【deb系】Ubuntu Linux 33【ディストリ】

【deb系】Ubuntu Linu ..

178:login:Penguin
09/05/09 19:03:04 zaoJJY6H
>>177
自作板にいると、そういう感覚なくなるけど
実際はそうかもしれんね

179:165
09/05/09 19:08:27 zZ778V3e
>>176
こそーり、１台デュアルブートにしてある。
まさに年賀状目的ｗ
どうしようもないときはVISTAにしますわ。
簡単にデュアルブートにできるのもいいところ！

ゲームはもともとあまりやらないし、子供はsupertuxで十分興奮して遊んでるｗ

180:login:Penguin
09/05/09 19:32:51 uHt/mQwx
オープンオフィスで年賀状できたりしないかな

181:login:Penguin
09/05/09 19:44:11 T19Jk7N9
>>180
このスレか忘れたけど、Adobe AIR を使ってるヤシがいたような気がする。

182:login:Penguin
09/05/09 19:44:33 HHm52MZE
OooでもGIMPでもInkscapeでも作れるっしょ
俺はGIMPでやってるけど

183:login:Penguin
09/05/09 19:44:46 FeVPYq1s
ずいぶんと遅れた気もするが。

>>158

もーお、このツンデレさんめっw
丁寧に説明してもらったおかげで、無事にmplayerで再生できたよ。ありがとー。
make installして、一番利用頻度の高いGNOME-MPlayerでもちゃんとWMV9の
音が出た。これでなんとかamd64で戦える気がするっw

184:login:Penguin
09/05/09 19:47:02 rg9e1Snk
URLﾘﾝｸ(www.yubin-nenga.jp)

185:栃木 ◆/VAAAAAAAA
09/05/09 19:54:56 SaEH9bDE BE:2460941388-PLT(13073)
>>184
あどべあいrだから対応OS書いてなかったのか

186:login:Penguin
09/05/09 21:04:42 qniErb33
呼んだ？
Adobe AirはPhenomじゃなければプリントマジックもばっちり動くよ。

187:login:Penguin
09/05/09 21:52:24 pKH7HOnA
FirefoxのアドオンのTV-FOXってWMPプラグインないと動かないんだけど
動かす方法知りませんか？

188:165
09/05/09 22:26:50 zZ778V3e
年賀状は宛名がね・・・
フォントとかもあるし、やっぱwindowsが楽。
年賀状はなるべく労力を裂きたくない。

あとは日本語フォントの充実が待たれる。
そしたらpowerpointともオサラバ。
・・・ん、もしかしてフォントは買えばいいのか？・・・可能？

189:login:Penguin
09/05/09 22:30:18 50sBA7v3
なんで誰もkreetingkardを挙げないの？

190:login:Penguin
09/05/09 22:32:12 9H+mT7lP
kで始まるソフトはkimoiから

191:165
09/05/09 22:39:17 zZ778V3e
お、これはいいものを紹介していただきました。
調べます（＾＾）

192:login:Penguin
09/05/09 22:47:02 BKZAnIJH
この前IPAフォント改訂版が出てたけど、どーよ。
ちなみにどんなフォントかまったく確認してないｗ

193:login:Penguin
09/05/09 22:49:01 kRSTHtiO
天下り法人

194:login:Penguin
09/05/09 22:53:30 6jBB9ebE
年賀状なんていつまでやってんだか、ぷーっだ

195:login:Penguin
09/05/09 22:56:54 2zGQEcEZ
年賀状ソフトが沢山あれば突っ込まれることもなかったろうに。

196:栃木 ◆/VAAAAAAAA
09/05/09 23:10:21 SaEH9bDE BE:1038209393-PLT(13073)
>>188
IPA全種とIPAモナー全種入れれば良くね？

>>190
　ａ　ｍ　ａ　ｒ　ｏ　ｋ

197:login:Penguin
09/05/09 23:21:23 Er/vv2Fe
Ubuntuってバカみたいにアップデートする割に安定性酷いねえ・・・

198:login:Penguin
09/05/09 23:27:36 ESdyKCpK
「安定性」「酷い」ではよくわからないよ

199:login:Penguin
09/05/09 23:28:16 Er/vv2Fe
普通にバグや不具合が多いって意味だよ

200:login:Penguin
09/05/09 23:28:53 SSj/rr7x
Ubuntuが安定性を軽視してるのは、この板では散々既出です。

201:login:Penguin
09/05/09 23:30:55 kRSTHtiO
Fedoraみたいに、最新の技術を積極的に取り入れているから。
嫌だったらDebianで落ち着け。

202:login:Penguin
09/05/09 23:31:32 qniErb33
>>188
Airのプリントマジックのフォントはサイトから自動ダウンロードだよ。
システムフォントとは関係ない。
URLﾘﾝｸ(www.print-magic.net)

>10種類以上に及ぶフォントを使用できます。オリジナルテキストを追加したり、文字色、大きさを自由に変更、好きな位置に配置できます。

203:login:Penguin
09/05/09 23:31:35 xvitzr6C
>>197
バカみたいにアップデートする「から」安定しないの。わかる？
そういやLTSはだいぶ落ち着いてきたな

204:login:Penguin
09/05/09 23:31:43 4eb+HuiS
低脳ほどLTS使わずにアップグレードして文句言う

205:Air君はKDEは嫌い
09/05/09 23:33:01 qniErb33
>>196
KDEのソフトはKが付くだけでも嫌いだと何度いえば（ry

206:栃木 ◆/VAAAAAAAA
09/05/09 23:33:23 SaEH9bDE BE:384522825-PLT(13073)
超先進派(不安定)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安定派
Fedora　　　　　　　　　　Ubuntu　　　　　　　　　　　　　　　　　　Debian　　　　　　　　　　　　　　　　　　Windows

207:login:Penguin
09/05/09 23:33:36 SSj/rr7x
LTSでも特に安定性が高いということはありませんね。

208:Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66
09/05/09 23:33:40 aa91XTJu
DebianはTestingでも超安定してまつけどね。

209:login:Penguin
09/05/09 23:34:30 2zGQEcEZ
好きなもの使ってりゃいいじゃん

210:栃木 ◆/VAAAAAAAA
09/05/09 23:34:41 SaEH9bDE BE:1384279294-PLT(13073)
>>205
> 何度
？？？

211:栃木 ◆/VAAAAAAAA
09/05/09 23:36:20 SaEH9bDE BE:461426843-PLT(13073)
そもそもUbuntuはDebian Sidだし

212:login:Penguin
09/05/09 23:36:29 9H+mT7lP
>>209
病んでるから何を使っても苦しむんだよ

213:login:Penguin
09/05/09 23:37:03 ESdyKCpK
「安定性が酷い」「いや、俺の所では安定してる」
なんて言ってもしょうがないような気がするんよ

214:login:Penguin
09/05/09 23:37:43 2zGQEcEZ
俺様のマシンさえ安定してれば構わん。

215:login:Penguin
09/05/09 23:38:31 kRSTHtiO
>>208
保守的すぎるからな。安定していて当然だが。

216:login:Penguin
09/05/09 23:38:59 9H+mT7lP
酷いと言われるFedoraの安定度ですら人間の精神の安定度をはるかに上回る
いわんにゃおにゃ

217:login:Penguin
09/05/09 23:40:32 9H+mT7lP
問題にぶつかる→解決できない→悔しい→心が不安定→「安定性が酷い」

確かに酷いかもしれない

218:login:Penguin
09/05/09 23:41:50 2zGQEcEZ
あーなるほど

219:login:Penguin
09/05/09 23:42:42 2HkaEg/p
gnomeベースなのが災いして安定してないようにみえるんだろうな
gnome的には安定してるんだろうけど
表現しづらいが、動作がペラいんだよね

220:login:Penguin
09/05/09 23:44:08 RfqO2T8N
URLﾘﾝｸ(www.twotoasts.de)

221:login:Penguin
09/05/09 23:45:46 oqlBt05+
>>187
URLﾘﾝｸ(addons.mozilla.org)

> For Unix users:
> Our TV-FOX streams are compatible with Unix
> We tested our streams using the Mplayer plugin on:
> - Gentoo Linux 1.5.1
> - FreeBSD 5.x
> URLﾘﾝｸ(www.mplayerhq.hu)

32ビット版Firefox限定だけど、↑のmplayerのコーデックとプラグインをインストールすれば
いちおう擬似WMPプラグインとして機能してくれる。けっこう見れない番組多かったけど
XP+WMP11+Firefox+Fox-TVでも見れないので、mplayerプラグインが原因かどうかは不明
Sony Music Onlineや読売ニュースは本家サイトだとちゃんと見れる

英語読めねぇとか言われるとアレなんで
URLﾘﾝｸ(www.mplayerhq.hu)
↑を解凍して/usr/lib/codecsに置く

プラグインは↓
URLﾘﾝｸ(packages.ubuntu.com)
multiverseを有効にしておけばsynapticでいけるんじゃないかと思う。
synaptic使ったことないから分からない

222:Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66
09/05/09 23:48:01 aa91XTJu
>>219
KDEベースのディストリってそんなあったっけか

223:login:Penguin
09/05/09 23:58:25 /pYM7eA7
久々にM$ゴシックとか見たら結構汚いのな。

224:Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66
09/05/10 00:07:24 aa91XTJu
>>223
MSズゴッグに見えて何このジオン兵とか思った。

225:login:Penguin
09/05/10 00:23:29 7Ou11Cud
メイリオは綺麗。

226:Σ凸（・д・）てふてふ ◆1xsES22i66
09/05/10 00:28:24 vDLDGEwm
>>225
何この種厨とおもった。

227:login:Penguin
09/05/10 00:50:01 4B5vPIQn
>>225
すれち

228:login:Penguin
09/05/10 00:54:29 6DCaPexH
俺Ubuntuでメイリオ使ってるけど？

229:login:Penguin
09/05/10 02:15:05 DMVs82yS
メイリオとDiceKゴシックの区別がつかないことがある

230:login:Penguin
09/05/10 03:12:15 z9/9T5jj
debianに乗り換えてもいいんだけど
aptになれちゃったからなあ

231:login:Penguin
09/05/10 03:15:06 7Ou11Cud
>>230
言ってる意味がわからんw
aptの元祖はdebianなんだが。
まぁ、DFSGに惚れてなければ乗り換えても何もメリットないよ。

232:login:Penguin
09/05/10 05:59:05 kj0fZswi
Vistaなんか出た頃の安定性酷かった、7はRCでも安定してるけど
出荷時点での安定度 (Windows7は予想)、Debianは長期使用したこと無いから知らん

Windows7 > Ubuntu9.04 >(だいぶ離れて)> Windows Vista > Fedora

233:login:Penguin
09/05/10 07:23:34 BiHxmh9c
>>230
Debian難しかった。やっぱUbuntuはLinuxだけどLinuxを意識させない感じで使うって意味では良く出来てると思う。
Debianは所々でLinuxの基本を抑えてないとあれって思う節が各所で出てくる気がした。

まあその為にDebianリファレンスなんてのがあるんだろうけど。

234:login:Penguin
09/05/10 07:25:05 vDLDGEwm
>>233
＞Debianは所々でLinuxの基本を抑えてないとあれって思う節が各所で出てくる気がした。

Linuxの基本とやらをなくして、Linux使う理由は無いぞ。
Windowsの方が簡単で楽しいぞ。

235:login:Penguin
09/05/10 08:15:48 l1xJeKZk
>>234
多分基本を抑えたいならDebianかなって気がする。Ubuntuは逆にその辺を上手くカバーしてるというか
WINDOWSに近づいているんじゃないかな。

sudo suしてgeditとかnautilusなんてGUIアプリを立ち上げようとするとDebianでは立ち上がらなかった・・
こういうのとかDebianでは当たり前らしいよね。あとなんか忘れたけどそういう基本をしらなくてなんで
UbuntuできてDebian無理なのって事が使って行く上で何個かあったような気がした。

もっとLinuxが脅威を奮ってMSがWINDOWS7を大幅値下げしてくれる事を期待www
WIN7が9,800円まで下がったら買うかも。だってOS単体買うんなら一台PC買った方がいいんだもん。付いてくるからw

236:login:Penguin
09/05/10 08:31:34 alNVL37W
昨日入れたんだけどやたら遅くて、intelのドライバのせいでXが遅いという情報にすぐ行き着いた
intelのドライバがダメなのっていつから？
これから先、解決することはあるのかな…

237:login:Penguin
09/05/10 08:38:20 gRhViYDC
>>235
そう言えば、suができないのにsudo bashがubuntuで、できて笑った。

238:login:Penguin
09/05/10 09:04:49 l1xJeKZk
>>237
Ubuntuから入った自分はsudo suって管理者権限になる位の認識なんですがDebianの方々は当然のごとく
sudoの意味やsuとsu - の違いなんかは解ってるんでしょうね。逆に解ってないとその先で引っかかるんでしょうw
Ubuntuが気楽でいいですw

239:login:Penguin
09/05/10 09:07:49 B+s/DRt8
aptを俺はｱﾌﾟﾁと呼んでるのは内緒な。
ちなみにapt-get→ｱﾌﾟﾁｹﾞｯﾂな

240:login:Penguin
09/05/10 09:13:07 jpOzx43i
今日のチップス：
いったん言語を英語にしてまた日本語にすることで
「デスクトップ」という日本語のフォルダ名とかを「Desktop」にできるよ。

241:login:Penguin
09/05/10 09:28:23 B+s/DRt8
>>232
Vistaって7のβだよねｗ

242:login:Penguin
09/05/10 09:54:01 AERNFy2P
>>238
わざわざエラそうにウンチクたれる内容じゃねぇなぁ。

243:login:Penguin
09/05/10 09:56:16 DMVs82yS
>>235
9800円じゃ買わないね。
昔2kとMEのキャンペーンの時5000円程度で買った記憶があるから、その位に下げないと買わない。
XPでさえDSP版買ったからな。
あーでも、糞憎たらしいアクチがあるから、そいつもなくすことが条件だ。
無理だろうからもはや買うことはないね。
XPのサポートが終了したら、もはやWindowsからさらばだ。

244:login:Penguin
09/05/10 10:09:41 vDLDGEwm
>>243
うん、バイバイ。

245:login:Penguin
09/05/10 10:44:48 q58UYEhI
>>243

俺なんかWinから10年前にさよならしたよw

246:login:Penguin
09/05/10 11:07:27 g0zy0AXS
>>236
時間が経てば性能も上がってくるかと
ひとまずUXA使っておけば良くなるかも
俺の環境だとCompizとUXA併用するとちょくちょく
フリーズしたが、Compiz切ったら問題なく使えた

247:login:Penguin
09/05/10 11:42:04 3W7X0VIn
intel 82915使ってるけどリリースノートにある
xorg.confファイルのDeviceセクションに、Option "MigrationHeuristic" "greedy"を追記
をすればEXAで安定している。

248:login:Penguin
09/05/10 11:52:30 XkAFVNmo
デスクトップとしてもバリバリ使える安鯖が一万円台で買える時代に高いOSなんて買ってられない

249:login:Penguin
09/05/10 12:08:21 /Q0sO8GZ
なにを今更なことを胸を張って言われてもねぇ。

250:栃木 ◆/VAAAAAAAA
09/05/10 13:25:42 si49DsP+ BE:922853164-PLT(13073)
sudo suとかやってる奴って何なの？
sudo -iじゃいけない理由でもあるの？

251:login:Penguin
09/05/10 14:13:35 nwYoMpEG
>>250
su は sudo -s
su - は sudo -i

252:login:Penguin
09/05/10 14:19:18 yEGjVRnc
>>144
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)

>>240
そんなまどろっこしい方法使わなくてもできる。
ああ、釣りか。

253:login:Penguin
09/05/10 14:19:35 7Ou11Cud
sudo のオプション覚えるのが面倒臭い。
ショーとオプション嫌いだし。

254:login:Penguin
09/05/10 14:20:19 ajaE+oL5
初心者の揚げ足をとって喜ぶやつが多いな

255:login:Penguin
09/05/10 15:05:23 z9/9T5jj
うちのノートＰＣを8.04から8.10にアップしようとしたら起動しなくなったよん
/homeだけ別パーティションにしといて本当によかった

ちなみに
NECのLN500/C
とかいうやつだよ

Switched to hight resolution mode on CPU0
とかいうエラーで止まる

256:栃木 ◆/VAAAAAAAA
09/05/10 15:17:38 si49DsP+ BE:1845706368-PLT(13073)
>>255
いっそのこと、9.04をクリーンインストールすrb？

257:login:Penguin
09/05/10 15:31:06 NsX1yDrK
ATIのドライバはenvy経由で入れると安定するな

258:login:Penguin
09/05/10 19:57:03 jpOzx43i
>>252
釣りじゃないです

259:login:Penguin
09/05/10 20:35:42 l1xJeKZk
>>258
LANG=C xdg-user-dirs-gtk-update
これで英語名になる。

260:252
09/05/10 21:08:36 yEGjVRnc
>>259
さらに、/etc/xdg/user-dirs.conf の中の
enabled=True
を
enabled=False
にして、[システム] | [設定] | [自動起動するアプリ] にて
[ユーザ・フォルダの更新] ってやつのチェックを外すと良いかもね。

>>252
そうか。
それはスマンかった。

261:252
09/05/10 21:11:03 yEGjVRnc
連投スマソ。

安価ミス。
× >>252
○ >>258

262:login:Penguin
09/05/10 22:14:45 l1xJeKZk
>>260
レストン。いらんものは殺しておいたw

263:165
09/05/10 23:20:53 /stSfMYV
さあて、本日、休日出勤して仕事用PCにいれたubuntuをいじってきましたよ。
明日から仕事が楽しくなる・・Compizはいわゆるパニックボタンｗ

VISTAで重くて仕方なかったPCが生まれ変わって幸せ。
しかし、Core2Duo3Gでなんであそこまで重くなるかな、vista君は。
ubuntuではまさに爆速！　起動なんて「えっ？！、もう？」って声がでたぞい。

今のプチ悩み
１）evolutionでメール書くとき、日本語で入力しているところがチカチカするのがうざい。なぜ？
２）メモリースティック差したまま起動すると、なぜかgrub error 21になって起動しない。
３）キャノンのプリンタが以前ノートで試したときは結局出力できず。これ、うまくいかないとメガ悩みになるｗ。
４）ATOKの日本語←→英語のトグルを以前はCapsLockにしてたけど、Linux版では無理？
がんばって解決してゆきます。

264:login:Penguin
09/05/10 23:29:59 UjxwN/j0
PC使えば使うだけWindowsの便利さに気づかされるんだよね

Linuxじゃ出来ないの
これも出来ない
あれも出来ないって

　フリーソフトもWindowsだとたくさんあって
　クリック一つでインストールされるし

まあ、使うソフトと使用用途によっては
Linuxでも満足出来るだろうけどね

265:login:Penguin
09/05/10 23:33:11 DBiARjR6
>>264
「フリーソフト」の量なら…

266:login:Penguin
09/05/10 23:33:46 hwyNSbhY
>>264
問題にぶつかる→解決できない→悔しい→心が不安定→2chで嫌がらせ

267:login:Penguin
09/05/10 23:36:10 NyPTji7e
俺WebとかはUbuntuだけど、ゲームしたい時はWindowsのPC使うし
完全にLinuxしか使わないって人はむしろ少数派だと思うんだけど
そうじゃないのかな

268:login:Penguin
09/05/10 23:37:20 UjxwN/j0
オンラインゲームとか
ガッツリ系アプリはLinuuxじゃ無理だよね

Directxとかライブラリがスカスカだから
永遠に無理かもしれない

これから普及すると思うよ
flash playerなんかで対応出来ればいいんだろうけど
現状のflashじゃ子供だましって感じだしね

動画はいい感じにFlashで普及してるのは
Linux使用者にとってメリットだよね

でも、深く入り込んだアプリになるとWindowsには勝てないだろうな

269:login:Penguin
09/05/10 23:46:03 UjxwN/j0
Linuxもだいぶ進化したと思うよ
でも、Windowsの安心感や快適感は捨てれないｗ

Windowsみたいな
強力なAPIと開発ツール作れる人いないのかな
みんな中途半端って感じ
共通のAPIがないってフリーのデメリットだよね

270:login:Penguin
09/05/10 23:59:26 N/vT02CQ
WinのAPIは汚いから嫌い。
VisualStudioはもっさりだから嫌い。
あと、共通のAPIって何？
Winのほうが我が道進んでるようにしか見えないんだけど・・・。

271:login:Penguin
09/05/11 00:07:29 ZZNZact3
>>270
Linuxにはない、.dllのことじゃないかな？

272:login:Penguin
09/05/11 00:17:56 liy4V/qv
汚いから嫌いとか、もっさりだから嫌いとか、主観的かつ感情的で曖昧な否定意見だな
Windowｓと比べられLinuxの欠点を指摘されて面白くないのは判るけど
そう噛み付くことでもないだろ、言ってる人だってLinuxを叩くために感情的に言ってるわけじゃないし

273:login:Penguin
09/05/11 00:23:08 xp4nLyOI
よくDirectXがどうのこうの2chに書き込む人がいて
DirectXもOpenGLも大本はハードウェアAPIを叩くための実装で、できることは一緒。

なのにDirectXがなかったら～と書くんだけど、なんでOpenGLを無視するんだろう？

274:login:Penguin
09/05/11 00:25:48 KzFaxMvV
世のWebデザイナーやゲーム製作者が
Windowsをプラットフォームにしている以上、
今のWindowsとLinuxの関係は変わり様がないと思うが……。

275:login:Penguin
09/05/11 00:25:54 0S8VbH5V
＞言ってる人だってLinuxを叩くために感情的に言ってるわけじゃないし

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276:login:Penguin
09/05/11 00:26:12 rCdVglCT
ID:UjxwN/j0 = ID:liy4V/qv ?
まあ、取りあえずWindowsはここでは関係ない

277:login:Penguin
09/05/11 00:27:21 8dEV3OOo
　　　　　　　　　　／）　　.　. .-‐―‐-. .
　　　　　　　　　／／／）::´　 -‐…‐ 　　｀丶
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278:login:Penguin
09/05/11 00:59:24 gL1axJSx
>>272
元レスも定義が曖昧だから、それにあわせただけ。
長文書きたくなかったしね。欠点云々に関しては、
Winと違って優れたライブラリや開発ツールがあるのに、
なぜ下4行みたいなことになるのかが分からないんだよね。
自分はUNIXの世界を知って、Winでの開発に耐えられなくなったから
そんなこと言うのが不思議で聞いてみたんだよ。
噛み付いてるわけじゃない。

279:login:Penguin
09/05/11 01:24:39 3e32cfJZ
まぁLinuxを叩いているのは全員Apple信者のマカなわけで

280:login:Penguin
09/05/11 01:57:24 xp4nLyOI
>>279
と"MS信者が"騙る。

そんな感じか。
「全員」とか言っちゃって決めつければ、全部擦り付けられるとでも？
念のため、俺はAppleになんの興味もない。
好き嫌い以前に興味がない。

281:login:Penguin
09/05/11 02:00:39 JFKW+frQ
>>280
おまえのIDww

282:login:Penguin
09/05/11 02:38:11 8aj9IlDk
ライブラリを使うだけのコーダーにはwindowsが向いてるんじゃない

283:login:Penguin
09/05/11 03:51:39 bhDFVlfc
abit AN-M2HD という GeForce 7050PVマザーに、
WindowsXp と Ubuntu 9.04 をデュアルブートにしています。

サウンドについてですが、Xp からだと音量が普通に出るのですが、
Ubuntu を起動して音を鳴らすと、音量が小さいです。
Rhythm Box の右上のスピーカーのバーや、
画面上のパネルバーのスピーカーアイコンをクリックした画面でのバーを最大にしても
音量が小さいため、Ubuntu を起動するときだけスピーカーのツマミをひねっているのですが、これが面倒です。

Ubuntu でもXp と同じように出来ないでしょうか？

その他の情報：
このマザーでは、Realtek のチップが載っています。
画面上のパネルバー野スピーカーアイコンをクリックし、音量調節ツールをクリックすると、
デバイスは以下がリストアップされていて、一番上のものが選択状態になっています。
（もちろんこの画面でも、音量バーは最大にしてある)
・HDA NVidia(Alsa mixer)
・Generic 10de NVIDIA MCP67 HDMI(OSS Mixer)
・Playback:HDA NVidia ALC888 Analog(PulseAudo mixier)
・Capture: Monitor of HDA Nvidia - ALC888 Analog(PulseAudo Mixer)
・Capture: HDA NVidia - ALC888 Analog(PulseAudio Mixer)

284:login:Penguin
09/05/11 06:02:04 Iw/Bk7yW
>>250
分かったかい？

285:login:Penguin
09/05/11 08:39:48 1OixcF+B
ひょっとしてreiserfsにして8.04インストールしてから
アップグレードして8.10にすると起動しなくなるのかな

286:login:Penguin
09/05/11 09:02:40 4v770GQ1
そんなわけない。

287:login:Penguin
09/05/11 11:27:52 kbXneB0c
>>280
狂ったようにレスしてる所を見ると100%マカですな
見破られて悔しいのぉ悔しいのぉ

288:login:Penguin
09/05/11 12:08:40 D7krQoAX
今回 (9.04) の音源関係おかしくないか？

起動音がとても大きいけど，gnome が立ち上がると音が小さい．
音量をどのデバイスも Max にしているのに，音が小さい．
もちろん，つまみを変えると音量が変わるからデバイス認識はしているんだろうけど．
それにしたって，音量 Max で，この音の小ささはない．
8.10 の時はそうでもなかったのに．

Proliant ML115 G1 (Opteron1210)
Mem: 2500MB
Sound blaster Audigy Value
Ubuntu 9.04 日本語 Remix

これってハードの問題？それとも設定の問題？

289:login:Penguin
09/05/11 13:36:16 BENBIpW1
/homeだけ残して8.04から9.04に新規インストールしてみた。
CPUを以前より多く使ってるので試しに新規ユーザー作ってみると
普通なので元のユーザーに戻ってドットファイル一掃してみた。
これでCPU負荷が通常通りに戻った。
なのでCPU負荷が異常に高い人はそこら辺疑ってみると改善するかも。

290:login:Penguin
09/05/11 14:16:27 H4vEUKhT
＞起動音がとても大きいけど，gnome が立ち上がると音が小さい．

この時点で自分の設定がおかしいと悟る勘のよさがないとこれから先が辛いな

291:login:Penguin
09/05/11 16:55:19 Ov6xmZzu
>268
>オンラインゲームとか
>ガッツリ系アプリはLinuuxじゃ無理だよね

素直に「エロゲやるならwinkodowsだな！」って言えよw
ゲームやりたい奴はハナっからLinuxを選択したりしない
つか、綴りぐらい覚えとけよ

292:login:Penguin
09/05/11 17:00:49 +HZPnjvg
LinuxっていつからWindowsに勝つことが目標になったんだよ

293:login:Penguin
09/05/11 17:21:18 0SwiXSSK
いや、マジでエロゲーくらいならVMwareのDirectXで余裕なんだ。
本当にオンライン系やガッツリ系が無理だね。

あとJKのメル友とメッセンジャー使ってチャットしてそのままじゃんけんゲームとかやったりして
そういうのも出来ないなあ。そのメル友と続いてた時はマジでWINがメインになったww　楽しかったw

294:login:Penguin
09/05/11 19:28:29 0S8VbH5V
こういう脳内ハッピーな荒らしはどこから紛れ込むんだろうなぁと常々思ってたが
社会に出て知り合った鬱の人の、躁期の時が丁度こんな感じだった

295:login:Penguin
09/05/11 20:33:28 +HZPnjvg
ガッツリ系ってなんだよ

296:login:Penguin
09/05/11 20:51:58 EMsIXVYS
>>295
FPSとかじゃね。
あのへんメモリやらなんやら死ぬほど使うし。
まぁLinuxでも動くFPSなぞちゃんとあるんだけどなぁ。

297: ◆Zsh/ladOX.
09/05/11 20:58:02 X0NBXj3k
Jantyでorz鯖の鯖立て完了。
Intrepidと同じ構成だが
メモリを2割ほど多く喰うのはちと残念

298:login:Penguin
09/05/11 22:10:32 E91Iy670
ubuntu-ja-9.04-desktop-i386をwubi.exeでインスコしようとしたら何かのサイズ
が合わないっていうメッセージが出て止まってしまう、MD5をチェックしたら正しいんで
isoが壊れてるんでもなさそう。
本家から落としたubuntu-9.04-desktop-i386のほうだとインストール出来たんで何か
日本語版のisoにエラーがあるのかな？

299:login:Penguin
09/05/11 23:44:17 xp4nLyOI
>>287
と"MS信者が"騙る。

そんな感じか。
「全員」とか言っちゃって決めつければ、全部擦り付けられるとでも？
念のため、俺はAppleになんの興味もない。
好き嫌い以前に興味がない。

300:login:Penguin
09/05/11 23:46:59 RZ+3InEa
ID:xp4nLyOI

301:login:Penguin
09/05/12 00:00:20 BUcwvPPj
マカって他人に嫌がらせするしか能が無いみたいだね

302:288
09/05/12 00:57:04 5ZaOunW8
>>290
設定かぁ．

設定ってなると
・[システム] | [設定] | [サウンド]
・トレイアイコン右クリックからの [音量調整ツールを開く]
・トレイアイコン右クリックからの [設定]

自分はこの3つの設定しか弄っていないんだけど，
この他に音声に関する設定を弄れる場所ってある？

303:login:Penguin
09/05/12 01:21:04 QYtojld8
>>298
俺はCDに焼けなかった
CDドライブが壊れてるのもあるだろうが
9.04は6回中全部できなくて
あきらめて後からアップグレードしようと思い
8.10をCDに焼こうとして4回やってやっと書き込みに成功した

どうしたんだ Hey Hey PC

304:login:Penguin
09/05/12 01:25:36 iVmZ32Gw
>>298
良く解んないけど実際に体験したし、ググったら同じような人が居たので一応レス。

MD5をチェックしてOK、焼くアプリでエラー無し。インスコ時にCDのチェックOK。
それでもISOを焼くアプリによって何故かエラーが出るのと出ないのがあったよ。8.10の時だっけな。

結果はUbuntuのK3Dではダメで、WINDOWSでNEROでやったら何故か行ける。
でも日本語板じゃなくて本家のやつならK3Dで焼いた奴でも何故かインスコ出来た。

そのネットで見た人のサイトも焼くアプリによって違うとか書いてあった。WINDOWSのアプリ(出来ればフリーじゃないやつ)
で焼いてみたらどうだろう

305:login:Penguin
09/05/12 01:31:57 zHJIRMNa
メディアとドライブの相性が悪いか、メディアがクズか、ドライブがヘタってるんじゃないの？

306:login:Penguin
09/05/12 01:39:09 MxUU71MT
単純な焼きミスならメモリが足りてない可能性が一番高い
んでもってライブCDは目一杯容量を使うので、ソフトによっては書き込めないことが報告されてる
ライティングソフトが限界とみなす容量はまちまちなので

307:303
09/05/12 02:03:45 QYtojld8
でも半年前は普通に書き込めてたんだよな・・・
でもCDドライブつなげたままにしてると3秒に1度短いフリーズが
起こる事に気づいてから電源とSATA抜いてた

308:login:Penguin
09/05/12 02:21:18 MhNYfDJn
oOOのPPAエラーでるな。
3.10ビルドで頑張ってるみたい。
俺の様な低能には手伝うことすらできん・・・。

309:298
09/05/12 03:21:21 vyJNYDL5
>>.304
自分はCDに焼くのがマンドクサかったんでisoファイルと抽出したwubi.exeをTEMP
フォルダに入れてインスコしました、なのでCD焼きのソフトは使わなかったんで
iso自体にバグがありそうな気がしました。

310:login:Penguin
09/05/12 03:42:05 4KvqQ1y8
mini9 に ubuntu-9.04-netbook-remix-i386.img をSD経由で入れる前に
ubuntu-ja-9.04-desktop-i386.iso をCD焼いて入れたけど
特に問題なかったよ
普通に日本語サイトのトップから行って落とした奴
焼いたのはこんな時しか使い道の無いXPでImgBurn使った

311:login:Penguin
09/05/12 06:12:55 zgzluNsv
>>298
最近どこかでWubiの問題だと見た気がする。
確か日本語（２バイト系？）のフォルダーを使っていた場合とかなんとか。
本家でもまだ修正できていないけど、もうひとつ何らかのエラーの方は
修正されているので、日本語版も最初のバグ込みだけど修正版のisoを
出すかどうか検討中とか・・・・

312:login:Penguin
09/05/12 12:53:29 d6azTmWJ
Gpartedを使えば再インストールは不要みたいですね

313:login:Penguin
09/05/12 22:28:37 FL785lT8
みんな初心者スレじゃないのに気づくのいつだろう...

314:login:Penguin
09/05/12 22:32:39 x+aVTWuz
Wubiとか要らんのに。使いもしないのにその話題ばっかり。

315:login:Penguin
09/05/12 22:32:54 0p9U8DTC
日本語でおｋ

316:login:Penguin
09/05/13 11:16:50 IlF1KBgS
>>314
これだけ話題に上がるって事は
初心者はWubi使ってるってことだろ。
自己厨な発言やめろや。

317:login:Penguin
09/05/13 11:31:09 ZzG1hKWt
ちょっと煽っただけで飛んでくるこの学級委員みてえな糞はなんとかならんのか？

318:login:Penguin
09/05/13 11:32:38 kepsiXJ+
学級委員という発想がそもそも..

319:login:Penguin
09/05/13 12:20:34 JCgNxgqF
俺はWubiいらないけど・・・・・・・
Wubiがなかったら友達がでけへん

320:login:Penguin
09/05/13 12:45:23 hqLNxd5B
wubiの話は初心者スレ行けや

321:login:Penguin
09/05/13 13:14:46 AV++NrNg
VirtualBoxの中でUbuntu動かせばいいじゃないか

322:login:Penguin
09/05/13 13:28:25 PVDBAeLC
VirtualBoxはいいよな。
仮想環境のわりにもっさりしないし、Compiz(OpenGL)も動くようになったし。

323:login:Penguin
09/05/13 13:43:17 WFmCb460
ubuntu64bitいれました。gcc4.3が--with-tune=genericでビルドされてたので--with-tune=k8でtarballから
ビルド＆インスコしようとしてます。

ビルドツリー自体が１G越えちゃう位でかくなるのですが、これってmake install終わったら削除しちゃっても
平気ですか？

324:login:Penguin
09/05/13 13:44:19 20seW6DK
Ubuntuもeglibcに移行するのかな?
Debianでは阿鼻叫喚になっているかと思いきや、結構すんなり移行できちゃって
ちと驚いた。

325:login:Penguin
09/05/13 13:57:03 STu3lST0
>>324
sidあたりではもう移行しちゃったの?

326:login:Penguin
09/05/13 14:04:14 joSkmAy7
Drepperさんはいい職人なんだが口が悪いからね

327:login:Penguin
09/05/13 15:20:51 LBJc95/k
>>325
もう変わってる。
Iceweaselでちょっと問題があったけど、
それ以外の超クリティカルな問題は出ていない模様。

>>326
× 口が悪いからね。
○ 根性ねじくれ曲がっている上に口がものすごく悪い。

328:login:Penguin
09/05/13 15:45:48 G81sWBUG
eglibcに移行するメリットって何かあるの？

329:login:Penguin
09/05/13 16:14:54 STu3lST0
>>327
なるほど。
だったらubuntuも移行するんだろうなぁ。

>328
glibcの開発の中の人がちょいと問題(例えばマイナーアーキテクチャに対する対応)があったりするんで、
そういうのが無いeglibcに移行って感じだったかと。

330:login:Penguin
09/05/13 16:16:50 VNaBXdce
Debianはマカに乗っ取られたってことか

331:login:Penguin
09/05/13 16:23:40 G81sWBUG
>>329
噂はチラッと聞いた時があるけど、やはり人的問題メインなのかなw

332:login:Penguin
09/05/13 16:24:58 ZzG1hKWt
x86しかないUbuntuでもeglibcに移行するメリットはあるのだろうか。
Debianが移行するならUbuntuもそうするしかないだろうけど。

333:login:Penguin
09/05/13 16:39:36 STu3lST0
>>332
ubuntuってARM対応になるって話無かったっけ?

334:login:Penguin
09/05/13 20:15:24 K41bdtdX
>>328
strlcat/strlcpyがeglibcに実装されて、バッファーオーバーランが起きにくくなる
可能性もある。glibcではDrepperの影響で門前払いされていた。

eglibcでは現状では実装されていないけど、各所でひょっとしたら実装されるん
じゃないかと結構話題になっている。

>>330
お前、バカか?

335:login:Penguin
09/05/13 20:40:42 kepsiXJ+
ABI互換なのにお目出度い奴だな

336:login:Penguin
09/05/13 20:47:00 ra2f0XCH
>>334
> strlcat/strlcpyがeglibcに実装されて、バッファーオーバーランが起きにくくなる
> 可能性もある。glibcではDrepperの影響で門前払いされていた。

URLﾘﾝｸ(lists.debian.org)
> - strlcpy() and strlcat() won't be added to EGLIBC as it would break the
> ABI and API. Use libbsd [2] for that, it is already in the archive.

と言っとる。

337:login:Penguin
09/05/13 21:32:33 joSkmAy7
Drepper先生をメンテナから下ろすことはできないのかな

glibc のメンテナ権をrmsに戻した方がいい

338:login:Penguin
09/05/13 21:42:07 VNaBXdce
メンテナの人格が気に入らないなんて理由でフォークしたプロジェクトが
うまくいくはずない
近いうちにDebianは痛い目をみることになるだろう

339:login:Penguin
09/05/13 21:55:11 InXfxxx7
XFree86とX.orgとかの例もある訳だが。

340:login:Penguin
09/05/13 21:57:07 kepsiXJ+
アレは組織の問題

341:login:Penguin
09/05/13 22:03:53 InXfxxx7
組織つーか、あれも人だろう?

まぁ、一等前後賞みたいなIDをgetした俺が言うんだから間違いない(w

342:login:Penguin
09/05/13 22:09:42 2xUW4Nbd
>>334
strlcat/strlcpyってLinuxカーネル内でも使われていたような…。それを門前払いてglibcはよくわからんなぁ。

343:login:Penguin
09/05/13 22:50:55 K41bdtdX
>>336
そうなのか。libbsdつかってろってことか…

>>338
メインテナーというか、glibcの開発者な。と思ったら、こいつ>>330か。
ただのキチガイか。

>>342
そそ。日本語版wikipediaには書いていないけど、英語版wikipediaでは
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Many application packages and libraries include their own copies of
these functions, including glib, rsync and the Linux kernel itself.
と、Linux kernel自身で使われていることが書かれている。

344:login:Penguin
09/05/13 23:03:38 kepsiXJ+
>>343
URLﾘﾝｸ(people.redhat.com)

345:login:Penguin
09/05/13 23:04:44 joSkmAy7
Linux==GNUじゃないから当然。
個人的には規格に入ってない関数はあんまり登録すべきじゃないと思ってるからglibcの判断に賛成。
「strncpyを全部strlcpyに書き直してセキュリティは万全（ｷﾘｯ」
って言うのが一番信用できない。glibcにstrlを入れる努力をするより、標準規格にstrl系を
入れる努力をすべき。

346:login:Penguin
09/05/13 23:06:47 ynzv3MJj
けど eglibc に移行したDebian は、
Debian == GNU じゃないの？

Debian/GNU Linux といっているぐらいだし。

347:login:Penguin
09/05/13 23:18:32 STu3lST0
>>346
GNU/LinuxはOS
Linuxはカーネル
って主張している口うるさいおじさんがいるんだよ。

348:login:Penguin
09/05/13 23:29:03 joSkmAy7
しかし、それは事実だから仕方ないし、Linusはカーネルしか
メンテしてないんだから呼び分けることは便利ですらある。

正直、glibcはGNUというより赤帽の所有物っぽくなってるんで
より「自由な」eglibcに意向することはGNUの精神に遵守するんじゃないかな。

349:login:Penguin
09/05/13 23:39:26 STu3lST0
>>348
>より「自由な」eglibcに意向することはGNUの精神に遵守するんじゃないかな。
といってもglibcもGNUの成果物だぜ。

350:login:Penguin
09/05/13 23:49:25 2xUW4Nbd
>>347
DebianにBusyBox/Linuxや*BSD/Linuxがあっても良い気がするなぁ、ユーザランドの互換性は低いのだろうけど。
それよりutil-linux-ngをもっと盛り上げて(ry

351:login:Penguin
09/05/13 23:52:46 VNaBXdce
>>350
Fedoraでもつかってろよ

352:login:Penguin
09/05/13 23:55:44 STu3lST0
>>350
Debian GNU/kFreeBSD
Debian GNU/OpenBSD
を知らぬとみえぬ。
そろそろDebian GNU/kFreeBSD使い物になるんだろうか。

353:login:Penguin
09/05/13 23:57:51 2xUW4Nbd
>>352
いや、それらユーザーランドどれもGNUじゃん。
GNU/kFreeBSDはこないだ正式リリースされたんじゃなかったっけか。

354:login:Penguin
09/05/14 00:38:45 E869XGZo
なんだかんだでGNUのユーザランドは高機能で使いやすい。
GNU/LinuxがBSDや商用UNIXを差し置いて伸びた理由は、これが一番大きいように思う。

355:login:Penguin
09/05/14 00:41:05 ZNQ9KKTE
タダだから使う、そうじゃなきゃ使わない。
そんだけかなw

356:login:Penguin
09/05/14 01:13:29 Ho0hcI6J
ユーザーランドつーか、aptに代表されるパッケージシステムだな。個々のコマンドの多少の違いは
正直それほど気にならない。

kernel比較ってことなら、ノートPC以下の領域はともかく、デスクトップや鯖だとlinuxのは
Solarisなんかと比べるとまだまだ不安定だと感じる事が多いしね。

357:login:Penguin
09/05/14 08:23:38 JJhCIZ5q
妙な流れになってるので一言。

eglibcは、glibcに組み込み系の変更で取り込まれないパッチや変更を集めて
作られたものだから、まったく別物に変わったというワケではないよ。
たとえていうなら、eglibcとglibcはubuntuとdebianみたいな関係
（glibcのほうには友好関係は無いけど）
ただ、これほど広範囲に使われた例がなく、eglibcの変更がどこまで影響を
及ぼすか、まったくわからないから、それで騒いでるって感じ。

Debian GNU/Linux のGNU/Linuxだけどユーザーランドとカーネルという意味で
ああいう表記をしてるだけで、GNUとなんらかの関係があるワケじゃない。
（同人の人が×で攻め受け表してるようなもん）
Debian GNU/kFreeBSDだとGNUユーザーランドのカーネルFreeBSDってこと。

ものすっごい昔の一時期、debianはGNUに支援してもらってたことはあったけど、
DFSGの自由の解釈を巡ってGNUと対立したり、GNUはGNUでDebianに対抗して
gNewSenseなんていう無意味なディストロ支援してるし。
両者はお互いを認めて尊重はするけど、協調する気はまったくないかもね。

最近はCreative Commonsとケンカしたみたいだし、GNUの有名になると
手のひらを返すクセには困ったもんだ。

358:login:Penguin
09/05/14 08:41:21 JJhCIZ5q
>>353
リリースではなく、Debian外のプロジェクトがDebianプロジェクトに格上げになった。
だから次のSqueezeリリースのときには、DebianプロジェクトとしてDebian GNU/kFreeBSDもリリースされる。

>>356
ハイエンドならわかるけどデスクトップ???
お前のデスクトップ環境は、どんだけミッションクリティカルなデスクトップ環境なんだよ！wwww
商用UNIXとかBSDさわってるとGNU系ツール便利さが分かるってもんですよ。

359:login:Penguin
09/05/14 09:21:30 Ho0hcI6J
>358
別にミッションクリティカルって訳ではないが、タスクをどんどん起こして行って重たくなっても
そう簡単には死なないとか、UPSなしで電源が落ちてもHDDの内容がおかしくなったりしないとかは
普通に安心。リリース毎のゴタゴタもあまりないし。
コマンドについては慣れの面も大きいからどうかな。OpenSolarisなんか、かなりGNUが入っているし、
まんまkernel回り以外をubuntu serverから引き継いだNexentaみたいなのもあるから。

360:login:Penguin
09/05/14 10:16:39 f3Swh7Vb
プロキシ配下のubuntuにadobereader9.1.1jpnをインストールしようとすると失敗する。
手動でdebファイルをダウンロードするといういつもの方法をやろうとしてもダメだった。
インストールが成功したプロキシ外のマシンで観察してみたら、adobereaderの
debファイルの命名規則が変わっていた。

ので、wgetなりwebブラウザなりでadobereader9.1.1jpnをダウンロードする場合は
URLﾘﾝｸ(ardownload.adobe.com)
でやればOK。
以前はファイル名がAdobeReader_jpnで始まっていて、現在のweb上の情報もほぼ全てこの
規則に準じた説明になってる。

361:login:Penguin
09/05/14 11:13:57 qTmoK8UO
>>359
デスクトップLinuxで簡単にカーネルが死ぬなら問題はハードウェアだろ
PCのハードウェアかおまえ自身のハードウェアかその両方か

362:login:Penguin
09/05/14 11:17:10 +roIHe0g
明らさまな釣りに引っかかるなよ

363:login:Penguin
09/05/14 11:32:25 Oz/mKIcB
>>361
おまえも単純だな。

364:login:Penguin
09/05/14 11:33:49 wliQubeJ
Linux板で一番人気のUbuntuスレですので釣りもおおございます。

365:login:Penguin
09/05/14 12:10:46 JJhCIZ5q
>>359
GNUツールスに関しては最近のものだといいんだけど、
そこから外れるとアラ？なんで？と引っかかることが多いんだよね。
で、釣られてみる。

> 別にミッションクリティカルって訳ではないが、タスクをどんどん起こして行って重たくなっても
> そう簡単には死なないとか、UPSなしで電源が落ちてもHDDの内容がおかしくなったりしないとかは

あなたはできる子だからいうと、文句を言いたいならちゃんと問題の切り分けしようね。
タスクの問題もカーネルの管理なのかハードウェアの問題なのか切り分けるだけで
対処も変わってくるし、HDDうんぬんについてもファイルシステムかHDDの問題か
でも大きく変わってるから。
今のデスクトップレベルでいうと、ファイルシステムスレで叩かれているext3でも
電源ブチでおかしくなることは、まず無いと思うけど。

> 普通に安心。リリース毎のゴタゴタもあまりないし。
リリース毎うんぬんはubuntuのプロジェクトの問題だからなんともいえん。
debianみたいに安定してまで出さん！と言っても、それはそれで文句あるだろうし
どのオープンソースプロジェクトにも言えることだけど、
安心したけりゃ2chで文句言わずに積極的にバグ報告しようねって感じ。

366:login:Penguin
09/05/14 12:50:11 ZNQ9KKTE
FSの強さではntfsは強かったな。ext3もかなりいい感じになってきたけど、長年デスクトップで大量に使われて
電源ブチブチ切られる状況で叩きあげられたntfsは凄いわ、実際サーバーで使っても強かった。

LinuxはさすがUnixを手本にしているだけあって、必ずバックアップとUPSを考えておかないとですなw

IBMなんかの大型汎用機で仮想でLinuxを大量に動かしたりすると、Linuxの弱点のFS周りのI/Oを全部汎用機の
I/Oがまかなう結果になり調子いいみたいね。

367:login:Penguin
09/05/14 13:08:50 wliQubeJ
ntfsはデフラグなけりゃいいのにね。何でWindowsは未だにデフラグなんだろ。

368:login:Penguin
09/05/14 16:22:52 mS1vk8BR
実験でVMでopen-iscsiを使って共用のHDDをマウントしてるんですが、
ためしにテキストを編集してみたら内容が片方で編集した内容が、
片方のサーバーからは見れず、古いままです。
これはどこかにキャッシュとかされてるんでしょうか？

369:デムパゆんゆん
09/05/14 16:33:22 /0fMmME4
きっと心の片隅に

370:login:Penguin
09/05/14 17:01:10 Ho0hcI6J
>368
ファイルシステムが複数ホストからの同時アクセスに対応したものでなければそれが正常。
というか、たぶんファイルシステムの選択が用途に対して異常。

371:login:Penguin
09/05/14 17:18:28 qZb+3VaF
そのためのocfs2やgfs2ですからな

372:login:Penguin
09/05/14 18:12:03 mS1vk8BR
そうでした。
お騒がせしました＞＜

373:login:Penguin
09/05/14 18:36:14 ZupWEaHY
>>368
VMで共用のHDDって、VMware ESXiのストレージプールにしたかったの?
んで、VMotion使ってLive Migrationだ～とか。

374:login:Penguin
09/05/14 20:03:51 evQWOFhz
初心者スレの回答者の人達の頭がおかしいので、こちらで質問させてください。

教えてください。
Ubuntu9.04をネットブックにインストールしたいのですがどうすればいいですか。
外付けDVDはありませんがUSBメモリならあります。教えてください。

375:login:Penguin
09/05/14 20:09:18 926i+/rK
>>374
俺はaspireにwubiでインストールした

376:login:Penguin
09/05/14 20:10:25 evQWOFhz
>>375
wubiとはなんでしょうか？

377:login:Penguin
09/05/14 20:10:38 jPnrBXTi
>>374
Unetbootin

378:login:Penguin
09/05/14 20:14:58 evQWOFhz
>>377
Unetbootinについては調べたのですが、いまいち理解できませんでした。
ちゃんと説明して頂けませんか？

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