:Penguin
09/10/24 11:02:24 m4LDAuuj
Linux歴浅いおやじが来ましたよと

870:login:Penguin
09/10/24 11:09:46 ddZ39Px3
本当にLinux歴浅いお子様ばっかなら、それは普及してるんじゃないか？

871:login:Penguin
09/10/24 13:21:22 ksZa1tjW
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

さすが7は使えるねｗｗｗ

872:login:Penguin
09/10/24 14:03:51 B5E9VWGO
比較対象がせめてOS XかUNIXであるべきだ

873:login:Penguin
09/10/24 16:38:37 geGf2TsV
BackTrack3をCDから起動してるんだけどネットの接続ってどうやるんですか？
有線LANでWindowsからもいちいちコマンドプロントからネット接続設定しないと
ダメな感じなんです・・・
たぶんBackTrackでも同じようにどこかで設定すると思うのですが・・・
詳しく教えてくださいｗ

874:login:Penguin
09/10/24 18:11:23 cmx8XI4X
ここで聞くことじゃないし、Linux板にBackTrackスレは無いし。

875:login:Penguin
09/10/24 18:21:37 4BqN2V1o
BackTrackスレはあるよ。

876:login:Penguin
09/10/24 18:23:01 geGf2TsV
>>874-875
すみませんでした・・・
他を当ります(ToT)/~~~

877:login:Penguin
09/10/24 18:23:10 CLcycKPE
OSの良し悪しよりも
Linuxを使ってるユーザーの影響が大きいんかも。

878:login:Penguin
09/10/24 18:27:51 ITR4LZGA
まぁ、壊れたおもちゃのようにマニュアル読め、と繰り返して自己完結ばかりされてちゃ、ね

879:login:Penguin
09/10/24 18:54:59 zv8XsWJR
マニュアルすら読まずに質問する奴にマニュアル嫁と返すのは普通だろ
WindowsでもLinuxでも関係ない

880:login:Penguin
09/10/24 19:09:12 iSXHCmEM
ムダを削減する民主の政策の一つとして、Linuxを採用

881:login:Penguin
09/10/24 19:45:12 CLcycKPE
日本人にはマニュアルを読む週間はないからね。
会社でもソフトや機械、仕事を教えるときも教わるときも全て口頭で
行うのが一般的でしょ。
そういった風土にLinuxは向かないのかもね。

882:login:Penguin
09/10/24 19:53:20 ZqGFmNIM
>>日本人にはマニュアルを読む週間はないからね。
勝手に決めんなや

883:login:Penguin
09/10/24 19:53:49 ++jOcLkJ
>>826
>ディストリが二つ位になったら本格的に普及すると思うのだが。

むしろ、普及するディストリは一つのみの方が普及するはず。
ディストリに関する情報が統一されるからね。

その他の文章に関しては同意。
一昔前のLinuxと違って、ずいぶん簡単になった。

PCでの普及を考えた場合のネックは、
デフォルトでPCを買うとWindowsがついてくる事（厳密には抱き合わせ販売だが）

Windowsのコストがもっと目に見える形になれば
Linuxの無料で高性能という特性が生かされると思う。

884:login:Penguin
09/10/24 19:58:29 ++jOcLkJ
>>882
そのマニュアルを読まない人にとって、
OSを変更するのは並大抵の事ではない訳で。

885:login:Penguin
09/10/24 20:18:11 6lj9EbFu
いくらOSが無料で高性能でも使えるソフトがなけりゃただのゴミ。
ソフトってのはオフィスやらブラウザじゃないよ。年賀状ソフトだよ。

886:login:Penguin
09/10/24 20:24:30 t7bzes57
相変わらずの10代しゃべり場状態だな

887:login:Penguin
09/10/24 21:21:56 cmx8XI4X
おっさんのしゃぶり場じゃないのか？

888:login:Penguin
09/10/24 21:40:29 CwzEwWkA
「要するにこうすればいい」
「それは目的を見失ってる」
「Windowsのあのソフトとここが違うじゃねーか死ね」
「低脳はWindows使ってろよ」
「どうたらこうたらでOSはなんとかが最強」
「それはOSとは関係ない」
「使いたいソフトのあるOSを使えばおk」
がずっとループしてる。

889:login:Penguin
09/10/24 21:44:03 vI1jm18b
>>885
筆まめのLinux版があったはず。

890:login:Penguin
09/10/24 23:55:03 vQUU9cXz
つか一般にマニュアルは余計なうんちくが多すぎる
誰が読むんだこんな分厚いマニュアル
こんなの読むくらいなら旧約聖書読破した方がためになる
何をするには何、と整然と書いてあればいいのだ
と、いつも思う

891:login:Penguin
09/10/25 00:00:28 vI1jm18b
Linuxのマニュアルとはこれいかに。

Windowsのヘルプがゴミと言うところも踏まえて教えて欲しい。

892:login:Penguin
09/10/25 00:01:09 FXQSk6O8
>>890
そういう人には、マニュアルの読み方のマニュアルが必要だなw

893:login:Penguin
09/10/25 02:20:22 eBXipy5q
コンビュータでできる何に一体どれほどの何があると思ってんだ。旧約聖書どころの分量じゃないぞ

894:login:Penguin
09/10/25 05:38:37 Ro7As8hw
ReactOS はフリーでオープンソースのオペレーティングシステムで、
WindowsNTシリーズ（2000,XP,2003,Vista)のAPIの再インプリメントです。

　　URLﾘﾝｸ(www.reactos.org)
　　URLﾘﾝｸ(www.reactos.org)

895:login:Penguin
09/10/25 06:29:12 ak/tGOoQ
windowsの人気フリーウェアそっくりのLinux版パクリウェアが欲しいなぁ

896:login:Penguin
09/10/25 06:58:11 bmke8AmA
>>895
黒いiTunesことSongbirdはどうかね？
URLﾘﾝｸ(getsongbird.com)

897:login:Penguin
09/10/25 08:03:25 qTGYyK7q
>>879
もっともだ。

問題は当のマニュアルであるmanだな。

898:login:Penguin
09/10/25 08:19:26 ZfKDKsdG
>>897
man読みにくいかなぁ。
Windowsヘルプの300万倍位有用と思うけれど。

899:login:Penguin
09/10/25 08:24:33 iyfgAUTw
manもヘルプも最後の手段だな
ほとんどの場合、ぐぐれば、
実例入りのわかりやすい説明があるというのに

900:login:Penguin
09/10/25 08:29:48 ZfKDKsdG
"manpage of printf"とかでググっている俺がいる。

901:login:Penguin
09/10/25 09:35:32 CfIij3VH
これで勝負になると思ってる奴がいるとしたらどうかしてるよ

Linux
URLﾘﾝｸ(www.ordenadores-y-portatiles.com)

Windows7
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(up2.pandoravote.net)
URLﾘﾝｸ(image.akiba.kakaku.com)

902:login:Penguin
09/10/25 10:03:30 ak/tGOoQ
ああ、MPCHCのLinux晩ね

903:login:Penguin
09/10/25 10:05:03 iyfgAUTw
>>901
Windowsの萌え擬人化は、MEのダメダメさを緩和するために自然発生的に生まれたんだからな
Linuxのペンギンは、BSDのデーモン君に対抗したバクリ企画だからそりゃ負ける

904:login:Penguin
09/10/25 10:10:39 bI/pyFQ4
×MEのダメダメさを緩和するために
○MEのダメダメさをネタにするために

905:login:Penguin
09/10/25 10:18:35 jmKgkhEx
"manpage of hoge" でググるのはまだいい。

わざわざターミナル立ち上げて
"man hoge" と打つのは池沼

906:login:Penguin
09/10/25 10:21:40 iyfgAUTw
>>904
MEのダメダメさにストレスがたまってるひとたちに萌えで癒す役割だから「緩和」で合ってる
ネタにするだけならこんな萌えイラストにしないわｗ

907:login:Penguin
09/10/25 10:28:31 3IW9o1u0
つまり、萌えイラストごときで癒されるガキんちょ向けOSということか

908:login:Penguin
09/10/25 10:31:29 sm2f0xOk
コマンド打つのは一発だが、そのコマンドが何をしているのかを理解するのはコンピュータの仕事ではない
だが同時に人間のすべき仕事でもない
その複雑さは本当に必要なものなのだろうか
一生に一度打つかどうかわからないようなコマンドオプションが設定できても何もうれしくないというのに

909:login:Penguin
09/10/25 10:34:35 iyfgAUTw
>>907
お前みたいなジジイ向けではないことは確か

910:login:Penguin
09/10/25 11:31:19 bI/pyFQ4
>>906　じゃぁ、なんで98は手抜き丸出しのロボットみたいなキャラなんだ。

911:login:Penguin
09/10/25 11:40:07 bI/pyFQ4
そう言えば、各ディストリビューションの萌えキャラ化をやろうとしてたスレあったな。

912:login:Penguin
09/10/25 12:07:41 iyfgAUTw
>>910
ME以外はイラストが乱立していて定着したキャラがいない
お前が見たイラストは、たぶん俺が見てないので知らない

913:login:Penguin
09/10/25 13:08:10 TmIXU/uW
たまには冴子先生のことも思い出してあげて..

914:login:Penguin
09/10/25 13:36:11 giRpUzXI
>>898
日本語版はあんま信用ならんけどな

915:login:Penguin
09/10/25 14:03:18 qTGYyK7q
>>898
あぁ間違って無いぜ。
確かにWindowsのヘルプはmanの300万倍糞だ。

916:login:Penguin
09/10/25 14:07:44 OL8UqoiR
Windowsって旧式のヘルプ形式切り捨てたんでしょう？
読めないとか。

917:login:Penguin
09/10/25 14:15:03 VUHc9oJH
>>916
自分がよく知らない事はあまり言わない方がいい

918:login:Penguin
09/10/25 14:30:42 OL8UqoiR
>>917
と言われたんで調べてみた。
やっぱり切り捨てられているね。HLP形式。

919:login:Penguin
09/10/25 15:20:18 TmIXU/uW
man vs. help

まぁ、名前のかっこよさでいったらmanに軍配があがるか

920:login:Penguin
09/10/25 15:27:36 OxZ5OWgV
man koi8rxterm
ls /usr/share/man/ko/*
探しても見つからなかった。

>>914
確かにそうだけど疲れてる時は日本語が楽。

921:login:Penguin
09/10/25 16:34:28 dC9yUuV2
manって名前はセンスないよな。
日本で普及が始まったら男女同権論者から突き上げ食らって使えなくなるな。

922:login:Penguin
09/10/25 16:44:04 zqffRTr8
できる男は

sudo ln -s /usr/bin/man /usr/bin/woman

ってしとくもんだよ。

923:login:Penguin
09/10/25 18:13:45 Rc3XBucF
おぱんぽんのスレはここですね

924:login:Penguin
09/10/25 18:35:26 bmke8AmA
>>921
貴様は、マニュアルをウーマニュアルというのか？

925:login:Penguin
09/10/25 19:52:35 bI/pyFQ4
$ sudo ln -s /usr/bin/man /usr/bin/woman
......................
sex failed(connection error).

926:login:Penguin
09/10/25 22:03:39 Q+EebSaA
コネクションエラーか・・・　　俺が使うのにふさわしいぜ

927:login:Penguin
09/10/25 23:07:37 giRpUzXI
彼女をchownできませんとか、そういうネタは既出ですんで

928:login:Penguin
09/10/25 23:48:07 LbtqdK1A
Windowsの海賊版が泳がされていることを知ったとき。

929:login:Penguin
09/10/26 02:20:31 2hy1Sfaz
>>901
ばばあにようはありません！
URLﾘﾝｸ(nijiura-os.hp.infoseek.co.jp)

930:login:Penguin
09/10/27 07:59:46 80WOqC8z
つまんねぇ奴らだな

931:login:Penguin
09/11/03 23:27:31 TJ6kNUA/
バグ満載でもリリースを優先するディストリビューションをみたとき。

初心者が最初に触ったのがこれだったら、使えないOSという印象が刻み込まれる。

932:login:Penguin
09/11/03 23:30:19 k7Mnr+rc
>>931
Ubuntuのことかー！

933:login:Penguin
09/11/03 23:30:50 EmjA/4Go
>>931
Fedoraなんてそういうもんだろ

まぁそれを伝えずに薦める奴も多いがさ

934:login:Penguin
09/11/04 11:26:07 EfP2LvBc
そこでDebian。安定指向か先進指向かのユーザー選択肢がある。

935:login:Penguin
09/11/04 13:29:03 L83awMyC
先進指向ならFedora、安定指向ならCentOSだろ

936:login:Penguin
09/11/04 13:59:19 FoC6522J
ブランド力のdebian
コマーシャル力のRedhat,Fedora,CentOS
両方のUbuntu?

937:login:Penguin
09/11/04 14:29:49 cTgoWoCP
Windows7発売でさっそくシェア減らしちゃったね

938:デムパゆんゆん
09/11/04 22:14:50 8qgygTUy
>>931
日経linuxやlinux100％はフェドラの新盤出る度に
ヨイショ記事書いて新入りどん底に貶める反日企業だな
ザパニーズの低いメディアリテラシーと反日企業のなせる技
正直フェドラの運用疲れるしなぁ
フェドラ使いは毎日追われるようにコード書いてパッチ投げて　パッチ当てて
MLで罵倒大会して疲れないのかと思う。

939:login:Penguin
09/11/05 00:09:24 7d0MyzVx
>>938
国産のOSが無い時点で、（トロンは忘却）
何を使っても反日じゃないのか？

940:login:Penguin
09/11/05 01:12:27 85x+iAur
>>938
最新の２世代前を追うようにするとfedoraも快適です。

941:login:Penguin
09/11/05 16:47:00 KjVD/+xR
1世代前でまあまあ大丈夫だけどね
でも12出たらすぐ切り替えるw　そして死ぬ

942:login:Penguin
09/11/05 22:09:37 Jpd8GwRa
>>940
旧世代なんてバグもセキュリティホールも残ったまま放置じゃん

943:login:Penguin
09/11/05 22:36:30 qpb93YDB
fedoraで古い版を使う意味が分からない。

944:login:Penguin
09/11/05 22:43:03 DMdjKukn
fedoraで新しい版を使う意味もわからない。

945:login:Penguin
09/11/05 22:49:32 Jpd8GwRa
ていうか素人を煽ってFedora使わせて、まともなフィードバックが得られるとでも
思ってんだろうかね