【DINGUX】Linux for the Dingoo A320【DualBoot】

【DINGUX】Linux for ..

13:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/21 16:54:39 nGu0Mo7A
再コンパイル完了どころか、MiniSDにコピーするだけ、後はROMなりWADなりを
自前で用意して、しかるべき場所に放り込めばOKなパッケージまで公開されて
ますなー。

local.rar(29.03MB)
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)

情報ソースはこっち
URLﾘﾝｸ(dingoo-scene.blogspot.com)

みんな仕事早すぎｗ

14:login:Penguin
09/07/21 17:33:54 pqXWpFaN
うぉっ、スゲー！
帰りにmicroSD買って行こっと

15:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/21 17:55:40 nGu0Mo7A
local.rar試してみました。
試すも何も、local.rarにあるlocalフォルダをMiniSDにコピーしただけですけども。
Duke3DとGnuboy以外のほとんどがプリセットされてるぽいです。

MAME4ALL用ROMはMiniSDの \local\mame4all\roms\ にzipファイルで、
SNES用ROMは、\local\games\snes\ 以下にromsフォルダでも作って
smcファイルをポイポイ放り込んでおけば大丈夫。

メニューアプリdmenuの設定ファイルは \local\dmenu\dmenu.cfg で、
中を見ればだいたい書式は分かると思います。

16:login:Penguin
09/07/21 19:33:20 /e++si/X
linux環境がないので、とりあえずlinux環境なくてもできる
A320本体の方のデュアルブート準備を行う。

んでSDに>>13を解凍して放り込む。
wltkしつつSELECT+電源on

カーネルパニックorz

まだゼロからlinux環境なしでおｋまでは行ってないの？

17:login:Penguin
09/07/21 19:57:11 /e++si/X
ごめんなさい>>4よく読んでやり直したら起動した。

18:login:Penguin
09/07/22 01:43:14 c6BJg87O
インストールしてみたいのですが
こんな感じOKなのでしょうか？

URLﾘﾝｸ(code.google.com)　から
dual_boot_installer_20090628.zip　をダウンロードして解凍
jz4740_usbtool.inf　をインストールして
USB接続、Bボタン＋リセットボタンを押す
認識されたら、DOS窓から
usbtool-win 1 hwinit.bin 0x80000000　を実行
液晶デバイスを調べILI9331だったら
usbtool-win 1 zImage_dual_boot_installer_ILI9331 0x80600000　を実行
本体を操作してDualBootをインストール

miniSDをFAT32フォーマット、local.rarを展開
zImage-ILI9331をzImageに変えてコピー
次にrootfsをコピー
次にlocalフォルダをコピー
miniSD入れ、selectキーを押しながらリセットボタンを押す
linuxが起動する

Ubuntuなら
アドレス10.1.0.2でftp、telnetできるが
Windows環境からftp、telnetはまだできない

linux環境がない場合
usb_serialでシリアル接続はできるのでしょうか？

miniSD内のlocalフォルダを直接編集してもOKなのでしょうか？

よかったら教えてください
よろしくお願いします。

19:login:Penguin
09/07/22 10:47:27 xkG63lob
>>18
ok

20:login:Penguin
09/07/22 12:12:52 9iV2bUfO
みんな早いなｗ

21:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/22 13:08:44 DgooLGaz
>>18
パーフェクトだ、ウォルター。

22:login:Penguin
09/07/22 14:01:26 9DaiulXQ
>>18を参考にFAT版DINGUX導入しました。
質問なのですが
最初から入っているDOOMなどはコンパイルしなおさないと動作しないのですか？

23:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/22 15:06:41 DgooLGaz
>>22
シェアウェア版か製品版のWADファイルを本体と同じ
ディレクトリに入れてやればOK

24:login:Penguin
09/07/22 15:14:12 9DaiulXQ
>>23
フリーウェアじゃないから配布したらまずいって事ですね。理解しました。
関係ないですがIDがDingooっぽくてカッコイイですね。

25:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/22 15:53:42 DgooLGaz
local.rar がアップデートされてました。
内容は、プリセットのソフトウェアアップデートいくつか＋gnurobbo＋Duke3d

情報ソースはここらへん↓
URLﾘﾝｸ(dingoo-scene.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)

>>18
>miniSD内のlocalフォルダを直接編集してもOKなのでしょうか？

MiniSD上のlocalフォルダが、システムの/usr/localディレクトリとしてマウント
されますので、実質的には/usr/local配下であれば、Windowsからファイルを操作
できることになりますね。

26:login:Penguin
09/07/22 16:23:16 6aRz/lNf
FAT_dingux、恐ろしいほど起動が簡単だ！
これなら一気に普及しそうな希ガス
FAT領域だけでいけるとなると、1ヶ月もすればオクでも出そうだな
「今一番熱いDingux導入済！Windows環境だけでファイル操作OK！すぐプレイできます」みたいなw

今一番はまってるのは自作ゲームの水道管ゲームだ
これ、音楽と面クリ時の歓声がちょいうるさいけど、手軽に楽しめていいな
同じ色のブロックをぶつけて壊すやつは、ルールがいまいち掴めん…

27:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/22 17:45:14 DgooLGaz
日本風に言うと、「サルでもわかる」シリーズとか？
URLﾘﾝｸ(dingoo-scene.blogspot.com)

ちょｗｗ最近見ないと思ったらＨＧそんなトコで何やってんのｗｗｗｗ

28:login:Penguin
09/07/22 20:57:30 fsoX4hx6
音楽プレーヤーのgmuの使い方が分かる方いませんか？
普通に起動しても起動しません。

29:login:Penguin
09/07/22 21:11:20 US4XMry5
DualBootをインストールしたくてPSPStyle様の記事見たりコメント欄見たりしたが
まったくインストールできませんでした。だれかご教授願います。

30:login:Penguin
09/07/22 21:28:36 6aRz/lNf
>>29
何がどうできないのか書かないと、説明のしようがないな

31:login:Penguin
09/07/22 21:51:08 6aRz/lNf
>>29
というか、>>18を見れば一発だな

32:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/22 22:20:25 DgooLGaz
>>28
URLﾘﾝｸ(www.dcemu.co.uk)
ここらへんで起動方法書いてあるけど、local.rar使ってるなら
「GMU (no progress) 」とあるので、再コンパイルが未完了で
動作しないのでは？

個人的には、現状のDINGUX用GMUは2バイト文字に対応してないぽいし、
音楽聞くなら元のFWで良いような気がしてます。せっかくDualBootで
切り替えられることですし。

33:login:Penguin
09/07/22 23:48:30 2o2AIZt0
うまくいったら予備機が欲しくなってきたよ。

34:login:Penguin
09/07/23 00:12:07 I50EJcUm
今出先なので試せないが
このLinuxの画面ってTV出力はできないよね？

35:login:Penguin
09/07/23 08:11:02 z7IvKxbX
18です。
>>19
>>21
>>25
コメントありがとうございます。
アップデートされたlocal.rar で
今晩チャレンジしてみます。

36:login:Penguin
09/07/23 10:16:35 921h4UoY
はじめまして。Ａ320スレから誘導された１人です。
確かに初めてDINGUXに触れた私でも、このスレを
読んで、簡単にインストール出来ました。
付属のゲームも起動します。
ただ、エミュレーターの起動が上手くいきません。
ＭＡＭＥ４ＡＬＬは問題無いのですが、
ＳＮＥＳは緑の点滅を繰り返し、マスターシステム自体は立ち上がりも
しません。
理由は不明ですが、わかる方、ご教授願います。

37:login:Penguin
09/07/23 10:21:09 921h4UoY
連投すみません36です。local.rar0.4とdual_boot_installer_20090628.zip
を使いました。local.rarは新旧どちらでもダメでした。

38:login:Penguin
09/07/23 10:38:27 GLvbfk9L
29です。
本体にDualBootに書き込むところです。

39:login:Penguin
09/07/23 10:58:12 cYFO+8zQ
>>36
SNESはROMフォルダを作らないで、エミュ本体と同じディレクトリに入れるといい、って某ブログに書いてあったよ。

40:login:Penguin
09/07/23 11:09:43 muHYNrYk
>>36
エミュ本体を叩いているっぽいね
ROMを叩いてみよう

私からも質問というか確認なんだけど
Snes9xはセレクトを押すとエミュ終了ということでOK？
これだとセレクトは押せませんよね。あまり使わないからいいのか？ｗ
あとLを押すとターボモードになるのが鬱陶しいｗ

41:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/23 11:59:11 ftzOWPY2
SNESエミュを始め、dmenu.cfgでセレクタがYESになってるアプリは、メニューから
選択するとファイルセレクト画面に移行します。そこでROMファイルを選んで
ボタンで決定すると、エミュが選んだROMを読み込んで起動する流れです。
フォルダに入るのは決定ボタンではなく十字キーの右、一つ前のフォルダに
戻るのは左ですな。

42:login:Penguin
09/07/23 12:22:22 921h4UoY
>>39
>>34
迅速にお答えいただきありがとうございます。
無事使えました。

43:login:Penguin
09/07/23 12:51:01 1tMwhcFw
ここにいる人はSCUMMVMって何だかみんな知ってるのかな～
俺は全っっく知らなくて、ググってらこんなのが出てきた

URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)

ふ～ん、って感じだけど、欧米の人には必須のエミュなのかな？
どんなものか見てみたい気もするけど、
日本じゃROMを手に入れるのもまず無理だろうな

44:login:Penguin
09/07/23 13:32:38 xE1jwRab
>>40
YBが解決したと思ったら、今度はセレクトが押せないね
snesは呪われてるんだろうかw
トータルで考えた場合snesはネイティブのほうが良いんじゃないだろうか
クイックセーブもあるし、なによりＲＯＭネームに日本語使えるし

dingux版は今後の開発に期待ってとこかな
まあ日本人が開発しないと日本語対応は絶望的だけど

>>43
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ようつべに上がってるよ

45:43
09/07/23 14:26:17 1tMwhcFw
>>44
㌧。
そういえばこの動画は見たことあるわ
これがSCUMMVMだったのか、同じとこウロウロしてるだけで、
動画だけじゃゲーム性が分からなかったけど、アドベンチャーだったのね、納得

SNESエミュは、画面や音がきれいなだけに、ステートセーブが使えないのは非常に残念だな
セレクトやLボタンも全く使わないってわけじゃないし、せめてボタンコンフィグで特殊機能のオンオフができるといいな
ベストなのは、ネイティブと同じように電源スライドでエミュメニューが開く仕様だけど…
ベースがSNES9xだから、早いうちに改善されると信じて待つことにしよう

46:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/23 15:03:25 ftzOWPY2
>>28
gmuの再コンパイルが完了したらしい。
URLﾘﾝｸ(wejp.k.vu)

47:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/23 17:27:12 ftzOWPY2
うーむ・・・
Snes9Xを自前でコンパイルしなおして、SELECTボタンとLボタンが使えるようにしてみたが、
エミュを終了させるキーの割り当てに失敗して、終了できないSnes9Xができたｗｗｗ

ﾊｧ・・・
もちっと資料漁るか。

48:43
09/07/23 18:43:30 1tMwhcFw
>>43
楽しみに待ってます!!

電源スライドが使えなければ、「スタート＋セレクト同時押し」ですかね？

49:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/23 20:46:36 ftzOWPY2
とりあえず今日のところはここまで。
スライド+SELECTorLで何かしらのキーコードを発してるはずなんだが、
いまいちどれなのかつかみきれず、終了ボタンなしのままです。
終了したい場合は、スライド+START+SELECT でOSを再起動してくださいorz

URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

多分ホントは、なんちゃら.cfgファイルとか環境変数でキーアサインを
設定できるはずなので、そっちから再割り当てアプローチかけた方が
早いかも。

キーコードと終了スイッチの件は、しばらく悩みます。

50:43
09/07/23 21:17:01 1tMwhcFw
>>49
乙です。頂きました。
更なる改善を楽しみに待ってますよ。

51:login:Penguin
09/07/23 22:51:25 z7IvKxbX
18です。
無事インストールできました。

うまくいかなかった所はDualBoot作業で
jz4740_usbtool.inf　をインストール後
usbtool-win.exeを実行したら

C:\dual_boot>usbtool-win.exe 1 hwinit.bin 0x80000000
USBtool v0.4 - (C) 2008 Maurus Cuelenaere
This is free software; see the source for copying conditions. There is NO
warranty; not even for MERCHANTABILITY or FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE.

[INFO] File size: 4576 bytes
[INFO] Searching for device...
[ERR] Device not found.
[ERR] Ensure your device is in USB boot mode and run usbtool again.

となり正常に認識されていませんでした。
以前リカバリーツール使っていたので
Chinachip USB Loader　で認識されていました。　
ドライバをを削除して
再度jz4740_usbtool.inf　
をインストールしたら正常に認識しました。

C:\dual_boot>usbtool-win.exe 1 hwinit.bin 0x80000000
C:\dual_boot>usbtool-win.exe 1 zImage_dual_boot_installer_ILI9331 0x80600000

本体にDualBootのメニューが表示・・・（感動）
その後は問題なくインストールできました。
とりあえずＭＡＭＥ４ＡＬＬを動かしてみました。いい感じです。
でも、メインメニューに戻る時、かなりの確立でハングアップしてしまいます。

52:login:Penguin
09/07/24 12:45:07 l5imIRsP
更新早いね、もうver.0.6か～

　URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)
　local-0.6.zip URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)

ドゥームやヘクセンのwadセットも同時公開されてるけど、これシェアウェアなのかな？
ダウソページに飛んでみたけどよくわからん…

それにしても、外人ってドゥームとかの自分視点シューティング好きだよね
Pandoraの検証でもよく使われてるしさ
ハードの性能を示すいいベンチマークって意味もあるのかな？

53:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/24 13:58:07 CJIWAL/D
>>52
>ドゥームやヘクセンのwadセットも同時公開されてるけど、これシェアウェアなのかな？

ネタ元の掲示板に「Shareware Wad Pack」って書いてあるので、
多分シェアウェア版、ﾀﾞｳｿしても怒られないWADセットと思います。

外人のDOOM好きというかFPS好きは、Xbox360でもモロに影響受けてますな。
DOOMはゲームエンジンのソースがオープンになってるので、「同じものを
動かしてみる（＝DOOMエンジンを走らせてみる）」という点で、ベンチに
好都合なんでしょうね。

54:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/24 19:09:27 CJIWAL/D
いろいろ調べまわった結果、printfを挟むという古典的な方法でPower+Lと
Power+SELECTのキーコードを見るという力技で得た答えは、「キーコード：0」

なんじゃそりゃorz

というわけで、LとSELECTがフツーに使えて、Power+L/Power+SELECTで終了
できるようにしときました。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

・・・なんかキーコード0って他でも使われてそうな気がして不安ではあります
ので、毎度のお約束ですが "at your own RISK." ってことでおながいします。

# これで、心置きなくPOPULOUSできますな。くらえ！ハルマゲドン！！

55:login:Penguin
09/07/24 19:45:11 TptfTXXP
>>54
うわぁ！スゴく乙です。
帰ったらソッコー試したい！

56:login:Penguin
09/07/24 19:47:34 pwGLgbeR
>>52
URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)

俺が0.を落とす前に0.7になっている……だと。

57:login:Penguin
09/07/24 20:09:18 pwGLgbeR
>>54
動作確認しました。
はずみで終了してしまうこともなくなって安心。

58:login:Penguin
09/07/24 20:52:47 8vpMl4R3
>>56
もう0.8に更新してるな

59:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/24 20:57:41 CJIWAL/D
アーカイブの中のフォルダ名がずっとlocal-0.6な件について。

60:login:Penguin
09/07/24 21:23:26 8vpMl4R3
>>59
今、落として確認してみたけど0.6だね・・・
間違えてアップしたとか？

61:login:Penguin
09/07/24 21:27:49 pwGLgbeR
俺が落とした0.7もフォルダは0.6だったけど、
SpoutとGnuboyは追加されてたから中身はちゃんと変わってると思う。

62:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/24 21:30:47 CJIWAL/D
>>60
あーいやいや、ただフォルダ名を変更してないorし忘れてるだけと思います。

元記事
URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)

の冒頭に更新履歴があり、

> Version History :
> local-0.8 : OpenTyrian added.
> local-0.7 : Spout and Gnuboy added.

0.7ではSpout(ロケット噴射で上へ進むゲーム)とGnuboy(GBエミュ)が、
0.8ではOpenTyrian(シューティングゲーム)が、
それぞれ追加されてますので。

63:login:Penguin
09/07/24 21:40:52 TptfTXXP
何か、更新が日替りで、スゴいことの過渡期に立ち会ってる感じだな
それにしても、スレ主さま（>>1、勝手に命名w）のsnes9xエミュも、local.0.9に入れてもいい功績だと思うな
更新履歴見ると、有志による更新になってるっぽいけど？

64:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/24 22:34:30 CJIWAL/D
>>63
様ﾔﾒﾃｗｗｗ

excite翻訳ｾﾝｾｪに何度も何度も校正してもらって、FAT32 SDimageスレにも投下してきた。
static-compiledじゃない点を指摘されそうな予感。

65:login:Penguin
09/07/24 23:00:06 tfzoUp6d
ペンギン村に入村！
なんかPSPにcfwが入ったときのような盛り上がりですな。

>>54のエミューもスバラシイです。

66:login:Penguin
09/07/24 23:20:04 l5imIRsP
>>64
さすがですw
本家で更新される日が楽しみですね。
というか、本家で入ってくれないと、local.rarが更新される度にsnes9xだけ
個別に入れ替えなきゃいけないからメンドイかも、と思ってたところです。

＞excite翻訳ｾﾝｾｪに何度も何度も校正してもらって
ver.0.6の時も「英語下手でスマン」みたいな感じだったから、余裕でおkだと思いますよw

＞FAT32 SDimageスレにも投下してきた
最初、2ちゃんスレかと思った俺って…
2回ほど検索かけて、ふと（自分のアホさ加減に）気づいたorz

67:login:Penguin
09/07/24 23:45:52 l5imIRsP
>>64
今、読んできました。
英語スキル低いんで正しい評価かどうか分かりませんが
「十分に通じます!!」www　翻訳機かけなくても意味分かりますから！

68:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 00:12:22 sBLMPzgJ
あちらの掲示板でも、あまりにも当然過ぎるリクエスト
「 "SELECT+R" とかにバインドできね？電源スライド操作しづらいし」
が出てましたが、キーバインドいじるだけではちょっとなー・・・。

しばらく休憩がてら、gnurobboで遊んできますorz

69:login:Penguin
09/07/25 00:23:20 Sga1V5fp
>>68
そのようですね
でも、ネイティブエミュのようにステートセーブとかできるなら
「すぐエミュメニューに入れるキー配分」も必要でしょうけど、
現状は「終了してDinguxメニューに戻る」だけだから、十分だと思いますけどね

ところで、あのコテハンでいいんですか？
ジンガイさんがあれ見て、何だか分かりますかね？

70:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 00:26:24 sBLMPzgJ
>>69
大丈夫。名前やハンドルなんぞ、単なる識別子ですｗ
偉い人には(ry

VIPkarakimasuta とどっちにしようか迷ったのは内緒。

71:login:Penguin
09/07/25 01:07:06 Sga1V5fp
>>70
＞VIPkarakimasuta
VIPだけ妙に通じてもしょうがないですもんねw

72:5
09/07/25 09:26:20 eWYWbZUg
コンパイル乙と言いたい所だが、ノーマルのSnes9xでもdmenu.cfgで
Executable = “export S9XKEYS=KEY_MENU,306,308,32,304,9,8,13,27 ; ./snes9x -ns -dfr"
とか環境変数指定してやればキーバインド変えられるよ。

73:login:Penguin
09/07/25 10:20:13 uuaB0XVj
>>72
スレ主さんに否定的なこと書くなよ
せっかくやってくれてんだからさ
それにそのやり方じゃLのターボが生きたままだよ　使いにくい
まあリナザウユーザなら常識だよ　そんな情報

74:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 10:49:18 sBLMPzgJ
>>73
言論統制はあまり好みではありません。
否定的であろうが無かろうが、有用な情報や提言は有り難いものと受け取って
います。
信者とか出てきてカルト化してもｺﾜいですしねｗ

>>72
そうですねぇ、いろいろ調べててそういう情報も行き当たったのですが、
何とかして、POWER+SELECTあたりにファンクションキーを割り当てたくて
結局特殊操作のキーコードを調べる方にばかり気が行ってました。

POWER+SELECTとPOWER+Lが同じキーコードを返してるのが不安ですし、その辺りが
気になる方は、exportや引数で対応された方が良いかもしれませんね。

75:72
09/07/25 10:53:56 eWYWbZUg
情報として載せただけだよ。

Snes9xをリナザウにポートしたリナザウユーザにも敬意を表したいし、
リナザウの経験値がなければDINGUX用にもポート出来なかった（だろう）ということも
最近になって知ったので、否定的に受け取られてしまったのなら素直にあやまるよ。

ただ、「リナザウユーザなら常識」って言い切られちゃうと何も言い返せないわな。

76:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 14:09:07 sBLMPzgJ
リナザウも、オモロいハードでしたなぁ。
750持ってました。bitWarpとセットで。
3000欲しかったけど、高くて手が出ず。

話は変わりますが、どなたかコレ、翻訳しません？
URLﾘﾝｸ(www.dingoo-scene.com)

とりあえず、ﾁｬﾎﾟﾀｰ3だけで十分助けになると思います。

77:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 14:27:34 sBLMPzgJ
やーん。
ﾁｮｰｼぶっこいて英語掲示板に進出したら、個人宛メッセージで質問ががが。

ﾀｽｹﾃexcite翻訳ｾﾝｾｪ！！！(涙

78:login:Penguin
09/07/25 14:35:20 uPiTmf5E
「Japanese only,please」と言ってみる…

とはいかないでしょうから、とりあえず文面だけこっちに載せてみるとか？
個人情報絡みってことはないでしょ？

79:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 14:41:26 sBLMPzgJ
届いたメッセージ

Hi, sorry to bugging you. Somehow I'm interested how exactly some
people compiling source code to the Linux-based Dingoo. I like to
know how did you compiled the Snes9x.

1. What programs and the related software that you're using?

2. Are you working on windows? (I'm on WinXp).

3. Can you give me the Snes9x source code including the changes
that you've made? (so I know at least how things worked).

4. Can you show me a simple step by step how did you do all the stuff?

I've got zero experience in this field but I like to learn... and
thanks, the Snes9x working flawlessly (I thought nobody cares to
reassigned the keys anymore).

Is it possible for you to create an external configuration file?
so at anytime, we can reassigned the button and its combination to
the Snes9x.cfg including the non-used keys? (just like the GMU
Player's default.keymap file or the Duke Nukem 3D duke3d.cfg file).

言うてることは大体分かるので1-3はザックリ返事書けるけど、4は厳しいなぁ・・・。
「日本語でおｋ」でカンベンしてほしいorz

80:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 15:02:50 sBLMPzgJ
こんな感じで返答してみた。
外国勢は積極的やなぁ・・・。

Hi, *******.
I answer your question as I can.

1. What programs and the related software that you're using?
* Fedora9 - LinuxOS
* VMwarePlayer
* dingux-toolchain
[url]URLﾘﾝｸ(code.google.com)
* vi - text editor

2. Are you working on windows? (I'm on WinXp).
Yes.
My host OS is WinXP.
And run Fedora9 on VmwarePlayer.

3. Can you give me the Snes9x source code including the changes
that you've made? (so I know at least how things worked).
I got Snes9x source code from here.
URLﾘﾝｸ(dl.openhandhelds.org)

And then, I edited 3 files.
MAKEFILE : change toolchain path.
unix/dingoo.h : add "#define DINGOO_BUTTON_END 0"
unix/unix.cpp : change like this.
line 431 "sfc_key[QUIT] = DINGOO_BUTTON_END;"
line 432 "sfc_key[ACCEL] = SDLK_u;"

続くます。

81:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 15:03:43 sBLMPzgJ
4. Can you show me a simple step by step how did you do
all the stuff?
I know a little about C/C++ Language and Linux.
So you'd better learning about C/C++ Language and compiling
source code on Linux OS.
I have not enough English skill, so I can't tell everything
for you.
Sorry.
If you can read Japanese, I can help you a little more.

> Is it possible for you to create an external configuration file?
> so at anytime, we can reassigned the button and its combination
> to the Snes9x.cfg including the non-used keys? (just like the GMU
> Player's default.keymap file or the Duke Nukem 3D duke3d.cfg file).

Reading snes9x source code, there are some code for reading .cfg
file, so I think snes9x-sdl for Dingoo can read .cfg file.

Thank you.

はー、英語疲れる。

82:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/25 19:49:14 sBLMPzgJ
local-0.9来ましたな。
URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)

snes9xは無事に取り込んでもらえた模様。

83:login:Penguin
09/07/25 19:58:39 WZbHPFya
おめでとー
盛り上がってきてるなぁ、わくわくするぜ。

84:login:Penguin
09/07/25 20:27:23 Sga1V5fp
>>82
おめでとうございます。
あと、壁紙チェンジャーが何気に良いですな。

>>83
確かに！
すでにこっちが本スレのような希ガスw

85:login:Penguin
09/07/25 21:02:34 O/w2yCCY
jz4740_usbtool.inf　をインストール後
usbtool-win.exeを実行したら一瞬画面が出て消えるorz

ヨーワカラン！！！！！！！　

86:login:Penguin
09/07/25 21:41:00 Sga1V5fp
いやーやっぱいいわ、壁紙チェンジャー
CFWの時と同じで320×240の.PNGを「dmenu」→「res」→「wallpaper」内の
データと入れ替えて、1か2か3にリネームすれば、オキニの壁紙が選択できるよ

あとは、CFWの時のようにXMBを画面下に移せれば、壁紙もよく見えてもっといいのにな～

87:login:Penguin
09/07/26 01:33:18 UNlNiVqQ
>>82
お疲れ様です
外国勢更新の多さに驚きだわ

88:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 02:14:57 M1Ec/Z71
>>85
ｸﾞｸﾞﾚ。

（意訳）
usbtool-win.exeは、DOS窓から使うツールですよ。
サイト名出して紹介するとご迷惑をおかけするかもしれないので、
グーグル先生に「DINGUX インストール」と尋ねてみてください。
日本語での詳細手順書を公開されてるページが見つかると思います。

89:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 04:12:09 M1Ec/Z71
なんとなく眠れないので、壁紙パックをうｐしてみます。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

26時間テレビは、このｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ感がイイ。

90:72
09/07/26 07:09:19 qWkBF/Ex
1様とかぶりそうなので、リリースの仕方は考えなきゃいけないけど
とりあえず、ステートセーブが実装出来たのでアップしときますね。

URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

A+Selectでステートセーブ
B+Selectでロード
B+Startで終了
B+Lでフレームレート表示の切り替え
です。
SDLのせいでパワースイッチとのコンビネーションは全部同じに認識されるから
こんな配置になっちゃいました。

あと、
export SNES9X_SNAPSHOT_DIR=/usr/local/games/snes/save
とか環境変数を設定しないとダメかも。

とはいえ、処理系には手が加えられないからやっぱりもっさりだな。

91:login:Penguin
09/07/26 07:54:22 lu1f/dr3
昨夜から何度やってもlocal0.9落とせない……
mediafireしね

92:エミュマスターたかし
09/07/26 11:47:03 WCrjVFD0
誰か俺にDINGUxの入れ方教えろや！！！！！！！！

93:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 11:56:04 M1Ec/Z71
>>90
おおお！
かぶるから、とかそんなもったいないこと言わずに、どんどん公開してくださいよ！！
可能なら、ソースも公開してくれると勉強になるんでありがたいです。

ウチでいじったヤツは、
URLﾘﾝｸ(dl.openhandhelds.org)
ここにソース込みでうｐしときました。

0.9に取り込んでもらえたのはよかったけど、どうもSD-Imageスレでは「なんか遅くなった」
とか「終了のしかたがわかんねーから元に戻せや！」とか言われてるしorz

94:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 12:23:10 M1Ec/Z71
>>91
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)

有志によりミラーされたようです。
mediafire、確かに不安定ですよな。

95:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 12:28:04 M1Ec/Z71
google-codeで2つのファイルが更新されてました。

URLﾘﾝｸ(code.google.com)
URLﾘﾝｸ(code.google.com)

えー、toolchainが変更になったら、またコンパイル祭り？？

96:login:Penguin
09/07/26 12:40:00 NthZ0RTv
>>89
頂きました。天使と悪魔が刺激的ですw

>>90
乙です。
早速試させて頂きます！

>>93
使い勝手はいいと思いますけどね～
ただ、もっさり感はないものの、時々進行が一瞬詰まるような感じがします
遊ぶのに支障はありませんけどね

97:85
09/07/26 12:56:14 h5nes4Zv
>>1様　ありがたや～

98:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 14:31:08 M1Ec/Z71
先ほどのアップデートについて、ブログでも記事になってました。
URLﾘﾝｸ(www.dingux.com)

・USB接続関連の見直しで、WinXPからのtelnetやFTPが可能になった
　（ただし、FTPで高速ファイル転送を実施後に接続が切れる問題は残っている）
・環境変数 SDL_NOMOUSE=1 はSDLライブラリにてデフォルトで設定されるようにした。
・環境変数 HOMEは、まだ手動で設定する必要がある。
・/usr/local 配下に標準的なディレクトリを自動作成するようにした。

あとタイムゾーン関係でちょっと変更があったようで。

SDLライブラリ方面の変更で、static-compiledなアプリは再コンパイルが必要に
なりそうです。
ここのスレで公開されてるsnes9xはどちらもライブラリを動的に読み込む仕組みの
ようですんで、あんまり関係ないですけども。

# snes9xのファイルサイズが1.8Mから560Kbに激減したのも、ライブラリを練りこんで
# ないからですな。

99:login:Penguin
09/07/26 17:44:22 NthZ0RTv
local-0.10 : rootfs update

local-0.10.zip URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
local-0.9 to local-0.10 upgrade URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)

更新内容は…rootfsのアップデート？

100:login:Penguin
09/07/26 17:46:46 jbDKHesY
dual boot installerのフォルダで認識されてインストールしようと思ったら
インストールの最中にデジタル署名がどうのいって失敗する…
google先生でさまよってみたら
x64 バージョンの Windows Vistaでは無理？なのかなぁ…。

101:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 17:58:08 M1Ec/Z71
>>99
多分、
>>95 , >>98
の取り込みでしょうな。

>>72氏の取り組みに触発されて、コンビネーションキーへの機能設定をどこでやってるのか
想像しながら、1時間ほどソースとにらめっこした結果、たぶんここらへん・・・というのが
ようやく分かってきたので、順次機能を詰め込み中。

確かに、「何をどのキーに割り当てるか」って迷いますね。

102:login:Penguin
09/07/26 18:18:44 NthZ0RTv
>>101
wktkして待ってます！

103:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 20:19:23 M1Ec/Z71
>>90
> export SNES9X_SNAPSHOT_DIR=/usr/local/games/snes/save
> とか環境変数を設定しないとダメかも。

unix.cpp の S9xGetSnapshotDirectory / GetHomeDirectory 関数を見る限り、
環境変数 SNES9X_SNAPSHOT_DIR が設定されてなければ、OSの環境変数HOMEに
"/.snes96_snapshots" をつけたものを使用するようなので、local-*.rarを
使うてる人なら問題はなさそうですな。

104:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/26 23:32:09 M1Ec/Z71
新しいrootfsの罠にハメられまくりorz

snes9xの新しいのできやんした。
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

[SPECIAL KEY BIND]
SELECT+START+X : Quit
SELECT+START+B : Reset
START+R : SaveState
START+L : LoadState
SELECT+A : FrameRate
SELECT+Y : SaveStateSlotChange
SELECT+B : SkipFrame 10

ソース含めてあります。
セーブスロットは0～9の10個を選べます。

コンビネーションキーへの機能設定部分探索のモチベーションを与えてくれた
>>72氏に感謝。

・・・新しいrootfsやzImageを中途半端に導入したら、/usr/local/homeとか
あっちこっちが「read-only fs」って怒られてるのに気づかず、ステート
セーブ機能の取り込みに失敗してるのかと2時間くらい悩みましたorz

つ、つかれたので今日はこの辺で寝ます。

105:login:Penguin
09/07/27 10:02:21 JvGZ1Fqt
>>104
更新お疲れ様です。
エミュ本体で音の設定は出来ないんでしょうか？

106:login:Penguin
09/07/27 12:17:35 EYBi9GIq
おお！
凄い盛り上がりですね！
毎日のように何か更新がありますね。もう０．１０ですか
スレ主さんの新エミュもいい！
自分も遅ればせながらペンギン村に来る事ができました。
（途中樹海に足を踏み入れそうになりましたが。。）
dingux祭りですね！

107:72
09/07/27 13:05:58 /3m2LpzY
>>104
お～乙です。

昨日は色々な忙しさを忘れるべく酒飲んで寝てしまったので
ソース提供できなくてすんません。
というか1様のに機能を盛り込んで頂いたのでオレの出来ることは
もうないかな・・・

家に帰れたら動かしてみますね。

108:login:Penguin
09/07/27 13:07:41 fYx4muKr
0.9から0.10で数字上ダウンデートしてることは秘密だw

109:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/27 13:43:31 /SxIjtJZ
>>105
んー、snes9x-sdl-1.39の元のソースにその機能があれば、キーを割当てるだけなので
簡単にイケると思うのですが、もしそこらへんがソースに無く、まったく新規で追加
開発となると、申し訳ないですが自分のような似非PGには厳しいor無理っす。
ゴメンナサイ。

帰ったらまたソース見てみます。

# セーブスロット指定は、実は既存の関数を流用しまくって書き足した
# スピードハックでしかないですんで・・・。

110:login:Penguin
09/07/28 00:43:46 JXvvExBk
どなたかlocal-0.10 以降で
WinXPからRNDIS Drivers Pack使って
telnetやFTPが出来た方いますか？
PC側が固まってうまく接続できません
（USBケーブルを抜くと回復します）
localだとまだできないのでしょうか？

local-0.11でてるし
URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)

local-0.11 : Fixed sound option, Display brightness control added

画面の明るさを変更できるようになったようです。

111:login:Penguin
09/07/28 11:17:30 2XYmNVAp
0.12のpicodrive
とりあえずメガCDのBIOS起動までは確認した。
ゲームまで動くかはまだわからないがすごいwktkする

112:login:Penguin
09/07/28 11:28:13 EHA1K09m
勢いがすごすぎてついていけない・・・ｗ
もう0.12ですか（ホントは1.2としたいのかな）
漏れのdinguxはまだ0.4だぜ
どんどんエミュも増えて今後が楽しみｗ

113:login:Penguin
09/07/28 13:16:16 2XYmNVAp
そういやバージョン後退してるなｗ

114:login:Penguin
09/07/28 14:27:18 2XYmNVAp
マイナーですまんが、デトネイター・オーガンをCDマニピュレーターでトラックごとに吸いだし。
オーディオトラック(.wav)をrip!audico（Lame）でmp3に変換。
OGN.iso
OGN_02.mp3
OGN_03.mp3....
というパターンと
OGN_01.iso
OGN_02.mp3
OGN_03.mp3....
というパターンで試してみたが、
どちらでもゲームはプレイできるしBGM等は普通に出るが、
オーディオトラックのみ鳴らず、音声をオーディオトラックからとっているアニメシーンは無音になる。
オーディオトラックではないボイスなんかは出てるので、A320でメガCDが喋ったー！　と少し感動。

俺のやり方がまずいのか、Dingux用picodriveの仕様なのかはよくわからない。
誰かオーディオトラック鳴らすのに成功したら、吸い出し環境や変換方法などお願いします。

115:login:Penguin
09/07/28 20:12:37 RntQUiMX
DINGUXを導入しようと思うんですが、これって新しくSDを用意しないといけないんですか？
現在通常のFWで16GのSDを使用していて、できればそれの空き容量を使用したいんですが…
可能でしょうか？

116:login:Penguin
09/07/28 20:23:21 ksuJL/z6
>>115
イヤなら別に良いんですよ。

117:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/28 20:31:12 NxZnfqzV
実験したわけではないけど、SD内にパーティションを2つ作れるなら、
2つ目にネイティブFW用のデータ、1つ目をFAT32でフォーマットして
zImage,rootfs,/localをコピーすれば、DINGUXは起動できるような気がする。

DINGUX.comや新しいシステム(dingux-system-20090728.zip)のREADMEを読む限り、
SDの1つ目のパーティションにあるファイルを読む・・・的な雰囲気。

# ネイティブFWで音楽プレイヤーとして使ってると、SDの/local以下にある
# 音楽系ファイルも全部ライブラリ更新で拾われるのが難儀ですなぁ・・・。
# 効果音ファイルとか拾わなくて良いのに。

118:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/28 20:47:36 NxZnfqzV
むしゃくしゃしてやった。

壁紙&壁紙チェンジャー10枚ローテート
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

個人的な嗜好で拾ってきた絵に字をかぶせただけっす。

119:login:Penguin
09/07/28 20:59:11 RntQUiMX
>>116 >>117
ありがとうございました。
ややこしそうなんでおとなしくもう一つ買うことにします。

120:login:Penguin
09/07/28 21:18:33 iJ3EWHmL
>>115
やったことはないが可能だとは思う。やってみれば？

やり方がわからないのであれば、絶対勧めない。
それだけの知識、応用力がないという証明だし。

121:login:Penguin
09/07/28 21:29:03 aCF+1XMv
>>120
お前、自分が出来ないからって・・・

122:login:Penguin
09/07/28 21:33:11 njLREhx6
時代に逆行するけど、FAT32Dinguxじゃない無印Dingux(要Linux環境)であれば、
パーティションの存在がより明確なので、ネイティブとDinguxの両立が可能なような希ガス。
海外の手順書の「第1パーティション→FAT32：64mb」ってところを、単純に8gb（もしくは希望の容量）にしちゃえば、
理屈ではSDの併用が可能っぽいですね（確認していませんが）。
問題は、時代は完全にFAT32Dinguxなので、無印用のアプリはきっと開発されず、自ら再々!?コンパイルしなきゃいけない点かな？
まぁ、本体容量も4gbあるので、バカでかい動画とか突っ込まない限りはそこそこイケるので、
ネイティブ→本体、Dingux→SDと割りきった方が確実ですね。

123:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/28 22:02:46 NxZnfqzV
「もうsnes9xはええやろ」と思うてましたが、海外の掲示板で親切な人が
マウスカーソルの消し方を教えてくれたので、さっそく消してみました。

No more mouse cursor !!!!!

URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

124:login:Penguin
09/07/28 22:36:34 vJgwoMh8
File ArchiveにNESエミュ（nofrendo）来てるね、
音なしだけど。

125:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/28 22:45:30 NxZnfqzV
だーーーー
もーゴチャゴチャうぜーな。
実験してやったよ。SD内のパーティション分割。

ウチの環境では、WinXPからSD内の2つ目のFATパーティションを正常に
認識でなくて、結果的に2つ目をネイティブFW用データストレージには
できませんでした。
1つ目はフツーに認識できたので、DINGUX起動用にもネイティブFW用にも
使えます。

>>115
つーかよく考えたらどっちもFAT32でOKなんだから、16GBワンパーティションのSDに
今入ってるデータをバックアップしといて、FAT32で念のためフォーマットしなおして、
zImage,rootfs,/local を投入後に、forA320とかﾃｹﾄｰなフォルダ作って、その中に
ネイティブFW用データを放り込んでおけばよくね？

つーわけで、「たぶんおｋ」とか嘘ついてごめんなさい！
以上！この話終わり！

126:login:Penguin
09/07/28 22:52:51 RntQUiMX
>>125
そっか、別に分けなくても…
盲点でした…orz

127:login:Penguin
09/07/28 23:00:35 2XYmNVAp
だめだ、どうやってもPicoDriveでオーディオトラックの音出せないや。

・デトネイター・オーガン
オーディオトラックの音が出ないため、ビジュアルシーンは無音。
10分くらいプレイして他に支障なし。
通常のBGM、ボイスは出ます。

・Aランクサンダー
当然主題歌の流れない無音のOPアニメの後、
「閃光！　異形の超人サンダー！」の第一話タイトルで固まった。

・サイキックディテクティブシリーズ　「オルゴール」
セ～ガ～♪　の後、loading表記で止まる。

・シャドウラン
もともとオーディオトラックをほとんど使ってないゲームなので問題は少ない。
10分ほどプレイして支障なし。

PSPとかWizでうまくできたって人は、同じデータで試してみて欲しいですね。
意外と動きますが、シューティングとか実機みたいにヌルヌル動作しないと厳しいゲームはきついかも。
BGMやイベントシーンの音をオーディオトラック使ってるソフトは寂しくなります。

128:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/28 23:13:10 NxZnfqzV
>>110
ついでにこっちも実験してきました。

症状こそ110氏とは異なりますが、ウチもWinXPではだめぽです。
ウチではUSB接続をブチ抜いても、ネットワークデバイスを全部巻き込んで
お亡くなりになる模様。

Windowsからの接続ができるようになると、VMwareとかでゲストOSとか言わず、
andLinuxやCygwinあたりでもいじくれるようになって間口が広がりそうな
だけに、無念。

129:login:Penguin
09/07/29 00:13:00 OVPu4a5l
>>128
実験ありがとうございます
やっぱまだWinXPではtelnetやFTPできないんですね

local-0.13
URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)

local-0.13 : Warpedflash's has been switched to the new menu system. NES emulation Nofrendo added. rootfs the new version has been updated.

rootfsが新しくなっているようなので再度WinXPで実験してみます。

130:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/29 00:27:10 KnHlV7eo
>>129
local-0.13をupdateパックでなく、入れ替え&データ書き戻ししようと思ってる人は、
dmenu.cfgの記述をいろいろ修正する必要があります。

DOOM/Duke3Dなどがgamesディレクトリから分離されて、portsディレクトリに
収められたおかげで、今までのdmenu.cfgのままで起動するとセグメンテーション
フォルトが永遠に出続けるハメに。

罠だッッッ！

# 10分ほど悩みましたがな orz

131:login:Penguin
09/07/29 00:53:08 EbnanuJH
結構その罠は頻発してますよね
前も確かSNESやMAME4ALLやらが「games」から「emulators」に移ったりしてるので、
丸ごとドラッグする前に、ファイルの構成チェックが必要不可欠になってます

さっそく0.13試してみました
Nofrendoのアイコンがメガドラのパッドになってる件w
はともかく、dingoo-sceneにある通り音無しなのは寂しいですな
再現度重視らしく、体感的には実機そのものなのが余計におしい！

132:18
09/07/29 01:17:32 OVPu4a5l
rootfsが新しくなって（2009/07/28）もしやと思いましたが
やっぱWinXPでtelnetやFTPできなかったです。

133:login:Penguin
09/07/29 22:54:25 pG6AaXh0
DINGUXだと電源が落ちない

なぜだ・・・・

134:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/29 23:09:32 KnHlV7eo
>>133
現状ではネイティブFWに戻ってからでないと、電源は切れないようです。
shutdownコマンドがDINGUXに含まれてないという話もありますんで、
DINGUX側での対応待ちですかね。

135:72
09/07/30 00:13:38 phNLVhUO
はぁ、Picodriveのソースコードとにらめっこすること2日目・・・
ようやくSnes9Xにクロック可変実装しました！

URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)

SEL+LとRでクロック可変できます。336~424MHzで8刻みになってます。
ソースもつけますが、かなり汚いのですんません。

人柱さんいましたら動作報告お願いしたいです。

136:login:Penguin
09/07/30 01:26:28 Kh3GseMl
0.14ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ

137:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/30 11:33:14 wH29HG77
>>135
おーお疲れ様です。
OSレベルでのクロック変更アプリもリリースされたようですが、
（URLﾘﾝｸ(dingoo-scene.blogspot.com)）
エミュの中で直接いじれた方が利便性は高いですなー。

0.14には、ver0.11が収録されたようなので、動作確認取れたら是非SD-Imageスレに
提示してやってください。

138:login:Penguin
09/07/30 11:46:49 kwSQ+ZVE
>>137
ver0.11って何のことを指しているんですか？
新しいエミュですか？それともこのスレで既出のもの？

139:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/30 12:02:07 wH29HG77
>>138
URLﾘﾝｸ(a320.freeforums.org)
local-0.14 : Powermanga, Ur-Quan Masters ( Star Control 2 ) and Snes9x ver0.11 added.

中身見てませんが、このスレでは>>123で放流してあるブツと思います。
海外向けには、snes9x-sdl-1.39_ver0.11 として公開しましたので。

140:login:Penguin
09/07/30 12:10:06 kwSQ+ZVE
なるほど既出でしたか。
それにしても貪欲に吸収していきますねｗ

141:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/30 12:19:22 wH29HG77
>>135
ソース見ました。
Picodriveのソース見てないんですが、クロック変更関係も綺麗な関数に
なってるみたいですんで、ひょっとしたらNofrendoとかにも組み込めるかも？
Nofrendoがサウンドサポートを切ってあるのは、動作速度の問題と
言うてたような気がしますので、SoundEnable+クロックアップでなんとかなるか？

つーわけで、週末にでもソース見てみますか。

# snes9xのソース配布する際は、make cleanを一発やっておくと、
# 中間生成のオブジェクトファイルを一掃してくれますぜ、ダンナ。

142:1 ◆qbQD4T5Z0949
09/07/30 15:54:05 wH29HG77
>>135
試してみました。
フレームレートを表示させながらクロックを変更してみると明白ですが、
336と424では明らかに動作の滑らかさが違うのが体感できます。
ネイティブFW用のクロックアップツールとちがって、USB給電状態で
なくてもクロックアップできてますし。

GJ!!

143:login:Penguin
09/07/30 17:05:03 Qjw8/hqZ
＞URLﾘﾝｸ(www.dingux.com)　（DINGUX）
＞WARNING: FTP server may be broken
＞Right after I got ethernet working in PIO mode,
　I made some transfers using FTP and just noticed that large files get corrupted.
＞I cannot tell for sure that the problem is in FTP
　but it is the main suspect as transfer of same file using netcat resulted in no corruption.

＞I'll fix it ASAP, meanwhile, stick to using the original firmware to transfer files.

Booboo氏からの警告？
翻訳機にかけても、言ってる内容そのものがよくわからないので、スレ主さんよろしく。

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