Arch Linux 2 - 暇つぶし2ch

Arch Linux 2 ..

237:login:Penguin
09/11/13 19:49:27 dLxMjKg4
>>228
もう解決したかも知れんけど、多分これじゃない？
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)

Xからconsoleへの切り替えなんかは確かに早くなったけど、やっぱりX自体の描写は
xf86-video-intel-legacyとxorg-server-1.6.3使ってた時のが機敏だった。
Pentium M 1.5GHzでawesome使ってんのにモッサリしてるってのも時代の流れなのか？

238:login:Penguin
09/11/18 01:54:40 Ij+Qb3qM
しばらく書き込みないですね。。

URLﾘﾝｸ(bugs.archlinux.org)
このバグだと思うけどmencoderでx264が早く使えるようにならないかな
4コアにしたからエンコ三昧と思ってたのに

$ mencoder -ovc help
MEncoder SVN-r29776-4.4.1 (C) 2000-2009 MPlayer Team
141 audio & 306 video codecs

Available codecs:
copy - frame copy, without re-encoding. Doesn't work with filters.
frameno - special audio-only file for 3-pass encoding, see DOCS.
raw - uncompressed video. Use fourcc option to set format explicitly.
lavc - libavcodec codecs - best quality!
xvid - XviD encoding

239:login:Penguin
09/11/18 02:14:37 0KH7UavB
おれはHandBrake使ってエンコ三昧ですけど。
こっちはxvidとかdivxとかのサポートがなくなりそうなのが懸念材料。

240:login:Penguin
09/11/18 17:31:08 7XNEJAjv
>>238
困るよねぇ。。
仕方ないからdebootstrapでdebian作ってそこでmencoder使ってる。

241:login:Penguin
09/11/18 19:24:28 6OgeW31h
ffmpegではだめなの？

242:login:Penguin
09/11/19 21:51:29 HV/qhW+P
Arch　LinuxをインストールしてKDEまで入れたんですが、
アプリの表示される位置がバラバラなんで何とかしたいです。
KDEでアプリの位置とサイズを記憶できる設定方法はありますか?

243:login:Penguin
09/11/20 16:09:26 Xk1h+cwr
ちと質問

AURに man-pages-ja ってパッケージあるからこれを使ってるんだが
実際に man hoge として利用した場合に　例えば。。。

これは　　　　こうで　　ああで　　　　　　こうなんだ

と言う風に、余計なスペース？タブ？が入る。
terminalやフォントを変えても同じ。
フォントを小さくしてやればそれなりに表示されるが見づらい…

改善する方法はありますか？

244:login:Penguin
09/11/20 22:45:31 qb8wWKGP
>>240
Debootstrapは偉大。

245:login:Penguin
09/11/20 23:54:51 Xk1h+cwr
>>244
環境作ってみました。結構使えそうですね。ありがとうございます。

246:login:Penguin
09/11/21 16:25:34 SUw2JwTm
adobe-airをインストールしようとすると、deb系かrpm系しかさせないよって出るよね
これを回避するために、ubuntuから/var/lib/dpkgもってきたけど、チェックで撥ねられる
adobe-airのインストーラにdeb系かrpm系を使ってると誤解させる方法知ってる？

# aurにpackageがあることは知ってる。でもブラウザからairアプリをインストールしたいんだ

247:login:Penguin
09/11/21 17:00:22 cdZy+0LO
aur使え。

248:login:Penguin
09/11/21 17:36:49 SUw2JwTm
正規の手順でairをインストールしないと、インストールできないアプリがあるんだよ

249:login:Penguin
09/11/21 23:32:23 6ZNREoWm
mplayer 前バージョンに戻しました、ひとまず快適

pacman -U mplayer-29411-3-x86_64.pkg.tar.gz

250:login:Penguin
09/11/25 00:27:50 YhehcRlF
URLﾘﾝｸ(groups.google.com)

ウロウロしてたらこんなんみっけた。

251:login:Penguin
09/11/25 01:31:06 RRvB+x49
本人乙。

252:login:Penguin
09/11/25 22:36:46 VXOlPNBc
>>250
個人的な記録でないなら資料は極力本家Wikiに集約するべきでしょ。

253:login:Penguin
09/11/25 22:50:12 bIw2pPVr
別に情報収集&まとめが目的ってわけじゃないでしょ。

254:login:Penguin
09/11/26 21:22:41 QZ6kAXSX
本家のBeginners' Guideが異様に親切なのになぜ・・・

255:login:Penguin
09/11/27 01:18:53 9rsWo1nJ
Beginners' Guideが素晴しい
インストール用メディアにも入っていれば，なお良かった．

256:login:Penguin
09/11/27 01:34:26 FCBdyZ1U
以前は入ってたんだよ。あの頃にArchに出会った俺は幸せ者だと思う。

257:login:Penguin
09/11/27 02:08:38 rQh7otq9
archにはgentooのstage3みたいなのは無いの？

nilfs2上でarchを使いたいんだけど、どうしたもんか

258:login:Penguin
09/11/27 02:32:35 FCBdyZ1U
それは既存のシステムからnilfs上にArchをインスコしたいってこと?

259:login:Penguin
09/11/27 03:09:32 rQh7otq9
>>258
レスありがとう

いやnilfs上にインストールできたら方法は何でもいいんだ
他にどんな方法があるのか分からないだけで

ssd積んでるumpcだからnilfs使いたくて
そのためにgentoo使ってみたけどumpcじゃキツかった、時間も無いし
archがいかに快適か身にしみたよ

260:255
09/11/27 23:04:41 xM+S3Zgz
とりあえず，自分のためにBeginners' Guideをテキストファイルに変換した．
よければどうぞ
URLﾘﾝｸ(pastebin.com)
ちなみに，3777行になった．

261:login:Penguin
09/11/28 00:05:43 UedN0VWG
>>259
まあ、当たり前すぎるけど、ext3のパーティションを作ってそこに普通にArch入れて、
そこからnilfs上にシステム作るのが一番簡単そうに思えるね。

262:login:Penguin
09/11/29 02:08:37 8vu3859G
>>261
ありがとう

その通りやったら行けました
でもまぁやっぱりデフォルトのカーネルではnilfsのサポートはモジュールレベル…
なのでchrootで環境整えてました

またカーネルコンパイルしなきゃなぁ

263:login:Penguin
09/12/03 18:27:42 o7TQQc+k
SCIMでFlashに入力したいとき
GTK_IM_MODULE=xim
を設定して完全に解決できた人いますか？
私の環境では入力できるときとできない時があり、凄く不安定なのですが
入力できないときはFlash以外のテキストエリアでもSCIMが起動しなくなります

scim-bridgeを使えば安定して入力できるのですが、入力中の文字が表示されないので不便です

264:login:Penguin
09/12/04 02:17:49 U+jn/Jth
skkで

265:login:Penguin
09/12/04 19:43:11 epRqNPp8
debootstrapって/tmp proc とか bind　マウントしてるみたいだけど
Archでbindしても平気なのん？　

/tmpって分けられないのかな。。

266:login:Penguin
09/12/04 20:47:11 OmQTVA5Z
>>264
そういえばaurにもskkないね。

267:login:Penguin
09/12/05 12:06:17 O8Us1nhc
>>263
SCIM + GTK_IM_MODULE=xim + LC_ALL=ja_JP.UTF-8
で問題なす。
もちろんXMODIFIERS=@im=SCIMはしてる

268:login:Penguin
09/12/05 18:07:06 Tmahc/FN
Xが起動しなくなって1ヶ月経過の巻

269:login:Penguin
09/12/05 19:12:39 86LGWfCt
よくそのままにしとくなw
フォーラム探すなりダウングレードすればいいのに

270:login:Penguin
09/12/05 22:52:14 r2hplitH
>>268
先週xのバージョンがあがったようだけどそれでもだめ？

271:login:Penguin
09/12/06 01:18:22 ueYsJTpj
>>268
>>237じゃないの？
xf86-video-intel 使ってない？

272:286
09/12/06 12:39:44 yAuHLF8j
rootだと起動するんだよね
vgaはs3prosavageなのでdriverにsavage使用

273:login:Penguin
09/12/06 16:35:38 uJJDluTZ
さーて、>>286に期待

$HOMEを一旦クリアしてリスタートすれば動くんじゃね？
それで動くならXの問題というより、WindowManagerの問題かもしれんが

274:268
09/12/06 17:15:24 yAuHLF8j
よう未来の俺＞286
情報小出しでダメだな。俺。もうちっと情報まとまってから質問します

といいつつ下記がユーザーだと出ることまではわかった
Error compiling keymap (server-0)
XKB: Couldn't compile keymap

275:login:Penguin
09/12/12 03:36:27 +2AAvjLz
はじめて自分でX入れた。すげー疲れた。
しかし、どのパッケージがどんな役割をしているのかまるで把握していない。はずかちー

276:login:Penguin
09/12/12 18:36:53 gI9WDler
>>274
普通の人は大丈夫だと思うけど、/のディスクが溢れたとき、なぜかそういう
エラーがでてXが起動しなくなったことがあるような。
デフォルトのパーティションだと/が少なめなので一応指摘。

あと、nvidiaつかってるならnvidiaの再インストールで回復したこともある。

277:login:Penguin
09/12/12 19:57:19 r8C6mVr4
X入れるまでは比較的すぐだろ？
そっから日本語入力とか音声とか無線LANへのGUIへの切り替えとかで挫けるんだ・・・
とか言いながら、さっき日本語入力＠KDEでくじけた俺が参上、相変わらずSCIMとの相性ワリー

278:login:Penguin
09/12/12 20:02:48 +2AAvjLz
xorgまでは楽。そのあと、デスクトップ環境を整えるのがちょっとアレげ。

279:login:Penguin
09/12/12 20:08:24 xcLDVdou
Openbox使いの俺に隙は無かった

280:login:Penguin
09/12/12 20:29:39 fOekHrDe
BeginnersGuide見ながらやれば別に難しく無いと思うが

281:login:Penguin
09/12/12 20:43:52 +2AAvjLz
ノートでデュアルブートするときは、俺の場合、ちょっと色々いじらなだめだった

282:login:Penguin
09/12/12 20:50:54 tS+rs7kF
>>281
/boot/grub/menu.lstに追加するだけだろ。

ただ、キーボートとかタッチパッドの設定が
halを使うのを知らなくて結構はまったな。

283:login:Penguin
09/12/12 21:15:16 +2AAvjLz
ちげーよｗ
ブート自体の話じゃねぇ。GUIの設定だ

284:login:Penguin
09/12/12 21:38:42 tS+rs7kF
GUIの話じゃデュアルブートだろうがそうでなかろうが
関係なくね？

285:login:Penguin
09/12/12 23:36:01 +2AAvjLz
ノートで、って書いてんだろボケナス
まぁラップトップに限った話ではないんだが

286:login:Penguin
09/12/12 23:59:21 yzt1WBe5
日本語もろくに使えない輩は黙っとけよ。

287:login:Penguin
09/12/13 00:12:43 2O09Qp5E
誰かエスパー呼んでこい

288:エスパー
09/12/13 00:18:08 pZguFVHA
はい、なんでしょうか？

289:login:Penguin
09/12/13 00:27:00 xdyhLJnq
>>278,281,283,285
を訳すと

xorgのインストールは簡単でした。
そのあとのDEが少々やっかいでした。
それからGUIの設定をいじりました。

なんだこれはw
GUIの設定ってなんぞ

290:login:Penguin
09/12/13 00:29:21 hJNjkok6
gentooに比べれば初心者も使う可能性の高いディストリビューションなので
暖い目で見守る必要もあるのかもしれない。

291:login:Penguin
09/12/13 00:41:51 emf1vhsc
初心者云々という問題ではない気がするが。

1) デュアルブートに関わる問題であり
2) GUIに関する問題であり
3) かつ、ラップトップ特有、というわけでもないが、ラップトップ使用における
典型的な(少なくとも「ノート」という単語で一般に特定できるくらいの)問題

仮にこういう問題が存在するとして、それを特定できん人間を「ボケナス」扱い
するというのは、最早素人か玄人か、という範疇の話ではないと思う。

292:login:Penguin
09/12/13 01:05:00 0PEkoRmW
kernel2.6.32 から kernel26 と kernel26-headers にパッケージが分けられた。
kernel26-headers を kernel-headers と勘違いしたオレは、vmware がコケて小一時間悩んだ。
これ豆知識な。
ていうか、わかりにくいんだよ。すげーわかりにくいんだよ。

293:login:Penguin
09/12/13 12:45:29 xdyhLJnq
testing使ってないから知らなかったけど、確かにわかりにくいな。

294:login:Penguin
09/12/13 13:29:25 hJNjkok6
私もtestingはつかってない。2.6.32のパフォーマンスが良好らしいので楽しみ

295:login:Penguin
09/12/13 14:42:53 0PEkoRmW
オレは Radeon (R6xx) のKMSがつかいたくていれたんだけど、wikiの情報はまったく当てはまらなかった。
moduleの設定とかなんにも設定しない方が動いた。これも豆知識。
mesaが7.7rc2なせいか、2.6.31→.32でなんかかわったのかよくわからぬ。
これでDRIがまともに動くようになってXVideoも復活。エロ動画がフルスクリーンで見れるようになったぜ。

296:274
09/12/13 16:30:31 qM16oTMV
>>276
$df
/の使用量100%だったwww
Xがらみでここまで手こずったのは初めてだったwww
thx !

297:274
09/12/13 16:35:31 qM16oTMV
たまりにたまっていたpacmanのcache全部消したら動いたよ～あんがとね

298:login:Penguin
09/12/14 03:11:33 +s5aiWkK
# pacman -Syu
# pacman hal dbus
# vi /etc/rc.conf

DAEMONS=(....dbus hal....)

# reboot
# pacman -S xorg
# pacman -S xorg-input-drivers xorg-video-drivers
# startx

ここで音信不通になりまちた
ログみてもわかんね

と思ったら、このスレでもいくらかxorg更新したら起動しなくなった・・・って人いるのね
ハッキリとは不明だし、別にGUIが必須なわけじゃないからしばらくは放っておくでござる。サーバ機じゃなかったら発狂してる

299:login:Penguin
09/12/14 03:22:29 +s5aiWkK
:: Starting Hardware Abstraction Layer [FAIL]

Oh...

300:login:Penguin
09/12/14 03:26:53 aT4K0WVw
/etc/X11/xorg.conf
つくったの?

301:login:Penguin
09/12/14 17:54:07 FwvMXwUP
# pacman hal dbus
これは何なの？

302:login:Penguin
09/12/14 19:25:53 /TFBC5gk
>>301
-Sってこったろ。たぶん

conf作らんでもhal動いてんなら少なくとも素のXは起動するはずだが、halさえ起動しないんなら作るしかない。
別のガイドなりメモなり見てがんばれや

303:login:Penguin
09/12/14 19:43:42 LIw7gu1m
最近はどうか分からんが、俺が直近でインスコした頃(Xは7.4だったと思うが)はxorg.confをちゃんとつくらないと、
ただstartxしただけだと固まったけどな。いや、xorg.confつくってキーボードのfdiもつくって、DEもインスコして
それ動かしたんだっけか。
おれはBeginners' Guideのあのあたりはスルーするようにしてる。

> :: Starting Hardware Abstraction Layer [FAIL]

まさかとは思うが、HALが既に動いていれば、再度起動しようとするとFAILになる。
あと、dbusはrc.confに書く必要はない。HALが起動してくれる。wikiのどっかには書くよう書かれたりするが、
あの記述自体記事間で揺れてるので無視していい。

304:login:Penguin
09/12/14 20:57:29 +s5aiWkK
>>303
＞まさかとは思うが
restartして駄目だったから、DAEMONSから削除してreboot後に試してみた。
起動時のログを見てみると、やっぱHALだけコケてるくさい

＞dbusはrc.confに書く必要はない
なるほど・・・。

というわけで、散々指摘されてるのでxorg.confを作ってみようと思います。
うぶん厨からの脱却はもう少しかかるようです・・・。

305:login:Penguin
09/12/14 22:30:50 ym7X4GQc
俺はxorg.conf使わずに正常に動いてるけどな

306:login:Penguin
09/12/14 22:33:20 LIw7gu1m
>>304
コケたあたりのメッセージを晒すとだれかアドバイスくれるかも知れない。くれないかも知れない。

フォーラムに、HALを再インストールするとなおったというのがあった。
なんかすげーあやしいけど、ダメモトでやってみてもいいかも。

$ sudo pacman -Rd hal
$ sudo rm -r /etc/hal

$ sudo pacman -S hal

307:login:Penguin
09/12/15 00:52:43 2X9TIvrZ
できればhalは使いたくないなあと思っているけど、依存パッケージが多すぎて困る。

308:307
09/12/15 23:52:57 2X9TIvrZ
と思ったらABSでビルドオプションを弄ってhalを除去できた。
USBメディアのオートマウントとかはやったことないので特に問題も出てないし、
必要になったらおそらくudevやDeviceKitが頑張ってくれると思う。

で、リポジトリに置いてあるパッケージって/usr/bin/absで得られるPKGBUILDよりも少し古いのな。
pacman -Sで取ってきたパッケージが古いと怒られた。

309:login:Penguin
09/12/15 23:57:36 BroXorsK
ミラーのsyncがまだなだけでは。

310:login:Penguin
09/12/16 19:41:36 gYXlzEGW
そういやオレもX死んでるな。
どうせsshでログインとかするだけだし、どうでもいいんだけど・・・。

まぁ、halなんぞに頼っちゃいけませんよ・・・と。

311:login:Penguin
09/12/16 21:22:22 q57p2KIn
インテルなら、xorg.confでドライバをvesaにしてみるといいよ

312:login:Penguin
09/12/17 00:04:18 AoEPF9u0
とりあえず、個人的な手順

pacmanで　hal dbus xorg xorg-video-drivers xorg-input-drivers をインストール.
Xorg -configure でxorg.conf.newを作成し、ドライバーを色々切り替えながら試行錯誤する.
（色々試した結果、自分はvesaのドライバーがうまく動作した）

場合によってはstartxが不十分である場合もあるので、各自、書き換えが必要かもしれない.
とはいえ、テストとして起動する程度ならxinitでtwmでも指定するのが適当だろう.

313:login:Penguin
09/12/17 12:03:29 5QSfTn3h
Arch LinuxでATOK使ってる人に質問なんだけど
setupatok_tar.shでインストールして，
.xinitrcに. /opt/atokx3/bin/atokx3start.shって書き加える以外に設定って必要？
今はscim-anthyで.xinitrcに
export XMODIFIERS="@im=SCIM"
export GTK_IM_MODULE=scim
export QT_IM_MODULE=scim
追加してログイン後，端末から. /opt/atokx3/bin/atokx3start.sh実行して
GTK_IM_MODULE=xim firefoxとかでATOKが使えるようになってるんだけど…

314:login:Penguin
09/12/17 22:05:48 QaL75OQj
ログイン後って、何からログインしたの？
GDM？KDM？Qingy？
それともコンソールからstartx？

315:login:Penguin
09/12/17 22:08:18 +9YMuzM6
hal関連でXトラブったりする場合xorg.conf作って
デバイスの自動認識を機能させない設定書いてやると
今までのxorg.confでうまくいくケースもある
つか俺がそうだった

つか教えて
/のディレクトリ構造おかしくしちゃって、レスキューCDつくっててきとーに直したんだけど
bin dev home lost+found mnt proc sbin tmp var boot etc lib media opt
root sys usr
で　あってる？

何があったのかは聞かないでくれorz

316:login:Penguin
09/12/17 23:17:57 +LDF45ri
>>315
> つか教えて
> /のディレクトリ構造おかしくしちゃって、レスキューCDつくっててきとーに直したんだけど
> bin dev home lost+found mnt proc sbin tmp var boot etc lib media opt
> root sys usr
> で　あってる？

せめてソートするくらいの気遣いは欲しいよな。
うちはその他に lib64 と srv が / 配下にあるけど。lib64 はともかく、srv は最初からあったか、Apacheあたりを
いれたときに作られたか分からん。ていうか調べてない。

317:login:Penguin
09/12/17 23:32:47 8IxncdZW
>>314
slimからloginしてるんだけど、コンソールからstartxでも同じ

318:login:Penguin
09/12/17 23:52:01 udSqPrUE
>>315
何があったの？

319:login:Penguin
09/12/18 00:13:23 8+jGT9vu
>>317
.xinitrc晒してみるとか

320:login:Penguin
09/12/18 00:21:02 qPugni3f
>>319
今の.xinitrcがこれで、scimでurxvtとfirefoxに日本語が入力できる。
------------ここから------------
xmodmap .Xmodmap
export XMODIFIERS="@im=SCIM"
export GTK_IM_MODULE="scim"
export QT_IM_MODULE="scim"
scim -d
exec awesome
------------ここまで------------

これが動かない.xinitrc
------------ここから------------
xmodmap .Xmodmap
. /opt/atokx3/bin/atokx3start.sh
exec awesome
------------ここまで------------

こう書いても同じだった…orz
------------ここから------------
xmodmap .Xmodmap
export XMODIFIERS=”@im=iiimx”
export HTT_DISABLE_STATUS_WINDOW=t
export HTT_GENERATES_KANAKEY=t
export HTT_IGNORES_LOCK_MASK=t
export JS_FEEDBACK_CONVERT=t
export GTK_IM_MODULE=iiim
export QT_IM_MODULE=xim
/usr/bin/iiimx -iiimd
exec awesome
------------ここまで------------

321:login:Penguin
09/12/18 20:55:09 8+jGT9vu
>>320
アップデートモジュールを当ててなかったら当てる
xmodmapの実行を止めてみる
awesome以外でも同様か確認してみる

322:315
09/12/18 20:57:35 dIDgM15p
>>316
ありがとうです。ソートせずすみません。
srvを移動していませんでしたが、
srvはpacman -Syuしたら勝手に作られるようです。

>>318
まあ、その、あれですよ
眠いときに/の読み書き権限つけてremountして（略

323:login:Penguin
09/12/18 21:55:31 Fe+0qRIm
>>322
もう終わったあとにあれだけど、そのへんのディレクトリ構成は filesystem パッケージで
作成するから、filesystem を再インスコすればとりあえず必要なものはできる (と思う)。

324:login:Penguin
09/12/18 23:48:53 qPugni3f
>>321
アップデートモジュールって、pacman -Syuだよね？何回も実行してるんだけどなぁ。
xmodmap 実行止めてfluxboxでやってみてもダメだぁ…KDEとGNOME入れてみる。
thx

325:login:Penguin
09/12/19 09:50:56 uzjZnnpu
>>324
>アップデートモジュールって、pacman -Syuだよね？何回も実行してるんだけどなぁ。

じゃなくて、ジャストさんから出てるやつ

326:login:Penguin
09/12/20 01:40:28 HzOcCcNv
Xfce4で、サスペンドから復帰すると画面が暗くなるのはなんでだと思う？

327:login:Penguin
09/12/20 15:18:27 ND+1ZkNh
Xfce4は関係ないよね? うちそんなことないし。

328:login:Penguin
09/12/21 17:48:57 7dJL8Xc8
>>325
アップデートモジュール当てたらximでもNo IME conectedって出て，起動しなくなたｗ

329:login:Penguin
09/12/21 20:21:49 xymVylZO
>>328
ますます嵌ってるねww
必要なライブラリなんかが入ってないのかなあ

iiimdは動いてる？

330:login:Penguin
09/12/22 09:04:20 Rv/fqoWU
>>329
xf86-input-keybord
xf86-input-mouce
入れたら何事もなかったかのように動き出した…恥ずかしい

331:login:Penguin
09/12/22 18:09:57 iLdz5Kk5
>>330
どっちも軽くtypoなところがおまいさんの恥ずかしさをよく表している。

332:login:Penguin
09/12/22 19:42:57 QrU8kJ0n
>>330
どうやったらそれらが入らなかったのか知りたい

333:login:Penguin
09/12/23 14:06:14 FqHZDChl
>>331
typoとか本当に恥ずかしい

>>332
普通はどの時点で入るの？

334:login:Penguin
09/12/23 14:28:29 vaEfYQAs
>>333
依存関係追いかけてみたら、最近は pacman -S xorg で入るのは
xf86-input-evdev だけっぽいね
問題ない人はそれだけで十分なんだろうけど・・

こりゃ嵌るなあ

335:login:Penguin
09/12/23 14:32:58 aCTS7/p+
>>333
> 普通はどの時点で入るの？

最近のXでは自分で入れない限り入らない。

336:login:Penguin
09/12/23 14:33:46 aCTS7/p+
ありゃ、かぶった。

337:login:Penguin
09/12/23 15:13:31 FqHZDChl
>>334
はまったｗ

>>335
よく見たらslim.logとかにエラーがずーっと出てたの見逃してた．

338:login:Penguin
09/12/23 15:55:10 utvQeM2H
changelogってpacman -Qc以外で見れるところある？
これで出なければそのpkgにはchangelog無いって事でいいのかな

339:login:Penguin
09/12/23 16:39:11 aCTS7/p+
>>338
> changelogってpacman -Qc以外で見れるところある？

以外っていうか、そのソースは /var/lib/pacman/local/ 配下

> これで出なければそのpkgにはchangelog無いって事でいいのかな

それ以外は考えにくいな。

340:login:Penguin
09/12/23 17:44:51 utvQeM2H
>>339
そうなのか、サンクス
そうなるとchangelog置いてるpkgって少ないんだな

341:login:Penguin
09/12/24 01:02:15 brD+eT6v
>>340
ここから辿ってみたら？
URLﾘﾝｸ(repos.archlinux.org)
URLﾘﾝｸ(repos.archlinux.org)

342:login:Penguin
09/12/24 19:52:02 KJ/8BMHl
ネットブックでサスペンドする時にブツッって物理的な音がなるんですけどどんな理由が考えられますか？
機種固有の問題か確かめる為にWindowsで試したらなりませんでした

343:login:Penguin
09/12/24 20:27:41 blisnORW
>>342
スピーカ or HDD？

344:login:Penguin
09/12/24 21:37:24 KJ/8BMHl
レスありがとうございます

物理的な音がするのでスピーカーではないと思います
HDDでブツッっという音がなることあるんですか？
どういう場合起きるのでしょうか？

動作自体は問題ないのですが、何か悪い事が起きてる気分になるので安心するために音のなる原理が知りたいです

345:343
09/12/25 01:44:39 FQNJy4R8
>>344
一応、スピーカもイヤホン端子に何か挿すなりしてチェックすることをおすすめします。
HDDから音が出ている場合、パーティションが後ろの方にあると動作音が大きくなることがあります。(ヘッダの移動距離が大きくなるため)
デュアルブートしていてwindowsが前、linuxが後ろのパーティションにあるならこれが原因でしょう。
それ以外は分かりません。

346:343
09/12/25 01:56:55 FQNJy4R8
↑ "ヘッダ" → "ヘッド" です。予測変換のせいにしときます。

347:login:Penguin
09/12/25 08:31:14 ymRZ9sw+
>>345
スピーカーをミュートにしてイヤホン端子を差して試しましたが相変わらず音がします

デュアルブートで後ろのパーティションにLinuxをインストールしています
そんな事があるんですね
詳しい説明ありがとうございました

348:login:Penguin
09/12/26 08:01:25 gCJ2WKrQ
/sys/module/snd_hda_intel/parameters/power_save
を 1 にしたらプツって鳴ったので 0 に戻した記憶があるような、ないような
サスペンドで鳴ったかはわすれたけど、MSI Wind U100 ね
もしかしたら関係あるかも

349:login:Penguin
09/12/30 11:32:06 kxR8TKSx
kernel 2.6.32のアップデートがいつのまにかでてるな。
まずはノートPCから上げてみるか

350:login:Penguin
09/12/30 12:28:36 kxR8TKSx
Xが起動しなくなったorz

351:login:Penguin
09/12/30 13:57:30 kxR8TKSx
xorg-serverも上がっていたのだけど、こちらは無関係。
kernel 2.6.31にダウングレードでなんとか復活。

どうもグラフィックドライバまわりがバグっているんじゃないかな。
nvidiaとかだったら大丈夫なのかもしれない。

352:login:Penguin
09/12/30 15:11:57 OCQHWmz1
Intel オンボなノート PC で 2.6.32 にしてみたけど、普通に X 動いたよ。

353:login:Penguin
09/12/30 16:04:44 vILsMRmL
testingの時から入れてるが、別に不具合は無いな
nvidiaだけどね

354:login:Penguin
09/12/30 16:50:58 qoGrKhVu
Linuxのnvidiaドライバって何故か他と比べて妙に出来がいいよね

355:login:Penguin
09/12/31 02:01:15 4d0n3iPL
URLﾘﾝｸ(bugzilla.kernel.org)
一週間くらい前のtestingにあったkernel 2.6.32では、
intel 945GMのオンボードグラフィックスチップを使っていると、
Xがチラついたりブラックアウトしてたね。
testingに入っていたバージョンをメモし損ねたから問題だったバージョンは分からないけど、
パッチ済みのものだと信じてpacman -Syu.

356:login:Penguin
09/12/31 18:17:49 ito5aoCP
2.6.32からKMSが標準で有効になってるからそれかもよ．
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)

357:login:Penguin
10/01/02 19:35:38 wmDRgqVd
>>356
まさしくそれでした。
grubのカーネルオプションにi915.modeset=0を入れて回避することにしました。

358:login:Penguin
10/01/02 22:58:09 1OLqhfy9
-Quでみたらかなりたまってた
けど怖くてアップグレードできない

どうしたらいい？

359:login:Penguin
10/01/03 01:23:19 4nQfSIWO
>>358
窓からPCを投げ捨てるといいよ

360:login:Penguin
10/01/03 10:28:16 hdiY+VXA
>>359
無理だよ
お前と違って有用に使ってるもん

debian testingにしよっかな

361:login:Penguin
10/01/04 09:17:48 cSeZ2TlW
下のガイド2つ消えてね？

URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)

362:login:Penguin
10/01/04 13:51:50 xkuDk+l5
おまいさんの指定した記事名そのものがそもそも存在してない。
日本語をかっこで括れ。

363:login:Penguin
10/01/04 19:44:56 cSeZ2TlW
括弧が必要なのか
でも括ってもダメだな
wikiのCategory:日本語からリンクされているやつクリックしてもダメだわ
URLﾘﾝｸ(wiki.archlinux.org)

364:login:Penguin
10/01/04 22:44:20 xkuDk+l5
うちは問題無いけど。
Official Install Guideはともかく、Beginners Guideは原文が比較的頻繁に更新されてるから、
原文を読むことを激しく推奨。

365:login:Penguin
10/01/04 23:00:50 /bNbkvCV
オレも普通に見れるな
原文しか読まないようにしてるので、どっちにしろ困らないが

あそこのwiki更新早い、見る度に最新情報が載ってる気がする
外人さんたちだろうけど、ありがたいことだ

366:login:Penguin
10/01/09 08:22:59 WnM5u900
kernel2.6.32.3にしたらVirtualBoxを起動させると
デスクトップ全体がフリーズするようになってしまった

kernel2.6.32.2に戻したら問題なく起動した

367:login:Penguin
10/01/15 18:43:14 j/Sj4BWM
AURのxcompmgr-danaが落ちてこない件について

368:login:Penguin
10/01/16 10:15:03 zceWzKa9
URLﾘﾝｸ(bbs.archlinux.org)
ArchのForum見てて見つけた。ちと和んだので‥w

369:login:Penguin
10/01/16 12:31:10 QMs9O/gL
Use [testing], report bugs, and I always say "downgrading is not a solution." :)

370:login:Penguin
10/01/25 09:28:44 fEUJWtwI
rc.confでSLiMを起動するようにしても問題はないのだろうか。
実際、今のところ問題はないのだけど。

371:login:Penguin
10/01/26 00:39:04 VLlswZU5
最近のカーネルになってからwireless lanの接続にかならず一度失敗する

372:login:Penguin
10/01/26 22:08:12 hpldbRxs
>>371
どうやって繋いでる？
色々試してみたけど、個人的にはwicdが一番楽だった。

373:370
10/01/27 00:25:04 I3hBVENr
>>371
netcfgとか/etc/rc.d/networkとかifupとか
/etc/rc.confにnetwork書いてみたりとか全部
Could not associate wlan0 - try increasing WIRELESS_TIMEOUT and
check network is WEP or has no security
が出るようになってしまったよ

374:login:Penguin
10/01/28 02:28:18 a0/gXpB0
>>373
個人的な経験だから役に立たないかもしれないけど。
おそらくiwlist wlan0 scanningでちゃんとアクセスポイントは見えるようになっているはず。
ルータをWEPの認証無しに設定して接続できるか確認した？
うちはWEP-passphraseだとうまくいかなくてWEP-sharedならつながるようになった。

375:login:Penguin
10/01/28 13:28:59 vIt7/f4r
>>373
netcfg を使っているなら，設定ファイルに
QUIRKS=(predown postsleep)
などを加えると直るかもしれないです．

376:login:Penguin
10/01/28 13:33:06 gGrVsHOf
>>367
もう気づいてるかもしれんがバージョンアップされてるよ

377:login:Penguin
10/01/31 15:24:15 AKP/Teir
libpng/libjpeg rebuilds move from [testing]
URLﾘﾝｸ(www.archlinux.org)
pacman -Syu に注意。

378:login:Penguin
10/01/31 15:55:24 UzmIDI47
testingのときにやったらgtk2とlibpngがエラー吐きまくってた気がするな
修正されてんのかね

379:378
10/01/31 22:20:16 UzmIDI47
pacman -Syu試してみたら
やっぱりgtk2-2.18.6のupgradeで引っかかって
libpng12.so.0とlibjpeg.so.7がないよって言われて
デスクトップの表示が正常にできなくなった

とりあえず前のpkgからlibpng12.so.0とlibjpeg.so.7を持ってきて
/usr/libに放り込んだら正常に起動したが
これでよかったんだろうか・・・

380:373
10/01/31 23:11:58 PwlKpyDa
>>374
>>375

お二方ありがとうございます。
お礼が遅くなりました。
QUIRKS=(predown postsleep)
をnetcfgの設定ファイルに書いて、一度で接続出きるようになりました。
どうもです。

381:login:Penguin
10/02/02 11:19:16 O6lbVEYV
>>379
>>377に書いてあるように、自分の場合はcairo-lcdをAURから持ってきてたんでリビルドすれば治った。
あとsdlに依存したソフトも動かなかったからリビルドした。

382:login:Penguin
10/02/06 02:11:11 64AtY4mS
久しぶりにwiki見たら構成がかなり変わってるね
HDDへのアクセスが多いアプリを表示してくれるCUIツール名を
探そうと思ったんだけど、以前あったwikiが見つけられなかった

知ってる人いたら教えてください

383:login:Penguin
10/02/06 04:21:05 aaJm2saA
iotopとか？

384:login:Penguin
10/02/06 06:17:51 64AtY4mS
laptop-mode-toolsのlm-profilerというやつでした
disk accessの多いプロセスを教えてくれます

wikiで見たんだけど、結局探せなかった..

>>383 ありがとう。それもインストールしました

385:login:Penguin
10/02/06 22:37:58 Py8PfuFF
ひさしぶりにパッケージの更新したら、エラー吐きまくりでわろた
はじめてmake pkg使ったお

386:login:Penguin
10/02/08 02:34:22 Kw75NRqQ
更新きてたな

387:login:Penguin
10/02/10 03:34:26 6uVNK/Dr
1ヶ月ほど放置してたら
Total Download Size: 307.69 MB
Total Installed Size: 1328.168 MB
とか泣けてくる

388:login:Penguin
10/02/10 11:19:08 8vJzoy+m
もっと枯れきったディストリ使えばいいよ

389:login:Penguin
10/02/10 14:25:07 Rp/wSVdi
>>387
そのほとんどが libjpeg, libsvg のバージョンアップによる影響でしょ。

390:login:Penguin
10/02/11 23:57:35 JOQ1gPqP
pacman -Syu した後、再起動が必要かどうかは
どこを見れば分かるのでしょうか？
今日、下記パッケージをアップグレードしたのですが
再起動する必要はありますか？

kernel26-firmware-2.6.32.8-1
kernel26-2.6.32.8-1
udev-151-3
udev-compat-151-3
wpa_supplicant-0.6.10-1

391:login:Penguin
10/02/12 11:50:40 bEwFc1c7
uname -a　して、kernelが切り替わってなければ
再起動すればいいんじゃない？

ふつう切り替わってないと思うけど

392:login:Penguin
10/02/13 01:41:20 fcPwI/ai
うーん、最新のmplayerだと16:9サイズのmp4動画のアス比の判定がおかしくなる。
まいったぜ、エンコード側の問題かと思って今日四半日つぶしちゃったじゃないか。

393:login:Penguin
10/02/14 16:13:32 lidxC+/L
>>392
最新のmplayerって30526-1?
判定がおかしくなるってのがよくわからんけど
ためしに色々再生してみたがちゃんと16:9で再生されるぞ

394:login:Penguin
10/02/14 17:17:33 sbCaPd1V
>>393
mplayer r30325 より後、r30548でもなってます。
handbrakeでエンコしたものなんだけど、そもそもその段階で正しいアス比が設定されてない。
で、再生時に正しいアス比を検出するところで失敗している模様。
ためしにhandbrakeでmkvにしてみると、ファイルのアス比情報が間違ってても検出はちゃんと
行われます。
mplayer側にレポートしたらffmpegの問題だって。
同じffmpeg (svn-r21787) でもvlcだと問題無いんだけどなあ。

395:392=394
10/02/14 22:18:02 sbCaPd1V
結局やっぱりエンコード (handbrake) 側の問題だった模様。
ffmpegの人から指摘されて、DARの情報が変なのに気がついた。
ていうか、PARとかDARとか、いろいろ勉強になりました。
以前はちゃんと検出されてたように見えたのは、その辺のチェックがテキトーだったせいか。
そのせいでヘンに回り道しちゃったじゃないか。

396:login:Penguin
10/02/14 22:26:38 lidxC+/L
>>395
うちの場合はffmpegでy4mにしてx264とNeroでエンコード
mp4boxでmuxするときにPAR 1=1:1指定してるぐらいかな

handbrakeは使った事ないからわからないけど
DARを意識してくれないのか

397:login:Penguin
10/02/15 01:24:10 oOOb+RaX
>>396
DARを意識してくれないというより、コンテナをmp4にすると、DARを1.78:1にすべきところを2.12:1にしてしまう。
mkvだと問題無い、ってかんじ。

398:login:Penguin
10/02/17 00:05:01 CqQx7B5V
KMS使うと液晶の光度が最高の状態から変更が出来無くなっていたので、
grub のカーネルオプションに i915.modeset=0 を入れて回避していたのだが、
kernel のバージョン上げたら

(EE) intel(0): No kernel modesetting driver detected.
(II) UnloadModule: "intel"
(EE) Screen(s) found, but none have a usable configuration.

などと言われて X 立ち上がらなくなった。眩しい。

399:login:Penguin
10/02/17 00:09:44 vj4T4Rvd
>> 398
URLﾘﾝｸ(www.archlinux.org)
が関係あるかも．

400:login:Penguin
10/02/17 20:59:18 8x+BNI9c
jfbtermが無いなと思っていたら
AURの方にfbtermてのがあったのね
というかfbterm自体知らんかった…

401:login:Penguin
10/02/19 03:52:12 bDZscrnq
nouveauでXが起動しなくなってしまったのでnvで動かしていたのだけど、しばらく
するとXが固まるようになってしまった。

再起動後のログには必ず以下のようなのが出てる。

/var/log/Xorg.0.log.old
> [mi] EQ overflowing. The server is probably stuck in an infinite loop.
>
> Backtrace:
> 0: X (xorg_backtrace+0x3b) [0x809d9db]

nouveauの方はこれのようだけど、Xが固まるのはなんとかならんものか…。
URLﾘﾝｸ(bugs.archlinux.org)

402:login:Penguin
10/02/19 08:32:33 C3BgjvNt
>>401
> Comment by Xavier (shining) - Thursday, 18 February 2010, 17:45 GMT-5
>Seriously, how hard is it to do the following two steps :
>1) Install xf86-video-nouveau-git from AUR
>2) Get nouveau-drm from ABS, use the upstream master.tar.gz snapshot as source, build

>If you are not able to do that, why use Arch at all ?
>The biggest advantage of Arch is that packaging is simple, and building/editing packages when needed is easy.

解決法がのってるけどこれじゃダメなのか?
こんなことも解決出来ないでなんでArch使ってるんだ?　と、おっしゃってますが・・

403:login:Penguin
10/02/19 18:22:59 bDZscrnq
>>402
それは新しく追加されたコメントだね。Xが固まる問題はnouveauで起きているのではない
ので、それについての解決法ではないと思う。

nouveauの方を解決するにしても、その下のコメントにこんな事が書いてあるよ。

> Comment by Ray Kohler (ataraxia) - Thursday, 18 February 2010, 22:15 GMT-5

> I'll take them down shortly after the official packages are updated.

> This version of the code definitely does solve the problem, and even fixes a long-standing upstream bug!

404:login:Penguin
10/02/19 20:15:10 C3BgjvNt
>403
>nouveauでXが起動しなくなってしまったのでnvで動かしていたのだけど
だからnouveauで動けばそれでいいじゃないの?
で、そのやり方が書いてあるわけだし・・・
引用してるコメントはKohlerの個人的に作ったバージョンで、Archのレポで新しく更新されたらすぐ引っ込めるって言ってるだけ

ピンとずれてない?

405:login:Penguin
10/02/19 21:28:12 bDZscrnq
>>404
nouveauで起動できないのは原因が判明しているから良いけど、Xが固まるのは
xorg-serverが更新された直後なだけに別の問題かも知れないと思ってそちらを
先にどうにかしたいと思ったんだよね。

nouveauの問題は先ほどのlibdrmの更新で解決したよ。

406:login:Penguin
10/02/20 17:25:31 mxJK9Jc9
ibus-anthy使ってるんだけど
urxvtにだけ日本語入力ができないな・・
使ってるのはaur/ibus-anthy 1.2.0.20100115-1で設定はこんな感じ
~/.xprofile
--------
export XMODIFIERS="@im=ibus"
export GTK_IM_MODULE=ibus
export QT_IM_MODULE=ibus
--------
おわり

redhatのひとが過去のバージョンでibus-daemon --xim & で立ち上げればOK
とかいってる報告もあるけど
ibus-daemon --ximだろうが
ibus-daemon だろうがuxvtだけ入力出来ない

うまくいってる人いたら情報ください

407:login:Penguin
10/02/20 21:18:40 T9xu9dcc
>>406
うちでは何もしなくても入力できたよ。インライン変換はできなかったけど。

408:login:Penguin
10/02/21 16:45:17 zBGSbLuP
>>406
urxvt側の設定が必要だった気がする

409:login:Penguin
10/02/22 19:23:07 5DGTtE08
ひさしぶりにarchに戻ってきたけどやっぱいいねヽ(´▽｀

410:login:Penguin
10/02/24 01:28:42 6vEK8IkX
runlevelごと、なんて考える必要がないもんな

411:login:Penguin
10/02/24 09:51:59 BdCvDsgP
>>407,408
（規制に引っかかっていてレス遅れたけど）
動いてるってことなんで色々いじってみた
結論として
~/.xprofileに書くとGtk経由じゃなくてXlibを直接呼ぶurxvtなどは入力できない見たい

~/.xinitrcに
export XMODIFIERS="@im=ibus"
export GTK_IM_MODULE=ibus
export QT_IM_MODULE=ibus
ibus-daemon --xim -d
と書いてX起動すればurxvtなどにも入力出来ました（urxvtでインライン変換はできなかった）
どっちでもいいっちゃいいけどstartxしない環境もあるし~/.xprofileに書いときたい気もするが・・・
とりあえずメモ終わり　ありがと

412:login:Penguin
10/02/25 12:15:50 5rrICIJ3
putty越しにpacman使うと、見かけの動作がすっごい遅い。
なんでだろ・・・。

413:login:Penguin
10/02/25 20:40:14 VMeRiD+t
回線が細いせいじゃね
それかputty以外のソフトが通信に負荷かけてるとか

414:login:Penguin
10/02/26 02:19:39 UudSz2LR
無線で接続してるけど、家庭内LANだから十分な速度は出てると思う。それっぽいトラフィックも見られなかったし。
pacmanのDL時間を見ると、表示と全然かみ合ってない。ほとんど一瞬で落としているはずなのに、10数秒送れて表示される。
emacsとか使ってる分には全然遅延がないし、wgetでも起こらない。

どっか、設定が悪いのかもしれん。

415:login:Penguin
10/03/02 23:03:25 ZU+YAJ6I
復活ｶｷｺ

416:login:Penguin
10/03/06 15:03:43 /eUfF25u
ネットブックにインストしようとして断念。デスクトップだと楽だったのに。
単なるパワーマネージャのバグだったのに、解決させずに諦めた。

まだスキルが足りなかったようだ。

417:login:Penguin
10/03/08 02:57:40 iOT32l8j
ディストリとは関係ないかもしれんが、emacsのパッケージにデフォルトで入ってるtrampがうまく動作しない。
こりゃいよいよ、emacsを見限るときがきたのかもしれないな・・・。

418:login:Penguin
10/03/08 03:38:29 2LRY3+bU
>>417
ちゃんとinetutilsなりopensshが単独で動作する?

419:login:Penguin
10/03/08 04:04:10 iOT32l8j
リモートから繋いで作業してるので、まぁ、たぶん動作してると思う。
pamを使用せず、sshd_configの設定でrootログインを許可しても

Directory-local variables error: (wrong-number-of-arguments (lambda (filename) "Like `file-remote-p
' for tramp files." (when (tramp-tramp-file-p filename) (with-parsed-tramp-file-name filename nil (
tramp-make-tramp-file-name method user host "")))) 3)

というメッセージが下のバッファに表示されて、なにやらもうわけわかめ。
emacs自体は嫌いじゃないんだが、hjklキーが欲しくてわざわざviper-modeまで使ってるわけで、
trampが動かないならコーディング以外はviに移行してもいいんじゃないかな、と。

420:login:Penguin
10/03/08 09:45:18 rNlJGMaP
ftp.kddlabs.co.jp にもミラーあったんだ...

421:ftp.jaist.ac.jp
10/03/08 13:31:47 bB3ZeBKT
うちにもありましてよ。
数日中に公式になります。

422:login:Penguin
10/03/08 14:57:10 lYmmnCrL
なにこの急な追い風。
ていうか、>>420-421ってオフィシャルミラー??
kddilabsは公式にはまだのってないみたいだけど。

423:login:Penguin
10/03/08 23:13:17 2BBpQFRv
ん、公式の国内ミラー2つ増えるのか？

424:login:Penguin
10/03/09 00:01:04 R3SiPQcs
なんだ、なんだ、急に2つも。
逆に怪しいな。

425:login:Penguin
10/03/09 00:18:59 eEq2ZowF
>>419
引数の数がおかしいって言ってるんだから、tramp使うときの文法ミスとかじゃない?

426:login:Penguin
10/03/09 00:34:26 jQsvodhL
>>423
jaistはオフィシャルみたいだね。GJ!!＞JAIST
しかし、ちょっと山形大涙目なコメントが…まあ、事実なんだろうからしょうがないけど。
kddilabsの方はバグトラッカーに見つけれなかった。探し方が悪いのかもしれないけど。

427:login:Penguin
10/03/09 00:40:43 yc01Qlli
>>421
中の人?
にしてもなんでArchを選んだのか知りたいな。
メジャーどころはすでにほとんどミラーしてるようだけど。
そしてGJといわざるを得ない。

428:login:Penguin
10/03/09 00:53:58 lkTqdeHh
そろそろarchlinux.jpができる頃合いか。

429:ftp.jaist.ac.jp
10/03/09 01:16:32 Dbb0nD/k
>>423
申請は出していますが、まだ野良なんですよ。
本家のrsyncのアクセス権がまだ出てないんです。
時間の問題だと思いますけど。

>>427
mirrors.kernel.orgがミラーしているのが一番大きな理由です。
最近始めたのは、ディスクが馬鹿みたいに増えたからです。
URLﾘﾝｸ(ftp-admin.blogspot.com)

430:login:Penguin
10/03/09 01:32:20 yc01Qlli
>>429
乙です。
バカみたいにディスク増えたんすねw
個人的にネットワーク的に近いのでありがたい限り。

431:login:Penguin
10/03/09 04:04:58 pirVrFV/
>>425
む、文法ミスか・・・。
/sudo::/hoge/fuga

みたいな書き方じゃ駄目なんだっけか。
仕方ない・・・。

432:login:Penguin
10/03/09 04:27:10 pirVrFV/
最新のを拾ってきたらちゃんとできたぽ。
変な質問してごめんさい

433:login:Penguin
10/03/09 11:10:24 ZJqQ0f0b
>>424
何が怪しいの。

434:login:Penguin
10/03/10 04:23:38 gfzbWqqj
　　　　　　　 r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､　　　　　／
　　　　　　　　r'|　|　　　　　　 |　 |/　＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　　　　 |　 |レ'´／| 　　　 |　　待てあわてるな
　　　　　　　　| |　|　　／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　ﾘ　/　 j　　　　　ヽ　これは孔明の罠だ
　　　　　　　　|´￣　　　O　￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　　　 /　　オフィシャルに
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　　 |
　　　　　　　 lヾ´ ｆ｝｀7 　ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　出るまで待つのだ
　　　　　　　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　　 l 　　 {　　　　　　　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞく l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　　　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
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435:login:Penguin
10/03/12 19:35:06 9i/5WMJ8
個人的にはスレの勢いが無かったのが不思議なぐらいだけど。

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