【初心者専用】　Ubuntu Linux 35

【初心者専用】　Ubun ..

39:30
09/02/23 18:47:36 hxGgPN1s
たくさんの親切な回答ありがとうございました。
>31 に教えてもらった checkinstall というコマンドはすごく便利ですね。
重宝しそうです。
他にいただいた情報も今後参考にさせていただきます。
ありがとうございました。

40:login:Penguin
09/02/23 18:49:30 sgpAWss9
初心者を名乗るなら→コンパイルするな

【deb系】Ubuntu Linux 30【ディストリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

41:login:Penguin
09/02/23 18:54:01 D5DAPctT
>>40
>初心者を名乗るなら→コンパイルするな

これは違うと思います。

42:login:Penguin
09/02/23 18:58:27 Ioy+t83t
初心者でもビルドオプションにこだわらなければ簡単にmake出来ます。

43:login:Penguin
09/02/23 19:00:34 sgpAWss9
>>41
区切りは必要。

初心者非認定
・自分でコンパイルもこなす(kernelリビルド含)
・Ubuntu非正式版を使っている
・マルチブート環境を使いこなす

44:login:Penguin
09/02/23 19:01:56 R+xc6BpS
>>42
make と make install はできても、その後が大変でしょ。

45:login:Penguin
09/02/23 19:09:07 HZdFh7cU
>>44
大変ってなにが？

46:login:Penguin
09/02/23 19:12:46 R+xc6BpS
>>45
アンインストールのしかたがわからないとか、
アップデートせず放置とか、
無計画に入れたから再構築できないとか。

47:login:Penguin
09/02/23 19:15:26 sgpAWss9
>>42
それ、初心者じゃないから。

48:login:Penguin
09/02/23 19:16:29 Ioy+t83t
>>46
それを含めて初心者でいいじゃないか。
初心者だからコンパイルするなというのはおかしい

49:login:Penguin
09/02/23 19:20:02 sgpAWss9
>>48
永遠の初心者名乗るのはジョーク。
実際に実行をしてたら迷惑以外のなにものでもない。

50:login:Penguin
09/02/23 19:20:18 RMEIkcBQ
公式リポジトリ以外から入れた奴は初心者じゃない。

51:login:Penguin
09/02/23 19:25:42 HZdFh7cU
公式以外から入れるかどうかはポリシーの問題で初心者かどうかは関係ない。

52:login:Penguin
09/02/23 19:27:59 Ioy+t83t
まあ、確かに「アンオフィシャルに手を出したら初心者じゃない」と言われればそんな気もするな～。
オフィシャルソースからのmakeはどうなるかというと、うーん
線引きは永遠の課題ということで…
このスレは来る者拒まずでよろしいのでは？

53:login:Penguin
09/02/23 19:29:01 sgpAWss9
>>52
よろしいわけないでしょ。

【初心者専用】

54:login:Penguin
09/02/23 19:35:50 HZdFh7cU
じゃあ初心者がmakeしたらその日から中級者になるのか？
オレオレ定義を勝手におしつけるなよ

55:login:Penguin
09/02/23 19:40:37 RMEIkcBQ
勝手にmakeでも野良パッケージでも入れてください。どうぞご勝手に。

ただし、それで質問とかするなよ。自己責任だ。

56:login:Penguin
09/02/23 19:41:30 R+xc6BpS
定義はどうでもいいけどさ、
アプリをソースから入れてちゃんと運用するのはけっこう難しいよ
ってことはわかっといてほしい。
公式リポジトリで済むならそっちの方が楽。

57:login:Penguin
09/02/23 19:42:21 R+xc6BpS
>>51
そういうポリシーをきっちり作るのって
けっこうスキルが要ると思うよ。

58:login:Penguin
09/02/23 19:43:57 MsBOvL54
>>39まではなかなか有意義な流れだった

59:login:Penguin
09/02/23 19:58:42 sgpAWss9
初心者特権があると思ってるから
初心者を拡大解釈させて、厚かましくも初心者を名乗ってるのか？

それとも、Ubuntuは初心者でも難しいと錯覚させるために、スレを荒しているのか？

個人的には後者が流れを作ろうとして、前者が一部のっかってると思うが。

60:login:Penguin
09/02/23 20:12:26 HZdFh7cU
自治厨うぜえな

61:login:Penguin
09/02/23 20:23:14 D5DAPctT
>>40
このスレが初心者専用なのはわかるけど、ちょっと高度な質問を
本スレでするように誘導するのは不適切だと思います。

そっちのスレ、変なやつが沸いているし。。

62:login:Penguin
09/02/23 20:25:22 sgpAWss9
>>61
どっちも変なやつが連日湧いてるよ。

ちょっと高度な質問だと自覚しているなら、行き先はわかるよね？
↓
【deb系】Ubuntu Linux 30【ディストリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

63:login:Penguin
09/02/23 20:28:16 D5DAPctT
>>62
無限ループしているのですが・・・。

64:login:Penguin
09/02/23 20:33:43 sgpAWss9
>>63
してないよ。
誰某が気に入らないなら、それをどうにかするのは別の問題。

初心者じゃない話はこっち。適切。

【deb系】Ubuntu Linux 30【ディストリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

65:login:Penguin
09/02/23 21:08:57 AcnUCVTu
つうか、困らんかったら、古いバージョンでいいがな。
目的を達成できるなら、それでいいがな。
致命的な欠点(セキュリティホール含む)がある。
どうしても欲しい機能がある。
そもそも新バージョンでないと目的が達成できない。
そういう場合に新バージョンでいいがな。

makeしたかったら、ちょっとググって頑張ったらいい。
頑張れそうに無いなら、頑張らなくてもいい。
ダメだったら、ちゃんとエラーの内容書いて、
自分のやりたかったこと、自分のやったことを丁寧に書いて質問したらいい。
ただし、これは「初心者」から「ちょっと知ってるバカ」への入り口だから慎重にね。

66:login:Penguin
09/02/23 22:20:08 k92XJKVb
>>12
U-liteを入れてから、日本語化すれば良い。

67:login:Penguin
09/02/23 22:24:22 M3G2x67R
CPU: Athlon X2 4050e
M/B: PA77GTA-VT(bios最新)
OS:Ubuntu 8.04(推奨アップデートは全て適用済み）

マザーのpowernowを有効にすると起動後数分程度でフリーズします。
マウスポインタすら動かなくなります。
powernow使いたいんですが無理なんかな。。。
ぼすけて

68:login:Penguin
09/02/23 23:01:07 pqw80elG
本スレで質問してもよかったのかなーんだ
高度な問題を話し合うとこかと思ってた

69:login:Penguin
09/02/23 23:05:23 D5DAPctT
いや、ここ隔離スレみたいなものだから・・・

70:16
09/02/23 23:18:00 vV9yUSYT
>>22　>>24　>>25　>>26　>>29

流れブタ切りですがサンクス
　　　　　　　　　　無事インストール出来ました。

指摘された事をひとつずつ確認しました。
結局原因は>>29さん指摘の通り物理的にドライブが壊れてたみたいです。

そういえば、電源入れたままIDE→SATA変換コネクタの電源を抜き差ししてたら
変換コネクタがショートして火を噴いてたなと思い出しました。

その時は損失はコネクタだけかと思い、新しいコネクタに付け替えドライブも回るし
大丈夫だと思って使ってました。

まさか物理的なトラブルだったとは・・
二つも変換コネクタ買うぐらいなら新しいドライブ買えそうな値段だし・・

原因考えるとスレ違いでしたが、みなさんありがとうございました

71:login:Penguin
09/02/23 23:19:07 rzoNk9S9
Linux100%の中で質問するか、初心者の中でコンパイルの話するかそれが問題だ。

72:login:Penguin
09/02/23 23:22:33 D5DAPctT
本当にあのLinux100％野郎は何なのだろうか。
そしてなぜあのような奴が本スレから追放されないのか不思議でしようがない。

73:login:Penguin
09/02/23 23:34:25 qVOtqbfq
>>72
小６らしいよ。訊かれてもないのに自分で言ってたｗ

74:login:Penguin
09/02/23 23:38:25 D5DAPctT
>>73
書いていることはガキ臭いが、小６ではないと思う。
まあインストールしていろいろいじっているだけでも楽しいのだろうｗ
深いことは知らなくてもそれなりに楽しいからな。

75:login:Penguin
09/02/23 23:47:28 SOfafyeE
Ubuntu 8.10 を使用中です。
ログイン後、いつも数種類のソフトを立ち上げるのですが、
それを自動で処理するにはどうしたらいいでしょうか。
・ログイン後、数種類のソフトを
・指定したワークスペースに
・指定した大きさ（例えば最大化した状態）で、
・自動で起動する
ということをしたいのです。
よろしくお願いします。

76:login:Penguin
09/02/23 23:55:32 RMEIkcBQ
>>75
スタートアップはgnome-sessionに。
サイズとかはcompizとかだと指定できるし、
プログラムの方でもオプションで指定出来るものもある。

77:login:Penguin
09/02/24 03:05:03 Ti3do8S5
>>74
Linux板の住人は、どうやら他の板の連中とは若干違うようだ。
まあ、綺麗にスルーしてるということかもしれんけど。
耐性不足な奴も多いと思うんだけどなあ。
不思議な動物でも眺めてる気分なのかな。

つうか、わざわざ本スレの痛い話題を持ってくるのは、
君がLinux100%君の自演分身の可能性もあるわけで・・・。

2chは楽しいなあw

78:login:Penguin
09/02/24 03:11:37 upEnRXLZ
NECのS70SDをゲットした俺は、調子にのってUbuntuをインストールしました。

しかし、いざWindowsＸＰを入れるとなったとき、ハイラナイ！
A program has...のブルースクリーンが出て、インストールできない！
別のＰＣでパーテーション削除してフォーマットしても無理！
これはＧＲＵＢの問題？
このＨＤＤはもう使えないのでしょうか！？

Ubuntuを消して、ＸＰのクリーンインストールがしたいのにできません！
助けてください。

79:login:Penguin
09/02/24 03:24:13 M+RHWi74
別のPCにFDDがついていれば、該当HDDをその別PCに付け替えてWindows98の起動ディスクからfdiskとか。

80:login:Penguin
09/02/24 03:29:02 upEnRXLZ
ついてないからＦＤＤ買います！

81:login:Penguin
09/02/24 03:37:44 Ti3do8S5
そんなこと発生するのかあ。
俺は今まで経験ないなあ。

CDでブートして、パーティション・エディタで起動フラグけしてみるとかどうよ?

82:login:Penguin
09/02/24 03:45:33 upEnRXLZ
パーテーショんに行く前にエラーでちゃうんですよ
ＸＰの起動ディスクをＣＤで作ってもだめで・・・

83:login:Penguin
09/02/24 03:58:28 M+RHWi74
>>80
usb外付けFDDだとうまく動作しないかもよ。

84:login:Penguin
09/02/24 04:10:06 Ti3do8S5
>>82
いや、UbuntuのCDだよ?

85:login:Penguin
09/02/24 04:14:35 upEnRXLZ
あ、Ubuntuの最初のパーテーション分けですか！？
あれってどこまでやれば止まるのかがよく・・・

結局消したと思っても、
実行されなければパーテーション変わらないですよね？あれ・・・
どうすれば
起動フラグって消せるんですか？

86:login:Penguin
09/02/24 04:29:30 cnxHKpqF
>>81はインストール途中のパーティーションエディタでなく普通にCDで起動して
メニューからパーティーションエディタを機動せよと言ってるんじゃ中廊下

87:login:Penguin
09/02/24 04:36:06 FDrlIrm6
>>85
板違いだ。
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ87【ﾏｼﾞﾚｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(pc2nanmin板)

88:login:Penguin
09/02/24 06:06:04 rfy4dd6P
サーバーの販売台数を数えるスレの住民か？
何処までも他力本願だな。巣に帰って相談しろよ。ハウス>>ID:upEnRXLZ

89:login:Penguin
09/02/24 08:23:39 epi+cMcf
ubuntu 8.04でproftpdをインストールしたのですが
ファイル名がUTF-8のためvb.netからファイルをアップすると
文字化けしてしまいます。
ファイル名をeucJPに変更できないものでしょうか？

90:login:Penguin
09/02/24 08:41:42 p4EZ+me2
ファイル内容じゃなくて、ファイル名？
だったら、comvmv

comvmvってうってみて、インストールされてなかったら、command_not_foundで
何々インストールすれみたいなメッセージでてくるから、インストールして

man comvmv
なり
comvmv --help
なり

91:login:Penguin
09/02/24 09:32:55 Q42I1UZU
>>78
S70SDは素のXpはインストールできない
Wikiに書いてあるのでそちらを見ると良い

92:login:Penguin
09/02/24 10:08:10 epi+cMcf
>>90
ありがとうございます。
comvmvを調べてみたいと思います。

93:login:Penguin
09/02/24 12:07:50 f5ItoQJl
>>78
VirtualBox にXPという方法もあるから試してみれば？
じぶんは Athlon X2 5050e にメモリー２Gで利用してるけど
動作は Pentium4 2.4Ghz を搭載してる実機よりも軽いよ

94:login:Penguin
09/02/24 12:31:34 Wc4V73ba
ubuntu firefox modificationアドオンと
google toolbarアドオンの相性悪すぎてワロタ
しかも中身はuseragentswitcher.jarだけw

95:login:Penguin
09/02/24 13:02:54 E7CA3Pwf
Ubuntu8.10でLXDEを使ってます。
Conkyを自動起動させたいのですがどのようにしたらできますか？
Gnomeは入ってません。

96:login:Penguin
09/02/24 13:17:50 im7XYfnQ
.xinitrcでぐぐれ

97:login:Penguin
09/02/24 13:33:17 p4EZ+me2
LXDEわからないが
$HOME/.config/autostart
というディレクトリに、conky.desktop
ってファイル置いて試してみな

conky.desktop

[Desktop Entry]
Encoding=UTF-8
Type=Application
Name=Conky
Exec=conky

98:login:Penguin
09/02/24 13:37:04 E7CA3Pwf
>>97
有り難うございます。
それが$HOME/.config/autostartがないんです。
つくちゃっていいのですかね？
試してみます。

99:login:Penguin
09/02/24 13:38:26 p4EZ+me2
つくっていいよ

100:login:Penguin
09/02/24 13:41:56 E7CA3Pwf
>>99
できました！！
有難う御座います。

101:login:Penguin
09/02/24 13:47:03 p4EZ+me2
URLﾘﾝｸ(wiki.lxde.org)
>Both LXSession and LXSession Lite support freedesktop.org Autostart spec.
>Put *.desktop files of those applications in ~/.config/autostart, and they will get executed
>when the session starts.

訳
LXDEはfreedesktopコンパチブルだよん
~/.config/autostartに*.desktopを置きなさい、そうすれば、セッションスタート時に
それらのファイルが実行されるだろう

他のもやりたいときは、そこに同じ書式で、ファイルの名前、Name=,Exec=の部分かえて
放り込んどけば、すべて読みにいって、自動起動する

102:login:Penguin
09/02/24 14:57:51 E7CA3Pwf
>>101
訳まで有り難うございます。
感謝してます。

103:login:Penguin
09/02/24 15:29:21 F9oD4m4V
そんなとこにautostart作っていいのか？せめて~/.config/lxde/autostartにすべきだと思うんだが…

104:login:Penguin
09/02/24 22:36:06 aGDmZlXR BE:692139863-PLT(13000)
Linux7ｲﾝｽﾄｰﾙしたよ！
これ使いやすすぎ｡最高

ところで､まめに画面が真っ暗になって何もならなくなる(キーボード押しても×､マウス動かしても×)んだけど､
どうすれば解決できる？

105:login:Penguin
09/02/24 22:37:57 aGDmZlXR BE:1884158377-PLT(13000)
誤爆だけど教えて！

106:login:Penguin
09/02/24 22:42:19 6al/7r2d
とうとうこっちのスレにも・・・ｗ

107:login:Penguin
09/02/24 22:44:00 p4EZ+me2
わろたwwwwwwwwww
そろそろいい加減にしようぜ、なにかの宣伝と疑われるぞ

108:login:Penguin
09/02/24 22:53:19 gTqFgD0G
Ubuntuをインストールすると、FATやNTFSのドライブに"000"とかのMSなOSから削除不能になるフォルダができる現象の回避策はありますでしょうか?

・出来ないようにしてUbuntuのインストール方法
・出来てしまったフォルダの削除方法

この2点が知りたいです。

いくつかGoogleでヒットするようですが、適当な解決策が探せませんでした。
FAQかとおもってたのに。orz

109:login:Penguin
09/02/24 23:19:07 aGDmZlXR BE:2153323687-PLT(13000)
>>107
Linux7はUbuntu8.10だぜ？
PCLinuxOS宣教師とはまったく違うじゃん
Windowsも破壊しといたし｡
内蔵HDDにLinux7をインストールした｡

p2からスレ探ししてたら誤爆したんだけどこれからもよろしく

110:login:Penguin
09/02/24 23:23:50 bIA543/N
で、Linux7のisoうpﾏｰﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ

111:login:Penguin
09/02/24 23:28:20 aGDmZlXR BE:692140436-PLT(13000)
>>110
俺か？
うpするって言ったのは俺じゃないぞ
単発IDだから釣りだと思われ

112:login:Penguin
09/02/25 00:20:02 UsNcBduU
>>75
devilspie
どんな WM でも .xsession とかと組み合わせて
目的とすることは多分できる

113:login:Penguin
09/02/25 01:03:02 tzzWKdmu
>>108
単にHDDが壊れてるかコレじゃないかな？
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
原因がはっきり分からないので対策は難しいかと

114:login:Penguin
09/02/25 01:13:53 HS4Pi0io
質問です。
今、ubuntu-ja-8.10-desktop-i386.iso.torrentをDLしてるところなのですが、
これを焼かずにHDのLinux専用領域２０GBにインストールする方法はありますか？

115:login:Penguin
09/02/25 01:48:38 p+GIezIP
>>113
リンク先の現象なのは確かなんだけど、今ひとつ対処方法がよくりかいできないでｓ。

結局
---＞
dosfstools パッケージを削除してしまったり

/sbin/dosfsck
/sbin/fsck.msdos
/sbin/fsck.vfat

を実行できないように(パーミッション剥奪、ダミーファイル置換等)してしまう
＜---

ってことでの対処で作成されずに済むって事でしょうか?

それと、出来てしまった場合の対処方法も今ひとつわかりにくいです。

116:login:Penguin
09/02/25 02:25:25 U/97WEY0
ntfsでも、起きてるのか??

個人的にはfstabに書いてしまう方法が手っ取り早いような気もする。
USBメモリーはちと不便だけどなあ。
突き刺して自動マウントされるだけで、000が発生するのかなあ。
ファイルの入ったフォルダがリネームされてたよw

117:login:Penguin
09/02/25 02:29:23 9G3R6c6c
ntfsでもって、勘違いか、違う原因か、それとも本当か。
でも世界中でそんな報告ないんだけどな・・・
launchpad見てもないしなあ。

あーそれとntfs-3g で改行コードの入ったファイル名を作成してXP側で削除出来なくなったことならある。
ubuntu側で削除出来たけどね。
今回とは関係ないか。

118:login:Penguin
09/02/25 02:44:16 LMOOLyW5
>>114
1. HDDやUSBメモリ上にパーティションを作成し（少なくとも700メガバイトは必要）、ext3でフォーマット (Lets call this partiton '/dev/sdb1')
2. sudo mount -o loop /path/to/ubuntu-ja-8.10-desktop-i386.iso /cdrom
3. mkdir /tmp/installer
4. sudo mount /dev/sdb1 /tmp/installer
5. sudo cp -r /cdrom/.disk /tmp/installer
6. sudo cp -r /cdrom/* /tmp/installer

ここからがちょっと大変！

7. sudo vol_id /dev/sdb1 → ID_FS_UUID=○△□ の値をコピー
8. sudo gedit /boot/grub/menu.lst で以下の行を追加保存
　title Ubuntu 8.10, Installer
　uuid ○△□
　kernel /casper/vmlinuz boot=casper root=/dev/ram ramdisk_size=1048576 rw tz=Asia/Tokyo utc=no -- debian-installer/language=ja console-setup/layoutcode=jp console-setup/modelcode=jp106
　initrd /casper/initrd.gz

起動時の選択画面で適切なものを選び起動する。

>>109
あ、Linux100%さんですかｗ
よろしくお願いします。

119:108
09/02/25 02:47:44 p+GIezIP
>>108です。

>>116,117
NTFSには無かったかも。
すんません。

ちょっと再確認してきます。

120:118
09/02/25 02:47:47 LMOOLyW5
>>114
これはCDに焼かないでインストールする方法であって、CDイメージの
中身をそのパーティションにコピーしただけでは起動しないので注意。
（今読み返してちょっと>>114の趣旨に合っていない気がしたので・・・）

121:login:Penguin
09/02/25 03:06:56 giXRl8gZ
>>120
いや、合ってても合ってなくても良く頑張った。
理由も尋ねずに、ここまで教えるってなかなか出来ないよ。

122:114
09/02/25 03:10:05 vO8iM9d2
>>120

丁寧にありがとうございました。
今の自分には敷居が高いので、とりあえずヴァーチャルPCっていうのをインストールして起動させました。

起きたら、DVDを買ってきますｗ
おやすみなさい

123:login:Penguin
09/02/25 03:12:56 +i0en8NB BE:307618324-PLT(13000)
>>118
うん
関係者とかじゃないけどね
俺はただの小学生だよ

で､Macデザインのは安定してるんだけどWindowsデザインが異常に不安定｡
いきなりブラックアウトする｡
どうすれば安定するの？

あとWineが最初からインストールされてたっぽいんだけど設定関係が見当たらない｡
どこにあるの？

124:login:Penguin
09/02/25 03:14:15 9G3R6c6c
本の出版社に聞けば。

125:login:Penguin
09/02/25 03:40:32 +i0en8NB BE:1038209393-PLT(13000)
じゃあ普通はWineはデフォで入ってないの？

126:login:Penguin
09/02/25 07:52:41 NPXDnfix
>>125
入ってないし、あまり必要ない

127:login:Penguin
09/02/25 10:31:40 3PNIHj3q
Ubuntu8.10Desktopなのですが、これはディスプレイをつないでいない環境では起動しないのでしょうか

128:login:Penguin
09/02/25 10:34:14 WLJH5QJ0
何をしたいの？

129:login:Penguin
09/02/25 10:55:34 3PNIHj3q
旧環境のPCで音楽だけが流れるのを作りたいのです

130:login:Penguin
09/02/25 11:07:25 WLJH5QJ0
起動はするけど、操作しづらいと思うよ。
リモートから操作するならいいけど。

131:login:Penguin
09/02/25 11:26:42 skw/cgyC
以前JDが古いという話が出てたけど、今度はまちBBS仕様変更で読めなくなったので、使えればいいやというわけにいかなくなりましたね。
さてどうしよか。

132:login:Penguin
09/02/25 12:33:29 9G3R6c6c
>>131
メンテナにお願いすれば experimental あたりに降りてくる。

133:login:Penguin
09/02/25 12:38:35 9G3R6c6c
>>129
音楽用鯖なんだろ？モニタもキーボードもKVMもいらないだろ。
>>130 の言うようにリモートで操作しろ。

134:login:Penguin
09/02/25 14:32:13 giXRl8gZ
>>133
>>127を嫁。

135:login:Penguin
09/02/25 14:33:29 3PNIHj3q
音楽は事前にセットしたものを自動繰り返しでできるのですが、ディスプレイをつながないとエラーが出るのです

136:login:Penguin
09/02/25 14:47:06 9G3R6c6c
目的は>>129だろ？
なら8.04のserver版にMPD突っこんで終りだろ。

137:login:Penguin
09/02/25 20:42:40 tzzWKdmu
>>115
とりあえずパーティションエディッターはなるべく使わない方が良い
あれ走らすと自動で検査入って><

138:login:Penguin
09/02/25 23:50:37 LxwqtR+q
VLCで動画を再生後にVLCを閉じても
↓のような感じでシステムモニタにvlcが残ってしまうのだがなぜでしょうか？
URLﾘﾝｸ(2sen.dip.jp)

ここからプロセスの終了にしても終了できず
プロセスの強制終了でしか終了できない。

またこれのせいかしらんがVLCの設定で
一つだけ実行を許可するにチェックを入れると、
何かを開いている状態で別のファイルを開こうとすると、異常に時間がかかるのも
困っている。

どなたか解決法をご存知ないでしょうか？

139:login:Penguin
09/02/26 00:10:56 1Xr0R56U
普通にそういうことは自分では起きていない
環境頼むわ

vlcでデスクトップ録画できるから
いろんな可能性が見えてきた

140:login:Penguin
09/02/26 00:30:59 d1OQFe9B
・環境が書かれていない。情報を小出しにすること。
申し訳ない上記に当てはまってました。

正直環境といってもなにを書いたら良いかわからなくて申し訳ないです。
関係ありそうなところを書きます。

VLC：synapticからインストール
　　　 synapticパッケージマネージャーからみると
　　　 ver.は 0.9.4-1 ubuntu3
　　　となってます。

ubuntu自体は8.10です。

んで、radeonHD3450を使用してAMDのドライバ(ver. 8.54.3)を入れてます

ググっても同じような症状の人はいないようなので、あんまりおきない現象なのかもです。

141:login:Penguin
09/02/26 06:45:50 7hFGlznY
>>115
連番のファイル名は頑張って思い出せ。
壊れた場所については、chkdsk (ドライブ名) > fail.txtとでもして、リストアップできる。
ファイル操作はUbuntu側で出来るので、該当ファイルはリネームするなり、消すなりする。
ファイルを消しても該当ファイルがあったエントリに不具合は残る。
エントリ自体の修復は、該当ファイルの修正後、chkdsk /fで可能。
いきなり/fをした場合の結果は不明。無条件に削除される可能性もあり。
後はやられた奴を書き戻すなり、上書きするなりすれば作業完了。
日本語ファイル名を自分の作ったファイルで使っていると多分かなり泣く。
そんな感じ。ファイル名は失われているのと、Windows側からはアクセスできない
ので、量が多いとかなり壊滅的。
…なんか、投稿されたものと中身には大差ないがなんとかするならそれしか手はない。

142:login:Penguin
09/02/26 13:33:24 kczgETTS
>>136
ダメでした、というかこの手のものはまったく初心者なためまったく分かりません。
すみませんでした。

143:login:Penguin
09/02/26 13:43:33 blh3EaPD
>>142
どう全く分からないのか書きなよ。
自分の状況を相談相手も納得行くように説明出来ないのは初心者とか関係ないよ。

例えば「MPDって何ですか?」
「MPDはインストールできたけど設定できそうにありません」
「使いなれた音楽プレイヤでやりたいのですが」
なんて初心者でもできることでしょ。

あるいは「もうどうでもよくなりました」でもいい。
こういうのはコミュニケーションスキルの問題。

144:login:Penguin
09/02/26 14:20:29 7hFGlznY
すみませんでした＝思ったより面倒なのでどうでもよくなりました。
でしょ。

「日本語の」初心者なのかもしれないし。
まぁ、説明する面倒さより実現したいって気の方が大きいならまた質問すればいいさ。
たまにすっごいエスパーが来ることもあるが、多くの場合は、話してくれないことは解
らない凡人だから。

というだけだとあまり意味がないので、
URLﾘﾝｸ(ubuntumemoblog.blogspot.com)
Ubuntuでやってる人がいた。参考にするならどーぞ。

145:login:Penguin
09/02/26 14:25:18 kczgETTS
インストールしてみましたがその後がまったくさっぱり何をどう説明していいのかさえ分からないのです。
起動して、コマンドでログイン・パスワード入れて終わりな状態です。

146:login:Penguin
09/02/26 15:17:19 BPXK6r5l
MPDの導入の仕方

＊インストール
sudo apt-get install mpd sonata
＊設定
sudo gedit /etc/mpd.conf
以下を自分の環境に合わせて変更。
music_directory>>---"/var/lib/mpd/music"
playlist_directory>-"/var/lib/mpd/playlists"
db_file>>--->---"/var/lib/mpd/tag_cache"
＊MPDを再起動。
sudo /etc/init.d/mpd restart

＊クライアントで聴く。
sonata
ライブラリタブをクリック。
中で右クリック。
update library をクリック。
ライブラリの構築が始まる。

なおクライアントはいっぱいある。
Firefoxの拡張でもあるので、ネットワークのどこからでも音楽鯖にアクセスできるぞ。
さあこれでジュークボックスの完成だ！！

なお今回はubuntuのデスクトップ版を想定して説明した。

147: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
09/02/26 15:20:02 sBP17cYa BE:1614992876-PLT(13000)
>>145
俺も最初はそうだったよ

Gnomeのゲームは面白いよ
Gnomeさめはおぬぬめ
いつやっても飽きないね｡

１回Windowsに戻ってみ､10ヶ月後にまたUbuntu使いたくなるから｡
そのときにきっちり使えばいい｡

148:login:Penguin
09/02/26 15:32:22 bQR1ygqD
・コマンド操作の勉強
・シェルスクリプトの勉強
・サーバ構築の練習
・perlの開発環境

Linux初心者なのですが、上のような用途の場合、
デスクトップ版、サーバ版と、どちらがオススメですか？

149:login:Penguin
09/02/26 15:43:51 knjwM5WO
/etc/gdm/Xsession: Beginning session setup...
Setting IM through im-switch for locale=ja_JP.
Start IM through /etc/X11/xinit/xinput.d/ja_JP linked to /etc/X11/xinit/xinput.d/scim-bridge.
Smart Common Input Method 1.4.7

Launching a SCIM daemon with Socket FrontEnd...
Loading simple Config module ...
Creating backend ...
Loading socket FrontEnd module ...
Starting SCIM as daemon ...
mkdtemp: private socket dir: Permission denied
って出てきてデスクトップが描画されない
フェイルセーフから起動した時メニューからsynapticがコマンドからは起動できるのに起動できない、/usr/sbin/synapticをユーザｒootとして実行できませんでしたって出てくる
ファイル名を変更しようとするとデスクトップがフリーズする
ウィンドウを開くとき異常に時間が掛かる物がある

クリーンインストールしてソフト入れてアップデート位しかしてないのに何だよこれ…
8.10

150:login:Penguin
09/02/26 15:58:58 7hFGlznY
>>148
どっちでもいい。
でも、desktopの方がとっつきやすいと思われ。
どうせ手を入れれば同じになるので、どっちかじゃないと出来ないことは無い。
最初から入ってるものと設定が目的により適してるだけと思っておけばいい。
使えないし解らないものが入っていてもどうせ使えないのだから意味は無い。
足りないものがあっても簡単に追加できるのもUbuntuの良いところだぞ。

>>145
「MPDはインストールできたけど設定できそうにありません」くらいはいえたでしょ。
「インストールはしてみましたが、使い方がわかりません」とかね。
求められているのはそういうレベルの説明だ。話す気があれば、>>146みたいに親切
なひとが出てくることもある。ガンガレ。

151:148
09/02/26 16:37:41 TrvVwYLm
どうもです。
windowsXP,core2duo,メモリ４Gの環境で、
VMwareにインストールしようと思っているのですが、
別に、VMwareでwinXPを起動させており、自動でプログラムを走らせている状態です。
なので、ubuntu用VMwareに５１２MBくらいしかメモリを割り当てられない（がんばっても７２０MBまで）のですが、問題なく動くでしょうか？

152:login:Penguin
09/02/26 16:46:05 KMbBUAP1
>151
重いけど使える。512で普通に使ってる人も大勢居るし。
Ubuntuで辛かったらXubuntuとかも試してご覧。　

153:login:Penguin
09/02/26 16:48:47 fR3f1lYE
Minimal CD で何も選択せずにインストールして、その後aptでXFCE入れました。
vlgothic入れたので日本語のウェブは綺麗に見れるのですが
英語のウェブを見ると、スゴーク汚いです。
どうすれば良いのでしょうか？
英語のフォント入れないとダメなのでしょうか？
それともmincho系のフォントを入れないとダメなのでしょうか？

154:148
09/02/26 16:57:14 kdcPZw+g
thanks!

155:login:Penguin
09/02/26 17:00:26 blh3EaPD
>>153
xfonts-scalable
xfonts-unifont
この辺りかなあ。

156:login:Penguin
09/02/26 17:01:46 1z7HtmC4
>>152
512Mでも全然おｋ
Athlon1G 512M でも重いが動いた
グラボ足したら3Dデスクトップも普通に動いた

157:login:Penguin
09/02/26 17:06:15 blh3EaPD
>>151
贅沢な環境ですw

158:login:Penguin
09/02/26 17:07:04 adoypthl
512で重いってどんだけ

159:login:Penguin
09/02/26 17:13:05 blh3EaPD
>>145
ログインくらいしか出来ないスキルで、
デスクトップ環境なしだと、地道に学んでいかないと無理だよ。

ディスプレイなくても、他のPCから、
デスクトップ環境使えるんだけどね。
Xnest, gdm, XDMCP辺りで。

160:login:Penguin
09/02/26 18:30:11 kczgETTS
>>159
いえスイッチ入れたら音がなるようにしたいだけなのでUbuntu8.10Desktopだとディスプレイをつながないとエラーで起動ができないのです。
基本的に触らないときは本体にスピーカーだけの環境ですから設定さえ何とかなればいけるかなと
Desktop版だと繋いでさえいればスイッチだけで音がなるところはいけるんですけどね

回答をくれた皆様ありがとうございます、がんばってやってみます。

161:login:Penguin
09/02/26 18:46:46 bDwVq38G
>>160
Ubuntuと関係ないとかいうオチはない？
例えばキーボードとかマウスとかが繋がってない起動させないマザボがある。
Asusかどっかでキーボードマウスが繋がってないと

「キーボードマウスエラー」

と女の声でエラー報告するやつ見たことある。
そんな感じでディスプレイでも同じような動作をするやつがあるのかも。
BIOSでエラー報告するしないを設定するようなところがあるか見てみ。

162:login:Penguin
09/02/26 19:50:32 blh3EaPD
>>160
> Ubuntu8.10Desktopだとディスプレイをつながないとエラーで起動ができないのです。

splash切ったり、run level 2にしたり、
起動するdaemonの選択など、boot時の設定したければ、
君のスキルの場合、リモートディスプレイからGNOMEで、
Startup-Managerを使って設定するのが一番早いよ。

本当はインストールした時に、そのディスクから起動して、
設定しておくと良かったんだけど。

163:login:Penguin
09/02/26 20:15:01 O4JXoket
内蔵CDドライブもUSB端子も壊れたWindowsXPノートPCがあります。
LAN端子は生きているのでネットワークは使えます。

このPCのHDDをまっさらにして、Ubuntuをインストールしたいのですが、
CDもUSBも死んでいるのでどうすればいいのかわかりません。
ISOイメージファイルはダウンロードしたのですが、この先どうすればインストールできるのでしょうか？

164:login:Penguin
09/02/26 20:35:52 blh3EaPD
他にPCあるなら、tftpブートすれば?
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)

wubiをWindows上にインストールして、
URLﾘﾝｸ(wubi-installer.org)
bootパーティション作って、そこから起動ってのもありうる。
URLﾘﾝｸ(help.ubuntu.com)

165:login:Penguin
09/02/26 21:19:05 O4JXoket
>>164
なるほど。
そのような方法があるのですね。
ネットブートは難しそうなので、後者の方法で挑戦してみようと思います。

166:login:Penguin
09/02/26 21:46:15 7UU0/qCh
あるユーザーでログイン時にだけ、
sudo権限？が必要なスクリプトを実行したい場合、
どこにどういう.shファイルをおけばいいの？

パスワード入力とかって特別な知識必要？

167:login:Penguin
09/02/26 22:14:40 blh3EaPD
chown root /どこでもいい/foo.sh
chmod u+s /どこでもいい/foo.sh

セキュリティホールに注意。shのマニュアルを良く読んで。
PATHとIFS設定したり。

168:138
09/02/26 22:29:21 d1OQFe9B
138で質問したものですが、ちょっとだけ原因が分かったので

原因不明だが、私の環境だとVLCの設定でOUTPUTをopenGLにしている場合、
"一つだけ実行を許可する"(allow only one instance)にチェックを入れると
何か動画を開いている時に別の動画を開くことができなくなるらしいです。
あと、VLCを閉じた後にプロセスが残るのもこれが原因らしい。
(OutputをX11なんかにすると直った)

ただ、何でOutputをopenGLにしていたかというと、
動画のティアリング(画像が線を境に横にほんの少しずれたように見える)で
困っていて、色々試したら結果
Catalyst Control Centerの 3D→詳細設定で垂直リフレッシュを待機を常にON
かつVLCでOutputをopenGLにするとティアリンが解決したためでした。

なので、取り合えずはティアリングを我慢するかVLCのプロセスが残るのを
我慢するかの2者択一のようです。

一応報告まで。

169: ◆/VAAAAAAAA
09/02/26 23:33:47 98sAnfqj BE:2422489379-PLT(13000)
>>166
sudo権限じゃなくてSuperUser権限
sudoはSuperUser doの略

パスワード入力は幼稚園児でもできるような気がするがw
面倒ならrootでログインしとけ

170:login:Penguin
09/02/26 23:51:57 7v3PIbSS
>sudoはSuperUser doの略
知らなかった。いつもスドースドーって読んでた。ｗ

171:login:Penguin
09/02/27 00:18:26 6rI+biWU
>>170
須藤さんの権限だと思ってたオレよりマシ

172:login:Penguin
09/02/27 00:24:10 gESWGrBr
いや、実際sudo作ったの須藤さんだから、こう言う誤解が生まれるんだよな・・・。

173:login:Penguin
09/02/27 00:31:30 VVzXthiU
>>169の後半
>>166は起動時の自動実行スクリプトの話だろ？
自動実行なのにパスワードが必要ってことを聞きたいんだと思うぞ。

>>172
マジで騙される奴がでそうな事書くなよwww

174:login:Penguin
09/02/27 00:42:16 p2ycElqp
一瞬信じてsudoのhistoryを熟読してしまったおれの純真を返してもらおうか

175:login:Penguin
09/02/27 00:45:59 MvClTQPa
suはビビアン・スーが作った

176:login:Penguin
09/02/27 00:56:55 y3ZYZGdt
sudo = su + do

su = substitute user

177:login:Penguin
09/02/27 01:07:04 Cl5nY8hM
Ubuntuのカーネルの設定を見たいんだけどどっかに載ってないかな
あるいはなんかのパッケージを入れたら.config取り出せるの

178:login:Penguin
09/02/27 01:12:20 NqXpITK+
>>177
/boot/

179:login:Penguin
09/02/27 01:13:10 joRujuu2
>>177
less /boot/config-`uname -r`

180:login:Penguin
09/02/27 01:22:23 Cl5nY8hM
あそうかこれでいいのか
どうも

181:login:Penguin
09/02/27 02:14:28 jQWGXiTg
switch user

182:login:Penguin
09/02/27 04:38:09 mhkz2wiR
>>169
> sudoはSuperUser doの略

知恵遅れか

183:login:Penguin
09/02/27 04:46:30 nb/F+ibg
さぁ、続いては、正しい"/usr"の語源だよー

184:login:Penguin
09/02/27 06:40:34 qlNM5tcZ
>>178
それって同じものが出来る？
そのままコピーして作ったカーネルは音が出ないとか、なんかgenericと違う。
音周りのドライバが外れていたりしたんだけど。

185:login:Penguin
09/02/27 06:50:52 rzFF3xs4
ジェネシスの「ス・ス・ス・スーディオ」

186:login:Penguin
09/02/27 07:48:14 adZQP8LU
とうとうLinux100%が回答者としてLinux板に居座り始めたのか。
世も末・・・

187:login:Penguin
09/02/27 08:17:24 hIUFC0p4
そういやMac100%って雑誌も出てるのね
Linux on Mac ってな特集記事が載ってて knoppix とか ubuntu が使われてた

188:login:Penguin
09/02/27 08:23:58 u3rrheMe
test

189: ◆.CzKQna1OU
09/02/27 08:25:53 u3rrheMe
test

190:login:Penguin
09/02/27 08:35:25 BWu1vCZ7
ｓｕｄｏ　須藤さんが作った部分だからすどう　だろ

／ＵＳＲ　　うさ　　宇佐と言う人が作った部分だろ。

本当のｕｎｉｘ　ユナクスを知らないやつは黙っとけ。

191:login:Penguin
09/02/27 09:05:34 LTSXOm1u
>>186
自分のみる限りはUbuntuスレだけだな

192:login:Penguin
09/02/27 09:23:39 MvClTQPa
>>184
ドライバは組み込みじゃなくてモジュールになっていたけど、
カーネルモジュールパッケージinstallしてないとかいう落ちじゃなくて?
そうでないなら気のせい。

193:login:Penguin
09/02/27 09:57:51 1dnDMfn9
今日インスコした全くの初心者だけど、芋バイルで意外と簡単に8.10でネット接続できた。
次はwineでどこまで遊べるかやってみます。
Lotus123動くかな？オフィス2000の動作報告はあったみたいだけど

194:login:Penguin
09/02/27 10:26:10 qlNM5tcZ
>>194
mjd?
一応必要そうなのは入れたつもり。ちょっとすぐ見られんので、どれっていえないが。
音周りがalsaもossもモジュール組み込みですらなく外れてたので、入れて作ったら鳴った。
でも、デフォルトのカーネルは普通に鳴るからコンフィギュレーション違うのかと思ったんだけどさ。
もう一回やり直してみるか…。

195:login:Penguin
09/02/27 10:58:00 bs3TMD6T
インストールされてるフォントのパッケージを
調べるにはどうしたら良いのでしょうか？

196:login:Penguin
09/02/27 11:00:06 y3ZYZGdt
そもそもLinux板自体がUnix板の厨房隔離板で、
UbuntuスレがLinux板の厨房隔離スレで、
Ubuntu初心者スレがUbuntuスレの厨房隔離スレなんだからなんの問題もない。

というか、勘違い厨房が来るのは栄えてる証。ま、もっとひどくなったらLinux100%スレ
つくればおk

197:login:Penguin
09/02/27 12:00:03 MvClTQPa
>>194
ソースもちゃんとUbuntuからpatch付きの持ってきてる?

198:login:Penguin
09/02/27 12:21:11 MPAtXJ0W
アプリをインストールする際の、標準的なディレクトリ（Winで言う所のProgram Files）は、どこになるんですか？

199:login:Penguin
09/02/27 12:27:01 q9z0Y+QO
自分でmake installする気なら/opt

200:login:Penguin
09/02/27 12:33:04 wnMi9ud8
ubuntu人口激増中だから宣伝まんもでてくる
不況だから明るい話題でいいんでね
まあ、不況だからubuntu人口が増えてるかも

201:login:Penguin
09/02/27 12:37:08 MvClTQPa
>>198
> 標準的なディレクトリ（Winで言う所のProgram Files）

こういうのはない。一カ所にまとめる習慣がない。
Ubuntu(Debian)の場合はパッケージシステムでファイルを管理する。

自前でインストールする場合は/usr/local/の下。
/opt/はデストリ等のアドオンアプリケーションを想定。(Filesystem Hierarchy Standardより)

202:login:Penguin
09/02/27 12:45:50 YWYHQoDp
>>199
make installなら/usr/localのほうがいいよ。

203:login:Penguin
09/02/27 12:55:34 q9z0Y+QO
そうなん？
aptで管理されてるのと混ざらない？

204:login:Penguin
09/02/27 13:13:12 MvClTQPa
aptで管理しているかどうかは一切関係がない。

205:login:Penguin
09/02/27 13:18:47 YWYHQoDp
>>203
オフィシャルのパッケージは「/usr/localは空けているから使うな」
って規則になってるから混ざらない。

Debian JP Project - Debian ポリシーマニュアル - オペレーティングシステム
URLﾘﾝｸ(www.debian.or.jp)

206:login:Penguin
09/02/27 14:25:50 XQ8kxOht
これまでRH系をひたすら使用していたが、Ubuntu使用の声が高まり、検証機にインスコしたわけだが・・・
使用Ver.は8.10、一度目のインスコは難なく成功
訳ありで再インスコを試みたわけだが、ダイアログ画面が揺れまくりで、文字すら読めない
（boot画面、Live CDからの起動は問題なし）
多分、モニタ（EIZO HD2415W)のリフレシュレートが検出されていないものと思はれ・・・
アドバイスお願い致します

207:login:Penguin
09/02/27 14:28:43 Dp+zvs3t
>>161
いえ、Ubuntu8.10Desktopの起動途中でモニタが認識できないというタイプだと思われるエラーが出ます。

>>162
ちょっと良く分からないです、再インストールはできるのでUbuntu8.10Desktopでの設定手順等教えていただけますか
もしくは詳しいサイトがあればよろしくお願いします

208: ◆/VAAAAAAAA
09/02/27 16:05:58 rgYN4Bsv BE:807496373-PLT(13001)
>>196
リア消(もうすぐリア厨)は俺だけか

今日から8.10&9.04a5のづあlぼおtにする
7起動遅杉(7=8.10だがw)

209:login:Penguin
09/02/27 17:16:34 adZQP8LU
>>208
じゃあ俺はリアル中学生だが？

せっかくunixライクなOSを使うのだから、もうちょっとやるべきことがあると思う。
インストールしたり、ただ使って「おもしれー」とか言っているのは
正直言って幼稚園児レベル。
（パソオタはウィンドウズでも使ってなよ）

210:login:Penguin
09/02/27 18:07:06 dRMGCJPf
何をしたら小学生になれるでしょうか

211:login:Penguin
09/02/27 18:14:19 o/jH48bG
>>210
母ちゃんの穴の中からやり直せば・・・v（・∀・）v

212: ◆/VAAAAAAAA
09/02/27 18:27:45 J1P7HvYT BE:692140829-PLT(13001)
>>209
お前上から目線にしてもうざすぎるぞ
インストールしたり、ただ使って「おもしれー」とか言いながら使い方を覚えていくんだよ俺は｡
そのほうがただ勉強するより身につくだろ｡

WindowsはNT系になってからおもしろくない
当然､インストールしたり、ただ使って「おもしれー」とか言っている人がおもしろくないOSを使うわけがないだろう
どこかの誰かがLonghornReloaded的に95Reloadedでも作ってくれりゃ考えてもいいぞ
つかお前が作れよ｡楽しみに待ってるからな

213:login:Penguin
09/02/27 18:37:59 adZQP8LU
世界が狭いな。
お前はいったい何の勉強をしているというのか？

214:login:Penguin
09/02/27 18:39:50 Dhr7DnQm
この話題ってこのスレじゃなくてもよくない？
これじゃwindows板みたいじゃないか。貶し合って騒いでるだけ。

215:login:Penguin
09/02/27 18:40:38 ClSvVoSg
Ubuntuはソフトのインストールが難しくてよくわかりません。
Linux7は標準でいろいろインストールしてあるので便利です。

216: ◆/VAAAAAAAA
09/02/27 18:41:20 J1P7HvYT BE:461426562-PLT(13001)
>>213
世界が広いらしいな｡
お前が何の勉強をしているのか言ってもらおうか

217:login:Penguin
09/02/27 18:43:56 sC6wrVs+
スレチだカス

218: ◆/VAAAAAAAA
09/02/27 18:44:18 J1P7HvYT BE:692139492-PLT(13001)
>>215
Synapticでソフト名を検索かければ良いと思うよ
リポジトリを追加しなくちゃならないのもあるけど

219:login:Penguin
09/02/27 21:05:57 YXbWnAkk
ああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！！

ウブンツ起動しねえええええええええ！！！！！！！！！！！！！

ってわけで７インスコしてみました。はっきり言って俺は嫌い。

ってわけで、8.10再インスコしました。環境再構築中なのでひとまずおいとまします。

みなさんごきげんよう

220:login:Penguin
09/02/27 21:10:44 fRjRyxA+
過渡期かね。

221:login:Penguin
09/02/27 21:12:11 joRujuu2
>>220
ほっとけ。あぼーんだらけだぜw

222: ◆/VAAAAAAAA
09/02/27 21:30:33 CGY00pPI BE:961305555-PLT(13001)
>>219に何が起こったのだろうか？

223:login:Penguin
09/02/27 21:38:07 5DiaXBn9
>ああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！

ケツに何か異物が、、、

224: ◆/VAAAAAAAA
09/02/27 21:42:51 CGY00pPI BE:615235744-PLT(13001)
>>223
座薬いれてるんじゃね？

225:login:Penguin
09/02/27 21:43:10 +ZWxPbXi
つーか、酷いなこのスレ

226:login:Penguin
09/02/27 23:58:03 9skLa5gQ
隔離スレだしこんなもんだろ

227:login:Penguin
09/02/28 00:02:34 adZQP8LU
いや、本スレも（ｒｙ

228:login:Penguin
09/02/28 00:29:13 lpDQiV2u
安定した環境で数年のんびり使いつづけたいんですけど、
これからインストールするならUbuntu8.04.2と
Debian Lenny どっちがよいでしょうか?

229:login:Penguin
09/02/28 00:36:18 OKueHfVr
単発も良く出てきてるなw
たのしいなw

ビックリマークは全角連呼なのなんだなあ！！！！！！！！

230:login:Penguin
09/02/28 00:38:10 i3t4JE6D
>>228
どっちがいいかはマシンによって異なるから
一概には言えない。

231:login:Penguin
09/02/28 00:53:46 lpDQiV2u
>>230
ちなみに
Core2Duo, Intel GM45, メモリ2Gbyte, SSD32G
なマシンどす。

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