Debian GNU/Linux スレッド Ver.60
at LINUX
[前50を表示]
400:398
09/06/23 22:07:28 XmCJ/L4X
>>399
ありがとうございます。解決しました。
ユーザモードでは /etc/ppp/peers/dsl-provider に
pty "/usr/sbin/pppoe -I eth0 -T 80 -m 1414"
を追加し、カーネルモードではユーザモード用の設定に加えて以下を行っていましたが
ダメでした。
iptables -A FORWARD -i eth1 -o ppp0 -p tcp --tcp-flags SYN,RST SYN -j TCPMSS --clamp-mss-to-pmtu
今設定ファイルを見直していたところ、dsl-provider に
mtu 1492
とあったのを発見したので、これをコメントアウトし
mtu 1454
mru 1454
を追加して再びカーネルモードで動作させたところ、無事 youtube が
再生できることを確認しました。
pty の行と connect の行はカーネルモード時にエラーとなるのでコメントアウトしていたのですが、
mtu を見落としていました。。。
401:login:Penguin
09/06/24 08:23:08 RA7k77y1
結果を書いてくれる質問者はやっぱいいね。
linuxのpppdの設定分かりにくいよね……
/etc/ppp/options ってファイルもあるし。
402:login:Penguin
09/06/25 15:08:36 QkJ+MeWq
質問させて。EpsonのNP11-Vってやつを、Lennyを入れようと思って買ったんですが、LANカードが新しすぎのようで、認識しない。
1000Base-T/100Base-TX/10Base-T(Realtek製RTL8110DLコントローラー)採用と説明書にはありますが、検索しても情報ないし。
自分で書いたら?ってのは無しで。
403:login:Penguin
09/06/25 15:11:00 bo5PCJnQ
>>402
・認識する鳥を入れる
・仮想マシンの中で飼う
404:login:Penguin
09/06/25 15:23:27 QkJ+MeWq
>>403
速攻レスありがと。
それは考えた。
knoppix ubuntu9.04 でだめだった。
もうちょっとやって見るが。
今のところ認識する鳥は「WinXP」だけだから
その中で飼うのはちょっと。
405:login:Penguin
09/06/25 15:30:56 AoFuefMs
現実から目を背けずに”使えない”と言う事実と向き合うんだ。
そしてそれに耐えたとき、きっと繋がるであろう。今は耐えなきゃならないんだ。
406:login:Penguin
09/06/25 15:38:23 uQQD4tWS
>>404
>knoppix ubuntu9.04 でだめだった
廃棄PCのLANカードを抜いてきて今のPCのLANカードと交換・挿入する
それはできないと言うならネット接続をあきらめるしかない
407:404
09/06/25 16:00:53 7GDglLDO
>>406
本体小さすぎ(重量約800g)なので、交換できんのです。
分解もおっかない。
皆さんありがとう。405さんの言うとおり待ちます。
USB LANも試してみます。
また報告します。
408:login:Penguin
09/06/25 16:03:50 KkA9lrJ4
NdisWrappeとかはダメなのかな?
使ったことが無いから良く知らないんだけど
409:login:Penguin
09/06/25 16:49:04 cpmV4CUh
>>402
ubuntuでもknoppixでもなんでもいいから立ち上げて
ターミナルで
lspci -n > lspci.txt
としてテキストを保存。
ネットにつながるマシンで URLリンク(kmuto.jp)
につないでテキストの内容をコピペしたら手がかりがあるかもよ。
410:login:Penguin
09/06/25 21:20:40 74/E4GeG
USBタイプの買ってきてつないだら?
411:404
09/06/26 00:57:08 FEyYZ5cJ
>>409
惜しい情報は得られましたが(r8169)作動しませんでした。
しかし、機種はDebianに報告できましたので、希望が持てそう。
感謝。
>>409
ラッパー作戦は有効かも。試してみます。
412:login:Penguin
09/06/26 11:36:44 Nx/1mWDU
お聞きしたいことがあります。
メール鯖の設定をしようとしたのですが、ポートが開けません。
ルータのポート設定は行っていて、予備のVine鯖で試したところ正常に開けていました。
iptablesの設定かと思い、設定を変えてみるもうまくいかず・・・最終的にiptablesをアンインストールしてみましたがだめでした・・・。
色々調べてみましたが解決法が見つからず、ここに書き込ませていただきました。
よろしくお願いします。
413:login:Penguin
09/06/26 11:57:33 lLPlutFB
>>412
/etc/hosts.deny
/etc/hosts.allow
は、チェックした?
414:413
09/06/26 12:56:11 iELeKlYR
チェックしましたが全てコメントアウトになっています。
なお、開けないのはsmtp(25)等メールに関係している番号が主で、
80、443、21といったHTTPやFTP等の番号は開けています。
415:login:Penguin
09/06/26 12:59:03 wJ2T9EZ8
netstatで25がLISTENになってるのか確認したか?
416:412
09/06/26 12:59:37 iELeKlYR
すみません、名前欄を間違えて413にしていましたm(_ _)m
417:Tシャツのひと
09/06/26 13:13:03 Z0jSp+Gb
>>361
ありがとう。
>>362
Tシャツは1000円です。
前回はラグランなんかにして値段高かったですが今回は安いです。
(むしろ前回頑張りすぎ)
>>363
Touch and Goってメーカーのもので生地は厚手でしっかりはしてるけど
いいトコロがあれば教えてほしいで(´・ω・)ス
418:412
09/06/26 13:19:02 iELeKlYR
>>415
netstatで確認してみたところ、状態がLISTENの欄の中にありませんでした・・・。
419:login:Penguin
09/06/26 13:36:12 VYkKErJ+
>>418
だったら設定ミスでMTAが起動してないんだろう。
ログに何か書いてないか?
そもそも何使ってるかくらいは書かないと、
どこ調べればいいか答えられんぞ。
420:412
09/06/26 14:06:21 iELeKlYR
>>419
メール用にインストールしたソフトウェアはPostfixです。
aptitudeでインストールしました。
Postfixをリスタートしてnetstatでポートを調べてみたところ、以下のようになっていました。
tcp 0 0 127.0.0.1:25 0.0.0.0:* LISTEN
外部からのポートチェックでは接続できない状態です。
421:login:Penguin
09/06/26 14:25:17 wJ2T9EZ8
>>420
postfixを適切に設定してください
イントラならいいんですが、外から繋げようと思うのであれば
踏台にされないためにも一通りの勉強をする事をおすすめします
422:login:Penguin
09/06/27 02:13:01 DHn96CTc
>>417(へっきーな人)
購入方法とか、ぷりーず。通販で。
しかし、1000円とはやすいな。
423:Tシャツのひと
09/06/27 06:12:51 cRYyO8mB
>>422
通販したいんだけど、細かい作業に時間を割けなくなってるから
ちょっと無理だなぁ。ごめんね。
とりあえずは、オープンソースカンファレンス京都と
11月の関西オープンフォーラム(KOF)で販売して
あとは関西の勉強会で希望者に手売りするぐらいかな
424:login:Penguin
09/06/27 06:16:45 4xY/ESVw
俺も通販でTシャツほすい。
無理を承知で是非おながいします。
425:login:Penguin
09/06/27 07:53:57 LgNGMhMf
>>423
代引きでいいからちょっと欲しい
それかせめて首都圏で
426:login:Penguin
09/06/27 17:33:49 q0Qz7F09
最大化ウィンドウのサイズがおかしいバグがあるね (squeeze/sid)
URLリンク(bugs.debian.org)
427:login:Penguin
09/06/27 17:37:45 q0Qz7F09
>>426
と思ってたらそのバグのコメントにあるとおり 1:2.26.0-3 に上げたら直った。
よくあるバージョン間の競合っぽいな。
428:login:Penguin
09/06/27 19:02:00 WakoQevO
>>427
こちらも直りました。情報ありがとう。
429:login:Penguin
09/06/27 23:06:24 SYqFVCO0
みんなircは使ってないのかな?
irc.freenode.netとirc.oftc.net(irc.debian.org)をのぞいてみたけど
日本語チャンネルはなかった(´・ω・`)
あとoftcの#debian-japaneseが消えてしまった…
430:login:Penguin
09/06/28 07:46:05 JYtfmOHD
Lenny ポインヨリリース北
431:login:Penguin
09/06/28 09:26:44 GaZ8XtfH
>>429
Debian JP Project - IRC (Internet Relay Chat)
URLリンク(www.debian.or.jp)
bot使ってる人多いから時間差で返事返ってくることあるけどキニシナイ
あと会議の時は人が多いかな
432:login:Penguin
09/06/28 16:39:50 cRRlYbKW
Backported d-i imagesに新しくkernel 2.6.30版が来たから
少し前にNICが動かないと言っていた人は試してみたらどうでしょう?
433:404
09/06/28 21:13:35 +NekbEwP
>>432
フォロー感謝。しかし。
昨日アップされてたんで
とりあえずLenny5.02のインストールイメージを落とそうと思ったんだけど。
cdimage.debian.org
がずーっと死んでる。混んでるのかな。。
434:login:Penguin
09/06/28 22:20:56 AZ9VlhDg
>>433
5.02 は jigdo ですらまだできてない。
435:login:Penguin
09/06/29 20:32:17 fAhIip6V
>>433
bittorrentでダウンロードしてみたら?
436:login:Penguin
09/06/29 21:40:45 JNY4BB8f
Core i7に64bits版を入れようと思うんですが、入れるにあたって特に気を付けないといけないことありますか?
これまではi386しか触った事ないです。
437:login:Penguin
09/06/29 21:43:49 Hz8bSjTW
まず、あせってはダメ
438:login:Penguin
09/06/29 22:11:13 Hz8bSjTW
すまん、「入れるに・・・・」のあたりしか読んでなかったので誤爆した。
439:login:Penguin
09/06/30 02:08:21 0bZzW0PO
強引に入れると犯罪になる
440:login:Penguin
09/06/30 02:11:45 q9yuERfN
もちろん、しっかり準備して、優しく入れますよ。
これから、僕だけのためにあんなことやこんなことをしてもらうんですから。
441:login:Penguin
09/06/30 02:43:44 0bZzW0PO
優しく扱い育て上げる
壊して捨てて他に入れ直しとか
モラルのない真似はするな
442:login:Penguin
09/06/30 07:25:31 oCcZMkG8
Debianはツンデレだからなぁ…
443:login:Penguin
09/06/30 14:37:32 1z+8vUWy
debian に疲れて ubuntu と遊んでます。本命は debian なんだけどね。もう少し落ち着いたら戻るつもり。
444:login:Penguin
09/06/30 14:55:16 X2SI/07z
[このレス番は忌み数なので欠番とします。2009/06/06 444とかもう最悪ね]
445:login:Penguin
09/06/30 20:04:37 nx3d3AyF
>>444
この業界だと404の方が最悪だろ。Not Found
446:login:Penguin
09/06/30 20:35:40 +tWwDl32
せっかくいいやらしいコードネームでなくなったのでつかってやろうかとおもったが
うぶんちゅーに貫かされているなんて…
447:436
09/06/30 22:56:27 AGSBNmth
なんという優良スレ。
ここまで有益なレスが頂けるとは思ってませんでした!!
今週末か来週頭にはCore i7マシンが届くので、がんばりますっ!!
448:login:Penguin
09/07/01 00:15:55 ofF0H3j5
etchから今頃引っ越してきたんだが lenny の vlc って
動画再生出来ん?
449:login:Penguin
09/07/01 02:42:33 zj2pBozn
testingの意味は試用版
450:login:Penguin
09/07/01 03:15:58 70lO5S6r
squeezeでfirefox3.5を野良ビルドして入れたんだけど
あまりにもあっさり動いたんでワロタ
451:login:Penguin
09/07/01 10:52:59 xkrVBQSX
sidにiceweasel3.5はいつ来るかなあ
chromeのdebを入れたが軽くて楽しい
chromeが完成したら浮気しそうだぜ
452:login:Penguin
09/07/01 19:23:30 XXnOV/Y9
パッケージ管理で質問です。
apt-get あるいはaptitude 等でパッケージをアップデートしたいと思った時に、
apt-get -s upgrade とすると、全てがアップデートされますよね?
特定のパッケージのみアップデートしたいと思った時には
なにか良い方法がありますか?
453:login:Penguin
09/07/01 19:38:16 zj2pBozn
xtermを2つ開いておいて、
1個目のxtermに
$su
$apt-get dist-upgrade -d
2個目のxtermに
$vi temp
1個目のxtermにパッケージが羅列されます。パッケージを選択してマウスでカーソルを当ててコピー。
2個目のxtermのviのワークシートにペーストして保存終了(:wq!)
1個目のxtermではDo you want to install ? [Yes or no]と質問してますので、ここではnoとタイプして終了します
2個目のxtermで
$cat tempで選択したパッケージが表示されますから
1個目のxtermで
$su
$apt-get install ◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯の所に
1個目のxtermのcatで表示されたパッケージをペーストします
以上、くだ質とくだ答を終了します
454:login:Penguin
09/07/01 19:49:36 3PgGbwm0
>>453
install で上げちゃうと
autoremove で消えなくなったりしない?
455:login:Penguin
09/07/01 20:32:12 zj2pBozn
します。しょうがない
456:452
09/07/02 09:18:50 dkDavcov
>> 453
レスありがとうございます。
install でアップデート出来るのですね。くだ質失礼しました。
457:login:Penguin
09/07/02 13:17:55 d0FUo6jQ
linuxデスクトップユーザーの特徴
@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ──‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ─' / < 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | \  ̄ / \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
458:login:Penguin
09/07/02 13:55:53 CJeBCOMV
すみません、初心者ですが、質問させてください。
WinVistaが入っているThinkPadX61にDebian-lennyをインストールしようと試みています。
Vistaの管理ツールでパーティションを40GB程空けている状態です。
以前そこにFedoraCore11をインストールしていました。
今回は、FedoraのパーティションにDebianを上書きするようにしました。
debian-502-i386-netinst.isoをCDにiso焼きしてCDブートしつつ、
GraphicalInstallerで進んでいきましたが、ブートローダのところで
なぜかLILOしか出てこず、Grubが選択できません。
Vistaが起動できなくなると非常に困るため、一旦停止しています。
Grubが既にMBRに入っているとインストーラのフローに出てこないのでしょうか。
どなかたご存知の方いましたら、ご教授お願いします。
459:login:Penguin
09/07/02 14:20:45 GjxL+u3L
lennyを使っています。udevでcdrom(/dev/hda)とusbメモリの挿抜を検出したいので、
/etc/udev/rules.d/50-udev.rules の最初に以下を追記したのですが、
KERNEL=="hda", ACTION=="add|change", RUN+="/tmp/a.sh %k"
SUBSYSTEM=="block", ACTION=="add|remove", RUN+="/tmp/a.sh %k"
usbメモリの方は検出されてもcdromの挿抜は検出されませんでした。
udevでcdromの挿抜を検出する方法はあるでしょうか?
460:login:Penguin
09/07/02 16:03:09 zPiW/6Sg
>>458
回答になっていないかもしれないのですけど、lennyインストール後、aptitude等のツールを利用してgrubをインストール後、menu.lstを調整してみる、というのは如何でしょうか?
461:login:Penguin
09/07/02 16:06:05 swbILFYX
>>458
>ブートローダのところでなぜかLILOしか出てこず、Grubが選択できません
もうずっとGrubしか出てこなかったけどなんでだろう?
一応、LILOをDebian GNU/Linuxをインストールするパーティションにインストールして
(インストール先にMBRを選択しない)やってみて
Debian GNU/Linuxを立ち上げてから
$su
$apt-get install grub
$grub-install
するのだろうか・・・
462:login:Penguin
09/07/02 16:18:21 LjU3o4rx
>>459
CD-ROM ユニットの挿抜ではなくて CD-ROM メディアの出し入れの検出だよね?
そうだとするとデバイスの生成・削除は行われないから udev では無理では?
463:login:Penguin
09/07/02 17:07:53 GjxL+u3L
>>462
メディアの出し入れです。
なるほど。。そうなのですか。
ivmonあたりを調べてみます。ありがとうございました。
464:login:Penguin
09/07/02 17:16:57 XvECJ/4U
>>458
うろ覚えだけど、
/bootパーティションを作成しなかったときにgrubが使えなかったことがあったような。
465:login:Penguin
09/07/02 20:40:13 h7heXCca
>>458
自分が Windows 7 入れたときの設定だけど、Vista でも同じだと思うので落描きしておきます
----
1.sudo fdisk -l :vista の入ってるパーティションを確認(何番目が windows の boot パーティションか)
2.sudo cp /boot/grub/menu.lst /boot/grub/menu.lst.org :万が一に備えてバックアップしとく
3.sudo vi /boot/grub/menu.lst :多分下の方に各OSの起動の情報が書いてあるのでそこに下記を追加
title Windows 7 RC 64bit ←Vista の場合は Vista にする。自由に設定してよし
root (hd0,1) ←hd0 は 1 番目の HDD を意味し,(hd0,1) で 1番目の HDD の 2 番目のパーティション (0 が 1 番目だから 1 は 2 番目) を意味する
chainloader +1 ←0 が 1 番目ってこと
makeactive ←多分起動するってこと
----
上記は読みづらいと思うけど、vista の boot パーティションさえ潰さなければ上記でいつでも復旧できると思います
466:login:Penguin
09/07/02 20:46:25 tzaeaB3f
ほう、vista と windows7 は "makeactive" が要るのか。
467:465
09/07/02 21:42:47 h7heXCca
>>466
じつは makeactive の詳細は知らないです。昔ちょろっと調べたのですが、時間がかかりそうだったもんでスルーしたっきりです。
自分的にはもはや windows 起動時のおまじないです。vista や 7 に限らず xp のときからです。
非適切な箇所や makeactive の誤用など御指摘くださると嬉しいです。
468:login:Penguin
09/07/02 22:29:05 CtBiPeNw
>>467
Windowsが先にインストールされていればmakeactive必要ないよ
XPからC:がアクティブじゃなくても起動するはず
469:465
09/07/02 22:58:43 h7heXCca
>>468
なるほど。自分は後からしか windows をインストールしませんので、windows が C: からでないと問題が多々あったことを忘れていました。
たった2行で大変わかりやすい説明に感服します。ありがとうございます。
470:login:Penguin
09/07/03 00:10:12 OyXajsKD
squeezeのalsa-utilsにalsaconfが含まれなくなったみたいだけど
alsaconfの代わりってなにかありますか?
471:login:Penguin
09/07/03 11:43:42 GqnesKWH
aptitude でパッケージをパージすると、
関連パッケージも削除されますがパージはされませんよね?
関連パッケージも全てパージする方法ってありますか?
472:login:Penguin
09/07/03 12:18:13 OJ48ZZw5
>>404
もう解決してたらすまん。
URLリンク(ameblo.jp)
まんまこれのことじゃね?
473:login:Penguin
09/07/03 13:26:42 gGIDOokX
キーボードが105で認識されてて、リブートする度に設定し直さなきゃないんないんで、
xorg.confを弄ろうと思ったら0バイトなんだが…本体は一体どこにあるんでしょうか。
474:login:Penguin
09/07/03 14:46:14 TDpsy734
sidで、gnome-terminalの文字が横長になる問題、いつになったら解決するんだ?
もうずっとlibvte(=1:0.17.4-2+b1) 固定しっぱなしなんだが
475:login:Penguin
09/07/03 15:10:28 KFXmhr6o
意味不明
476:login:Penguin
09/07/03 15:41:48 PtbF3Jzk
ド初心者です。Debianを初めてインストールしようと思います。
安定版の最小インストールCDイメージを公式から落としましたが、
皆さんはどういった経路からインストールされましたか?
公式に置かれているバージョンだと足りないものがあるとか、そういった事はありますか?
477:login:Penguin
09/07/03 15:50:42 MuKoRivQ
netinstall (最小インストールCDイメージ)は便利です
non-freeのアプリ(例:lha)はデフォルトではDLできないので
ミラーのurlを/etc/apt/sources.listに追記します
478:login:Penguin
09/07/03 18:41:46 PtbF3Jzk
インストール出来ました。ありがとうございます。
気のせいでしょうか、ウィザードのメッセージがFedoraよりも的を得ているというか親切に感じました。
479:login:Penguin
09/07/04 02:43:53 9UCsNOp+
×的を得る
○的を射る
○当を得る
480:login:Penguin
09/07/04 03:39:59 qzDhDrQ5
頭大丈夫?
481:login:Penguin
09/07/04 06:56:25 99kp9rz9
( ̄ー ̄)
482:login:Penguin
09/07/04 08:44:55 U0mXjc2o
>>471
考えるの面倒だから、purgeした後は
# aptitude purge '~c'
483:471
09/07/04 08:56:18 qMUaRV2k
>>482
thx
てか、オプション調べたらあった
Aptitude::Purge-Unused "true";
484:login:Penguin
09/07/04 11:17:53 fuuzg43P
>>479
こういう阿呆がいるからな…
485:login:Penguin
09/07/04 13:34:35 RedUjpbW
知ってて使ってるようには見えない馬鹿に対して上から目線で間違い指摘するのは別に構わんよ
486:login:Penguin
09/07/04 13:48:30 cgcltn8N
>>479って頭いいじゃん。
なんで、479がアホなの?
基本的な日本語しらない478のがどっちかてとアホじゃね?
何がいけないんだ?479に指摘されなかったら478は一生間違ってたかもしれないから
お中元やお歳暮を贈ってもいいレベル。
487:login:Penguin
09/07/04 13:55:00 9y2kZxtW
的を射る
うまく目標に当てる。転じて、うまく要点をつかむ。
当を得る
道理にかなっている。
488:login:Penguin
09/07/04 13:55:27 fuuzg43P
ガキかよ
失せろ
489:login:Penguin
09/07/04 13:58:47 qMUaRV2k
お前ら何やってるんだw
490:login:Penguin
09/07/04 13:59:32 fuuzg43P
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
不毛なんだよ坊や。
491:login:Penguin
09/07/04 14:13:29 8CFHoCwl
Squeezeで先ほどaptitude safe-upgradeしました
そしたらそれまで動いていたパイソンスクリプトが動かなくなりました
ちなみにこんなやつです↓
#!/usr/bin/env python
import gtk
import webkit
view = webkit.WebView()
sw = gtk.ScrolledWindow()
sw.add(view)
win = gtk.Window(gtk.WINDOW_TOPLEVEL)
win.add(sw)
win.show_all()
view.open("URLリンク(google.com)")
gtk.main()
実行しようとすると
GLib-ERROR **: The thread system is not yet initialized.
というメッセージが出てabortされてしまいます
pythonまたはpyGtkは普通に動くのでwebkitが問題っぽいのですが
どうすればいいのでしょうか?
webkit及びpythonはdebianのパッケージを使用してしていて
ソースからコンパイルしたものは一切入れてません
glibはlibglib2.0です
safe-upgrade中にwebkitがmonoをなんたらというメッセージが流れてましたが関係あるでしょうか?
492:login:Penguin
09/07/04 15:03:10 nGUZR7Df
うちは squeeze をアップグレードしたら iceweasel がやたらと落ちるようになった
493:login:Penguin
09/07/04 15:38:25 drRoB3FQ
けんけんがくがく
かんかんがくがく
けんけんごうごう
みたいな議論だけど夏だな
494:login:Penguin
09/07/04 16:04:02 fuuzg43P
このスレの平均年齢落ちたんじゃねーの
495:login:Penguin
09/07/04 16:09:16 6Lsy43BO
>>494
まぁ若者がUnix系OS使ってくれるのは良いことだろ。
(平均年齢が下がったからと若者が増えたとは限らないが)
496:login:Penguin
09/07/04 16:16:53 M0Q3FMNv
ワカランことは、まず探せって風潮から、まず聞いてみろって風潮にシフトしてるだけな気もするけどな。
497:login:Penguin
09/07/04 16:22:28 3shesYuD
昔はお子さまはredhatが隔離してくれてたのが
今はubuntu経由でdebianに流入してきてるだけなような
498:login:Penguin
09/07/04 16:24:55 6Lsy43BO
Ubuntuってそんなに良いかなぁー。
先進性ならFedoraの方が良くね?
まぁ、Debianが一番使いやすいけど。
499:login:Penguin
09/07/04 16:33:27 66Iyg7sO
>>498
fedoraは先進性というよりは人柱だから。
常用するのには向かない気がする。
500:login:Penguin
09/07/04 19:20:32 fLQ5QF9B
>>499
まあそうだな。
glibc とか、gcc とか、進んで人柱になってくれるし。
sid でデフォルトになる頃には落ち着いてて、いいかんじ。
501:login:Penguin
09/07/04 21:25:40 GshW2b7S
URLリンク(glandium.org)
Iceweasel 3.5 pre-release packages available
502:563
09/07/04 21:51:16 DVG99Fk9
debian etch 上でvmware を動かしてwin2kを走らせたいと思っています。
(ie出なければ出来ない作業がありまして、wineも試しましたが駄目でした)
インストール途中にCのヘッダを指定する場所があり、そこでつまずいてしまっています。
使っているカーネルと同じバージョンのlinux headerをインストールして、
そのとき作成されたincludeの場所を指定すればよい・・というとこまで
わかったのですが、
今動かしているカーネルの詳細バージョンがわかりません。
uname ではいろいろ試したのですが、求めている情報と違うようです。
(日付が出てくる・・)
どなたか、カーネルバージョンを正確に(2.6.4.18-4-686というように)
調べる方法をご存知の方、教えて下さい。
503:login:Penguin
09/07/04 22:00:45 VOq0Fg0Y
aptitude install linux-headers-`uname -r`
504:login:Penguin
09/07/04 22:02:44 VOq0Fg0Y
あ、bigmemインスコされるかもしれないから、一度aptitude searchで確認してくれ
505:login:Penguin
09/07/04 22:05:03 6Lsy43BO
>>502
Debian以前の問題だろ・・・
uname -r
506:login:Penguin
09/07/04 22:09:47 EybxwDVh
複数カーネルパッケージがインストールされてたときのこと考えると
cat /proc/version
じゃね。
507:563
09/07/04 22:47:34 DVG99Fk9
>>505様、ならびに506様、
レス有難う御座います。
uname はいろいろ試したつもりだったのですが、
-r を試していなかったようです。希望の結果が返ってきました。
/proc/version の内容も同じく私の希望どうりでした。
お二方に重ねて御礼申し上げます。ども。
508:login:Penguin
09/07/04 22:53:21 CdStkYHj
Debian amd64で、プリンタは何がおすすめ?
Linux用のプリンタドライバ提供しているけど、32bit限定とかだったりするんだよね…。
というか64bit用にドライバ提供しているプリンタが見つからないんだけどorz
509:login:Penguin
09/07/04 23:11:30 W3kDJcT1
>>508
俺はHPのOfficejet7210をamd64で使っている。
印刷もスキャンもok。
510:login:Penguin
09/07/05 00:03:37 3JMID+5o
ほほうなるほど。
hpojってパケジを入れればいいわけかな?
ダイレクトでの取り扱いは停止しているから、入手先は考えないといけないな。
まあサンクスコ。
511:login:Penguin
09/07/05 01:01:21 IHgIiRSk
>>508
brotherのは"--force-archtecture"で入れれば使える。
pddしか入ってねえんだからallにしといてほしい…
512:login:Penguin
09/07/05 01:33:31 DC3MpVYF
lennyのGnomeでcompiz入れて、fusion-iconやるとfirefoxが異常に重くなるんですが解決法ありますか?
スペック
CPU core 2 duo e7400
RAM 4GB
グラボ オンボード
マザー P5KPL-CM
513:login:Penguin
09/07/05 01:35:51 M1ofpw+E
>>512
オンボードを止める
514:login:Penguin
09/07/05 07:13:23 GXwZ/Qla
おは
URLリンク(glandium.org)
iceweasel3.5pre-release
lennyでちょっと試してみるわ
515:login:Penguin
09/07/05 08:00:30 GXwZ/Qla
iceweasel試したけどアレなので
libmozjs2dとxulrunnerだけ1.9.1にした。
516:login:Penguin
09/07/05 08:17:51 acK/g85A
>>508
古いけど
BrotherのHL-2040使ってる。
白黒レザープリンターだけどw
517:login:Penguin
09/07/05 10:28:25 IdyQQEIy
>>512
たまにはEpiphanyのことも思い出して上げてください
518:login:Penguin
09/07/05 11:32:45 GXwZ/Qla
>>515だけど、色々試した結果、上記のpre入れて
URLリンク(releases.mozilla.org)読ませた。
待っていても、あと二週間くらいでリリースかな・・・。
519:login:Penguin
09/07/05 12:19:50 32xlrWzp
>>518
iceweasel3.5はlennyに落ちてこない気がする
xulrunner-1.9に依存してるやつが多くてややこしい
しばらくはsidとsqueezeで1.9と1.9.1の二本立てだろ
520:login:Penguin
09/07/05 12:40:18 srATPMTr
firefox 3.0 系がサポートされてる限り、iceweasel 3.5 は lenny には来ないだろ。
firefox 3.0 系がサポートされなくなってから考えるんじゃね?
521:login:Penguin
09/07/05 15:56:57 Y0l+ISPv
squeeze 使ってます
なんですぐセグメ違反する iceweasel は unstable から落ちてくるのに、
1ヶ月前にバグ・クローズされた libneon27 は落ちてこないんだろ?
これで subversion に続いて iceweasel も使えなくなりました
unstable -> testing にパッケージを移動する基準ぜったいにおかしいよ。。
522:login:Penguin
09/07/05 16:27:08 srATPMTr
>>521
URLリンク(release.debian.org)
523:login:Penguin
09/07/05 17:01:52 Y0l+ISPv
>>522
なるほど、了解です。
BTSで iceweasel のバグ報告探そうと思ったんだが、バグの量が多すぎ
しかも何年もむかしのバグまで混じってるし。。
新しい順に調べようとして
URLリンク(groups.google.com)
で探しても使い勝手が悪いよ。。
iceweasel のメンテナって個人1人がやってるんだね。大丈夫なんだろうか
epiphany でも同じように落ちるので、共通する依存パッケージを探したいけども、
apt-cache depends は依存する全パッケージまでは吐いてくれませんOTL
524:login:Penguin
09/07/05 17:33:21 kana71EF
>>521
同じく squeeze です。
>これで subversion に続いて iceweasel も使えなくなりました
neon の代わりに serf 使えば、subversion(つーか WebDav か) 使えるんじゃない?
そういう話ではない?
~/.subversion/servers に以下を追加。
http-library = serf
525:login:Penguin
09/07/05 17:37:51 kQ0NEuSj
Eclipseをインストールして起動したのですが、起動画面中に大量のエラーメッセージが表示されて固まってしまいます。
インストール時に依存性の問題などは出なかったのですが原因は何が考えられるでしょうか。
526:login:Penguin
09/07/05 20:09:25 kQ0NEuSj
再度調べてみました。
なんと、この起動時バグは大分前から放置されていたんですね。
Eclipseって凄い開発体制ですね。
527:login:Penguin
09/07/05 20:13:46 kQ0NEuSj
かなり有名なバグのようですね。インストール時のEclipseの概要ペインでアナウンスくらいしてもいいと思うんですがね・・・
528:login:Penguin
09/07/06 03:15:36 8YpCIcoW
lennyインストール時にキーボードの設定を誤ってしまったようで、
日本語106キーボードのはずが英字配列で認識されてしまってます。
日本語106キーボードとして認識させたいのですが、どうすればいいでしょうか?
ぐぐって出てくる
# dpkg-reconfigure console-data
からの設定変更や
# cp /usr/share/keymaps/i386/qwerty/jp106.kmap.gz /etc/console/boottime.kmap.gz
# loadkeys /etc/console/boottime.kmap.gz
はうまくいきませんでした。
また /etc/init.d/keymap.sh 内にあるCONFFILE=を
CONFFILE=/usr/share/keymaps/i386/qwerty/jp106.kmap.gz
と変更してもうまくいきませんでした・・・
考えられる手段は全部試してみたいのですが、他に何かありませんか?
529:login:Penguin
09/07/06 03:45:47 8YpCIcoW
ごめんなさい。自己解決しました。
$ setxkbmap -model jp106 -layout jp -variant 106
でいけました。
530:login:Penguin
09/07/06 05:47:06 zuVA6VJM
test
531:login:Penguin
09/07/06 10:22:27 q+3jmMCl
echo $?
532:login:Penguin
09/07/06 10:51:14 kj2h0ewT
lenny 上の vmware player にいれた lenny で xen を動かそうとしているのですが、
うまく動いてくれないようです。
vmware 上にクリーンインストールし、
aptitude install xen-hypervisor-3.2-1-i386 xen-linux-system-2.6.26-2-xen-686 xen-tools bridge-utils
してリブート後、grub に追加された Xen 3.2-1-i386 / Debian GNU/Linux, kernel 2.6.26-2-xen-686
で起動したのですが、起動中の
[0.004000] Checking if this processor honours the WP bit even in supervisormode...Ok.
というメッセージ後にリブートがかかってしまい、先に進めないようです。
grub のメニューの他のエントリの Debian GNU/Linux, kernel 2.6.26-2-xen-686
も起動してみましたが、
Error 13: Invalid or unsupported executable format
と出てしまい起動できませんでした。
vmware 上で xen を動かすのは NG でしょうか?
533:532
09/07/06 16:15:32 kj2h0ewT
vmware のホストで上記の構成の xen を動かした結果、無事起動しました。
534:login:Penguin
09/07/06 20:17:10 kRGI3Nbt
DebianとUbuntuの決定的な違いは何でしょうか?
535:login:Penguin
09/07/06 20:18:55 IydMLDuR
しりとりの答えになるものとならないものの違い
536:login:Penguin
09/07/06 20:19:35 ssR8ncCd
デブ嫌ん
ぅ文通
初心者に優しい方がぅ文通
嫌なやつは嫌だとクールなのがデブ嫌ん
537:login:Penguin
09/07/06 20:23:06 kBIFTSoR
依存関係かな?
debian は ubuntu 無しでもなんとかなるが、ubuntu は debian 無しでは立ち行かんだろう。
538:login:Penguin
09/07/06 20:35:23 yAXKQzX0
Debianさん
無口でぶっきらぼう
Ubuntuさん
親切だがお節介
539:login:Penguin
09/07/06 20:35:48 kRGI3Nbt
今までFreeBSDを使っていて、どのLinuxディストリを使おうかと
少し迷ってます。ノートPCで使うので、最低限ラップトップ用途に合わせた
カスタマイズが出来れば問題ないです。
サスペンド、ハイバネート辺りはできるのか怪しいですが…。
540:login:Penguin
09/07/06 20:39:09 kRGI3Nbt
確かにUbuntuの方が初心者にも親切なUIに
なっていそうな感じがしますね。
ユーザコミュニティはやや活発な方でしょうか。
SoftwareDesignで知ったのでニワカですが。
541:login:Penguin
09/07/06 20:39:59 ssR8ncCd
>サスペンド、ハイバネート
これできんわ
電源切って立ち上げる間に小用を片づけたらどうなのかと
542:login:Penguin
09/07/06 20:41:48 kBIFTSoR
>>541
おまいのはできないの?
543:login:Penguin
09/07/06 20:57:26 vzyNkkoh
>>508
面倒くさい作業が嫌ならhpがおすすめ。
デビアンのリポジトリにあるパッケージだけで動く。
ドライバ入れる手間がないぶん、windowsより簡単なくらい。
つないで、cups立ち上げて、ウィザードにしたがって操作するだけで終わり。
ドライバ入れる作業が苦にならないのなら、ブラザーかエプソン。
スキャナはhpかエプソンが簡単でおすすめ。
キヤノンはwindowsなら簡単なんだけどなぁ…。
544:login:Penguin
09/07/06 21:42:36 ssR8ncCd
>>542
できん
必要ないし
起動もリブートも体感速度に不満はない
545:login:Penguin
09/07/06 23:26:53 F4AJIi8U
>>543
ああ、先輩や実家からキヤノンのプリンタを貰ってくるというのは、最悪の選択肢だったわけなんだな。
そういやDebianの公式にはhpなんとかってパケジが豊富だもんなあ。
546:login:Penguin
09/07/06 23:29:58 IydMLDuR
>>545
キャノンはプリンタでは困ったことないなぁ。スキャナがダメなんだよ。
547:login:Penguin
09/07/06 23:33:13 LM3H99X/
>>542
俺もできん。
サスペンドは画面が真っ黒のままで信号が送られてこない
ハードの問題だから俺の力量じゃ無理
ハイパネートは起動終了とも通常起動より時間がかかるので普通に終わらせて立ち上げた方が楽
それとUSBマウスを抜き差ししないと認識しないのもある。
548:login:Penguin
09/07/06 23:34:35 kBIFTSoR
キャノンのプリンタは、なんだかんだで、cups でプリントできたりしね?
スキャナは知らんが。
549:login:Penguin
09/07/07 00:16:20 9AbjtAPa
出来ればUbuntuで簡単にインストールして、apt-get使って、Debianに出世させたいんだけど、出きるの?
550:login:Penguin
09/07/07 00:19:40 4TMCrdIY
出世の意味がわからん
551:login:Penguin
09/07/07 00:26:01 xx8LA3Dl
>>549
Ubuntuでインストール -> Debianリポジトリ使ってDebian化ってこと?
パッケージのバージョンや依存関係、最悪名前まで違ったりするから、やめたほうがいい。
古いUbuntuで最小インストール(viがギリギリ入ってる程度。lessは無いレベル)して、Debianリポジトリからパッケージ入れていく、なら不可能じゃないかもしれないが。。。
最近のDebianインストーラは優秀だから、普通は問題ないと思う。
UbuntuのインストーラもDebian由来のところが透けて見えるし。
552:login:Penguin
09/07/07 00:51:03 9AbjtAPa
そうか、Debianのインストーラも進歩したのか。専用マシンを建てるときにはDebianに戻ろう。
サンキュー
553:login:Penguin
09/07/07 00:55:26 7e4h8NNv
>>548
foomatic-filters-ppds とかに結構含まれているけど、
海外製の名前で登録されてるなど、ハマりがちではある。
554:login:Penguin
09/07/07 09:19:15 n/ohKO03
少し前のCanonのレーザー1台とインクジェット1台持ってるけど、
どちらも動作させるのが面倒だったぜ
alienしたり、lib置き換えたり、、他
壊れたらHPの買うかな
555:login:Penguin
09/07/07 09:50:39 9JpY8LAi
ricohのrcpsしか使えないプリンタも問題。
ドライバないからvmにwin98+gs入れてそっちに投げてる。
mac用のドライバが動かせれば・・・
556:login:Penguin
09/07/07 12:27:23 I40bYriS
>>554
今はdebパッケージも出てるからエーリアンはいらない
557:login:Penguin
09/07/07 13:22:03 373M6BYg
>>556
debが用意されていない機種もあるんさ
558:login:Penguin
09/07/08 07:59:42 ZVvXkN0B
uim systray の表示なのですが、「あ」だけにする事って出来ますか?
ボタンを消していき、「あ R」までには出来たのですが、「R」を消すことが出来ません。
「R」を消す方法があったら教えて下さい。
559:login:Penguin
09/07/08 08:59:05 +q+1cbTU
「R」を「か」にする方法なら教えてやらぬでもないが・・・
560:558
09/07/09 12:26:27 LWZmp8Y4
古いけど情報あった
URLリンク(yamashita.dyndns.org)
ソース触らないと無理っぽいですね
諦めます
561:login:Penguin
09/07/09 13:07:45 eYW9B7vP
>>560
ソースいじらなくても出来たような気がするけど,やり方忘れた
562:login:Penguin
09/07/09 17:55:06 GkF/23Qr
How to install Iceweasel 3.5 on Lenny
URLリンク(glandium.org)
だそうです。l10nはまだなのでmozillaサイトのja.xpiを踏めば取り敢えずはOKかと。
563:login:Penguin
09/07/09 17:58:06 dbdXRBlx
ppaのubuntu用のソースパッケージをビルドして入れた。
564:login:Penguin
09/07/09 19:44:50 TxHCCi9r
みんなパッケージング上手だね
ってか公式メンテナがダメダメなのか
代わりにやってくんない?
565:login:Penguin
09/07/09 21:11:16 p6pChf1V
一部ユーザがダメダメなんだろ
566:login:Penguin
09/07/10 16:22:44 hD5yrcpy
lenny に backport の 2.6.30 をプロセッサファミリのみ変更して
再構築しインストールしたのですが、2.6.26 で認識していた
sdhc なメモリカードが認識できなくなったようです。
modprobe mmc_block
して差しなおしてみましたが、なんの反応も無いようです。
usb に変換するアダプタを使ったところ、usb としては
認識するようです。
567:login:Penguin
09/07/10 22:52:21 GcPJls3x
>>558
「uim-perf-gtk」を起動 >「Anthy(UTF-8)」タブ
>「有効にするボタン」を編集 >「入力モード」だけを残す
他の変換エンジンは試したことない。でもできるかも。
568:login:Penguin
09/07/11 11:24:40 3BCU04Gd
squeezeなんですけど subversion? libneon? 壊れてるよね?
569:login:Penguin
09/07/11 11:35:44 M+QM6vF6
>>568
>>215 >>521-522
570:login:Penguin
09/07/11 11:41:01 3BCU04Gd
>>569
うわ、サーセン
ググって
~/.subversion/serversにhttp-library=serfって書いて
でとりあえず解決しました
いつになったらなおるんかね
571:login:Penguin
09/07/11 12:25:31 4hdA2x53
この時期の testing は sid より使いづらいと思うんだ
572:558
09/07/11 12:27:14 5JE/bKLt
>>567
そこでしたか!
出来ました!
ありがとうありがとうありがとう
573:login:Penguin
09/07/11 12:43:57 M+QM6vF6
mirror がおかしいうちに、iceweasel 3.5 が experimental にきてたー。
574:login:Penguin
09/07/12 19:28:12 Rk1qBY4R
今Linuxお試しとしてubuntu使い始めたところですが、Debianとubuntuとの違いを簡単に言うとどんな感じでしょうか?
575:login:Penguin
09/07/12 19:32:42 YwABAXzG
>>574
逆に同じだと思うところを教えてください。
違いを指摘しやすくなります。
576:login:Penguin
09/07/12 19:35:45 PTp+1ppd
Ubuntu → 一般ユーザー向け
Debian → 開発者向け
必ずしも上記のとおりとは限らないが、あちこちに散らばってる設定ファイルを弄るのが嫌
ってな向きにはUbuntuが。
Linuxの作法覚えてきてUbuntuで不満が出てきたら、Debianまたは他のデストリってことろか?
577:login:Penguin
09/07/12 19:37:44 jTgp0Iut
>>537
むしろDebianはLinux無しでもどうにかしそうだな。
>>574
一番大きな差はFirefoxかIceweaselかの違いだな。
578:login:Penguin
09/07/12 19:38:43 5YJMe0K1
>>576
どっちも同じようなもんだけどなぁ。
Ubuntuでdebianで出来ること全部出来るし。
パッケージのバージョンの違いくらいじゃない?
579:login:Penguin
09/07/12 19:44:43 OEC90fIQ
>>576
Ubuntuに不満を覚えてDebianに移っても何も変わらん。
あるのは宗教の違いだけだよ。
580:login:Penguin
09/07/12 19:48:53 kq/s+YuB
>>576
MEPISの位置づけはどんな感じかな?
581:login:Penguin
09/07/12 19:54:23 PTp+1ppd
>>578
俺もそんな違いがあるとは思ってないけど、
Ubintuは、Canonical Ltd.が開発者雇って初心者や一般ユーザー向けの
インターフェースを導入することでブレイクした過去があるので、その部分を評価してるのさ。
>>579
だから不満が出てきたらって言ってるだろ。別にDebian強引に進めてるわけじゃねーよ。
UbuntuでできなくてDebian(または他の鳥)でやてることをやりたいってのは宗教でもなんでもない。
>>580
知らん。↓のあたり見るといいんじゃないの?
URLリンク(www12.atwiki.jp)
582:login:Penguin
09/07/12 20:04:23 OEC90fIQ
>>581
UbuntuでできなくてDebian(または他の鳥)でやてることって何なのさ?w
583:login:Penguin
09/07/12 20:12:54 Rk1qBY4R
574です。まずubuntuをいれたのは、初心者向け(自分でコンパイルとかするのではなく、windowsの様にデスクトップOSとして使う)点、
得に、Ubuntuはメジャーなようで、いろいろ情報が得やすい(具体的なやり方で載っている)だろうなという点です。
synapticに出てこないソフトでもHPから○○.debを拾えば一発でインストールできるのは大きい。
(この点でPCLinuxOSはあきらめました。cairo-dockのVer2とか自分でmakeしなきゃいけないし、自分にはできないので)
そして、ubuntuの見た目や音がアフリカンなところは変えられるし、ソフトもいろいろ入れることもでき、「これならUbuntuの親分のDebrianでもいけるのかも?」と思ったのです。
Ubuntuで大きな不具合はありませんが、ログインの音は鳴るけどログアウトは設定しても鳴らない(ゴミ箱とかも鳴らない)、KDE関係の動画プレイヤーの動きがおかしい(kaffeine、kplayer等)です。
また、Ubuntuは「てんこ盛り」らしいのでdebrianの方が軽いのかな?と。
>>576さんのくれたレスを見ると、自分にはUbuntuの方がいいのかなと思いました。
584:login:Penguin
09/07/12 20:28:44 jTgp0Iut
>>583
最小構成インストール後、
自分の好きなパッケージをインストールしていって
自分なりのマシンを作り上げられるようになったら
Debianが手放せなくなる。
そうでなければFedoraでもUbuntuでも。
585:login:Penguin
09/07/12 20:35:22 7TKvKIgk
>>584
Ubuntuでも同じだね。
AlternativeかMinimalCDダウンロードして
最小構成でインスコできるし。
DebianとUbuntuの違いは
そこそこの安定性で最新の物を使いたい→Ubuntu
早さと確実な安定を望む(パッケージはちと古いが)→Debian
だと思う。
実際Debianの方が早く安定してる。
DistroWatchの記事読んだ人なら分るだろうきっと。
586:login:Penguin
09/07/12 20:35:48 OEC90fIQ
>>584
ubuntuでも同じことが出来るわけだが。
587:login:Penguin
09/07/12 20:52:15 jTgp0Iut
>>585
>>586
へぇ、そうなのか。知らなかった。
今のUbuntuは凄いんだな。
588:login:Penguin
09/07/12 21:01:26 YtZSkicJ
>>585
debianでtesting、unstableにそれは当てはまらないような?
結局違いなんてUbuntu独自のパッケージを使いたいかどうかだけでしょ。
589:login:Penguin
09/07/12 21:03:26 PTp+1ppd
>>582
その人のレベルによるので何とも言えない。tar玉からビルド&インストールできる人が
「どの鳥も変わんねーよ」って言ったら「そうですね」としか言えない。
だが、ユーザーのレベルによっては鳥を替えた方が早いこともある。
そこで新たな不満を抱えることもあるだろうけど…。そこまできたら好きにしろとしか言えん。
もっと勉強してUbuntuでビルドするのも手だと思うよ。答えは必ずしもひとつではない。
>>583
UbuntuもDebianも構成を同じにしたら軽さはあまり変わらないと思う。人によって体感はマチマチだが…
Ubuntuにも軽い構成を目指したxbuntuやlxbuntuとか派生デストリがあるから興味あるなら試してみ。
>>587
俺はDebianでもUbuntuでもdebootstrapひとすじだ。
ぶっちゃけ起動時のフォントとupstartくらいしか違いが分からん。
>>588
先生、experimentalが使いたいです…
590:login:Penguin
09/07/12 21:16:39 ZvhpEmUO
>>583
君によく似ているオレの場合、
Ubuntuそのまま → Ubuntu + 軽いウィンドウマネージャー → Debian
→ 必要にせまられてシェルコマンド覚える → もうどうでもいい(aptから離れたくない)
「Ubuntu + 軽いウィンドウマネージャー」でもかなり幸せだったし、
シェルコマンドやる気がなければ、最適かもしれない。
Ubuntuユーザーが増えるのは、Debianにとっても良いことだと思う。
あ、オレがDebianつかってる最大の理由は、20年後にも存在している「OS」という点です。
591:login:Penguin
09/07/12 21:24:01 X4YS9tOc
こういうネタだとお前ら途端に饒舌になるな
592:login:Penguin
09/07/12 21:46:15 aBUGvj59
ほんとだねーw
微笑ましい
593:login:Penguin
09/07/13 02:33:44 qDw+e6Kv
???
594:login:Penguin
09/07/13 06:38:41 AM11LTK5
>>590
Debianは核戦争が起こっても残ってそうだな
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5160日前に更新/252 KB
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