Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時34

Linux使っててこりゃ� ..

511:login:Penguin
09/10/06 01:38:19 OS5B3pRb
最近、Windowsに触れる機会が多くなったんだが、
開発者脳ミソ沸いてね？って思ったこと。

■XPで、更新後の再起動半強制

一定時間おきにカウントダウンが入り、そもそもこの機能を停止できない。
重要な作業をしている時に、これを無視していたら
ウィンドウを頻繁に切りかえている最中にダイアログに気付かず再起動されデータ消失。
そうでなくとも、例えばトイレに立ってたらどうするの？何も考えてないの？

■終了時の更新インストール強制

ある用件で、一旦終了した後、急拠PCを使いたくなったが、
勝手にシャットダウン前の更新インストールが始まっており画面には「電源を切るな」
しかも比較的低スペックな新調ノートだから20個前後のインストールに時間かかる。
常識的なソフトウェア開発者ならばスキップ機能ぐらいつけておかしくないが、
選択肢はなく待たされるだけ。

なんでこんなにユーザー無視なのだろう…
MS社員ってこんなにIQ低めなの？

512:login:Penguin
09/10/06 01:48:04 Icg5d6JA
ドザはバカだから>>511を
Linuxユーザーが書いたものだと思うだろうな

513:login:Penguin
09/10/06 01:51:57 z8cUqiA3
>>511
それはVista、7で解決済みの問題だ。

514:login:Penguin
09/10/06 02:22:15 OS5B3pRb
>>513
いや、後のほうのはVistaの話なんだけどね。

515:login:Penguin
09/10/06 03:10:40 LCc41Adw
Vistaでもシャットダウン時に更新が始まるのはちょくちょくある。
こっちは終電ぎりぎりまで格闘して帰ろうとしてるのに、そんなときに限って
シャットダウンのときに更新始まるんだよ。うまく更新終われば勝手に電源切れるけど、
そんな保証ないじゃん。それでももう出ないと間に合わないからほっといて帰るしかない。
Linuxならこんなことは起こらないんだが。

516:login:Penguin
09/10/06 03:26:27 Icg5d6JA
>>515
↑
も
↓
>>512んだろうな

517:login:Penguin
09/10/06 03:54:26 rENCSFtl
>>515
そのブログの人は、使い方を知らないんだろうなあ。
シャットダウン時に更新が始まるって書いてるということは、普段は
シャットダウンせずに休止状態にしているということ。
まあ、そういう使い方をそうと知らずにできるようになったのも、
Vistaのおかげだよって教えてあげなさい。
ちなみに、更新せずに終了したいなら、普通にシャットダウンするとよい。
普段からシャットダウンする人なら、普通にシャットダウンすれば更新は
行われない。
一生懸命検索して捜しあてたブログを元に書いたのでなければ、以上は
読まなくて結構だが、そもそも意味ないというか、ばか丸出しだから
やめといたほうがいい。

518:login:Penguin
09/10/06 03:58:44 rENCSFtl
ちょっと読みにくいから、補足して書いとくと。

「Vistaの電源の切り方がわからない」人が、「Windowsは技術的に
劣っている」と主張しても意味ないよってこと。

ましてや、「Windowsは技術的に劣っている」と主張したくて「Vistaの
電源の切り方がわからない」というブログを検索して論拠にしても
馬鹿丸出しだよってこと。

519:login:Penguin
09/10/06 04:22:16 CQKXheAX
どうすれば普及するか考えるの止めた時

520:login:Penguin
09/10/06 07:27:07 aqr8F48C
>>510
＞> CUIのほうが高いってなら、開発の現場がWIN端末にはならなかったろ。

いやぁ、なってないだろ。vi + gcc + gdbで十分。

521:login:Penguin
09/10/06 07:28:37 aqr8F48C
>>518
技術的というか戦略を誤ってるんだけどな。
過去との互換性を捨てるのは、何にせよ愚かなことです。

522:login:Penguin
09/10/06 07:41:51 rENCSFtl
>>521
過去との互換性はWindowsが一番高いでしょ。
XPで使ってたソフトが動くし。
Linux用のソフトだと動かなくなったのが多いよ。
翻訳魂とかdp/NOTEとかいろいろ買ったんだけどね。

523:login:Penguin
09/10/06 07:56:19 x0PTHFkf
互換性を確保するよりは、古いOSも無保証で売って、
新規で買う人向けに最新のOS売るのが理にかなってると思うんだ
インストールで入ってくるファイルの半分以上が互換性のためなんて馬鹿げている

524:login:Penguin
09/10/06 07:57:43 aqr8F48C
>>522
＞XPで使ってたソフトが動くし。

UIの話をしています。

525:login:Penguin
09/10/06 08:01:25 aqr8F48C
例えば、Win3.1 -> Win95の特はコントロールボックスの右側アイコンのダブルクリックでウインドウが閉じるとか、ショートカットキーがほぼ上位互換とか、ある程度のUIの互換性が確保されていた。

Win95 -> WinXPもテーマの無効があった。

それに比べてVistaとOffice2008の体たらく。

バルマーになってからダメだね。MS。
サイン入り7とか頭が悪いのかと思う。落書きされたパッケージなんだからアウトレットで安くしろよと。

526:login:Penguin
09/10/06 08:07:57 WTrHn56+
互換性っていったらMacはどうなるんだ？

527:login:Penguin
09/10/06 08:28:35 rENCSFtl
>>524
ユーザーインターフェースはほとんど変わっていないんだけどね。
左下のボタンにスタートって書いていないから混乱が起きたとか、
そういうレベルの問題は確かに起きていて大きく取り上げられたけど、
実際使っててそれほど問題は感じないね。
使っていない人のほうが問題意識が高いように見受けられる。
>>515のような電源の切り方がわからない問題も、実際に使っている人
からするとどこに問題があるのかのほうがわかりにくいね。

528:login:Penguin
09/10/06 08:34:16 rENCSFtl
>>526
Macは直近だとインテルマックの問題が大きかったね。
自分が直面した問題はアドビ製品が自分の環境をサポートしないって
ことだね。
タイミングも悪かった。
何かを買い替える時は一日かけて調査するべきだと思ったね。

529:login:Penguin
09/10/06 08:40:09 rENCSFtl
>>525
2008は出してくれただけでも感謝。
出さないんじゃないかと思っていた。
というかまあオフィスはWindowsで使ったほうがいいだろうね。
2007はよくできていると思う。
個人的には2003が駄作だった。
特に見た目がキモイ。
あと、当時のパソコンで使うにはちょっと重すぎたと思う。
コンテキストメニュー開くだけで正座して待つようなイメージ。
これは再変換が重かったからだと思う。
2007になってようやくパソコンのほうがオフィスに追いついたと思う。

530:login:Penguin
09/10/06 09:56:12 FXbXUWPD
「ソフトはこうあるべきだから、スペックが足りないならハードで何とかしろ」
如何にもアメリカらしい発想だな

531:login:Penguin
09/10/06 10:02:59 x0PTHFkf
>>530
実際WindowsNTはその発想で作ったからいまだに生き長らえてるんだけどな（バージョンアップ的な意味で）

532:login:Penguin
09/10/06 10:09:31 yRSiWxoS
>>531
それは違う。

533:login:Penguin
09/10/06 13:04:49 n0WfCBJU
>>532
説得力が無い

534:login:Penguin
09/10/06 13:08:56 OS5B3pRb
でもさー、よく考えるとソフトウェア信仰って日本独特のもんだよな。

ソフトウェアは機械の一機構に過ぎないんだから過信しないのが米国流だが
日本人はソフトでハードの性能差を克服できると考えている。
俺の説では、物質主義社会と多神教社会の差なんだけどね。

535:login:Penguin
09/10/06 14:07:27 tykancXL
・自分でいじれる部分がソフトウェアしかない。
・タコなソフトウェアはハードウェアの性能を殺す。
・「モビルスーツの性能の違いが戦力の決定的差ではないと言うことを教えてやる」

536:login:Penguin
09/10/06 16:02:50 WTrHn56+
F1ではエンジンの差ではなくシャシーの差であるわけだが。
ブラウンが勝つならマクラーレンが勝つわけでもないし
レッドブルが強くてもルノーは故意クラッシュまでして撤退するわけだ。

537:login:Penguin
09/10/06 17:52:16 b/Hv+0qs
まるでトヨタが2位止まりであるがごとく

538:login:Penguin
09/10/06 18:09:23 U/hpyIyL
どんなに強いF1マシーン（各種OS、開発言語、アプリ）を持っていてもドライバー（使用する個人、団体）がヘボなら意味が無い、

結論

己を磨け

539:login:Penguin
09/10/06 19:59:45 +4xIzpkV
>>537 178戦やって一度も勝ててないんだっけ？

540:login:Penguin
09/10/06 21:12:00 tR2poEHw
>>534
LINUXに日本のソフトなんてあるのか？
翻訳してるだけじゃん。

541:login:Penguin
09/10/06 21:26:51 LWVW/C+H
日本語環境がしょぼすぎるわな

542:TOMOYO
09/10/06 21:27:27 aqr8F48C
>>540
馬鹿がいます。

543:login:Penguin
09/10/06 22:18:28 yL+n9NDp
>>539
>178戦やって一度も勝ててないんだっけ
世界一の自動車メーカーなのに、意外と豊田、低脳なんだな
で、本田を引き継いだチーム1年目にすでに優勝しているよな
そういえば、撤退した本田、近年優勝したことあったのか？
最近の日本人の実力、大相撲の上位陣の国見ればあきらかだな。あれはいまやモンゴルの国技なんだろ

544:login:Penguin
09/10/06 22:40:45 BIsvb39J
ところで何の話ですか？

545:login:Penguin
09/10/06 23:00:50 WTrHn56+
このスレではよくあることです。

546:login:Penguin
09/10/07 07:19:37 5L35jniB
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)
まだ、発売されてないWin7よりシェアが低くく、そして、
ただなのにシェア１％未満ってダメポ
この原因はOSじゃなく、ユーザーのほとんどが奇人変人ってのが原因だろう。
普通の人はLinuxは奇人変人が使うOSと信じているんだな。
だから、普通の人は自分がそんな人間と見られたくないから、ただでも使わない

547:login:Penguin
09/10/07 07:54:22 7QbTJ4Hv
>>546
クライアントに向いてないだけだろ
サーバーや組み込みでは既に手遅れなぐらい普及してるぞ

548:login:Penguin
09/10/07 08:10:10 U18TTA90
>>547
レンタルサーバーで普及してるだけで、台数ベースで言うと微々たるもの。

549:login:Penguin
09/10/07 11:04:37 U45P6ekw
>>546
前にもちらっと触れたことがあるが、Linuxという選択肢があることを知らないだけ。
PCは何使ってる？Windows?　いや・・・　じゃあMacだ　いや・・・
じゃあなに？　Linuxだけど・・・
そこでもう思考停止される。
ニュースでも、何かの特集でも、firefoxみたいに電車の吊り広告でも取り上げてくれたらまた違ってくるんだろうけど、そういう動きもない。
これでは、Windows7の出来がよかろうが悪かろうが、Ubuntuというわりとユーザフレンドリーなディストリがあったとしても選ばないわけだ。
知らないんだから。

550:login:Penguin
09/10/07 13:02:41 FZ5QC5vc
>>548
ソースよろ

551:login:Penguin
09/10/07 13:28:37 TCoADyXq
認知度をあげるにしても、
広告費は誰が出すのか、
記事にして誰が儲かるのか。

552:login:Penguin
09/10/07 14:30:19 U45P6ekw
>>551
そこなんだよねぇ。
Ubuntuを宣伝しても直接Canonicalが儲かるわけじゃないしな。

553:login:Penguin
09/10/07 15:02:19 R/BJ9IOc
いや、儲かるでしょ。
Red Hatも、当初はただで配っているデストリのサポートを
有料で買う奴なんているのかって言われてたけど、
いまやソフトウェアのみの企業じゃ
全米で5本の指に入りそうな規模の会社だからね。

554:login:Penguin
09/10/07 15:51:41 U18TTA90
Fortune500ではアップルを超えてるからな。
とはいえマイクロソフトのほうが上。

555:login:Penguin
09/10/07 18:07:44 R/BJ9IOc
マイクロソフトとオラクルが別格、
シマンテックとVMWareが続いて、
その次のグループの中にRed Hat。

556:login:Penguin
09/10/07 18:13:24 ACh1jhBk
Cygwin何とかしろや
やる気ないにもほどがある
ただプロジェクト飼い殺しにしたいだけちゃうんかと

557:login:Penguin
09/10/07 19:11:14 vo76WTYc
正直窓→犬より犬→窓のが障害少ないんじゃね？

558:login:Penguin
09/10/07 21:11:49 sH8NNl0a
>>547
鯖でもwinの一人勝ちでUNIX/LINUX/その他でわずかなシェアの食い合いをしてる状態。

559:login:Penguin
09/10/07 21:34:34 iV60zYh+
鯖：Winが過半数、残りをLinuxとBSDとSoralisとUNIXで食いつぶしあってる状態。
組み込み：どこがNo.1とか決まらず、どこっいどっこい。

560:login:Penguin
09/10/07 21:40:46 2Go3VzXw
とまあみなさん自説を絶叫するだけなんですよね

561:login:Penguin
09/10/07 21:43:53 GL3C9klv
このまま不況が進めば勝手にシェアが上がってくよｗ

562:login:Penguin
09/10/07 21:46:41 hnc/N0nb
鯖のシェアって一体何を基準にしているんだろうか…。
Linux/UNIX、特にUNIXなんかは企業の大規模な基幹系で使用されることが多く、大企業でも稼動している台数はそれほど多くはないし、
Win鯖は下手すりゃパッケージ毎に１台ずつ専用に鯖が稼動していたりして、小規模なのがごろころしているから
そりゃ単に出荷台数だけで比較したらWin鯖が多く見えるわなw

563:login:Penguin
09/10/07 21:46:53 R/BJ9IOc
>>559
Webサーバは、マイクロソフトが一時シェアを延ばしたが今は落ちてるよ。
その分Googleが伸びていて、結局はUNIXのWebサーバが復活したってこと。
URLﾘﾝｸ(news.netcraft.com)

まあ社内LANサーバはWindowsが圧倒的なシェアだけど。

564:login:Penguin
09/10/07 21:57:01 klkZxZ62
Win鯖は何かに付けて楽でいい。

鯖がコケても、Windowsの鯖なら「いや～Windowsだから不安定で～」で大抵納得してくれるけど、
Linuxの場合、万一でもコケようものなら「お前、何をした? 何か設定間違えただろ!!」と責めたてられる…。

565:login:Penguin
09/10/07 22:00:24 nzJEOntO
実際に設定間違っているのだから
責められて当然。

566:login:Penguin
09/10/07 22:04:51 U45P6ekw
>>563
Apacheはクロスプラットフォームだから、Apacheが稼働してるWebサーバ全部*nix系とは言えないわな。

567:login:Penguin
09/10/07 22:08:43 A/Sbe5Wo
よく知らんけどね、
デスクトップ用のWindows＋Apacheで
公開用のウェブサーバー立ててる会社ってあるの？

568:login:Penguin
09/10/07 23:27:29 iV60zYh+
わざわざApache使うぐらいなら、IISのほうがいいです^^

569:login:Penguin
09/10/07 23:31:09 qKVnTLyg
ていうかWebサーバなんて普通の人間は立てようとか思わんから

570:login:Penguin
09/10/07 23:52:38 FZ5QC5vc
>>564
俺は納得しない。
>>564は鯖屋かシステム屋か？
お前のようなクズがいるから、Windows業者は総じてクソだと思われるだよ

571:login:Penguin
09/10/07 23:59:18 A/Sbe5Wo
>>568

Apacheと出たらほぼUNIX系ということなんかな
それだと

572:login:Penguin
09/10/08 03:01:48 PEy9xpaa
>>571
1万ドメイン収容とか1千IP収容とかはUNIX、1百IP収容程度ならLinuxと判断
していいのでは？

573:login:Penguin
09/10/08 04:05:20 ZV1V4Sz4
Windowsではなさそうだな。

574:login:Penguin
09/10/08 06:16:46 9ibdGY6E
ATOMとか1セットでいいから特定の構成でドライバを完備してほしいよ

575:login:Penguin
09/10/08 06:33:47 1tssqVW4
やたらWindows鯖を進めてくる業者にメインフレームやunix/Linux並の安定性を求めたら大抵及び腰になるな…

576:login:Penguin
09/10/08 07:38:34 Q/DLIzlq
Windows用Apacheが存在するのだからApache=*nicsと判断するのはLinuxデスクトップは存在しないという位乱暴だ。

577:login:Penguin
09/10/08 07:41:54 TZ3zBh93
Linuxを鯖として使えるのはむしろ大企業だよな
大抵はウィンドウズ。
カーネルパッチを自分で作れる勢いでないとLinuxは提供できない

運用管理もウィンドウズのほうが楽だし

578:login:Penguin
09/10/08 08:38:23 PXNTdwhv
>>577
web系ならパッチ書ける必要もないよ。

運用管理は圧倒的にlinuxの方が楽。ノウハウの量が違う。

579:login:Penguin
09/10/08 08:47:32 XNm1X8ls
そういうフリーソフトを使いこなせる人間や業者を買う金を考えたら最初から有料のを買ったほうが安いんだよな
人やサービスは毎月毎年ずっと金かかるけど
物はいったん買ってしまえば永久に会社の財産だから

580:login:Penguin
09/10/08 08:52:51 PXNTdwhv
>>579
なんか勘違いしてるようだけど、ソフトウェアは永久に会社の財産にならないよ。
そもそも使用権や、メンテナンス契約を購入しているだけだし。

581:login:Penguin
09/10/08 09:34:34 PEy9xpaa
>>575
それは仕方ないんじゃないか？
メインフレームの契約形態知ってれば以下略。
ところで、Linuxユーザーは>>575みたいな人が多いね。
Linuxユーザーは、ほんとに物知りさん。
Linuxユーザーは、さすがハッカー。
Linuxユーザーは、以下略。

582:login:Penguin
09/10/08 09:36:06 OTVfM3bb
>>572
レンタルサーバ屋のこと?
一番大きいところはLinux、その次はWindows。

>>577
> カーネルパッチを自分で作れる勢いでないとLinuxは提供できない

ほとんどRed Hatだろ。

583:login:Penguin
09/10/08 14:30:02 LT1MXX6J
大企業はLinux
中小はwin
ということはLinuxはwinより金が掛かるので中小からは敬遠されていると言うことだな。

584:login:Penguin
09/10/08 14:32:52 FV4RWjrI
中小でもITベンチャーはlinuxのとこもあるんじゃない？
内部人材の差かな。
それと、どれだけシステムの性能を求める必要があるか、とか。

585:login:Penguin
09/10/08 14:38:24 TZ3zBh93
結局ベンダと高い保守契約するなら最初からウィンドウズだよ
一番金がかかるのは人件費なのだから、
Linuxみたいに人件費がアホほどかかるシステムを使うのは金がないと無理

586:login:Penguin
09/10/08 14:47:46 nEbeM/64
社員の教育に金使えるところはLinux入れて社員にお勉強させてくれる

587:login:Penguin
09/10/08 16:44:36 B+aK1Y4P
サーバは殆どBSD系でしょ？　だれか統計探して来いよ

588:login:Penguin
09/10/08 19:09:18 lnkFA9SI
PC 系のハードでBSD使ってるところってのはそんなに多くない
ただ、高負荷なところで使われてる比率が高いのは事実みたい

589:login:Penguin
09/10/08 19:33:58 ABK7zPfV
スパコン分野ではWindowsは全然ダメだな…

URLﾘﾝｸ(www.top500.org)

590:login:Penguin
09/10/08 19:49:04 PEy9xpaa
>>585
高価な保守契約するならLinuxじゃないのか？
超安定性で、数値と組み込み計算エンタープライズ号しまくるんだろ？
まあ良く知らんけど。

とりあえずWindowsサーバー製品は保守契約なんて必要ないけど。
それが取り柄だし。

591:login:Penguin
09/10/08 19:55:01 PXNTdwhv
保守契約は企業の問題だから、OS問わず。
Windowsだから必要ないというわけではない。

592:login:Penguin
09/10/08 19:57:13 ABK7zPfV
Windowsは安定・不安定以前にServerですらちょっとした変更で再起動を求めてきたり、
SPやパッチを適用しただけでOSの挙動が変わってしまうのが激しくイヤだ…。

593:login:Penguin
09/10/08 20:12:35 PEy9xpaa
などと得々と語っちゃう>>591みたいな人がLinuxユーザーには多い。

594:login:Penguin
09/10/08 22:41:18 OTVfM3bb
>>587
>>582に書いただろ。Linuxだよ。BSDはもう落ちぶれた。

595:login:Penguin
09/10/08 22:41:50 grOZM5t4
保守契約料がLinux、Unixの方が高いという書き込みがある。それだけ高給貰っているのかな。
IT技術者として飯を食っていくのなら、Linux、Unix技術者になった方が得策か。
顧客の要求に柔軟に対応するにはWindowsの技術も合わせ持つ必要があるだろうから、最初からLinuxあたりで鍛えて、言っちゃ何だが、Windowsの技術習得は合間にやっておけばいいような気がする。

596:login:Penguin
09/10/08 22:59:00 BWYr7R7g
>>595
＞IT技術者として飯を食っていくのなら、Linux、Unix技術者になった方が得策か。

Windows、UNIXどっちも出来て当然。

技術と心中するような潰しの効かん人間なんて役に立たん。

597:login:Penguin
09/10/08 23:04:30 grOZM5t4
>>596
でしょうな。
なんか、Windowsオンリーで済ませられるようなことを語る人がいるようなので確かめてみた。

598:login:Penguin
09/10/08 23:04:47 vjKJeZUC
サーバーとしてはLinuxのほうがシンプルで扱いやすい。
でもactive　directoryはとてもいいね。Windowsクライアントを管理しやすい。
サーバーソフトのバージョンアップはLinuxで動くDBやWebアプリのほうが
データの互換性が高いから移行が楽かな。

599:login:Penguin
09/10/09 00:18:07 jG90E5jK
>>596
>Windows、UNIXどっちも出来て当然。
出来るってのがどのレベルを指すのか、だな。
はっきりと「出来る」って断言するのは、かなりの修行が必要だ。
特に、Windows技術者の「できる」は、かなりあやしい。
IT技術者なら、どちらも出来て当然ってのには同意。

600:login:Penguin
09/10/09 00:32:10 xQgHxSzk
クラウド時代になると自社運用サーバーって減るんだろ
自社で気合入れてサーバー運用なんて遅れてるよねがいまや半分正解の状態だろ
お前達の会社のほとんどもう既にクラウド導入してんじゃね
で、そんな状況で自社内相手のIT技術者のLinux、Unix香具師はどんなことしてるんだ？
昔みたいにサーバー担当っていらないんじゃね

601:login:Penguin
09/10/09 01:10:17 Zn6GOslH
WindowsからLinuxの方へ移動する人間は苦労するな
マルチメディア全開が当たり前だったところから
いきなりテキストファイルの移動がすべての世界を見たら
何やってるの？それおいしいの？と価値観の違いに辟易する
関わってる人間の種類が違うんだな

602:login:Penguin
09/10/09 07:36:45 Xh9hVZsG
>>600
＞クラウド時代になると自社運用サーバーって減るんだろ

夢物語。
レンタルサーバ同士を連携させるなんて馬鹿げてる。
責任の所在がはっきりしなくなるから、RASISの確保が格段に難しくなる。

603:login:Penguin
09/10/09 08:53:22 rs8PGXT6
>>602
クラウドとレンタルサーバってどう関係あるの？

604:login:Penguin
09/10/09 09:37:00 PBoL3jmf
IT技術者ってどのくらいの範囲を指すの?
俺はシステムよりのライブラリ書きなんだけど、UNIX系のみ。
ごく一部Mac OS Xの独自部分(Objective-C)も。
書いているコードの半分はオープンソース。
自分の書いているのや他の人へのパッチ。
Windowsをやる予定はない。
俺のコードをWindowsにポートしている人がいるけども。
もしかしてオペレータのことなのかな？> IT技術者

605:login:Penguin
09/10/09 09:39:26 PBoL3jmf
>>603
netcraftのwebサーバシェア推移をみると、
ここ数年でgoogleが他のサーバを喰ってる。
明らかに関係あるのでは?
SI付きの「ア・ラ・カルト」レンタルサーバから、
「プリフィックス・メニュー」のWebアプリサーバに移り始めてる。

606:login:Penguin
09/10/09 10:19:29 jG90E5jK
>>604
確かに、IT技術者では範囲が漠然としすぎていたな。

s/IT技術者/システム管理者/g

オペレータっていうと、なんかニュアンスが違うような気がする。

607:login:Penguin
09/10/09 10:28:58 PBoL3jmf
システム管理者なら、ルータなんかも必須になってくるわな。今は。

608:login:Penguin
09/10/09 11:07:47 CQ8h8Eul
システム管理者とは管理者だから管理職で偉いのです。
決して誰もやりたがらない底辺職ではありません！

609:login:Penguin
09/10/09 19:05:27 +3N31qyX
>>608

今日から君の肩書きはSA（systems administrator）からSMに変更になった
業務内容は今までと一切変わらない
SMは“systems manager”の略ではなく、“最高のマゾ”の略だ
これからもシステムにこき使われながら頑張ってくれたまえ

610:login:Penguin
09/10/09 19:11:38 56rhc9mW
こんなつまんない会話しかできない奴しかいないからlinuxは普及しないって事？

611:login:Penguin
09/10/09 19:21:54 NBkmunp2
どのOSでも頭悪い奴の割合は同じぐらいだろうな。
絶対数ではMSがダントツだが。

612:login:Penguin
09/10/09 20:11:51 lTBzUvQr
>587
とりあえず。

2005年のサーバ市場、WindowsがUNIXを抜きシェアNo.1へ - IDC調査
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
データで見る中堅・中小企業のIT導入実態（5）サーバーOSはWindowsの寡占状態
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
第１回：データで見るエンタープライズサーバOS市場動向
URLﾘﾝｸ(www.thinkit.co.jp)

613:login:Penguin
09/10/09 20:16:38 YD3tGb9C
IT技術者はネットワーク関連に何かしら関連してるはずだろ、
>>604は普通に考えればプログラマーだろ。

614:login:Penguin
09/10/09 20:52:19 PBoL3jmf
>>612
それ社内インフラ用のサーバの話だよね。

615:login:Penguin
09/10/09 21:06:36 ltKwLjip
win技術者なら、メッセージ処理のプログラムを書けるのが最低線の「winできる」レベル。

unix系ならprintfだけでオッケー。

当然、ロジックは組める前提でね。

616:login:Penguin
09/10/09 21:13:25 sUORSagi
WindowsできるってのはIISにVBとMSSQLでゴリゴリできるとか、
weblogicとJavaとオラクルでヤッホイってレベルじゃないの

617:login:Penguin
09/10/09 21:19:51 sclrA3Y3
誰も>>382に
rm -rf /
って答えてないのは何故

618:login:Penguin
09/10/09 23:01:33 2Vh5H/+Z
>>615
今時生でCreateWindowなんぞ使ったら総スカンだわ。

619:login:Penguin
09/10/09 23:02:34 2Vh5H/+Z
>>604
システムアドミニストレーター（笑）ってやつですよ。

620:login:Penguin
09/10/09 23:19:55 ltKwLjip
>>618
C++でアプリ書いてりゃ、使うだろ。
クラスで隠蔽してるとは思うけど。

VBとかJAVAとかネイティブコード吐けないようなオモチャじゃ、
処理速度出ないからな。

621:login:Penguin
09/10/09 23:24:19 sUORSagi
CreateWindowして
SetWindowLongでごにょごにょして
wndProcをstatic宣言してGetWindowLongでごにょごにょは基本テクだろ

622:login:Penguin
09/10/09 23:35:10 2Vh5H/+Z
CwndなりForm1なりに任せろよ。

623:login:Penguin
09/10/10 00:10:33 YxedkvyE
LinuxのスレにWindowsでバリバリプログラムを書ける連中が勢ぞろいなんて不思議な光景である。

624:login:Penguin
09/10/10 00:24:38 SItNrIAI
>>623
別に不思議じゃないと思う。
少なくともWindowsスレにLinux開発経験者が勢ぞろいするよりは。
ちなみに俺はVC++等の開発経験ないから、この流れについていけん

625:login:Penguin
09/10/10 00:38:08 GQPsByae
猫でもわかるWindowsプログラミングに書いてある程度のことだし

626:login:Penguin
09/10/10 01:14:17 M1OTueJr
だって、WindowsでもLinux用のソースコードが
そのまま動くしｗ

627:login:Penguin
09/10/10 01:23:42 GZSpiVVk
WinAPIとXlibは全く互換性ないが

628:login:Penguin
09/10/10 07:29:17 8RbqbhkT
>>627
POSIXサブシステムあるじゃん。

629:login:Penguin
09/10/10 09:00:14 c/R2Si3T
cygwinもあるしな。

630:login:Penguin
09/10/10 14:11:38 OMhJC3k/
それでもGUI周りはは互換性ないだろ。
クロスプラットフォームのライブラリ使ってない限りは。

631:login:Penguin
09/10/10 14:14:15 M1OTueJr
クロスプラットフォームのライブラリ使えよｗ
LinuxでGUIアプリ作ろうと思ったら
特殊なソフトでない限り、Windowsでも動くようにするよｗ

632:login:Penguin
09/10/10 15:00:19 6OddmRjd
GTKでWindows版作るのはやめてほしい

633:login:Penguin
09/10/10 15:13:53 M1OTueJr
今ならQtがお勧め。

単なるGUIツールキットではなく、Qt CreatorというIDEになった（まだ低機能だが）
ライセンスもLGPLに対応し、ソース非公開アプリも作りやすくなった。
当然Qt Creatorインストールするだけで、すぐにWindowsで開発できる。

634:login:Penguin
09/10/10 16:01:02 dIAnYbSq
今までWindows使って来た俺だが、何でお前らがLinuxに固執してるのかが
さっぱり分からん・・・。
最近になってLinux使う事になったが、肝心の部分はターミナルからコマンド
入力でやらんといかんし、ディレクトリ移動で　cd ~ とか入力もややこしいしコマンド覚えるのも大変だろう。

さらに何をやっても英語英語英語。
プログラムやってるから完全に読めない訳じゃないが、スラングとか入ってるとさっぱりだ。
Linux使ってて良かったのは、なんか「俺って凄い難しい事やってる！」的な
選民思想感覚に浸れたくらいだが、もしかしてお前らもこんな理由でLinux使ってるのか？

635:login:Penguin
09/10/10 16:05:35 2r9Wrf1U
>>634
プログラマなら英語出来て当然。技術文書にスラングなんかない。
プログラマなのにコマンドが大変。覚えるのが～とか言っている時点で偽物。

636:login:Penguin
09/10/10 16:24:36 dIAnYbSq
英文に関しては毎日海外の小説を趣味でチェックしてたりするけどやっぱり面倒だったな。

プログラマは英語できて当然っていうけど、基本的には一定の英単語や
ごく限られた分野の英文節に繰り返し囲まれているだけであって、
たとえば検索とかで情報を拾ってくるような一般的な英語能力とは別ではないかい？
コンピューターからの出力としての英文は読めても日常会話はさっぱりというか。

コアなLINUXユーザーの人と一緒に調べ物で海外のサイト見てたりしてたけど
特に英文読めてる訳ではなかったと思うぞ？
というか一般的、日常的な物になるにつれてまったく読めてなかった。

ああ、でもLINUX機能関連周りの英単語や文節に関しては見慣れている訳か。
ならば分かる気はするが。

だから、Linux関連の英単語や英文説は経験則で読めるけど、
本当の意味で英語出来てる訳じゃないんじゃ・・・
LinuxプログラマもWindowsプログラマも一般会話の英文読ませたら差は大きく出ないんじゃないかな。

637:login:Penguin
09/10/10 16:37:08 c/R2Si3T
どのプラットフォームを主戦場にしている「プログラマ」も、
出来る奴は、マニュアル英語、ドキュメント英語は読める。
ただそれだけのこと。本当の英語（笑）は必要ない。

638:login:Penguin
09/10/10 16:38:24 QEkX00pd
PC技術系の英語は文法が独特のパターンを持ってるし
単語も見たことあるものばかりだからなんとなく意味がわかる。
日常会話系はマジさっぱりだな。

639:login:Penguin
09/10/10 16:39:31 4NhM0GiD
>>635
思い込み激しい人ね

プログラマ≠プログラムやってる人
英語でかかれた≠技術文書

ブログ、フォーラム、チュートリアルにはスラング多いねえ

640:login:Penguin
09/10/10 16:40:40 4NhM0GiD
間違えた
>>635 じゃなくて >>638

641:login:Penguin
09/10/10 16:41:47 4NhM0GiD
>>640は無かった事に

642:login:Penguin
09/10/10 17:07:54 8RbqbhkT
ボクサーが拳で語り合うように、プログラマはコードで語り合う。
なにしろ、ソースコードは国際言語なのだし。

ひまわりとかは知らん。死ね。

643:login:Penguin
09/10/10 17:17:39 /E2lByif
お前らコード書けないんだからどうでもいだろ

644:login:Penguin
09/10/10 17:20:15 GNyPp5U7
>>639
> プログラマ≠プログラムやってる人

意味がわからん。

645:login:Penguin
09/10/10 17:22:04 8RbqbhkT
>>644
SE論と間違っちゃったんだろ。きっと。

646:login:Penguin
09/10/10 17:48:59 pHDNpx8H
Linux関連の翻訳文書は9割方Windows上で作られているんだよ。
俺もUbuntu9.04の翻訳はWindowsでやったよ。
ブラウザ上で作業するから、Linuxでも出来ないことはないんだけどね。

647:login:Penguin
09/10/10 18:24:21 QEkX00pd
windowsしか使った事ないやつにlinux使わせたって
後々文句言い出すわけだから
大規模なPCプレインスコがない限りは
OS関連を理解してる人だけ使うべきだと思う

linuxは俺にとっちゃあと普通のネトゲとイラレが出来れば完璧だ

648:login:Penguin
09/10/10 19:41:19 ltI97irF
初代スレが立ってからどれだけ普及するわけないと思われ続けてるのだろうな

649:login:Penguin
09/10/10 20:15:50 4r9iR/jl
>>646
情けないな。結局、仕事はゲーシ様となんだな
うんなんじゃ、普及しないの当然

Lin野郎って当然プログラムできるよな
Lin使っててプログラムできないって恥ずかしいすぎ
うちの会社のおばんですらWinのエクセルマクロで色々やってるんだぜ

650:login:Penguin
09/10/10 20:26:40 nSTg8ZHk
>>649
＞エクセルマクロ

はい自爆

651:login:Penguin
09/10/10 20:37:44 4r9iR/jl
>>650
俺、マクロ使えないんだよ、許せ

これ、良く出てくるパターンなんだが
int c = 0x01000000;
int flag = *(unsigned *)(&c);
どういう時使うか、Lin使いならすぐわかるよな(winじゃあまり出ないが）

652:login:Penguin
09/10/10 20:39:49 4r9iR/jl
間違えたよ,orz
int c = 0x01000000;
int flag = *(unsigned char*)(&c);

653:login:Penguin
09/10/10 20:45:10 DSN4Uo/v
>>649
出来ますよ。みんな。当然。

654:login:Penguin
09/10/10 20:46:47 Fh6xYS6T
そんなもの分からなくてもLinuxは使えるよ

655:login:Penguin
09/10/10 20:46:50 DSN4Uo/v
>>652
ANDとビットシフトで済む話なのに、なんでこんなめんどくさいことやってるんだろう。
と言うダメコードに多いパターンだな。

656:login:Penguin
09/10/10 20:48:27 DSN4Uo/v
>>652
後、そのコード、CPUのバイトオーダで結果変わるから注意な。
って言うか移植性のないダメコードですね。

657:login:Penguin
09/10/10 20:58:08 nSTg8ZHk
素人ほど無駄にトリッキーなことをやりたがるのは世の常。

658:login:Penguin
09/10/10 21:17:12 M1OTueJr
たった数行なのに、コメントが必要になるようなコードは
たいていクソコード。

659:login:Penguin
09/10/10 21:22:46 eMThMSTZ
>>652
int flag = (int)*(unsigned char*)(&c);

ってやんないとダメなんじゃん？
C++じゃ型変換きついし。

660:login:Penguin
09/10/10 22:22:17 4r9iR/jl
>>656
エンディアンを判定するコードだから良いんだよ

>>659
bool flag = (bool)*(unsigned char*)(&c);

お前らはエンディアン判定どうしてるんだ
俺は、自分のPC(x86)でしか使わんからキメウチだが
x86だけでなく、PPC、ARM、MIPSのLinでも使おうというのいるだろ

661:login:Penguin
09/10/10 22:22:19 DSN4Uo/v
>>659
大きい方への代入なら暗黙の型変換でOKっしょ。

662:login:Penguin
09/10/10 22:23:36 DSN4Uo/v
>>660
苦しい言い訳ｋｉｔａ－ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

663:login:Penguin
09/10/10 22:25:34 a3edoJQL
流れがあまりにも高度過ぎて目眩がしてきた…

664:login:Penguin
09/10/10 22:26:11 DSN4Uo/v
>>660
(1)動的に判定する必要がない。configureのテストスクリプト？
(2)エンディアンが違っても動くコードを書くのが大前提。

boolの値を0/1に仮定するのもアレだねぇ。

665:login:Penguin
09/10/10 22:28:49 VN+bFFXO
コードの話になると俄然勢いづく連中を見たとき

666:login:Penguin
09/10/10 22:53:08 Fh6xYS6T
BJ F6600のドライバが無いと分かったとき

667:login:Penguin
09/10/11 00:24:35 /O7rgTtK
>>634
> Linux使ってて良かったのは、なんか「俺って凄い難しい事やってる！」的な
> 選民思想感覚に浸れたくらいだが、もしかしてお前らもこんな理由でLinux使ってるのか？
Windowsよりも使いやすいから使ってるに決まってるだろ。
Linux使いにコンプレックス持つのは勝手だが、ネガティブキャンペーンの方法が幼稚

668:login:Penguin
09/10/11 00:28:50 jLTWWaRb
>>639
> 英語でかかれた≠技術文書

俺はこれも意味がわからんのだが、お前等は分かるのか？

669:login:Penguin
09/10/11 00:29:46 9rQk6ccl
>>668
お前が書いた物なんか分かるわけないじゃん

670:login:Penguin
09/10/11 00:31:23 9rQk6ccl
>>668
それと、”これも”って他人騙るんじゃねえバカが

671:login:Penguin
09/10/11 02:25:15 ZGAI0fwl
>>667
Windowsよりも使いやすいと言い続けるその先に、Linuxの普及があるわけでは
ないのだよね

少し逆に考えてみよう
使いやすいはずのLinuxが、使いづらいはずのWindowsよりも普及していないのは
なぜだろう

・マイクロソフトのネガティブキャンペーン
・お前らが悪い
・実は仮定が誤り

672:login:Penguin
09/10/11 02:34:38 KaEmy4qR
つ・お前らが悪い

673:login:Penguin
09/10/11 02:36:48 7zjDzg7u
園児が自転車を乗り易いと思うか？
小学生がビールを旨いと思うか？
中学生にJazzや歌舞伎を心底理解できるか？

つまりLinuxを使い易いと思えるためにはそれなりに前提とするものがあるのだよ。
Windows使い易いぜwwうはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗと思う園児がいないように。な？

674:login:Penguin
09/10/11 02:54:46 7zjDzg7u
まぁこのスレはJポップ大好きミーハーが、Jazzとかクラシックって何？エラいの？イミフなんだけどぉw
って雑談するスレだからな

675:login:Penguin
09/10/11 02:55:45 7zjDzg7u

つぅことでそろそろ寝マスZzz..

676:login:Penguin
09/10/11 04:31:34 Tqf4RafM
iPhoneが使えないからだめだ

677:login:Penguin
09/10/11 07:11:12 Fvx1qxQU
「コンパイルなんて親父のやることだず！」

Linux Girls

678:login:Penguin
09/10/11 11:08:05 SlxOnowz
ｱﾎｰ知恵遅れで、ブラッディマンディの藤丸のUSBを作りたいとかいうやつがわいてきたとき。
何度も何度も何度も何度も
こいつら氏ねよ馬鹿

679:login:Penguin
09/10/11 11:21:14 asaGCSwG
WindowsじゃUSBブート出来ないから嫉妬してるのかしらん。

680:login:Penguin
09/10/11 11:42:26 SlxOnowz
いあ、ググればすぐみつかるのに、何度も何度もキチガイが同じ質問してくるから消えろっての。
馬鹿はLinux使わなくていいし普及しなくていい。

681:login:Penguin
09/10/11 11:44:05 Fvx1qxQU
>>680
などと、ここで陰口を叩いてる理由は何よ？

682:login:Penguin
09/10/11 15:00:30 BaZqbWVd
>>674
違う、全く違う！
Linuxユーザーって雅楽、歌舞伎、能なんかが大好き、そいつらが、Jポップ大好きミーハー
を何あれって雑談

683:login:Penguin
09/10/11 15:18:35 At1aZJT7
雅楽、歌舞伎、能はITRONだろ

684:login:Penguin
09/10/11 15:45:17 rc9ikOip
>>660
> お前らはエンディアン判定どうしてるんだ

#if BYTE_ORDER == LITTLE_ENDIAN

685:login:Penguin
09/10/11 16:06:19 Ot0ZUIKv
実行時に解決するのは下策では？
LinuxユーザーはC++よりCやスクリプトを好むので静的な解決は考えないのかね？

686:login:Penguin
09/10/11 17:40:08 kK0+f6kV
>>683
歌舞伎と能を一緒にするな。

能は、人生の儚さや移ろい易さを哲学的に表現する。
一方、歌舞伎はゴシップや恋愛、ワイドショー的な娯楽。

江戸時代、能は歌舞伎を「はしたないもの」としてたし、
武家は能はやっても歌舞伎は絶対にしなかった。下品だから。

687:login:Penguin
09/10/11 17:45:33 QysIZ+8C
つまり、Linuxが能で、Windowsが歌舞伎で、Macが狂言ってことでおk？

688:login:Penguin
09/10/11 18:27:02 40ObMcCA
つまり、Linuxが貴族や上流武士が使うもので、Windowsが庶民で、Macが坊さん用ってことでおk？
庶民はたくさんいるから数が多く普及している。

689:login:Penguin
09/10/11 19:08:54 jLTWWaRb
>>686
天覧歌舞伎があってから変ったんだよね。
たぶん天皇もWindows使っていると思うから、
Windowsの地位も今は板の上に上がったということでw

690:login:Penguin
09/10/11 20:07:59 Fvx1qxQU
>>685
コンパイル時にターゲットは決まるんだから、実行時に解決すべきじゃないよな。
苦し紛れの言い訳だろ。

691:login:Penguin
09/10/11 21:22:26 m62yQQpW
>>685、690
>静的な解決
はどうやっている？
プログラムはあまり分らんが、GCCとかでコンパイルする時、オプションで指定？
お前らのやっているやり方プリーズ

692:login:Penguin
09/10/11 21:26:57 Fvx1qxQU
>>691
./configureにやって貰ってます。

693:login:Penguin
09/10/11 21:51:37 Mm7qxNC7
歌舞伎と能楽の違いを雄弁に指摘している奴のを見たとき。
しかも、指摘してる相手が見当違いだったとき。

694:login:Penguin
09/10/11 21:55:14 Fvx1qxQU
>>693
そんな目の前の揚げ足を一々拾わんでくれ。面倒くさい。

695:login:Penguin
09/10/11 22:02:47 Mm7qxNC7
スレの流れも理解できずに、目の前のレスしか読まない連中が何を言う。

696:login:Penguin
09/10/11 22:14:18 Fvx1qxQU
>>695
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（＿_）＿）

697:login:Penguin
09/10/11 22:40:24 rc9ikOip
>>691
>>691
>>691
>>691
>>691

684 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:45:17 ID:rc9ikOip
>>660
> お前らはエンディアン判定どうしてるんだ

#if BYTE_ORDER == LITTLE_ENDIAN
684 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:45:17 ID:rc9ikOip
>>660
> お前らはエンディアン判定どうしてるんだ

#if BYTE_ORDER == LITTLE_ENDIAN
684 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:45:17 ID:rc9ikOip
>>660
> お前らはエンディアン判定どうしてるんだ

#if BYTE_ORDER == LITTLE_ENDIAN
684 名前：login:Penguin[sage] 投稿日：2009/10/11(日) 15:45:17 ID:rc9ikOip
>>660
> お前らはエンディアン判定どうしてるんだ

#if BYTE_ORDER == LITTLE_ENDIAN

698:login:Penguin
09/10/12 00:11:01 BdYrGI8i
>>697見た時
こりゃ普及しないなと思った
すげー基地外っぽいよ

歌舞伎、能を語れるってすごくないか
下民には無理　実際見に行ったことすらないし

699:login:Penguin
09/10/12 00:24:37 9ywXr8Qf
みんな普及させる気なんて無いんだよな、実際のトコさ

だろ?

700:login:Penguin
09/10/12 00:30:36 rnxnSkEY
むしろ普及してほしくない。Windowsみたいになっちゃうと困るし。

701:login:Penguin
09/10/12 00:43:56 LiFi+Jdj
普及させたくないから、歌舞伎の話題で荒そうぜよ。

702:login:Penguin
09/10/12 00:46:22 HdAcRcsQ
誰か逮捕されれば知名度上がるんじゃね？
LINUXを使って殺人とかさ。

703:login:Penguin
09/10/12 00:53:37 pO9K137F
死因は頭部に刺さったUbuntuのインストールディスクによる即死と見られ・・・

704:login:Penguin
09/10/12 00:59:03 BdYrGI8i
>>702
だれかLinny作り、それで逮捕者出れば知名度upupでユーザーもupup
先ずはWinny,Shareネット接続ソフトだな

705:login:Penguin
09/10/12 02:09:38 3Z7S6aUM
>>671
>>667は、自分にわからないことは万人にわからないと思っている、>>634の
> 選民思想感覚に浸れたくらいだが、もしかしてお前らもこんな理由でLinux使ってるのか？
に対する答えだろ。

> Windowsよりも使いやすいと言い続けるその先に、Linuxの普及があるわけでは
> ないのだよね
誰も大衆にとって使いやすいとは言っていない。
だが、>>634のように見栄をはるために使うやつばかりではない、ってこと。

俺は、学生時代にUNIX上で学び研究し、その設計思想に共感したから今でも
UNIXが一番心地よいし、Linuxが一番使いやすい。
自分の技術が上がればあがるだけ、それに応えてくれる環境だと感じている。

706:login:Penguin
09/10/12 08:23:35 nKN4LHCu
俺、Linux業界にとって「普及しない」とはむしろ褒め言葉のように思えていたんだが、いつからそれが褒め言葉じゃなくなったんだろう

707:login:Penguin
09/10/12 08:25:41 9EttYg//
Linux業界って存在したの？

708:login:Penguin
09/10/12 08:47:43 pdVXQRLq
来週、秋葉原にLinusさんをはじめとするLinux関係者がわんさか来るらしい。
Rubyのまつもとさんとかもスピーチするんだそうだ。

709:login:Penguin
09/10/12 09:28:30 hHphj3pt
なんで松本？ここは玄箱の神、山下さんだろう。

710:login:Penguin
09/10/12 10:54:40 M9W71pj0
>>704
P2PもオプソでLinuxのみ対応だったら、ここまで大騒ぎにはならなかっただろうな。
ああいうソフトはwindows対応するべきじゃなかったと思うよ。

711:login:Penguin
09/10/12 10:59:21 hHphj3pt
>>710
Gnutellaのことか

712:login:Penguin
09/10/12 17:47:07 pdVXQRLq
ソース見っけた

Japan Linux Symposium
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)

713:login:Penguin
09/10/13 22:44:38 S8LAwzB3
LinuxがWindowsみたいに普及するのを実は嫌がってるんだろ？
俺はそうだｗ

我が家のぬこが一番可愛いのと同じだな

714:login:Penguin
09/10/13 22:48:57 oyN1hDSl
阿部真央が急激にメジャーになりつつあって、悲しい限り。
YUI復活でまた手元に戻ってくることを祈るわ。

715:login:Penguin
09/10/14 03:28:57 2RRml68X
ずっとWindowsを使ってきたが、ソフトの問題でLinuxを使う様になったよ。
最初は選民意識みたいなものがあったけど、慣れてくるとLinuxの方が使いやすくなった。LinuxはソフトのインストールがWindowsよりも楽だし、金がかからないからね。ただ最新のデバイスとかはてんでダメだけどね。まあ、好きな方を使えよ。

716:login:Penguin
09/10/14 16:01:47 PESHD0Nl
やはり無料と言うだけじゃ何のアピールにもならなかったか…orz

【CMB調査】企業で一番人気のネットブックOSはWindows 7 : UMPC／ネットブック - Computerworld.jp
企業で一番人気のネットブックOSはWindows 7
ネットブックに対するマイクロソフトの施策が一定の効果？
URLﾘﾝｸ(www.computerworld.jp)

717:login:Penguin
09/10/14 16:54:14 k+dfKhN8
PCリサイクル法でもLinux締め出されるしね
メーカーのプリインストール機以外は捨てるとき困る

718:login:Penguin
09/10/14 17:06:59 phscBXWG
>>716
10%だからすごくね
一方、Windows OS以外では、
---->>>>「Linux」を選んだ回答者は全体の10％、<<<<<----
「Mac OS X」は8％、「Google Chrome OS」は5％と、いずれもWindowsに大きく水をあけられている。
でもよ、OS XをAppleのPC以外に正式にインスコ提供できるのか？

719:login:Penguin
09/10/14 17:14:25 QlAdbjOT
>>717
いったいどんな田舎に住んでるんだ？
うちの周りは最低一日三回は、別々の不用品回収業者が軽トラで回ってくるぞ？

720:login:Penguin
09/10/14 17:20:05 L9ZtWZMh
>>717
リサイクル法が出来るまえのだったりすると、リサイクルシール貼ってないのは
持っていってもらえないよね。

最近引越しするのに、ついでに古いPC捨てようとしたらメーカーに持っていって
リサイクル料払えって言われたっけ。本体、モニタの両方分取られる。

ちなみに本体x3 モニタx2で1万ちょい取られるって言われて捨てずに
まだ家にあるww

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