【初心者専用】　Ubuntu Linux 34

【初心者専用】　Ubun ..

13:login:Penguin
09/01/26 14:35:17 fgUi0Je+
先日UbuntuのDドライブへのインストールについて質問させていただいた者ですが、ご指摘どおりHDDを増設することを第一に考えております。
もし仮に8.10をwubiにてDドライブへインストールしたとしたら、これもWindows上の仮想領域扱いになるのでしょうか？
つまりWindowsのプログラムの追加と削除からアンインストールできますかね？
Windowsのないドライブだとクリーンインストールになるって事ですか？
初心者丸出しの質問ですが、よろしくお願いします。

14:login:Penguin
09/01/26 15:06:02 rHOYRiXt
>>13
wubiを使った時点で仮想扱い
システムドライブかどうかは関係ない
もちろんアンインスコできる

15:login:Penguin
09/01/26 15:10:27 fgUi0Je+
>>14
あっそうですか！ありがとうございます！
こんなちっちゃい質問相手にしてくれて、感謝しております！
サンクスですm(._.)m

16:login:Penguin
09/01/26 16:19:09 NO7f8YrP
Ubuntu8.04を使用しています.

日本語106キーボードをレイアウトをUSAにして使っています。
ですが、￥（あるいはバックスラッシュ）だけが打てません。
どこの設定をいじればいいか、教えてください。

17:login:Penguin
09/01/26 20:07:28 uQFH3O+Q
やば、パティーションでWIN入ってるドライブ全部リナックスのにしちまった、、うぶんつしか起動しねぇぇ、

メシウマも歓迎だが、救出方法を知ってるやしたすけてくれー

18:login:Penguin
09/01/26 20:10:58 fgvO063W
>>17
状況がよくわからん。

こういうときこそtest.image先生にｒｙ

19:login:Penguin
09/01/26 20:20:41 O+C/UBhG
>>17
上書きしてるんだから無理に決まってるだろ

20:login:Penguin
09/01/26 20:49:01 zb6X1nMN
ubuntu日本語フォーラムのTutorial & Tipsでvine_userこと独学Linuxさんが
Firefoxの高速化のHowtoをかいてるよ
すごく速くなった
最後の項目が自分のFxには無かったんだが

21:login:Penguin
09/01/26 21:07:45 IM52yeWg
Viva!!ubuntu! ブログさんと独学Linuxブログさんにはかなりお世話になってます。

22:login:Penguin
09/01/26 21:25:04 bhDNj69n
>>20
ん？どこにかいてるんだ？
見あたらないのだが

23:login:Penguin
09/01/26 21:27:16 bhDNj69n
ああ、ごめん
まぐまぐにあった

パイプラインはオフがいいぞ。
画像が表示されないことが多い。

24:login:Penguin
09/01/26 21:51:33 Gp+vMRjJ
>>17
まさにtest.img先生の出番
とりあえず、やっちまった手順とかをもう少し詳しく

25:17
09/01/26 22:46:28 NiIJggBf
17です。えっと、cdからインスコするとき、選択肢に「ディスク全体」「手動」しかえらべなくて、ディスク全体を選択してしまったorz
live CDでの時は「コンピュータ」画面に開けないけど一応winのドライブが表示されてたが今は光学ドライブとファイルシステムだけになった・・・

やっちまったな・・・

26:login:Penguin
09/01/26 22:48:17 8zrAj5xs
# plugin.expose_full_pathの検索 (firefox-3.0.5-source.tar.bz2)
mozilla$ grep -r expose_full_path *
modules/libpref/src/init/all.js:pref("plugin.expose_full_path", false); // if true navigator.plugins reveals full path
modules/plugin/base/src/nsPluginHostImpl.cpp: NS_SUCCEEDED(prefService->GetBoolPref("plugin.expose_full_path",&bShowPath)) &&

# nsPluginHostImpl.cppの該当箇所
> if (prefService &&
> NS_SUCCEEDED(prefService->GetBoolPref("plugin.expose_full_path",&bShowPath)) &&
> bShowPath)
> {
> // only show the full path if people have set the pref,
> // the default should not reveal path information (bug 88183)
>#if defined(XP_MACOSX)
> CopyUTF8toUTF16(mPluginTag.mFullPath, aFilename);
>#else
> CopyUTF8toUTF16(mPluginTag.mFileName, aFilename);
>#endif
> return NS_OK;
> }
# これで高速化するわけがない。

Bug 88183 - navigator.plugins leaks path names
URLﾘﾝｸ(bugzilla.mozilla.org)
# Bugせっかく直してあるのに。

# firefoxは起動時にpluginをチェックしてpluginreg.datを更新する(fullpathで書き込む)。
# つまり、共有ライブラリ(.so/.dll)のロードが速くなることもない。

27:login:Penguin
09/01/26 22:57:48 YzUe25MS
>>25
一応確認する
$ sudo fdisk -l
したものをここにさらす

28:17
09/01/26 23:02:06 NiIJggBf
対応ありがとうございます。
アクセサリの「端末」でやればおkですよね？
打ち込んだらパスワードが要求されたんですが、キーボードを打っても文字が出ませんorz

29:login:Penguin
09/01/26 23:02:17 Gp+vMRjJ
fdisk見るまでもなく、これは流石にどうしようもなくねーか？
パーティションテーブル壊したとかそんなレベルじゃなくて、
普通にパーティションクリア＆ディスク書き換えされてるだろう

30:login:Penguin
09/01/26 23:04:18 Gp+vMRjJ
>>28
パスワードの文字列,文字数を覗き見されないように
パスワード入力中は何も出ないようになってる

正しく入力している事を期待してリターンだ

31:17
09/01/26 23:05:56 NiIJggBf
Disk /dev/sda: 120.0 GB, 120034123776 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 14593 cylinders
Units = シリンダ数 of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x1974f239

デバイス Boot Start End Blocks Id System
/dev/sda1 * 1 14359 115338636 83 Linux
/dev/sda2 14360 14593 1879605 5 拡張領域
/dev/sda5 14360 14593 1879573+ 82 Linux swap / Solaris

よく意味が分からんけどヤバいきがす・・・

32:login:Penguin
09/01/26 23:31:56 YzUe25MS
>>31
まぁキレイに半分こされてるわけでw

33:login:Penguin
09/01/26 23:33:13 YzUe25MS
>>31
違ったw 全部＆swapじゃねーかwww

34:17
09/01/26 23:34:11 uQFH3O+Q
17ですが、諸事情で携帯から書きます。

やっぱダメでしょうか、、

35:login:Penguin
09/01/26 23:36:29 YzUe25MS
>>33
っつーか 12GBなのはネットブックのSSDなのか？
リカバリ領域まで飛ばして御愁傷様...

ネタすぎるww

36:17
09/01/26 23:42:05 uQFH3O+Q
ふつうのHDDです。リカバリ用のドライブ（？）のNEC-RESTOREも消えたってことですね（涙）
Windows君とは一生会えませんか？

最近初心者向けの雑誌でうぶんつが盛んに取り上げられてるけど、素人なのに便乗したのが間違いでした。はぁ。。

37:login:Penguin
09/01/26 23:44:56 UwQMHG+2
PC初心者には、まだまだ危険過ぎるよね。

38:login:Penguin
09/01/26 23:48:48 YzUe25MS
>>36
リカバリ領域がケツ(うしろ)の方に入っていたのなら
もしかしたらtest.imgで復旧出来る可能性がある、、かも、、

ググったりこのスレの始めから読んで見ると良い

39:login:Penguin
09/01/26 23:50:08 Moffzgth
アレはUbuntuが親切じゃない・・・（どのインストーラーも似たようなものだけど）
うっかり”ディスク全体”ってボタン押しそうになるよ　
そんなわけねーだろ・・・・

40:login:Penguin
09/01/26 23:52:41 uQFH3O+Q
うぶんつが初期状態からネットなどがすぐできるソフトで本当に助かりました。。

>>36
ｽﾚをざっと読み返してきます。Windowsで、削除してしまったファイルの部分に上書きされてなければ、専門ソフトで復旧できますが、それと似たようなものでしょうか…

41:login:Penguin
09/01/26 23:58:20 YzUe25MS
>>40
GUIで確認したいならgpartedで確認出来るよw
test.imgは復旧出来るかもしれないソフト
俺は詳しく無いので先生が来てくれることを切に願うよ
ごめんな

42:login:Penguin
09/01/27 00:07:46 SNzF5p6/
リカバリ用イメージは先頭に配置されるので恐らく破壊されている

普通、この手の作業をする時にはHDDのリカバリイメージを
CDなりDVDに退避するもんだが(確かスターとメニューにあったはず)、
雰囲気を察するにそんなこともしてなさそうなのでWindowsとはオサラバ

XPなりVistaなりをヨドバシとかで買ってきて再インストールするか、
Ubuntu一本で泣きながら使い倒すかどちらかかね

メーカーサポートも受けられなくはないだろうけど
自己責任でOS入れ替えて壊したのだから金は若干取られるかと

どうでも良いところだけど、12Gじゃなくて120Gだよな？

43:login:Penguin
09/01/27 00:10:48 s4cOiC8k
まあ、大抵、保証書のある正規品なら、
5000円くらいでリカバリーディスクを売ってくれるよ。
あした、メーカーに電話してみよう。

44:login:Penguin
09/01/27 00:12:52 /kxHt7ZE
そうですか…メーカーもリカバリＣＤ付けてくれてないので、ガチでアウトですね…
MSがネットで配布してる、起動ディスクももはや無意味なんでしょうか…

120GBのHDDのノートパソコンです。

45:login:Penguin
09/01/27 00:18:01 /kxHt7ZE
>>43
そうですね、近いうちに連絡とってみます。
今年、大学受験しくじってただでさえ浪人に金かかるというのに、もう親に合わせる顔がありません。。

アドバイスしてくださったみなさん、ありがとうございました。

46:login:Penguin
09/01/27 00:19:02 3hU0U1Ih
>>6
ｱｯｰ！

47:login:Penguin
09/01/27 00:34:22 oHvCzHxo
最近のはHDDから自分でリカバリディスク作るのが主流だろ

48:login:Penguin
09/01/27 00:37:36 3Kwy9PrO
HDDリカバリ方式のでもサポートに言えばディスク売ってくれるところも多い
富士通はダメらしいけど

49:login:Penguin
09/01/27 00:38:58 uferWZ3i
>>45
どんまい
NECならここ見ると良いよ
URLﾘﾝｸ(121ware.com)

50:login:Penguin
09/01/27 01:18:49 HkEBxkSd
>>44
なーんでバックアップもとらずにやっちまうかね…。
パーティション壊しただけなら可能性があるが、Ubuntuのシステムを上から書いちまってるからなぁ。
取り合えずメーカーに聞いてみれば、売ってくれなくても初期イメージの書き込みくらいはしてくれると思うぞ。
起動ディスクは無意味だな。
動くXPが入っていれば修復の可能性がある程度で元々そんなに大層な事ができるものじゃないし。

51:login:Penguin
09/01/27 01:26:01 HkEBxkSd
>>37
っていうかさ、「ディスク全体」って書いてあるんだからポチッと押したらアウトじゃんか。
警告とかアラートでも出せばいいのか？
ディスク全体って書いてあったら当然ディスク全部使いますよなわけで、当然今あるものはさようならだよね？
それって初心者とかって問題？まぁ、押しやすいのが全体の方なんだけどさw
初心者って自覚があるなら普通説明もっと読まないか？しくじったら嫌だから。
で、説明読まない奴はどんなにインターフェイスの設計に注意しても無駄なんだよなぁ。

52:login:Penguin
09/01/27 01:29:34 vTtidkRh
普通の初心者は読むが馬鹿な初心者は読まない

53:login:Penguin
09/01/27 01:31:27 3Kwy9PrO
>>52
>>51は遠まわしにお前は馬鹿だって言いたいんじゃないだろうか

54:login:Penguin
09/01/27 01:37:07 QdqLznhY
Linux初心者じゃなくってPC初心者なら、
「もちろんリカバリ領域は全体のうちに入ってない」
と思っても仕方ないんじゃない？
俺も昔は痛い目に遭って、バックアップしないなんて何て馬鹿なんだと思うようになった。

55:login:Penguin
09/01/27 01:39:29 /kxHt7ZE
45にもあるとおり、受験しくじるくらいなので、根本的にアホですわ…orz

おまいらありがとう、菓子折りども持ってきたい気分だ。

56:login:Penguin
09/01/27 01:48:47 /kxHt7ZE
連投スマソ

>>54
俺の感覚だと、LinuxはWindows領域を侵さないものって勝手に決め付けてた、、

57:login:Penguin
09/01/27 01:54:28 0oOi5+TM
apt-getでなぜかsambaがない・・・どうすりゃいいんだこれorz

58:login:Penguin
09/01/27 01:57:08 u1h/ZqUL
USBメモリが認識されなくなってしまったです
どうしたらいいですか？
IPODや外付けHDDなどは認識されます。

エラーの表示も出ないっす。

59:login:Penguin
09/01/27 01:58:29 3Kwy9PrO
抜き差ししてみる

60:58
09/01/27 02:04:38 u1h/ZqUL
激しく抜き差ししてみましたがダメでした。。。
ubuntuは8.04　です。
別のUSBメモリを入れると、あるUSBポートは認識し、あるポートは認識しません・・・

その認識しないポートはその他のメディアであれば認識します。

61:login:Penguin
09/01/27 02:15:54 3Kwy9PrO
USB外した状態で再起動したら治りそうな電波を受信した

62:login:Penguin
09/01/27 02:22:13 oHvCzHxo
よくある盲点　ポート使いすぎて接触悪くなってる

対策　PC直付けのポートはあまり使わないでハブを使うようにしましょう

63:58
09/01/27 02:27:36 u1h/ZqUL
>>61
再起動してみましたが、治りませんでした。。。。

>>62
接触ですか・・・息を懸命に吹きかけてみましたが治りませんでした。。。
そしてUSBメモリだけ使えない事に気がつきました。。。

またその認識されないUSBメモリは別のWINマシンでは認識されました。

64:login:Penguin
09/01/27 02:30:17 oHvCzHxo
>>63
もしUSBメモリの方の接触悪くなってたら寿命
これは抜き差しを繰り返す消耗品である以上しょうがない

65:58
09/01/27 02:36:04 u1h/ZqUL
>>64
レスありがとう。
そのUSBメモリはWINマシンでは認識されるんです。

で、どの「USBメモリ」も認識しないポートがあるんです。
でも、そのポートは他のIPODとか外付けHDとかなら認識するんです。

66:login:Penguin
09/01/27 02:38:44 3Kwy9PrO
>>65
だから端子が寿命なんだって

67:login:Penguin
09/01/27 03:13:51 HkEBxkSd
>>52 >>54
「PC初心者には」とか書いてあるからさ。
自信が無いからこそ詳しい奴にはイラネーヨって言われるような本とか資料とか用意するんじゃね？
うっかりやっちゃうのは「自作できますえっへん。インスコなんてなれてるもんね」って奴かと思ってたが。
パーティション操作でうっかりって事はありそうだし、傷を広げなければそういう場合は何とかなるけども。
Wubiが泣く…。
>>54
そういう領域に実データがある機種もあるよな。
でも、リカバリするためのソフトウェアを起動する手段を潰してしまって泣くことになるわけだが。
ただ、どうして押しちゃうのかが分かれば、警告やアラートの文面とか、インターフェイスに反映させる
事はできると思うんだけどな。
>>55
次の受験でも気をつけろよ。問題を読み間違ってちゃできる問題もできないからな。
今回の結果もそういう原因じゃないのか？来年は落ち着いて受けろ。
あと、もしメーカーにシステム書き込んでもらうんだったらリカバリのメディア作れない機種はTrueImage
とかのバックアップツールも用意しとけ。
HDDがぶっ壊れた時にもHDDだけにリカバリ領域があったら換装できないから。

68:58
09/01/27 03:16:03 u1h/ZqUL
>>66
端子っていうのは、メモリの方ですか？それともPCの方ですか？

69:login:Penguin
09/01/27 05:32:35 HkEBxkSd
>>58
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
ぐぐったらこんなのが出てきたけど認識とかマウントの状態はどーよ？
一応他のマシンで使えて、そのポートで別デバイスが動くなら端子では
なさそうな気がするけどな。

70:login:Penguin
09/01/27 11:20:46 zZJws95T
こんにちは。本日から初Ubuntuです。（8.10）
MS-DOSの知識は多少あるのでコマンドはいくつか覚えましたが、まだ概念がよく分かっていません。
1024×768では表示されていますが、60だとちょっとチラツキがあるのでとりあえず
モニタのリフレッシュレートを60→75に変更したいのですが、どうすれば良いでしょうか？

今までやったこと

・sudo displayconfig-gtk
　8.10だと無かった

・URLﾘﾝｸ(sardsstory.blog73.fc2.com)を見て、displayconfig-gtkと
guidance-backendsをインストールするが、displayconfig-gtkが何度やってもインストール失敗

・xorg.confをいじって、*部分を書き換えるが、設定で選べず

Section "Monitor"
* Identifier "iiyama A702H"
* HorizSync 27-96
* VertRefresh 50-160
EndSection

他はいじっていません。チップセットはGMA3100なのですが、こちらもインストールしないとダメでしょうか？ご教示宜しくお願いします。

71:login:Penguin
09/01/27 12:51:54 ONg17aF+
>>70
最近は xrandr てコマンドを使うらしいよ。

72:login:Penguin
09/01/27 16:00:16 yNupluv1
スティッカムでマイクカメラ使えてるやつおるか？

73:login:Penguin
09/01/27 16:10:49 s5CGdHYH
>>17
私も同様のことをやってしまい、リカバリーイメージも飛ばしました。
DVDからの起動でXPをインストールしましたが、ネットワークデバイスを
認識せず、結局ubuntuを使っています。
PCの用途にもよりますが、ネット、メール、オフィス関連もubuntuのまま
それなりに使えますし、新規インストールしたソフトのバージョンアップが
まとめてできるのも便利だと思います。
wineとvirtualboxを入れればwindowsのソフトもそれなりに動きますし、
この際、そのまま利用してみてはどうでしょうか。
ネットで調べればそんなに困ることはないかと思いますよ。

74:login:Penguin
09/01/27 16:58:20 C+BrYv25
大学の生協ってアカデミックサポートか何かの制度でWindowsを3000円ぐらいで買えるんじゃないの
というかよそは知らんけどうちの学校はそうなってる
>>17も受験頑張れば春にはWindowsと3000円で再会できると思う。と偉そうな事言ってみたが
おれとLinuxとの出会いはHDD吹っ飛ばしたパソコンに入れるOS探しがきっかけだった

75:login:Penguin
09/01/27 18:39:33 DkXKmZaU
やったw3mから書き込めたぞドーパミンがどばーと出たww

76:login:Penguin
09/01/27 18:41:11 Aoj6SA3R
w3m-2chじゃなくて？

77:login:Penguin
09/01/27 18:50:35 DkXKmZaU
まあこの板の「●● テキストブラウザ ●●」スレを
はじめから読みはじめたらわかったんだけどね

78:login:Penguin
09/01/27 19:21:45 4y5muZPc
>>74
アカデミックといったってそこまで安くはない。
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)

Windows Vista Home Premium SP1 日本語
アカデミックアップグレード版
最安価格（税込）: ¥13,217

79:70
09/01/27 19:28:02 zZJws95T
>>71
xrandrの結果はこうです

VGA connected 1024x768+0+0 (normal left inverted right x axis y axis) 0mm x 0mm
1360x768 59.8
1152x864 60.0
1024x768 60.0*
800x600 60.3
640x480 59.9

75とか85ってどうやって出すんでしょうか…？

80:login:Penguin
09/01/27 19:30:31 foeZDa2I
といってるうちにすごい騒ぎになってるね
URLﾘﾝｸ(forums.ubuntulinux.jp)
いそいで設定を元にもどそうと

81:login:Penguin
09/01/27 19:53:56 5b+rH7Ev
何を今更、アホスｗｗと言いたいが、釣られる人間もいるもんだなｗ

82:login:Penguin
09/01/27 19:54:04 a+DR+DCs
以前聞いて回答も貰ったのですが愚かなことにログが流れてしまい
見れなくなったので再度質問させて下さい。
ホイールクリックは既定でペーストの動作ですが
私の環境では誤動作が多く不便に感じます。
このバインドを変更したいのですがどうすればいいでしょうか？

83:login:Penguin
09/01/27 19:58:20 giRs3rIh
俺もUbuntuをインストールしてから毎日がﾊﾞﾗ色の人生だよ。（＾＾）
友達にも勧めたら、そいつ就職できたみたいだし。
おまけに身長も1５センチ伸びて包茎も治って宝くじにも当たって
女にもモテまくりで嬉しい毎日です！
今まで無視され続けた20歳の妹から、「お兄ちゃん、うぶんちゅ
見せて～♪」って言われて、かなり嬉しかったよ。（＾＾）
近所を歩けば、有閑マダムからの熱い眼差し。隣に住んでる
若いねーちゃんからはキモがられていたと思っていたのだが、
いきなり、「こんにちわ～♪」って言われちゃったよ。
今までぜんぜんモテなかったけど、もしかして俺ってモテてる？
って実感が沸いてくる。こんな幸せいっぱいになれるUbuntuを
俺だけがインストールしているのはもったいない。もっとみんなに勧めなくては！
Happyになりたい人に、ぜひお勧めしたいよ～。

84:login:Penguin
09/01/27 22:18:02 lZF+aaQ5
そうですね。Linuxを使えるようになれば一目置かれる人物になれます。
これでいじめともおさらばです。

85:login:Penguin
09/01/27 22:28:18 LcU9Nq2M
おめーの次のセリフはこうだ『Ubuntuをインストールしたら宝くじに当たった』

86:login:Penguin
09/01/27 22:39:47 yNupluv1
>>72
>>72
>>72
>>72
>>72

海外ではスティッカム使ってる人いるみたいだが
スティッカム使えとる奴誰かおらんかー？

ubuntuだと
パルスをusbとか無理っぽかったから
ピンプラグにしたが
正解だった
パルスオーディオいい

padevchooserをインストールして
メニューに
パルスオーディオパルスチューサー
ってのが出たけど起動しねえ

87:login:Penguin
09/01/28 00:18:31 lBYkSwrd
>>86
>>86
>>86
>>86
>>86

海外で聞け

88:login:Penguin
09/01/28 01:14:22 r6RaZzeV
>>86
乗れよおめー
つまんねーやつだな

89:login:Penguin
09/01/28 07:40:06 aBJh/372
それは本当かｯｯ！Linuxｯｯ！

90:login:Penguin
09/01/28 07:53:23 N4lYtKxN
このカスが…激こうするんじゃあない……目的を達するというのが至上の事！
あくまでも火狐と2ちゃんブラウザが使えればよいのだ。

できるだけ汗をかかず危険を最小限にし！バクチをさけ！
マウスのホイールを一手一手動かす、それが「真のUbunter」だッーっ！！

91:login:Penguin
09/01/28 09:13:53 aBJh/372
火狐と2ちゃんが全てｯｯ！目的やｯｯ！方法なぞｯｯ！どうでもよいのだーｯｯ！！

92:login:Penguin
09/01/28 09:23:24 tCWxpVPc
8.04使ってましたけど、アプリでメンテがされなくなっちゃうのが結構ありそう。
（自分はUbuntu Satanic Editionなどで不具合が）

長期サポートって言っても、結局は公式サポート印のアプリだけ使うことが
前提なんですかね。8.10にしたら全部快適になりました。

93:login:Penguin
09/01/28 10:57:12 rOOyrszB
Kubuntuにするか Ubuntu SEにするか迷ってる

94:login:Penguin
09/01/28 16:01:15 vRinXIRo
すいません、xtermでvim開くと /↑　/↓ でのヒストリ表示ができないんですが、なにか解決方法ないでしょうか？？

95:login:Penguin
09/01/28 16:01:41 vRinXIRo
versionは8.1です。

96:login:Penguin
09/01/28 22:30:44 o6GgIHcY
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
Ubuntu創始者のMark Shuttleworth氏がWindows 7を「素晴らしいOSだ」
（Windows 7 a great operating system.）と褒め称えている

97:login:Penguin
09/01/29 01:13:59 BH3HfJnd
日本語ローカライズド64bit版どこにあんねん？！
何時間探させるんじゃ、ボケが！！
3年間常用してる俺が見つけられないということは、ほとんどの奴が見つけられないということやな。
終わっとるわ。

98:login:Penguin
09/01/29 01:25:52 qUWEjM5F
ローカライズド64bit版は、7.10からは無いようだよ。

>終わっとるわ。
使うの止めれば ?

99:login:Penguin
09/01/29 04:10:49 qXhT1oil
>>97
ローカライズ版じゃなくてもほとんど問題なく日本語になるよ
ただunzipだけは早く正式に対応してほしいなぁ

100:login:Penguin
09/01/29 06:37:09 8vQvZVjJ
>>97
64を使うマニアックな奴はそんなものいらんだろw

レポジトリを追加しても載ってこないか?俺はローカライズドRimixCDはいちいちいらないと思ってる。
ちゃんとレポジトリを足して利用できれば十分。もうZIPとか作ってくれただけで感謝感謝よ。

URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)
のサイトの上の方のリンク「パッケージ」ってのクリックすると64がちらほら見えるけど。なんかちょっと
中途半端っぽい。でも8.10なんかの64はほぼ完璧っぽいけど。

まあUubntuは基本的に手を入れないで(ローカライズドしないで)日本語入力や表示は出来る。
64でそれ以上望むなら自分でi386のソース引っ張ってコンパイルしてi386と同じにする位の試練の道はゆうに
覚悟ってやつですわ。

101:login:Penguin
09/01/29 06:44:33 8vQvZVjJ
あと最近知ったけど、nforceのチップセットは組みあわせるグラボやマザーボードの
相性でマザーは4G以上対応しているけど、どうやっても4Gの壁を超えられない物が以外とあるらしい。
SLIなんかやったらかなりその確率は上がるらしい・・俺SLI^^;

PCIのメモリマッピングでグラボ一枚軽く200M以上メモリ確保されちゃうみたいね。
市場に出回る全てのPCのメモリーが4G超えてHDD一台が1T超える位になってようやく64の環境が
メインに不自由無く使える日が来るんじゃなかろうか。つまりその時初めて一般化するとw

でもそれまでに64を使って熟成させる先駆者も当然いないといけない訳で、頑張ってほしいだす。

102:login:Penguin
09/01/29 09:21:44 Ch3jDMD+
ホームディレクトリのファイル（ディレクトリ含めて）の権限を全て644にしたら、何か問題が起きたりするかな？（ubuntu810）

103:login:Penguin
09/01/29 10:02:09 4dLNOZpd
10ヶ月前の8.04を起動させたら
アップデートできねえ

104:login:Penguin
09/01/29 10:11:26 08ZBuMgR
>>102
cd できなくなる。
ssh ログインできなくなる。

105:login:Penguin
09/01/29 18:20:19 Suq4SS67
デュアルブートにしてるとLinuxでペアリングしてもWindowsで使うと
ペアリングが無効になってしまう
モノによってはペアリングをすんごい高速でやらないとダメなのもあって、なんだかつらい

106:login:Penguin
09/01/29 18:21:08 Suq4SS67
あ、Bluetoothの話ね

107:login:Penguin
09/01/29 18:32:14 EFgWPKPy
関連スレ更新通知

【deb系】Ubuntu Linux 30【ディストリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)

108:login:Penguin
09/01/29 22:06:02 bnFvUA9k
apache2を入れてドキュメントルートをpublic_htmlを追加してそこにしたんですが、
中身にはindex.phpしかないのにドメインにアクセスすると
It works!
というページが出ます。
このページって一体どこにあるんでしょうか。

109:login:Penguin
09/01/29 22:13:11 Nw0Ha9S1
>>108
/var/www

110:login:Penguin
09/01/29 23:45:34 wZcFwpNk
9.04のopenofficeでは日本語の縦書きが見えるようになってるね

111:login:Penguin
09/01/30 00:26:50 mQ+XSMQO
インターネットへの接続がおかしいのですが。
firefoxを立ち上げたところページが表示されなかったので、
『ネットワークの設定』を開き『ロックの解除』でパスワードを入力したら
ページが表示されたので『システムモニタ』を見たところ
どうやらキーボードの入力中のみ接続できているらしいのです。
どなたかこの様な症状の解決法ご存知でしょうか？

112:login:Penguin
09/01/30 00:47:41 VJZNavH2
>>111
回線切って窓から投げ捨てる

113:login:Penguin
09/01/30 03:08:11 DInvC+Fo
>>109 の返答が小馬鹿にしているように見えた俺は首吊った方が良さそうだorz

114:login:Penguin
09/01/30 03:09:37 af8eaKE9
>>111
変ですね。端末で
ping www.yahoo.co.jp
とかやって返事が返ってくるようならアプリ関連がおかしいのかな。

115:login:Penguin
09/01/30 03:19:54 uC31ufrz
>>111
死ねよ。社会のクズ。ゴミ糞虫。塵芥。

116:login:Penguin
09/01/30 03:20:10 3qcOiz+H
>>109
/var/www　には何のファイルもないんですが・・・・
あと文章おかしかったんですが
ドキュメントルートをdir.confを修正してpublic_htmlにしています
/var/www/public_html
といった感じで。
そんでそのディレクトリの中にはIndex.phpとTest.phpしか入ってないんですが・・・
URLﾘﾝｸ(domain) にアクセスするとなぜか it works! のページがでてくるんです。

117:login:Penguin
09/01/30 03:57:02 VJZNavH2
>>116
んなわけねーだろ。
なにが目的でそんな嘘書きこむんだ？

118:login:Penguin
09/01/30 04:50:40 af8eaKE9
ext3って最初は良いなと思ってたけど、ディレクトリあたりのファイル数が増えると遅くなるね。
/をjfsに変えてみた。結構良い感じ、しばらくこれでいこう。

119:login:Penguin
09/01/30 04:58:39 YfAwQPYl
G450DHをゲット。
クローン以外のデュアルディスプレイをやりたいのだが、設定が見つからん。

ディスプレイの設定ファイルの場所をお願いします。

120:login:Penguin
09/01/30 07:40:05 MzeQsZwO
mkfsとmkfs.ext3の違いを教えてください

121:login:Penguin
09/01/30 07:43:33 LGDl2RrM
今月のLinux100%にLinux7とかいうのが付いてるな。
試したヤツいる？

122:login:Penguin
09/01/30 07:46:52 5u7JnV1m
amarokよりAudaciousのほうが高性能だね。
使いかっては少し悪いけど。amarokは音飛びする。

123:login:Penguin
09/01/30 07:49:30 i/hMJc4b
Macやwindowsライクな見た目にする気が試練
GnomeはあくまでGnomeっぽくするのが(・∀・)ｲｲ!

124:login:Penguin
09/01/30 07:51:36 MfjXa2o+
>>122
それは君のハードウェアパワーの問題だろ・・

125:122
09/01/30 07:58:24 5u7JnV1m
>>124
USBのサウンドデバイス使ってるからかな。

126:login:Penguin
09/01/30 08:00:31 pNAta0UR
>>121
試したよ。
ハードディスクに入れた。
インストーラーで設定したアカウントが反映されてなくて、
本にある初期のユーザーでログインしている。

127:login:Penguin
09/01/30 08:04:14 LGDl2RrM
>>126
そっか。
俺もやってみようかなー。

128:login:Penguin
09/01/30 08:08:21 DDwwvA6m
>>123
Gnomeはデフォルトが終わってるからなあ

129:login:Penguin
09/01/30 08:09:10 MfjXa2o+
>>125
色々条件あるだろうけど、何も考えずにうぶんつ8.10で
amarok動かしたいならならとりあえずCoreDuo使いたいところ。
amarokとAudaciousじゃ機能や重さが全然違うから、
音飛びが出るレベルで性能を比べるのはおかしい。

topとかでCPUの使用率見てみ？amaro使ってるときは
CPU使用率１００％に張り付いてない?

130:login:Penguin
09/01/30 08:10:10 OzGhWyG5
>>128
全然終わってなんかないよ。むしろ始まり。

131:122
09/01/30 08:18:04 5u7JnV1m
>>129
core2duoですけど。
flashでも音飛びするな。さっきまで何ともなかったのに。
そういえばamarokもさっきまで音飛びしてなかったような。
pulseaudioのパッケージ削除したのが問題かもしれないです。

132:login:Penguin
09/01/30 08:27:35 YGx22jB5
athlonXP 2000+ですがなにか

133:login:Penguin
09/01/30 08:38:27 MfjXa2o+
>>131
topってコマンドでCPU使用率みてみなよ
それか、GUIでもCPUインフォを見れるでしょ?
core2duoならうまく使えば全然余裕なはず
Ubuntuはいろんな機能に対応するためにいろんなサービスが動いてるから
必要なものだけど使えばamarokも調子良く動くと思う
バージョンは聞いてないから知らないけど、ubuntu8.04の方が調子いいよ
8.10でプラスされた機能はまだ新しすぎるから不安定だったり
重かったりするだけで不便なこともある

134:login:Penguin
09/01/30 08:47:07 5u7JnV1m
>>133
いやCPUの問題じゃなくて、alsaの問題だと思います。

135:login:Penguin
09/01/30 08:49:44 MfjXa2o+
>>134
そうかもね
とにかくAmarokの問題じゃなくて君の問題だよ
不当に良アプリを評価、喧伝してはだめ

136:122
09/01/30 10:47:52 5u7JnV1m
聞き比べてみたらamarokのほうがずっと音がいい。
音飛びといってもちょっとだけだし。

137:login:Penguin
09/01/30 11:15:45 TTynqJ2P
core soloでも音飛びしないよ、バッファ増やせよ。

138:login:Penguin
09/01/30 11:40:46 6HKiEh8K
Ubuntu 8.04 LTS Desktop-jpなんだけど
パッケージのアップデートして、再起動を促させるときってあるのか

Server版だとないのかな
それともLinuxとは、こういうもの？

139:login:Penguin
09/01/30 11:42:07 VnPnKuro
>>138
何が言いたいのかいまいち良くわからん

140:login:Penguin
09/01/30 11:46:17 BRnpjtGC
知らない間にubuntuフォーラムが軽くなってた(ﾟдﾟ)
もっさり感がなくなって（・∀・）ｲｲ!!

141:login:Penguin
09/01/30 12:00:24 i/hMJc4b
うわ、Intel 4965でもUbuntu 8.10で無線LANつながるようになってるすげー

142:login:Penguin
09/01/30 12:06:31 6HKiEh8K
サーバ用途も視野に入れて、使っているから
再起動は、イヤだなあと思って

143:login:Penguin
09/01/30 12:12:15 VnPnKuro
>>142
鯖用途ならそもそも頻繁にupdateしなくてよくね？

144:login:Penguin
09/01/30 12:24:27 PvEGZTMo
そういえば初心者向けのUbuntu説明サイトに、
apt-get update と upgrade を自動的に定期実行させる方法を説明してるとこあったなあ。。。。
「Server版だから」とか言ってたけど、おまえそれは逆にだめだろと。
書いてる本人が知らないんだから当たり前だけど、危険性の記述も無し。
あの通りに設定した初心者は鯖止まってから慌てるんだろうな。
まぁそうやって学ぶもんだからいいけどさ。

145:login:Penguin
09/01/30 12:42:07 6HKiEh8K
関係ないけど、GUIの2chプラウザのJD1.99で書き込めないんだね
2.03にアップするといいっぽいけど
>>143
そりゃあ、気を使うもんだけどさ
楽できるのかなと思って
>>144
個人レベルで止まって困る鯖なんてほとんどないだろうけどね

146:login:Penguin
09/01/30 13:22:35 NHnqensE
>>142
apt-get upgrade
ではカーネルはアップグレードされず保留になるから、再起動するような事はない。

sudo apt-get -u dist-upgrade
するとカーネル含め保留分もアップデートされる。

147:login:Penguin
09/01/30 13:24:11 af8eaKE9
>>143
セキュリティアップは即やらないと危険。特にLTSになってる物はもうアップといったらほとんど
セキュリティパッチ、最重要事項だよ。

Linuxはまだウイルスに相手にされてないから安心だけどw
WINでウイルスが猛威をふるった時個人ユーザーは以外と平気で企業の鯖の被害が酷かった。
個人はWINの自動アップデートが多くて、企業の鯖は管理者が判断してアップデートを行うケースが
多くてそれが仇になった。

148:login:Penguin
09/01/30 13:30:01 NHnqensE
因みにうちの鯖くんでsudo apt-get upgradeするとこんな具合

***@server:~$ sudo apt-get upgrade
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています
状態情報を読み取っています... 完了
以下のパッケージは保留されます:
bind9-host dnsutils libbind9-30 libdns35 libisccc30 libisccfg30
linux-image-server linux-server
アップグレード: 0 個、新規インストール: 0 個、削除: 0 個、保留: 8 個。

149:login:Penguin
09/01/30 13:44:14 rqAG7/h4
8.04.2の日本語版ＣＤ出ないんですか

150:login:Penguin
09/01/30 13:44:58 VnPnKuro
>>149
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:23番)

151:login:Penguin
09/01/30 17:34:52 Y0OUJh50
windowsで使ってたthunderbirdのメールをubuntuに丸ごと写し替えたいんですが、ヒントでも良いので何か一言お願いします
馬鹿なので検索ワードが思い当たらず、検索してもわからなかったんです

152:login:Penguin
09/01/30 17:37:20 Y0OUJh50
151です　見つかりました～ごめんなさい

153:login:Penguin
09/01/30 17:42:11 iXbyXCpY
すいません、グラフィカルログインした時のデフォルトのテキストエディタをgeditから他のに変えたいんですが、どうすればよいでしょうか？？

154:login:Penguin
09/01/30 17:44:42 Y0OUJh50
>>153
設定のメインメニューのところでチェックを付け替えればいいかも知れないです
出来なかったらごめんなさい

155:login:Penguin
09/01/30 18:06:07 uyYektrC
>>151
ubuntuでもthunderbird使うなら、thunderbirdのエクスポート機能使えばいいじゃないの？
クライアントが同じなら、まず大丈夫だろ、プラットフォームに依存しないアプリの利点
ubuntuでメーラは何使ってるの？

156:153
09/01/30 18:11:06 iXbyXCpY
そこでプロパティいじったら設定出来ました。ありがとうございましたm(_ _)m

157:login:Penguin
09/01/30 18:49:56 Y0OUJh50
>>155
thunderbirdです　そんな素敵な機能があったんですね
Profilesフォルダを探してコピーして移し替えるのは面倒だな～と思ってたので助かります　
ありがとうございました

158:login:Penguin
09/01/30 18:51:47 arkfbuYr
LinuxでWindows領域にあるThunderbirdのデータを共有したいのなら
~/.mozilla-thunderbird/*.defaultからWindows領域の適切な場所にシンボリックリンクを張るだけでいい

159:login:Penguin
09/01/30 22:36:28 /IX/Oj+U
>>116
ソースパッケージを自分でビルドしてインストールしたなら
サポート対象外だぞ？

とりあえず
　ls -l /var/www
の結果をここに貼ってみなさい。

160:login:Penguin
09/01/30 23:21:44 EZ6IksZK
そういえば、たまに8.04使ってる奴が
JDわざわざビルドしてるんだよな・・・

161:login:Penguin
09/01/30 23:48:25 GkmoyYLz
>>160
ｲﾐﾌ

162:login:Penguin
09/01/30 23:51:45 EZ6IksZK
俺も、なんでそんなことしてるのか、わかんねーよ

163:login:Penguin
09/01/30 23:58:07 ROCOlVdM
8.04でJDで書き込んでるけど、ビルドしてないぽ。

164:login:Penguin
09/01/30 23:58:55 6HKiEh8K
>>146
今日、二日ぶりぐらいにapt-get -yu upgradeをやって
「再起動すると正しく設定されます」みたいなメッセージが出てきたんだけど
>>148
これは、apt.confの設定でこうなるの？

165:login:Penguin
09/01/31 00:01:57 FUOejFf2
デフォのアイコンが好みじゃないからビルドしてます

166:161
09/01/31 00:18:10 +dAEaXu3
>>162
ああ、すまん。
>>160の日本語が理解できなかったんだが、読み直したら何とか理解できたと思う。

自分は8.04だがJDは自ビルドしてるよ。
むしろsvnを積極的に使っている方だと思う。
理由は>>165や、開発が積極的だからより便利な機能が使えるからかな。

まあ普通はubuntu-jaのexperimentalで十分だとは思うが

167:login:Penguin
09/01/31 00:35:09 cO8R6Qga
>>166
いや、こっちこそ、わかりにくくてごめん。

JD調べてみたら、いろいろ高機能なんだね。
追いかける連中がいるのも分かる気がする。

168:login:Penguin
09/01/31 00:44:04 JrjHDgyS
ubuntuのadobe reader上の検索ボックスに検索ワード入力するとき
日本語入力が有効にならないんだが・・・

169:login:Penguin
09/01/31 02:23:03 1kVhf7ej
>>168
俺もだ。uimだと大丈夫だよ。
SCIMだと、flashやjava使うときなんかによくおかしくなることがある。
uimが標準のほうが良いと思うんだが。

170:login:Penguin
09/01/31 02:52:11 3iL8pawS
>>168
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)　　ここの「SCIMを使用した日本語入力について」
に書いてあるGTK_IM_MODULEの設定かも。

171:login:Penguin
09/01/31 09:39:20 6LggUXpX
initngはやい・・
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
でもむずかしそうだねえ

172:login:Penguin
09/01/31 10:18:26 X1YVJw7G
>>171
initngはkernel自己管理が必要でしょ？
一部の物好きが手を出すだけの物だよ。
バージョンアップ追い切れなくなって放置するのがオチ。

手順自体はkernelの再構築といくつかなんて決まり事だから
覚えてしまえばなんてことないが、バージョン追ったりパッチがどうとか
自己管理するのは時流じゃない。

というかなんで初心者スレ向きじゃないものを
いきなり流れも関係なしに、個人ブログ記事張ってんの？

173:login:Penguin
09/01/31 11:16:58 h6hxSUHO
まあオナニーの世界だな。
起動時間を数秒縮めるのにこんな面倒くせー事時間の無駄って人が大半じゃないかね？
起動を早くしたいなら、SSD数台でストライピングしたほうが効果的だしね。

174:login:Penguin
09/01/31 11:18:22 WsG4EtxA
launchpadのOOoをリポジトリに追加してたら今回のうpだてが完全に出来なくてgdgdだorz

175:login:Penguin
09/01/31 11:30:54 cO8R6Qga
もうちょっと待ってたら、なんとかなるんじゃないか?
こうしておいて3.0使う方が何かと安心だし。

176:login:Penguin
09/01/31 12:00:22 WsG4EtxA
よくみたらローカルまたはObsoleteの所にヘルプや言語のパッケージがあるので、いくつかのアップデートがまだなのかもしれない。
もう少し待つか。
最近、鍵が見つからないと叱られるようになったと思ったらlaunchpadもgpg採用になったんだね。
OooをCDEmu入れてるので、どちらもキーをインポートしておいた。

177:login:Penguin
09/01/31 12:01:30 WsG4EtxA
>>176
訂正
×OooをCDEmu
○OooとCDEmu

178:login:Penguin
09/01/31 12:38:57 AWIw8NAJ
VMware Sever 1.0.6上(Host: Win2k3/Guest: Kubuntu 8.10)でSMB共有できなかった。ついでにFTPも無理だった(ファイル一覧は表示されるが、コピーが出来ない)
VMware Serverのバージョンを1.0.8にすることであっさりと解決できた。(vmware-toolboxは一応入れてある。が、これが関係するのかどうかは未検証)

1日悩んだので報告だけ。 (要するにチラウラのメモです。1レス分使わせてください)

179:login:Penguin
09/01/31 14:56:13 OGOEBoQf
>>173は釣りなのかしら？

180:login:Penguin
09/01/31 16:28:13 3iL8pawS
>>172
本スレが糞すぎる。あれじゃUbuntu始めた人が運悪く初心者スレじゃなくて本スレに最初に行ったなら
多分その人はFedoraかDebianかMandrivaかGentoo、要するにUbuntu以外を使う人が出てきそうだ。

181:login:Penguin
09/01/31 17:18:52 KUvXW5PM
ノートで画面の明るさが調整できません。
明るさ調節のアプレットもホットキーも反応しません。
ただ試しに明るさ０％にして再起動したら暗くなりました。
ただしこれも調節できません。どうすればいいのでしょうか？

182:181
09/01/31 17:41:53 KUvXW5PM
すいません解決しました。

183:login:Penguin
09/01/31 18:17:33 AWIw8NAJ
>>182
自己解決にも解決方法をかいておくと、初心者スレのクォリティが上がるんだぜ

184:login:Penguin
09/01/31 18:18:38 cO8R6Qga
8.10でOOo3.0をPPA使って、インスコした奴はgpgキーを登録しといたほうがいい。

W: GPG error: URLﾘﾝｸ(ppa.launchpad.net) intrepid Release: 公開鍵を利用できないため、以下の署名は検証できませんでした: NO_PUBKEY 60D11217247D1CFF
W: これらの問題を解決するためには apt-get update を実行する必要があるかもしれません

chinko@manko:~$ gpg --keyserver keyserver.ubuntu.com --recv 60D11217247D1CFF

chinko@manko:~$ gpg --export --armor 60D11217247D1CFF | sudo apt-key add -

で完了。

ようやく全部アップデート出来るようになったな>>OOo

185:181
09/01/31 18:27:26 KUvXW5PM
ThinkPad R61eですけど、
/etc/modprobe.d/optionsに次の一行を追加したら明るさを調整できるようになります。
options thinkpad_acpi brightness_enable=1

186:login:Penguin
09/01/31 18:28:34 dMMsWkTS
>>183 なるほど

187:login:Penguin
09/01/31 19:43:36 WsG4EtxA
>>184
おいらは、永遠の初心者らしく
URLﾘﾝｸ(help.launchpad.net)
に従って、コピペしてchinkomanko.gpgで保存してSynapticからインポートしただけ。
ちなみに、↑にあるgpgは例としてAwnというパッケージのgpgだからOOoのやつは
URLﾘﾝｸ(launchpad.net)にあるやつを使ってね。
This repository is signed with D2BB86E0EBD0F0A43D4DB3A760D11217247D1CFF OpenPGP key.
って書いてあるから、D2BBなんちゃらってところをクリック。

188:login:Penguin
09/01/31 19:56:47 WsG4EtxA
あれ？いつのまにか、CDEmuがうぶんつマークついてる。
正式サポートになった？

189:login:Penguin
09/01/31 22:06:53 X1YVJw7G
>>180
初心者スレを荒しておいて、正当化してるつもり？
本スレでも初心者スレでも荒しは荒し。

190:login:Penguin
09/01/31 23:52:19 JrjHDgyS
今googleで検索したらすべてのページが
このサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります
になってしまったんだけど・・・
なにこれ・・・

191:login:Penguin
09/01/31 23:54:16 JrjHDgyS
ごめん、スレタイ検索したらおなじようなスレがいっぱい立っては
ubuntuでウイルスにやられたかと思ってマジびびった・・・

192:login:Penguin
09/01/31 23:54:24 TlCjC6Y2
>>190
googleがおかしい　1月31日23時42分現在
ｽﾚﾘﾝｸ(pcnews板)

193:login:Penguin
09/02/01 01:05:29 RYYrYv5M
超初心者です。
URLﾘﾝｸ(viva-ubuntu.net) からUbuntu Mobile and Embedded Editionメタパッケージをインストールしました。
自分の環境では使いづらくインストール前の状態に戻したいのですが、ubuntu8.10にWindowsの復元ポイントの様な機能はありますか？
or アンインストール方法はありますでしょうか（アプリケーションの追加と削除からUbuntu Mobileの項目が見つかりませんでした）

194:login:Penguin
09/02/01 01:13:35 YevsRDTv
>>193
パッケージマネージャのほうからいけね？

195:login:Penguin
09/02/01 01:44:12 lKAVCyJR
本スレから移動してきました。
Intel の DQ45CB というマザーで ubuntu 使ってる人居ますかね？
買おうかなーと思ってるんだけど、比較的新しいのでちょっと心配で。
もしここで使えている人が居れば、インストール時やその後の運用での
ハマリ具合などを詳しく聞いてみたいです。

196:login:Penguin
09/02/01 01:55:28 Z9uJbN9k
Ubuntuだとウィルスにやられないと信じてる子がいるのか
凄いな、流石Ubuntu初心者スレだ・・・

>>195
Ubuntu Forumの通りだろう
そっちで聞いた方が早くね？

197:login:Penguin
09/02/01 02:02:40 RYYrYv5M
>>194
ubuntu mobileをパッケージマネージャから削除して再起動してみました。
しかし、気にいらないところが元に戻らずorz
FireFoxやパッケージマネージャが全画面で表示されてしまい、窓のサイズ変更ができない
パネルに電源管理アイコン等が追加された
等です。。

198:login:Penguin
09/02/01 02:07:00 rpufmHzk
>>196の前半は、まさか>>191を指してる訳じゃないよねぇ。

199:login:Penguin
09/02/01 02:12:28 Z9uJbN9k
　　　　　　　　　　 . ｨ
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　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜まさか、そんなことを(笑
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