【deb系】Ubuntu Linux 31【ディストリ】

【deb系】Ubuntu Linu ..

331:login:Penguin
09/04/04 00:24:07 vx+inl3Z
winと違って特殊な拡張子とか使ってないからそのまま普通にコピーできるんじゃねぇの？

332:login:Penguin
09/04/04 00:32:24 nswSq/vt
tarでええやん

333:login:Penguin
09/04/04 00:33:38 OkwDznVu
ワンクリックで簡単バックアップ的な要望はわかるけどね。
ジジイはそんなの要らないと言うだろうが、それに答えるのがうぶんつ魂。

334:login:Penguin
09/04/04 00:39:54 ZhJRDuPY
>>330
cd /
sudo cp -r home home_bak

335:login:Penguin
09/04/04 00:41:04 0DcxtaWA
>>330
pdumpfs

336:login:Penguin
09/04/04 00:41:41 Tp2VlfaD
>>332
tar + gzipは危険だぞ。
URLﾘﾝｸ(www.linux.or.jp)

337:login:Penguin
09/04/04 00:47:09 lif/qSGr
>>331
脳内保存

338:login:Penguin
09/04/04 00:49:20 0DcxtaWA
>>334
cpなら-aオプション忘れずに。
っていうかせめてrsyncにしとけ。

339:login:Penguin
09/04/04 00:52:49 Tp2VlfaD
シンプルでいいのなら、sbackupというのがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)

実は僕も使っているが、tar+gzipしか対応していないのが残念。

340:login:Penguin
09/04/04 00:59:07 2hO5DJn5
新しくOSをインストールするとき、/homeをバックアップしたいというなら、バックアップ不要だろ。
新しいHDDに新OSをインストールすれば、元々使ってたHDDがバックアップだ。
必要なファイルは古いHDDからコピーすればよい。
/home全コピーなんてかったるいことやってられないし、全ファイルなんて必要ないから、おれはいつもそうしてる。
どうしても普段から不意の事故を防ぎたいなら、ミラーすればいいだろ。

341:login:Penguin
09/04/04 01:07:10 ak5KCUvD
俺様乙！

342:login:Penguin
09/04/04 01:09:22 Tp2VlfaD
　　　・・・・
∧,,∧　∧,,∧ ・・・・
∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )　・・・
(_　 o[(　 ´-)　(-｀　)]o _)
└'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

343:login:Penguin
09/04/04 01:29:28 UU+8C4rl
>>337
やっぱ、それが一番いいよな。
必要のないものは自然と消えていくし。

344:login:Penguin
09/04/04 01:31:52 UU+8C4rl
>>340
Ubiquityをインストールすれば旧HDDからインストールできるんじゃなかったっけ。
脳内に保存できないのなら、Ubiquityをインストールしてやったほうが良いような気がする。

345:login:Penguin
09/04/04 01:59:28 nswSq/vt
>>336
確かにそういう意味では危険だね。

でも自分は重要なファイルしかバックアップしない人間だから、全部復元できないと困るんだ。
結局tarで1ファイルにして、いくつかのメディアにバックアップしてる。
過去のファイルが欲しい+災害対策としてgit+sshでリモートバックアップもしてる。

346:login:Penguin
09/04/04 03:19:18 lif/qSGr
日頃からバックアップが必要となる~/にあるものは
別のパテに移しておいて　~/ に ln -s 貼って使ってる。

rootパテはなんもしな。

>>343
スルーされるかと思ってたからビツクリw

347:login:Penguin
09/04/04 03:24:08 +loq2Ioz
>>329
設定すりゃええがな

348:login:Penguin
09/04/04 04:03:01 6FI9QOeV
>>346
それバックアップと言わないw　物理的に複製を作らないと意味ないでしょ。

349:login:Penguin
09/04/04 05:10:51 mOtdtKhE
【PC関連】IPAフォントが2009年4月中旬にもオープンソース・ライセンスへ--改変と再配布が自由に [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

350:login:Penguin
09/04/04 08:41:00 83aMa1ho
IPAのソレはwinny流出で悪化したイメージを改善する為で社会貢献は
動機の中にないんじゃないの?

351:login:Penguin
09/04/04 10:02:45 7zKmmKr4
>>350
まったく関係ない。
むしろゴタゴタの中でやったのは評価できるけど
debianとubuntuの人がやってたことを反故にして
やったことだから印象が悪いままなのは変わらない。

352:login:Penguin
09/04/04 10:27:29 U58ZHQr3
最近ふとUbuntuのサイトみたら、もう9.04w

いや、最近はもう満足しちゃって以前のような待ってました感が薄れちゃった
なぁ。今回のって目玉は何なんだろう。

人柱の人たちから見て、今度のはどう？

353:login:Penguin
09/04/04 10:29:22 fjZw3rbt
起動スピードでしょ。

354:login:Penguin
09/04/04 11:08:19 U58ZHQr3
>>353
目に見えて早くなったの？

個人的にはAmazonなどのCloud環境を統合して使えるデスクトップに
して欲しいんだけどな。そういうパッケージって既にあるのかな。

355:login:Penguin
09/04/04 11:31:20 fjZw3rbt
目に見えて速いよ

URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
こういうの知ってる？下手すっともう実用になりそうだけど。

356:login:Penguin
09/04/04 11:41:57 fjZw3rbt
今までも起動はXPより速かったけど、さらに速くなった。

357:login:Penguin
09/04/04 12:42:26 ak5KCUvD
8.10の頃のbootchartを残しておくと面白い。

358:login:Penguin
09/04/04 12:44:20 fjZw3rbt
ハードディスク遅いとそのまま遅い可能性が高いと思う。
どっちにしろ古いマシンはお払い箱だ。

359:login:Penguin
09/04/04 13:18:44 2hO5DJn5
>>358
拡張カード付ければ非力なCPUでもそこそこ行くと思うよ。

360:login:Penguin
09/04/04 13:58:32 UU+8C4rl
ストップウォッチで計ってXPと比べてみるか

361:login:Penguin
09/04/04 14:02:12 Tp2VlfaD
ただ闇雲に計測したって意味のない数字が出るだけだよ。

362:login:Penguin
09/04/04 14:06:08 fjZw3rbt
デュアルブートならすぐ出るだろ、普通の時計でいいよ。
うちのノートのXPはデスクトップ見えてから使えるようになるまでおっそいもん。
間違いなくubuntuの方が速い。デスクトップにテキストファイル置いといて一文字編集して保存までの時間はかるとかね。
XPもUbuntuも俺はオートログインにしてるから同じ条件だ。

363:login:Penguin
09/04/04 14:09:41 6FI9QOeV
この板は重いとか軽いとか、これより早いとか早くないとか・・・　結局各自の環境で変わるものばっか。
重さなんて何を基準にしてるか各自のマシンは違うし、早さだって結局何のサービスを起動してるかでも違う。

XPなんかAdobeやRealPlayer、i-tune、javaのアップデートなんか起動時にみんなデーモン化されて常駐
なんだし、更にWINじゃアンチウイルスアプリ入れてる人だっているでしょw

364:login:Penguin
09/04/04 14:10:09 UU+8C4rl
俺もオートログインにしてる。その代わりにBIOSにパスワード付けてる。
接続してる機器は、/dev/sda,/dev/mmcblk0p1,/dev/ttyUSB0の３つ。

Windows XP Home Edition: 26秒
Ubuntu Jaunty Jackalope Beta: 30秒

マシンによって違うんだろうね。

365:login:Penguin
09/04/04 14:10:59 qE5aD3jv
うちも自動でログとるようにしてる

366:login:Penguin
09/04/04 14:12:44 fjZw3rbt
>>363
バカだね、普通使ってる環境で比較してこそ意味があるんじゃないか。
だから何起動してようが普通のままでやることに意味があるんじゃん。
それこそ実感としての速度でしょ。カリカリにチューニングしてどっちが速いかとかよっぽど意味ない。

367:login:Penguin
09/04/04 14:13:21 ak5KCUvD
bootchartで調べてみると、readaheadリストを少し変更してみても、
readaheadはない方が速かった。
たまに使うNFS用portmapに時間がかかってる。vmnet-bridgeも。
この辺は必要な時だけ、手動でサービス起動することにした。

368:login:Penguin
09/04/04 14:20:19 fjZw3rbt
>XPなんかAdobeやRealPlayer、i-tune、javaのアップデートなんか起動時にみんなデーモン化されて常駐
ちなみにうちのXPは全部常駐してない。止めてる。

369:login:Penguin
09/04/04 14:24:33 6FI9QOeV
>>366
例えば上で言った各アプリを入れてない人のXPとそれ全部入れてる人のXPじゃ全然起動の早さが違うよって事。
どっちの人も普段使う環境でしょw

370:login:Penguin
09/04/04 14:26:15 fjZw3rbt
だからそりゃ違って当然だし。WindowsとUbuntuの優劣を決めたいんならカリカリにチューニングしないと。
そんな結果意味ないけどw

371:login:Penguin
09/04/04 14:26:37 UU+8C4rl
各自の環境で速いと感じりゃどうだっていいんだよ

372:login:Penguin
09/04/04 14:27:08 Tp2VlfaD
素人がそんな計測したってムダムダ。
文系は英語でも勉強してなよ。

373:login:Penguin
09/04/04 14:27:43 fjZw3rbt
そうね、うちではWindowsの方がチューニングしてにもかかわらずおっそいと。
それだけは間違いないんだな。

374:login:Penguin
09/04/04 14:29:17 6FI9QOeV
でもLinuxって英語が重要だと実感する時があるわww

375:login:Penguin
09/04/04 14:29:48 fjZw3rbt
英語読めない奴は無駄に時間使ったな

376:login:Penguin
09/04/04 14:34:50 fjZw3rbt
それに9.04は自分の環境ではいままでのより実感で速い

377:login:Penguin
09/04/04 14:36:04 J3AvIiCw
情報系は、日本は完全に遅れてるからね…
欧米の後追いするばかり。ドキュメントも英語中心。
日本語の良い本はせいぜい初心者向けの入門書だけでしょ。
LinuxでなくてもWindowsでも、突っ込んだドキュメントは英語。

物理や数学だと、日本語のよい専門書も多いのにね。

378:login:Penguin
09/04/04 14:36:09 Tp2VlfaD
ごめ、つい感情的になってしまったが、誰でも英語は勉強しないとダメだ。
英語で書かれたドキュメント読むのに苦労しているようでは
コンピュータは使いこなせないからな。

379:login:Penguin
09/04/04 14:36:21 6FI9QOeV
ところでみんなは本当に dmesg | grep Err とか dmesg | grep err とか dmesg | grep ERR ってやって
何もエラーが出てないの?

380:login:Penguin
09/04/04 14:38:15 fjZw3rbt
>>379
今使ってるマシンでやったけど出ないね。

381:login:Penguin
09/04/04 14:40:34 AxL9tlJg
>>363
UbuntuだってデフォルトのGNOME環境だといっぱい常駐してるじゃん。

>>379
grep -i

382:login:Penguin
09/04/04 14:45:43 6FI9QOeV
>>381
ありがと。一度にエラーが見れました^^

ってうれしかねえwww　俺のマザーボード、タイマー系とAPICが糞かもしれんw

383:login:Penguin
09/04/04 14:59:48 ivkqbunu
>>381
Windowsに比べたら屁だよ屁

384:login:Penguin
09/04/04 15:06:36 LjQl1JDc
俺、nfs使わずに2台のubuntuマシン双方をsambaでやりとりしてる。
たまにしか使わないからこれでいい。nfsは結構使用上問題が。

385:login:Penguin
09/04/04 15:10:56 0DcxtaWA
>>384
sftpも楽でいいよ

386:login:Penguin
09/04/04 15:27:21 ak5KCUvD
>>382
俺はこれだけ。
[ 36.356427] ACPI: Error installing bay notify handler

ThinkPadのウルトラベイは持ってないから、
繋いだ時にエラーが出ないかどうかは分からない。
ソースコードも追ってないからどんなエラーか知らない。
つまり放置。

387:login:Penguin
09/04/04 15:40:43 UU+8C4rl
9.04だめだこりゃ
fixmbrでいいや('・ω・`)

388:login:Penguin
09/04/05 00:36:34 QEuwsZ8i
>>386
レストン。元々HPETのタイマー関連とACPIやAPICが振り分けるIRQのエラーが出てた。
カーネル起動オプションでそれらを殺すと今度はちがうエラーや警告が出ての繰り返しw
結局動作に直接問題が無さそうな物だけ今は残ってる。

[ 0.012998] ..MP-BIOS bug: 8254 timer not connected to IO-APIC
[ 0.012998] ...trying to set up timer (IRQ0) through the 8259A ...
[ 0.012998] ..... (found apic 0 pin 2) ...
[ 0.013997] ....... failed.
[ 0.013997] ...trying to set up timer as Virtual Wire IRQ...
[ 0.013997] ..... failed.
[ 0.013997] ...trying to set up timer as ExtINT IRQ...
[ 0.024876] ..... works.
[ 0.134252] ACPI Warning (tbutils-0242): Incorrect checksum in table [OEMB] - 27, should be 1E [20081204]
[ 9.874628] PNP: PS/2 appears to have AUX port disabled, if this is incorrect please boot with i8042.nopnp
[ 11.433013] usb 1-1: device not accepting address 2, error -62
[ 20.538589] : Error requesting region 5000 .. 503F for SMB1
[ 20.538593] nForce2_smbus 0000:00:0a.1: Error probing SMB1.
[ 33.911082] IRQ 19/nvidia: IRQF_DISABLED is not guaranteed on shared IRQs
[ 35.037820] IRQ 17/nvidia: IRQF_DISABLED is not guaranteed on shared IRQs

389:login:Penguin
09/04/05 00:52:25 QEuwsZ8i
noapic,pic=noacpi,hpet=forceとカーネル起動OPT変えてもずっと出てたのが
ACPI Error (psparse-0537): Method parse/execution failed[\_SB_.PCI0.IDE0.GTM_]
(Node ffff81010031aa20), AE_AML_PACKAGE_LIMIT

ってエラーでググるとどうやらnforce4でamdのCPU積んでてSATAとPATAの混在環境に以外と症状出てるみたい。
nvidiaスレで数人が言ってたけどnforceはタイマー関連がおかしいって言ってたけど、それとPATAとSATAの
混在も何か動きがおかしいわ。ACPI関連のBIOSのバグになるのかな・・良く解らんけど。

390:login:Penguin
09/04/05 01:45:15 y2bYtQ6B
起動の早さってどこらへんが改善されたの？
Grub→ログイン画面？
ログイン→？
何をどうやって改善したの？

誰かご教授を。。。
サイトのURLでも。。。

391:login:Penguin
09/04/05 01:48:15 iwzQ4XZn
Ubuntu 8.10 で ipsio nx 920 で印刷がうまくできないんだけど，同じ症状の人いる？
(Ubuntu 8.04 ではうまく印刷できます)．

解決方法を知ってる人がいたら教えてください．

URLﾘﾝｸ(bugs.launchpad.net) でも同じ議論されてるけど，アップグレードしないで解決する方法ってないのかな？

392:login:Penguin
09/04/05 05:22:58 Dmrq4CRK
>>390
たぶんカーネルとext4で。プログレスバーの進み具合が大分違う。
その後ログイン画面までも最初は速かったけど色々いじってるうちに遅くなっちゃった・・・
中国語？だけどブート時間の比較
URLﾘﾝｸ(shizhao.org)

393:login:Penguin
09/04/05 08:43:25 8dbraTUp
URLﾘﾝｸ(www.atmarkit.co.jp)
↑じゃねぇの？これのことだと思ってたんだが。

394:login:Penguin
09/04/05 09:32:41 JLPj8rHN
>>393
起動の高速化はMoblin(Intel)やFedoraなどのディストロも同じ目標で動いていて、カーネルやXやgnomeなどで行われている。
Ubuntu側がしたことは以下が詳しい。
URLﾘﾝｸ(wiki.ubuntu.com)
あと高速化に関しては以下のが参考になる。
URLﾘﾝｸ(mces.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(mces.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(mces.blogspot.com)

395:login:Penguin
09/04/05 10:24:11 8dbraTUp
こまいこと、ちまちまやってんのな。良いこっちゃ。

396:login:Penguin
09/04/05 12:41:19 aov3zh/r
>>392-394
情報ありがとう
参照します

397:login:Penguin
09/04/05 13:14:59 1AL50YV8
phoronixによく記事上がってるよ。今は10秒台の対決になってる。
Moblin V2 vs. Ubuntu Netbook Remix vs. Ubuntu MID
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
Intel Moblin V2 Alpha 2: It Boots Even Faster!
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)
Why Is Moblin's X.Org Stack Faster Than In Ubuntu?
URLﾘﾝｸ(www.phoronix.com)

398:login:Penguin
09/04/05 14:00:54 rCh7DwXC
>>355
ありがとう。

だけど、その方向じゃなくて、例えばAmazonのアカウント情報設定しておけば、
S3が普通のローカルディスク風にマウントして使えるような、そんなデスクトップが
欲しいんだよね。

有料サービスでその手のものは見たことあるんだけど、UbuntuDesktopに標準で
入れるとか、そういう可能性ないのかな。

399:login:Penguin
09/04/05 14:22:42 kBUdMsPG
>>398
そんなの要らないな。
企業や団体に個人データを預けるのが当然な日常なんてゾっとする。
今だって個人でネットワークドライブ利用しようとすればできるわけだし、まったく必要性を感じない。

400:login:Penguin
09/04/05 14:42:42 JlnMhA56
>>399
メールとか預けまくってるくせに。
将来的には、OSそのものからASPで提供されて、パソコンはシンクライアントばかりになると思うよ。
20年後くらいにな。

401:login:Penguin
09/04/05 14:52:18 L+TjgX62
20年はかからないよ。
20年前と言えば1989年、
既に国内も一部の大学で常時接続を始めていた頃。
世間はまだパソコン通信の時代でした。
640x480x8の画像も今のBlu-rayよりダウンロードに時間かかる時代。
もちろんMacOSもX11もあったけど世間ではMS-DOSが主流。

402:login:Penguin
09/04/05 14:57:41 kBUdMsPG
>>400
預けてるわけないだろ。
大事な情報をメールで送るなって何年前からの話だ？

個人データを外部に預けるなんて非常識だ。

403:login:Penguin
09/04/05 14:59:10 A47YvnJH
Portable Ubuntu Runs Ubuntu Inside Windows
URLﾘﾝｸ(lifehacker.com)

404:login:Penguin
09/04/05 14:59:44 qQDp74V8
webメールオンリーです。

405:login:Penguin
09/04/05 15:04:04 JlnMhA56
>>402
携帯電話のメールも使わないの？

406:login:Penguin
09/04/05 15:05:57 JlnMhA56
>>402
ちなみに企業だと、システム部門自体をアウトソースして、外部業者に任せておくのはごく普通に行われてるよ。

407:login:Penguin
09/04/05 15:11:49 PiB9+3J6
せっかく一人一台の時代になったのにまた昔に逆戻りなんて嫌だ

408:login:Penguin
09/04/05 15:16:29 kBUdMsPG
>>405-406
スレ違いだと思ってたところ、さらに別の方向へ話を誘導しようとするんだから
これで話はおしまい。

該当の板へいけ。

409:login:Penguin
09/04/05 15:18:06 qQDp74V8
gmailfsならあるけどね

410:login:Penguin
09/04/05 15:19:35 qQDp74V8
俺はちょと違うけどnautilus-dropbox使ってる

411:login:Penguin
09/04/05 15:21:51 OAEwUyT3
S3のサービス自体有料だからね。無料とか虫がよすぎ。

412:login:Penguin
09/04/05 15:27:24 68XMkPVo
>>407
パンチカード世代乙。

413:login:Penguin
09/04/05 15:31:12 L+TjgX62
>>408
棚上げﾜﾛﾀ

414:login:Penguin
09/04/05 15:37:06 JlnMhA56
>>413
そう責めてやるな。

415:login:Penguin
09/04/05 16:04:22 JfqfO8rB
>407
>　　く一人一

人の顔に見えてしまう

416:login:Penguin
09/04/05 16:14:31 FbmDAELr
耳飾りを取るな

く一人一台

417:login:Penguin
09/04/05 16:55:48 w72tJciQ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

418:login:Penguin
09/04/05 17:04:24 rCh7DwXC
>>411
S3は当然有料だけど、僕が見たのはそれを利用したサービス自体にも
使用料が必要だったと思う。履歴とか管理してくれてるのだったかな。

そういうサービスいらないから、単にUbuntuDesktopからローカルディスク
のごとくに扱えるといいんだけど。

419:login:Penguin
09/04/05 17:26:13 OAEwUyT3
>>418
>>単にUbuntuDesktopからローカルディスクのごとくに扱えるといいんだけど。

URLﾘﾝｸ(code.google.com)

420:login:Penguin
09/04/05 19:31:36 PYdbhZhG
アカウントのログイン認証をldapで行いたいのだけど
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)
8.04だとこれのとおりにすると
/etc/pam_ldap.conf
とかいうファイルがない

421:login:Penguin
09/04/05 19:40:24 msxklEHt
チラ裏。

HDD新調したので無謀にもubuntu 9.04 beta+kubuntu-desktopのみ
インストール。さらには人柱ズム満載のext4使用。どうなることやらw

422:login:Penguin
09/04/05 20:14:11 rCh7DwXC
>>419
thanks!

423:傍観者 ◆q.HwSH5W6o
09/04/05 20:34:32 9KwvbhkI
>>403
portable Ubuntu見てみたけどよーわからん。WindowsでUbuntuができんの？
仮想マシンみたいなもの？

424:login:Penguin
09/04/05 20:35:12 9KwvbhkI
サーセン。ちょっと名前とかそのままにしてた。

425:login:Penguin
09/04/05 22:26:54 oDAIyHrw
>>420
/usr/share/doc/libpam-ldap/README.Debianを読んでくれ。

426:login:Penguin
09/04/06 00:13:50 CzAWyH5J
全然必要ない人にはどうでもいい情報だけど、一応自己解決したので書き残しておく

Ubuntu8.10でCANONのスキャナFB636Uをつなぐと、自動認識されるのでドライバは必要ない
[アプリケーション][グラフィックス][Xsaneイメージスキャナ]でxsaneを起動すると
スキャナが認識されていることがここでもわかる

ただ、プレスキャンやスキャン開始を押すとハングして反応しなくなる
これはスキャナの実効権限がrootになっているため

解決法：[システム][システム管理][ユーザとグループ]でロックの解除をして
スキャナを使いたいユーザのプロパティからスキャナのチェックボックスをクリックする
これでスキャナの権限がユーザにも与えられた

427:login:Penguin
09/04/06 01:33:55 Rx/jgOB+
>>426
乙。
自分が使っているスキャナーだったよ。

428:login:Penguin
09/04/06 03:30:14 EQzv6uwa
>>423
colinux
linuxカーネルを、Windowsのアプリケーションとして実行する。

429:login:Penguin
09/04/06 09:58:52 mUtLh1QF
>>426
情報ども。覚えておこう

430:login:Penguin
09/04/06 20:33:39 VBGuMKUB
>>428
ふーん。WineならぬLineみたい。

431:（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
09/04/06 21:06:12 xImJ03R4
>>430
すっかり忘れてたけどUMLとかcolinuxってまだ保守されてるんでつか？
てふは2.6.29とlxcでｳﾏｰでつが。
tuzキモイでつよtuz

432:login:Penguin
09/04/06 21:35:19 VBGuMKUB
>>431
何言うとるかわからん。とりあえず帰れ。

433:（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
09/04/06 21:43:13 wB7lLygx
>>432
禿げろ！！！！

434:login:Penguin
09/04/06 21:45:47 nM67YrYO
〆⌒ヽ
（ ‘д‘）＜誰が禿やねん！！
　　　 ∪l| ||ﾍﾟｼｯ!!
　　　　＠ノハ＠
　　　　（ ‘д‘）＜誰が禿やねん！！
　　　　　　　 ∪l| ||ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　＠ノハ＠
　　　　　　　　（ ‘д‘）＜誰が禿やねん！！
　　　　　　　　　　　 ∪l| ||ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　　　　　＠ノハ＠
　　　　　　　　　　　　（ ‘д‘）＜誰が禿やねん！！
　　　　　　　　　　　　　　　 ∪l| ||ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　＠ノハ＠
　　　　　　　　　　　　　　　　（　´ⅴ｀）

435:login:Penguin
09/04/06 21:58:31 uFv81v9y
特に何かした記憶はないのだけれども、今日起動したらデスクトップの
基本色が青系統になっててアイコンも雰囲気が違うモノに変更されてる･･･
別に不具合なさそうだからいいんだけど、なんでじゃろ。助けて、エスパー！

436:login:Penguin
09/04/06 22:52:53 CYkddUUS
>435

もちつけ! そして、とりあえず眼鏡に張り付いている青セロファンをはがすんだ!

437:login:Penguin
09/04/06 23:38:00 uFv81v9y
>>436
OK,落ち着いた。
眼鏡はしてないので、目をこすりながら再起動したら
元の焦げ茶色に戻ったぜ。アイコンもOKだ。THX!

438:login:Penguin
09/04/07 00:47:39 e6+lrgJZ
>>421
人柱なら ext4 より btrfs がおすすめ

439:login:Penguin
09/04/07 00:53:30 F7sZKURS
【PC関連】IPAフォントが2009年4月中旬にもオープンソース・ライセンスへ--改変と再配布が自由に [04/04]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)

9.04のデフォルトフォントは何なの？
IPAモナーにもどしてくれ！

440:login:Penguin
09/04/07 02:10:16 /Q3z4F2y
>>438
ext4よりbtrfsのほうが速いの？

441:login:Penguin
09/04/07 02:11:34 SN2kxATq
そもそもext4って遅いだろ。

442:login:Penguin
09/04/07 02:33:30 /Q3z4F2y
じゃあbtrfsって速いニカ？
使ったことないから知らん

443:login:Penguin
09/04/07 04:09:27 PT4tYDep
ext3だと16TBで壁だっけ？
さっさと次期FS普及させないと、どんどん大容量のHDDが出てきて
壁にぶち当たってしまうからなあ

444:login:Penguin
09/04/07 04:42:45 UbGHrpcH
>>443
ブロックサイズによって左右されるとか言う記事を見た気がする。
その記事でも最近フォーマットしたのなら、２GBから４GBだと書いてあった気が。

445:login:Penguin
09/04/07 06:45:48 OcEzIxEv
>>439
配布すればいいじゃん

446:login:Penguin
09/04/07 09:12:34 Pi0yvKIK
>>438
まあbtrfs使ってみろって言ってサクッと使える位の奴ならまあ使っても平気かな。。。。超人柱で。

>>443
一つのファイルサイズが16GBで壁とか聞いた事がある。実際は一つのファイルサイズがそんなに大きい物を
扱う機会なんて無いからあまり話題になってないみたい。やはり日常一番引っかかるのがfsckやフォーマットの
時間でしょうか。実際1T超えるHDDにはext3は使いたいとは思わないなあ。

447:login:Penguin
09/04/07 09:20:34 ot5C3+9o
>>439
改変したものの再配布はできないから、IPAモナーフォント自体の配布はできない。
IPAフォントとIPAモナーフォントの差分なら、配布はできる。

448:login:Penguin
09/04/07 09:25:39 9UZwjPVe
>446
16GBなんて、デジタル放送の2時間番組か3時間特番でも録画すれば一発で超過する。
ちなみに、今朝録画した朝ズバ! (6:30～8:30)が19GB、昨日のTVタックルが17GB…。

449:login:Penguin
09/04/07 09:34:46 Pi0yvKIK
>>448
カキコしてから思ったww　以前デジタルビデオカメラの動画を編集しようとしたらなんかとんでもない
サイズになってたから、動画の無圧縮状態を扱う人は16GBとか行っちゃうなあとか思ってた。

FSはext3ですか?ならば16GBの壁ってのは昔の話なのかな。

450:login:Penguin
09/04/07 09:51:47 9UZwjPVe
>449
いや、さすがにこの容量をext3で扱う根性はないからXFS。
ext3でも16GBの壁は1K block sizeでの場合じゃなかったかな。でもまぁ、大容量の
パーティションでext3を選ばないといけない理由もないし。
つか、データ用に大容量のパーティションを割り当てる場合、後から更に拡張する
ことも考えるとLVMと併せて変更がきくFSにしちゃうのが現実ですわな。

451:login:Penguin
09/04/07 09:52:47 0C/fmVlb
btrfsって最近カーネルに統合された（2.6.29）ばかりだよな。
ディスク上のフォーマットが確定していないから人柱要素満載だ。

まあext*なんて遅いし、いろいろな問題を抱えちゃっているから、これからは
btrfsが主流となっていくと思う。
ext4はそれまでのつなぎかな。

452:login:Penguin
09/04/07 12:58:44 94Rr25Z0
いま牢屋にいる人が作ったfsあるじゃない

453:login:Penguin
09/04/07 12:59:42 CSXPOHwV
btrfsって初めて知ったけど良さげだね。
あとSSD時代の新fsとか出てくるかもしれないのか
ext4は短命に終わりそうだな

454:login:Penguin
09/04/07 13:04:07 0C/fmVlb
>>452
あれはもうダメだろ。
開発者が殺人容疑で捕まった時点で、オープンソースコミュニティに衝撃が走ったし、
事実上開発は停滞しているようなもの。

どんなに優れていようと使う気にはなれなくなるだろう。
使いたいひとは使えばいいと思うが。。
（というか、改名しなくていいのかなぁ？）

>>453
そうだね。
btrfsはSSDにも特化しているけれど、やはり物理的特性が全く違うSSDのための
FSが必要になると思う。

455:login:Penguin
09/04/07 13:12:07 glGLo9uA
>btrfsはSSDにも特化している
何語ですか？

456:login:Penguin
09/04/07 13:12:10 PT4tYDep
もしかしてレイザーさんのことか───ッ！！

457:login:Penguin
09/04/07 13:17:30 Xfe7HBI5
ハンス・ライザーな

458:login:Penguin
09/04/07 13:31:45 SN2kxATq
reiser4はもう望み薄いが、reiserfs(3系)は今後も続くし、今選ぶなら最良だろ。

459:login:Penguin
09/04/07 13:36:51 Nojj7y89
『社会』のキチガイでもあるまいし
>あれはもうダメだろ。
>開発者が殺人容疑で捕まった時点で、オープンソースコミュニティに衝撃が
ってどう言う理屈なの？

460:login:Penguin
09/04/07 13:50:17 OMPiMJWA
君達ﾊｹﾞｼｸスレチ

461:login:Penguin
09/04/07 17:15:18 ih4pTuWo
9.04 betaがなかなかよさげだ
Dell mini 12にも入れたいけどGMA 500のドライバが…('A`)

intel…

462:login:Penguin
09/04/07 17:31:08 /Q3z4F2y
Intrepid IbexでEMOBILE D02HWを繋いだあとに、
Jaunty Jackalopeで繋いだら、
普通にできた。

今までJaunty Jackalopeで接続できなくて移行を躊躇していたのは何だったんだ？
XPを消す作業に戻る。

463:login:Penguin
09/04/07 18:50:52 94Rr25Z0
殺人の疑惑だけで証拠がないって話も見た気がするな
仮に犯罪人が作ったものでもいいコードはとりこめばいいのに

マイクロソフトの新ＦＳとの関係の政治かもしんないじゃん

464:login:Penguin
09/04/07 19:00:38 /Q3z4F2y
毎糞新fsとは、exfatのことかい？

465:login:Penguin
09/04/07 19:33:46 5x4Prx+P
ubuntuでキャプボ使ってる人いる？

466:login:Penguin
09/04/07 19:44:36 Fe91sv1D
使おうとしたがテレビ観たりする習慣が無いことに気づいて取り外した俺ならいる

467:login:Penguin
09/04/07 19:58:04 5x4Prx+P
ubuntuはいろいろ親切だけど、キャプボ使うのはまだハードル高いかな？
ドライバの開発の早さとか、導入のし易さとか、キャプチャソフトとか知ってる人いたら教えてくれまいか
ググッても結構前のキャプボの話ばっかりなんだよね

468:login:Penguin
09/04/07 19:58:52 4OOqjxpi
ext4ごときで人柱きどってすまんかった。9.10ではbtrfsにするか？w

469:login:Penguin
09/04/07 20:07:16 CSXPOHwV
>>468
是非、そして使用感など教えていただきたく

470:login:Penguin
09/04/07 20:10:58 /Q3z4F2y
俺も今からインストールするからbtrfsにしてみるか

471:login:Penguin
09/04/07 20:14:23 Pi0yvKIK
>>468
いや、だからext4は標準で採用されてる鳥もある、人中じゃないよ。カーネル開発側の扱いだって正式に安定板なのよ。

btrfsはカーネルのコンフィグの説明でもこれは開発板だぜ的な説明があるくらいの代物。本来はまだ比べるものじゃないw

472:login:Penguin
09/04/07 20:17:41 /Q3z4F2y
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰじゃなければxfsのほうがいい？
btrfsのほうが速かったりする？

473:login:Penguin
09/04/07 20:31:32 0C/fmVlb
ID:/Q3z4F2y = 栃木

474:login:Penguin
09/04/07 20:51:02 OcEzIxEv
246 名前：[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 06:52:26 ID:1QGzi9Y8
ubuntu というOSを使うとしょっちゅう「sudo」というコマンドを入力させられるよ

247 名前：[sage] 投稿日：2009/04/07(火) 07:34:38 ID:hLU+8vl4
root有効にすれば良いじゃん
ありゃ、vistaのUACと同じで実質的に意味がない

475:login:Penguin
09/04/07 21:38:28 /Q3z4F2y
>>473
大正解

476:（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
09/04/07 22:05:06 5t4J6VGA
>>474

sudo su - が日課でつ

477:login:Penguin
09/04/07 22:06:39 0C/fmVlb
>>476
日課？そんなにrootで作業することがあるの？
何やっているのかは知らないけど。。

478:（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
09/04/07 22:08:13 5t4J6VGA
>>477
鯖機なんで、ユーザ権限で出来ることなんて限られてまつ。

479:login:Penguin
09/04/07 22:13:42 GfNG4QYI
毎日がエブリディ

480:login:Penguin
09/04/07 22:17:30 d3HNcL1N
サムタイム時々

481:login:Penguin
09/04/07 22:17:39 i7xZlr1x
鯖を毎日いじくるのか・・・。

482:login:Penguin
09/04/07 22:19:50 0C/fmVlb
>>481
趣味ならいけると思うぞ w

483:（；д；）三○てふてふ ◆1xsES22i66
09/04/07 22:19:54 5t4J6VGA
>>481
楽しいぞ

484:login:Penguin
09/04/07 22:22:52 62PmC5fZ
>>476
sudo -i つかえ。

485:login:Penguin
09/04/07 22:26:36 S7K4RxB7
9.04βインスコしようととしたら、
起動時の選択画面でいきなり固まりました。
ダメポ。

486:login:Penguin
09/04/07 22:52:08 Pi0yvKIK
sudoだと環境変数がリセットされてsudo make install等でPATHやPKG_CONFIG_PATH等を拾ってこれない。
visudoで
Defaults env_reset
Defaults:hoge !env_reset
としたら環境変数のリセットはユーザーhogeに対して行われなくなったはいいが今度はroot権限でhogeのセッション
をいじろうとするとD-busのセッションで跳ねられる。sudo kwriteとかやるケースで最後保存しようとすると
D-busに接続出来ないために各ディスクへアクセス出来ない。

なのでもう一行
Defaults:hoge env_delete="SESSION_MANAGER DBUS_SESSION_BUS_ADDRESS"
なんての入れてみたところ、上手い具合にこれらの変数だけ引き継がれなくなって上手く行った。

しかし相変わらずman sudoの内容は読んでもイマイチ良く解らないし詳しく説明してるサイトもあまり無い・・
使える人はみんなこのmanで理解して使っているって事なのか・・

487:login:Penguin
09/04/07 22:53:53 Pi0yvKIK
>>486
ミスw　man sudoじゃなくてman sudoersね。

488:login:Penguin
09/04/07 23:30:25 /Q3z4F2y
>>484
木黄トントン

489:login:Penguin
09/04/08 02:26:44 FvaUKWCX
>>463-464
確かwindows7で絶対linuxからマウントできないファイルシステムを導入しようとしてたとか
どこかに書いてあった

490:login:Penguin
09/04/08 03:07:03 TtjXW4PV
novelが困るやん

491:login:Penguin
09/04/08 03:14:04 jLLFdeNF
暗号化するだけで読めなくなるわな。
Vista以降のBitLockerは非標準技術使ってるし。
exfatはreadonlyドライバ出来てるけど、特許関連が不明みたいだからどうなるか

492:login:Penguin
09/04/08 09:32:49 ivG48YHX
usbラジオチューナーでubuntuで使えるのってある？

493:login:Penguin
09/04/08 09:50:38 wgbiHz/v
Linux用次世代ファイルシステム「btrfs」が統合へ[09/01/13]
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)

494:login:Penguin
09/04/08 14:00:36 iuwcdiit
>>489
じゃあXPでいいや
毎糞がWindows LiveDVD作ってくれるならWindows 7買ってもいいけど。

495:login:Penguin
09/04/08 14:20:11 +yusx8MA
自宅サーバーのApacheで、PC1(CentOS)でメインドメインを動かし
サブドメインをPC2(ubuntu)に転送してます。(mod_balancer)

おそらく、ufwをいれてからだと思うのですが、サブドメイン(ubuntu)
のApacheが表示できなくなりました。

PC1→PC2の転送(FORWARD)ではなく、PC2に直接アクセスすると表示できます。

PC2を落とすとPC1が503エラーを返しますが、PC2を起動すると、何も返しません。
（おそらくDROPされている？）

sudo ufw disable　してみましたが、だめでした。
(statusは、Firewall not loaded)

iptables　を直接修正して全てACCEPTにしてみましたが、だめでした。
(元々全てACCEPTでした)

直接アクセスすればftp,http共にOKなので、転送がDROPされていると推測しています。
他に何か原因を探る方法を教えて下さい。

496:login:Penguin
09/04/08 16:45:21 Vu69L0Td
まずは両PCでパケットダンプしてみたら。
iptableがONならログ出すのもいいし。
わからなくなったらOSI参照モデルに帰るのが基本

497:login:Penguin
09/04/08 18:39:38 UGoUXa1a
レスありがとうございます！
初歩的な質問なんですが、ダンプはどうやって見ればいいんでしょうか？

498:login:Penguin
09/04/08 19:32:51 ygl+0Nae
>>497
見るだけなら、tcpdumpとかWiresharkなどで。

499:login:Penguin
09/04/08 22:02:59 OJTYNV+Y
起動の早さはext4にしないと体感不能？

500:login:Penguin
09/04/08 22:19:01 aCHSDsZj
>>499
yes

501:login:Penguin
09/04/08 22:31:18 iuwcdiit
NTFS＋Windows XPのほうが５～８秒速かったけど

502:login:Penguin
09/04/08 22:36:39 AZedLieT
バカじゃねーの？

503:login:Penguin
09/04/08 22:43:31 G1UCwhwx
20秒で機動できるって聞くけどさ、20秒じゃやっとこさBIOS画面抜けたところなんだけど。
っていうか、9.04ウンコでスタンバイからの勃起が20秒じゃ終わらないんだけど。

504:login:Penguin
09/04/08 22:48:02 AZedLieT
>20秒じゃやっとこさBIOS画面抜けたところなんだけど。

バカじゃねーの？

505:login:Penguin
09/04/08 22:59:52 fwl2DEdO
>>503
実は俺もそんなかんじ。電源入れてまずグラボの名前の表示が出てそれからBIOS起動。
4台のHDDと1台のDVDドライブを認識してその後GRUB起動、この時点で15秒くらいかかってるわ。
何かのCDロムなんぞ入れてたら更に5秒は遅くなる。

GRUBがLinuxを立ち上げる時間は35秒くらい。インスコ直後の9.04はもっと早かったけど最近色々アプリ入れたり
したら遅くなった。15秒+35秒で電源ボタンを押してから50秒で起動する。

9.04の20秒ってのはGRUBが使用カーネルを選んだ直後からの測定じゃないかなあ。

506:login:Penguin
09/04/08 23:00:40 tqSdEKFI
こんな素人でもLinux使えるようになったって事か
Ubuntuは偉大

507:login:Penguin
09/04/08 23:02:03 AZedLieT
ちょっとは起動の仕組み勉強したら？
あきれて「バカじゃねーの？」という気にもならないよ。

508:login:Penguin
09/04/08 23:06:19 EcHRTYhB
>>505
＞9.04の20秒ってのはGRUBが使用カーネルを選んだ直後からの測定じゃないかなあ。

当然だろうと。
RAID BIOSのモッサリ度なんぞUbuntuチームに何の関係も無いわけでな。

ばっかじゃねえの？に一票。

509:login:Penguin
09/04/08 23:15:08 fwl2DEdO
確かにそうだなw

ところで9.04のリブートはGRUBを介さないでカーネルだけを再読み込みしてるけど、これを
以前のリブートのようにPCのBIOSが立ち上がってその後GRUBっていうリブートしたいときは
何かコマンドがあるの?

510:login:Penguin
09/04/08 23:29:57 fwl2DEdO
さすがUbuntuユーザーですw

人の揚げ足を取るカキコを速攻で書き込むのは得意ですが、ちょっとした質問に速攻で答えられるスキルのある方は
居ませんww　さすがでございます。

511:login:Penguin
09/04/08 23:34:32 lLg0pUHL
なんだ荒らしか

512:login:Penguin
09/04/08 23:34:46 FBfAXMXf
>>509
rebootコマンドじゃだめだったの？
shutdown -r でもだめだったの？
あなたの実行したリブートって何なの？

513:login:Penguin
09/04/08 23:35:34 nT+409+5
>>509
ついにkexecベースのリブートが標準になったのか

514:login:Penguin
09/04/08 23:45:14 AZedLieT
しらねぇな（笑）

515:login:Penguin
09/04/08 23:49:59 iuwcdiit
変なのが湧いてる＞＜

516:login:Penguin
09/04/08 23:56:22 fwl2DEdO
>>512
ただのreboot、shutdown -r、GUIの再起動メニューのどれもBIOSとGRUBすっ飛ばして高速再起動
になっちゃいます。reboot -fで以前と同じにBIOSから立ち上がりますが、はたしてこの方法であってるか
知りませんww

>>513
ですね。/etc/default/kexecでLOAD_KEXEC=trueになってます。

517:login:Penguin
09/04/09 00:00:53 Vu69L0Td
そんな噂あったな～と思ったが、結論としてバグじゃね。
URLﾘﾝｸ(bugs.launchpad.net)
URLﾘﾝｸ(ubuntuforums.org)
URLﾘﾝｸ(blueprints.launchpad.net)
問題多発で設計段階でペンディング状態ぽい

518:login:Penguin
09/04/09 00:00:55 J5/Pg2uM
ニコニコ動画とかYoutubeとかで落とした動画を、左右反転（鏡像）で見たいんだけど
そういう便利なソフトある？

MPlayerとかにもそんなオプションあるかなーと思って探してるんだけど、なさそす…

ダンス動画で練習したいアル…

519:login:Penguin
09/04/09 00:02:53 lrpyS2nr
画面を鏡で見ればいいじゃん

520:login:Penguin
09/04/09 00:05:28 FBfAXMXf
VLCのフィルタかなにかにあったきがする

521:login:Penguin
09/04/09 00:08:23 ogEx/z/X
>>518
mplayerのflip

522:login:Penguin
09/04/09 00:08:31 fVeX5rHs
>>518
Compizデスクトップキューブでワークスペース２にして
デスクトップの透過率MAXてのが簡単なんじゃない

523:login:Penguin
09/04/09 00:09:42 ogEx/z/X
ミスった。mirrorの方だ。

524:518
09/04/09 00:34:22 qa+UV4Ge
>>519
「鏡でいいじゃん」とかいわれるかなーとおもたら2分後でﾜﾛﾀ。さすがubuntuスレ

>>523
mplayer -vf mirror OneRoomDisco.flv
ででけた！ありがとう

あと-vf flipもおもしろいね

525:login:Penguin
09/04/09 01:55:12 fVeX5rHs
俺空気w

一応真面目にレスしたんだけど
いちいちDL保存しなくともブラウザ再生中にひっくり返せるから楽かなぁと
透過して裏から見るのはCoolじゃないか

526:login:Penguin
09/04/09 08:17:27 eV9/HAof
すんだがだんす♪

527:login:Penguin
09/04/09 13:26:03 7CZoOFrt
Ubuntuは自称玄人がツンツンしてやがるw

528:login:Penguin
09/04/09 14:45:54 h+3OwQE0
素人が沢山いるからこそ
妙な「政治」されなくていいんだろ

529:login:Penguin
09/04/09 14:50:14 71NuWGK3
日本は妙な政治をされている?
　　yes→民衆は玄人
　　　　no→民衆は素人

530:login:Penguin
09/04/09 15:12:40 oNuxW1hF
yes we can

531:login:Penguin
09/04/09 16:17:04 7CZoOFrt
yes i do

532:login:Penguin
09/04/09 16:23:28 eeL0J6Q4
yes we can > /dev/sda

533:login:Penguin
09/04/09 16:25:40 areUkUbI
そこへ書いちゃうかw

534:login:Penguin
09/04/09 16:33:31 n6iMmQ6t
sudo が足りねぇだろ

535:login:Penguin
09/04/09 17:31:44 C36cRJg4
>>532
command not found

536:login:Penguin
09/04/09 17:33:56 ImeVv4PN
須藤

537:login:Penguin
09/04/09 17:37:38 CQtW36Wp
醜道

538:login:Penguin
09/04/09 17:42:31 /902KRM5
須津

539:login:Penguin
09/04/09 17:48:05 h+3OwQE0
-y we can

540:login:Penguin
09/04/09 17:50:40 GAPBdZxD
なんだこの流れ・・・

541:login:Penguin
09/04/09 17:55:41 gvgRk5bU
>>534
前に sudo つけりゃいいってもんでもないけどな。

542:login:Penguin
09/04/09 18:33:00 ihFQqlc4
>>535
Syntax Error

543:login:Penguin
09/04/09 18:39:01 XELzNCsZ
>>532
指定されたパスが見つかりません。

>>535
Microsoft (R) KKCFUNC ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 1.10
Copyright (C) Microsoft Corp. 1991,1993. All rights reserved.

KKCFUNC が組み込まれました.

マイクロソフトかな漢字変換ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 2.51
(C)Copyright Microsoft Corp. 1992-1993
指定されたコマンド検索ディレクトリが違います.
パラメータが多すぎます.

Microsoft(R) Windows DOS
(C)Copyright Microsoft Corp 1990-2001.

>>542
'Syntax' は、内部コマンドまたは外部コマンド、
操作可能なプログラムまたはバッチファイルとして認識されていません。

544:login:Penguin
09/04/10 01:16:01 ynKpTjiB
激しくスレチだけど、オバマっちの演説をホワイトハウスのサイトからダウンロードして見てみた。
凄かったね、アメリカはやはり合衆国だ。国が集まって成り立ってる、日本みたいに国民の事など
二の次で自分達が政権を取ること(利益)を必死になってる政治ではまとまらないだろうね。

これを見た俺がもし若かったらアメリカの永住権を真剣に取ろうとしただろう。
いや、日本がこんな変な国だったと気付いたというか、見えてきたのはこの年になってからなんだけどね。
うまく国民に見えないようにしちゃってるものね。

545:login:Penguin
09/04/10 02:07:22 PgoS9PbM
>>544
不法入国で日本に居座って、連れてこられたと騒いで帰らない朝鮮人の気持ちが
分かったのならそれはとても素晴らしい事です。
他の国が素晴らしいと思ったら自分の国を良くしようと努力するなんて馬鹿馬鹿しい
ですよね。

546:login:Penguin
09/04/10 02:21:30 58ZxpE1g
オバマがチェンジチェンジ騒いでるだけなのが小泉と似てると言う人もいるとか

547:login:Penguin
09/04/10 02:34:23 ynKpTjiB
>>545
そういう政策もおかしいですよね。国籍法改正も国会で論議されたのは正味2時間程だそうですよ。
つまりそんな大事な法も結局は政党がいかに自分を有利にするかの策としか利用されないのです。将来
国籍がどうなろうと知ったこっちゃないのです。自分達がいかに政権を取れるか、これに優先するものはないのです。

将来必死に年金を収めてきた私たちが2～3万の年金を月々貰う中、日本の国籍が取れた外国人が働き口が無いとか
言いながら月々10万の援助をしゃあしゃあと受ける日々が来るでしょう。

>>546
小泉さんはアメリカが日本にやって貰いたい事を国民にやるよと言ってその通り実行した。ただそれだけなんです。
ただしがらみを捨てようとしたのは凄いですよね。麻生さんはまた戻そうとしてるのでしょw
なんか郵政民営も元々反対だったとか・・これだけ見ても日本は異常と思えますが・・・

548:login:Penguin
09/04/10 02:38:55 ynKpTjiB
ああ、総理は応援しなきゃいけませんね。なにしろ2CHネラーらしいですから。

549:login:Penguin
09/04/10 03:01:33 4tZ4p9G5
空気読まずにこんな場所でわざわざ政治の話をするのが
格好良いとか、頭が良さそうとか思ってるんだろうか？

550:login:Penguin
09/04/10 07:01:43 d9SjfJuD
マスゴミ鵜呑み君をみると
どうしても指摘したくなるのです

情報系なら少しはリテラシーを持てと

551:login:Penguin
09/04/10 07:29:16 OTnuz0Ia
>>550
スレッドに関係ない話を書き込んじゃったりって、情報リテラシーが低い証拠じゃね？

552:名無しさん＠Linuxザウルス
09/04/10 07:40:37 8TDwrMGe
zaurusu用のubuntu「zubuntu」の話題はこちらでいいですか？
>1のテンプレにものってないけど公式に認められたはずですよね？
zaurusu板、過疎化が激しいんでこっちに混ぜてほしい(⊃д`)

553:login:Penguin
09/04/10 07:49:51 OTnuz0Ia
>>552
いい年しておもちゃ遊びなんかやめて、補正予算の話しようぜ。

554:login:Penguin
09/04/10 08:05:27 XFHaIm3P
>552
ザウルスをなんでローマ字で書くの？

555:login:Penguin
09/04/10 08:34:29 ZeSaheGy
ずっとLinuxのターン。ウブンツ9.04楽しみだお

556:login:Penguin
09/04/10 09:28:01 cJI1Zkfe
URLﾘﾝｸ(www.kh-web.org)
つまり簡単に言うとこんな感じで国民一人あたりの借金の負担は軽く800万円なりと。あ、赤ん坊も含むからね^^
国債もあのとてつもない過去のバブル経済の時に減らせてない。つまり減らないと言う事でしょうな。

なので今現時点で自分が持っている金の800万は、実は自分の金であってそうじゃないって位の認識じゃないと。
この借金は俺達のせいなんだから、いきなり800万円徴収されても文句言えないのが当たり前。

え、そんな金無いって。そんな奴は生きている資格はないゴミですな。

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