Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30

Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30 at LINUX

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650:login:Penguin
09/01/23 14:21:13 4yymSD6c
「去年だけで750万のLinuxが『出荷』されたニダ！」

一方、windowsは2億数千万

651:login:Penguin
09/01/23 14:21:14 Sg/pNzA6
普通にそうだと思うけど、どこが罠なのかはわからん。

652:login:Penguin
09/01/23 14:26:42 Sg/pNzA6
>>650
仮にWindowsを多めに3億と見積もっても
ネットブックのLinux出荷だけでWin:Lin=40:1まで届いてるのか。
遥かに多いDL＆雑誌や団体発行のCDも入れると…

MS涙目ｗ

653:login:Penguin
09/01/23 14:27:29 4yymSD6c
>>651　「～だわな。」の2ch的表現

654:login:Penguin
09/01/23 17:25:02 xM2nlkVo
Ubuntu 8.04→8.10のうｐグレードでBluetoothがどの程度変わったか報告

8.04ではALSA、8.10ではPulseAudioを出力に使ったが、悲しいことに遅延が大きくなった
無線LANが内蔵のじゃダメでNIC挿したのが原因かと思って有線でも試したが
結果は同じだった
代わりに音全般がBTに出力されるようになったから、Youtube見るのにはいいかもしれないとも思ったが
Windowsに戻ったら全部当たり前のことだった

そして、こりゃ普及するわけないと思ったのです。

655:login:Penguin
09/01/23 18:09:02 7yB7vwCV
>>650
そこは関係ない、windowsから750万ばかし削り取った事に意味がある
Macはとうとう年間1000万台突破
windowsのジリ貧は止まらない、windows7も悲観的に見られてる
あと3年はvista/7特需が続く

>>649
すまん、粉飾してた
実はLinuxがプレインストールされるのはネットブックの中でもXPもインストール困難な
激安モデルがメイン、HDDは高級品だから使えないクラス
いかに中国の誇る海賊版技術を持ってしてもXPをインストールするのは無理だ

656:login:Penguin
09/01/23 18:10:31 7yB7vwCV
URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
あらら
MS08-067の脆弱性は去年から騒ぎになってるし去年10月には修正パッチも
出てるのに流行を防げない
脆弱なのはwindowsではなくwindowsユーザーなのよ
バカは死ななきゃ直らない
そんな世界に失望した人はwindowsを捨てて他の世界に亡命する

657:login:Penguin
09/01/23 18:27:08 QHzrCbo6
>>654
つか、ubu8.10のネットワーク云々って、確かインストールメディア内に入ってるnetworkmanagerアプレットに
「有線無線問わず手動設定項目が保存されない」、「ipw2xxx/3xxx/4xxx系アダプタ使用でSSIDステルスAPへ
の接続時の問題」等があるからいったん有線/自動設定で繋いでnetworkmanagerをアップデートしろ、って
話じゃなかったっけ?

658:login:Penguin
09/01/23 18:46:50 xM2nlkVo
>>657
それは知らんかった
NetworkManager以外にwpasupplicant＋wifiradarも試して
どうやってもIPアドレスが割り当てられんかったからダメもとでNIC挿したら
あっさり繋がって考えるの面倒になった
もともと無線LANよりBluetooth目的だったし

659:login:Penguin
09/01/23 18:47:46 xM2nlkVo
>>657
それは知らんかった
NetworkManager以外にwpasupplicant＋wifiradarも試して
どうやってもIPアドレスが割り当てられんかったからダメもとでNIC挿したら
あっさり繋がって考えるの面倒になった
もともと無線LANよりBluetooth目的だったし

660:login:Penguin
09/01/23 18:53:31 0AT4hyul
>>656
数年前にLinuxサーバーの75%はウイルス対策していないという調査結果が出たが
今は改善されたのかね。

661:login:Penguin
09/01/23 18:52:54 xM2nlkVo
二重化旗鼓すまん

662:login:Penguin
09/01/23 19:23:19 7yB7vwCV
>>660
Linuxサーバーでウィルスが大流行したとでも?
パソコンじゃないんだからさw
ちなみに、そういう調査の時だけ出荷ベースではなく稼働ベースになるんだよね
Linuxのシェアが数倍に膨れ上がる
姑息な情報操作しないとならない必要性があるわけだ
Linuxだけじゃないよ
ダウングレード版のXPはvistaとしてカウントする、vistaは順調にシェア拡大中w
ビジネスモデルが軒並みXPダウングレードで売っているのは内緒だ
東芝なんて笑える、ビジネスモデルにvistaプレインストールモデルが無いんだから
全部XPダウングレード

663:login:Penguin
09/01/23 19:48:43 uGYdZb19
>660

「linuxは(Windowsと違って)アップデートしても再起動がいらない」という幻想を信じている人が多くてさ、
どころか、3年も再起動しないでちゃんと動いている! とか自慢しちゃう痛い人も結構いてね。

>622

踏み台にされているケースがね…。

664:login:Penguin
09/01/23 19:54:12 s+y1Re/J
Winのウィルスの被害が大きい理由はユーザーがAdminアカウントで
PCを使うのが一番の原因なのに、「winのセキュリティーはクソ俺はLinuxだから安心」
とか言ってroot権限でlinux使う奴を見ると

むしろ普及してほしくないと思う

665:login:Penguin
09/01/23 19:55:36 1WSMfBaE
>>663
該当サービスの再起動だけじゃ駄目なん？

666:login:Penguin
09/01/23 19:59:56 a2vAgJ4t
UbuntuのMark Shuttleworth氏、Windows 7に敗北宣言
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

667:login:Penguin
09/01/23 20:05:44 0AT4hyul
>>662
＞脆弱なのはwindowsではなくwindowsユーザーなのよ
これに対しLinuxにも馬鹿は多いって言ってるのに何でシェアの話になるんだ?
馬鹿なの?

668:login:Penguin
09/01/23 20:18:06 4yymSD6c
出荷、出荷って、
無償版のisoイメージのダウンロード件数まで出荷件数に含めたTurboLinuxじゃ無いんだからさ。

毎度毎度、普及報告だとか言ってニュースソース貼って
「Linux大勝利！！」と叫んでるこいつは、TurboLinuxの回し者か？

669:login:Penguin
09/01/23 20:23:02 4yymSD6c
> 479 ：login:Penguin ：sage ：2008/12/24(水) 12:47:32 ID:hp/f8aLD
> 絶好調、笑いが止まらん
> URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
>
> こっちも好調
> URLﾘﾝｸ(japan.internet.com)
>
> Linuxは儲かる、しかも景気に左右されず(不景気は追い風)

> 486 ：login:Penguin ：2008/12/24(水) 16:14:05 ID:bwt+ut4h
> >>479
>
> レッドハットはいいとして、ターボはデータセンターに入居しただけに読めるのだが。

> 488 ：login:Penguin ：sage ：2008/12/24(水) 22:01:23 (p)ID:hp/f8aLD(3)
> >>486
> 日本でこういう仕事ができるプロなデストリはターボだけだからさ
> アマチュアデストリは本来スレ違いで社会に認められ普及していくのはプロデストリ
> ぶっちゃけ技術力ではmomongaの方が上かもしれない、でもmomongaはアマチュア
> Linuxは全世界共同開発レイヤーと実用レイヤーの二層構造で共同開発レイヤーでは
> 大いにアマチュアデストリが活躍している
> でも実用化し普及させるのはプロデストリ、両方必要って事ね
> 実用化=社会に認められる=製品として通用する
> ただ実用的に動けば実用ってわけじゃない、社会に認められる=信頼を得る=責任能力

Linux板で、いまどきTurboLinuxなんか擁護するのはお前1人だけだ。

670:login:Penguin
09/01/23 21:02:31 uGYdZb19
>665
> 該当サービスの再起動だけじゃ駄目なん？

更新されるのは個別のアプリやdaemonだけに限らんし。
実際、kernelの更新なんか珍しくもない。

671:login:Penguin
09/01/23 21:10:25 Jq0BiFTY
>>664
はぁ？ Linuxはrootだろうがguestだろうがウイルスに侵されることはあり得ないOSじゃん。

672:login:Penguin
09/01/23 21:37:42 tIVb8tMd
馬鹿ですねわかります

673:login:Penguin
09/01/23 23:29:32 YOmX0Gl5
いまどき、こんな餌じゃ釣れんわな

674:login:Penguin
09/01/24 00:34:56 eC0xVb3q
>>670
再起動が必要ないと盲信するのはどうかと思うけど、再起動が強要されることが
少ないのはLinuxで好きなとこだけどなぁ。
影響が局所的なら、影響範囲のプロセスを再起動させるだけで済むし、心配なら
再起動すればいいし、そういう自由があるのはいいと思う。

675:login:Penguin
09/01/24 01:40:46 sgBLAzhb
LinuxというかGnomeの問題なのかもしれないけど、日本語で使うとターミナルを使ってもディレクトリが日本語って最高に使いにくいw
ターミナルでは全て1バイトで見えるようにしてよ。

676:login:Penguin
09/01/24 01:59:44 eC0xVb3q
>>675
そういう時は、zshの補完がすごく便利だよ。

677:login:Penguin
09/01/24 02:11:31 sgBLAzhb
>>676
ありがとう！
試してみまつ

678:login:Penguin
09/01/24 07:14:47 urA7o2ym
>>676
それどうやるの？

679:login:Penguin
09/01/24 07:29:06 AI280zEE
>>674
再起動が必要であることを検出できない == 再起動が必要ない。
再起動が必要であることを検出し通知する == 再起動が必要。

という頭の悪さでMS叩き。

680:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 08:14:03 nyHhsXDa
>>675
それ、LinuxやGnomeの問題じゃなくて、
あくまでもウブンツーの問題だから、
ソコントコ勘違いしないように。

昔から言ってるけど、ディストリが変われば、
それは完全に別々のOSなんだからな。

もちろん、クブンツーとグブンツーでさえ例外ではない。
クブンツーならエアエッヂがつながるんだもん。

681:login:Penguin
09/01/24 09:51:14 6M+0FkCP
.netの入ったxpと入ってないxpはまったく別もん。

682:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 10:02:45 EJFGk2rG
>>681
そうだねぇ。

クブンツーとグブンツーも別々のOSだし、
XPとビスタも別々のOSだし、
タイガーとレオパードも別々のOS。
Linuxに限った話じゃねーやな。

Javaも結局、ランタイムのバージョンが変わると
動かないんだよね？　.netみたいに。

683:login:Penguin
09/01/24 10:28:43 AI280zEE
まず驚くのはGimpのバイナリ単体で4MB超えるってことだな。ここに
プラグインなどを大量に読み込むわけだから。恐ろしい。ちなみに
普通のソフトの代表格としてワードのバイナリは単体で300KB程度。
オープンソースの底力を見せつけられた重いです。ほんとに重量級。

684:login:Penguin
09/01/24 10:33:58 eC0xVb3q
>>678
普通にTABで補完しようとすれば、候補が順番に入るはずだけど。

>>679
別にMS叩きしてるつもりは更々ないんだけどなぁ。
再起動の必要性の検出はやろうとすれば、そんなに難しくは無さそうなんだけど、
その要求があまり無いんじゃないかな？

685:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 10:34:48 EJFGk2rG
そのGimpってWindows版のGimp？

Windowsの場合、画像や音声の情報も
Exeの中に放り込めるから、やたらデカいExeも珍しくない。

686:login:Penguin
09/01/24 10:43:24 AI280zEE
>>684
なぜ要求がないと思うんだ？まさかLinux使いは完璧なボーグなのでマ
シンとの完璧な意思疎通ができ、瞬時にして何を再起動すべきか理解す
るのである！とか言い出さないよな？俺は長年の経験で知っている。
Linuxにおいて出来ないことは出来てはいけないことなのだ。つまり再
起動を検出できない以上、再起動してはいけないということになる。
ここで注意しなくてはならないのは再起動の必要性の有無が無関係で
あるということ。出来ないんだから必要ないという屁理屈なんだ。これ
が通用してしまうところに馬鹿の怖さがある。古くは、ポストスクリプト
プリンター以外はプリンターではないから始まり、数々の伝説的な詭弁を
残しているのがLinuxコミュニティーなのである。ちなみに最新版の
ディストリビューションをお使いの皆さん、各ファイルのタイムスタンプを
確認してごらんなさい。お得意のスクリプトですいすい楽々と。意外なことに
随分古いファイルを平然と放置していることに気がつくと思う。
問題がないからそのままだって？それは違う。単純にマンパワーの問題だ。

687:login:Penguin
09/01/24 10:44:13 AI280zEE
>>685
Linuxのに決まってるだろ。なんでわざわざWindowsでGimpなんか使うんだよ。
あほか。

688:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 10:46:06 +ZDmvUJn
サーバーとして動かしてりゃ、そりゃあ再起動もせずに済むだろ。
グラフィックもサウンドもマウスも必要ないんだもん。
apacheだけ個別に対応してりゃいいからねぇ。

家にサーバーなんて、おれにはとてもとても・・・

689:login:Penguin
09/01/24 10:53:24 eC0xVb3q
>>686
なんか長いよ。
いや単純に、心配なら更新した度に再起動してもたかが知れてて、
そんなに切迫した要求があるように思わないだけ。

690:login:Penguin
09/01/24 10:56:55 AI280zEE
>>689
それでは必要がない時にも再起動しなければならないだろう？いずれ
Linuxにも自動で再起動を促す機能が搭載される日が来るだろう。
その日には、再起動が必要なWindowsなどと述べていた黒歴史は
なかったことにされるのだ。それがLinuxというものだ。これまでも
そうだったし、これからもそうだ。

一言でいえば、嘘つき集団。

691:login:Penguin
09/01/24 11:03:49 eC0xVb3q
>>690
そんな大した話じゃないと思うんだけど。

692:login:Penguin
09/01/24 11:08:26 AI280zEE
まあなんていうか、再起動の必要性さえ警告出来ないLinuxって駄目だなって話。

693:login:Penguin
09/01/24 11:23:53 JlVSr5ON
>>692
GUIでのアップデートなら、再起動が必要なときは
ちゃんと警告してくれるよ。

CUIだけで再起動が必要なのかをどうやって知るのかが
今の重要な課題。

誰か知らない？

694:login:Penguin
09/01/24 11:23:54 rfilogMm
SUSEとかUbuntuはカーネルアップデートすると再起動しろと警告が来るけど、
Mandrivaは特に来ないな。
どちらかというとディストリの思想の問題？

695:login:Penguin
09/01/24 11:28:43 LIfCDfRJ
>>692
最近のアップデートマネージャならカーネルアップデート時などはきちんと警告出るが？
CUIでは相変わらずだが、aptitudeなどは再起動が必要なアップデート時に警告してくれるものもある。
それにサーバ用途がほとんどだから勝手に再起動されても困るしな。ログ見て再起動の必要性があるものを個別に再起動すればいいだけ

696:login:Penguin
09/01/24 11:29:50 91mFtAQ5
Microsoft、PC需要減で減益 - 最大5000人の削減を発表
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

697:login:Penguin
09/01/24 11:31:10 JlVSr5ON
そういや、デーモン系のソフトって
アップデートしたら自動的に再起動するんだよね。

カーネルのアップデートも、アップデートしたら
自動的に再起動すればいいのに。
同じことでしょ？

698:login:Penguin
09/01/24 11:48:23 LIfCDfRJ
>>697
違うだろｗOSの再起動は影響範囲が大きい
デーモンの再起動はかかっても数秒だが、OSはそうではない
GUIだと作業中に再起動されると困るし、CUIではWebサーバ運用時などに困る

699:login:Penguin
09/01/24 11:51:38 LIfCDfRJ
まあ、システムの再起動が必要なアップデートがあった場合○時に自動的に再起動する
というオプションもあっていいかもしれんが

700:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 11:51:49 +ZDmvUJn
ただ単に、前のバージョンのカーネルを
そのまま動かしつづけてるだけじゃん。

701:login:Penguin
09/01/24 12:11:22 Hd3WUmhU
アップデート内容が当該環境では影響のないものだったら
たとえカーネルがアップデートされても再起動が必要とは限らないよ

702:login:Penguin
09/01/24 12:11:29 8MMTJ3cR
Linuxが普及しないのは、それ自体の出来とは関係ない気がするな

703:login:Penguin
09/01/24 12:23:45 DSsiNdP7
運用情報の未整理、これに尽きる

ググって何かするために調べると、どっかの学生が書いたような
コマンドラインでのやり方がだらだらと書いてある
使ってみようかと思った奴はこの辺でまず挫折する

それでもそれに釣られて四苦八苦してると、実はGUIで
設定項目からあっさり解決したり、一発でできるコマンドがあったりする
げんなりして書籍やドキュメントが豊富なWindowsがすばらしく思えてしまうってわけだ

704:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 12:24:11 X5uTY6oz
出来の良し悪しはWindowsもlinuxもMacOSも大差はない。
違うのは「責任」のレベルの違いだよ。
責任をとれるトコほど金を取れるし普及もする。

無責任なフリーソフトなんて昭和のころからあったんだもん。

705:login:Penguin
09/01/24 12:27:06 AI280zEE
では、ここまでの議論の結果、Linuxは再起動しまくりってことになりました。

706:login:Penguin
09/01/24 12:28:02 AI280zEE
何か更新するたびに再起動しまくるLinuxってアホじゃねーの？

707:login:Penguin
09/01/24 12:33:18 Hd3WUmhU
ID:AI280zEE

708:login:Penguin
09/01/24 12:40:59 Hj3Y+J56
>>703
たとえばXPは8年前にビルドされたそのままを今も使っている
8年も固定してれば情報の整理もつくさ
Linuxは毎日何かしら変化してる、全く固定しない
昨日までの情報は嘘になり今日の情報を探さないとならない
これがLinuxの宿命だから、宿命を呪っても仕方ないのよ
前向きに生きようぜ、運命は変えられる

709:login:Penguin
09/01/24 12:41:45 LIfCDfRJ
>>703
1年前の情報がもはや古かったりするので仕方ない面もある
設定やコマンドについては更新日時を1年とか半年以内でぐぐるようにするとある程度マシ

710:login:Penguin
09/01/24 12:50:24 iVIIEhZ+
>>701
アップデート内容が当該環境では影響のないものだったら
アップデートが必要とは限らないよ

711:login:Penguin
09/01/24 13:00:49 Hj3Y+J56
Linuxは再起動しなくなる、つーか電源落とさなくなるよ
放置して3日後に見てみると3日前のまま動いてるのは新鮮な驚きだった
ビデオ再生しっぱなしで放置、そしたら3日後もまだ再生続けてる
そんなのより驚きだったのが安定性、落ちる落ちないの低レベルな次元でなくてさ
例えばコンパイル中(もちろんCPU使用率100%)でもDVDが普通に焼ける
どんなに負荷がかかっても整然とプロセスを走らせる
windowsでDVD焼くときは「ほかのソフトを終了してください」と警告でた、そんなもんだと思ってた
もちろんniceの調整はセルフサービスだけどね
windowsだとタスクマネージャーでいじるけどまずどれが何やら分からない
つーか起動したあとタスクマネージャーでいじれってか?
Linuxではセッティングだ
windowsがプロセス起動時に優先度を指定できない不便さに初めて気づく

712:login:Penguin
09/01/24 13:01:53 6M+0FkCP
WindowsUpdateは一度で終わるとは限らん。
アップデート一度かけて再起動する。
再起動して画面が起ち上がるとまた盾のアイコンが出てやがる。
アップデートするだろ。

そしたらまた再起動だって(笑)

713:login:Penguin
09/01/24 13:03:28 rfilogMm
電源落とさないとかだと、さすがに最近のWinはほとんど問題ないと思うぞ。
ファイル鯖に使わなくなったXPのライセンス入れてるが、半年くらいは普通に
動いてる。

714:login:Penguin
09/01/24 13:08:09 +iHe7bOe
このスレしかろくに伸びていないのを知ったとき

715:login:Penguin
09/01/24 13:13:10 Hj3Y+J56
windowsでむかつくのはアップデート後にいちいち「再起動しますか」
そんなのこっちの自由なんだからだまっとけ、切りのいい所で再起動するからさ
今さっきまで古いまま動いてたんだろ、ならあと数時間くらい待っても問題ないだろ
アップデートする為にPC起動したんじゃないよ、ついでにアップデートしただけだ
Linuxだと切りのいい所が数日、数週間になる

716:login:Penguin
09/01/24 13:17:15 wVCrOhsG
Winでプロセスのプライオリティや動作させるCPUコアの指定の仕方も知らないアホに限ってよく吠える

717:login:Penguin
09/01/24 13:17:16 Hj3Y+J56
>>713
vistaは知らないけどXPは無理でしょ、3日くらいでログが真っ赤だよ
そもそも最近と言ってもXPは8年前にビルドされたOS、最近と言えるのはvistaだけ
そのvistaももう2年前のOS

718:login:Penguin
09/01/24 13:22:00 Hj3Y+J56
>>716
いいんだよ、どうせ初心者君は知らないんだからw
プロパティで設定ても子プロセスは無視とかなかったっけ?

719:login:Penguin
09/01/24 13:23:58 wVCrOhsG
ログが真っ赤（笑）
とことんレベルが低いな…

720:login:Penguin
09/01/24 13:25:41 Hj3Y+J56
ついでに言えば>>716まで言うならwindowsもLinuxも大差なくなる
ランチャーに呪文書き込むんだから
windowsは簡単でLinuxは難しい?、それ変じゃん
優先度が数字な分Linuxの方が簡単w

721:login:Penguin
09/01/24 13:26:08 6M+0FkCP
Windowsは扱いが難しいから。

722:login:Penguin
09/01/24 13:28:32 6M+0FkCP
Windowsは色々条件が付いてて厄介なんだよ。

723:login:Penguin
09/01/24 13:29:18 6M+0FkCP
Windowsは人も機械も選ぶから。。。

724:login:Penguin
09/01/24 13:29:44 wVCrOhsG
>ID:Hj3Y+J56
は全レス突っ込みどころ満載だなｗ
まあ知識レベルの古くて低いかわいそうな子ということだけは分ったよ。
もうずっとWindowsを使っていなさそうな感じだけど
もし解決したいならWindowsド素人スレにいらっしゃい。

725:login:Penguin
09/01/24 13:33:20 Hj3Y+J56
>>719
ログが赤味を増してるのにチキンレースする気にはならないね、経験上3日くらいで危なくなる
windowsは落ちたらブルーバックだぜ、ぜんぶパア
Linuxでは落ちたら悲しい事になるのはカーネル直轄コンソールで起動する
もしX11が落ちても関係ない
ともかくさ、8年前の旧式OSで今のLinuxに張り合うのはぜんぜん無理だから
新型のvistaじゃバカにされるだけだし、悔しいのは分かる
でも悪いのは失敗したマイクロソフトでLinuxのせいじゃない、八つ当たりはやめようぜ
それともMですか?、ならvistaネタでいこうぜ

726:login:Penguin
09/01/24 13:35:55 6M+0FkCP
Vistaには7も入ってるかい?

727:login:Penguin
09/01/24 13:38:44 4u0ky1pK
問題がおきたらwinは、問題解決するのが大変。
Linuxの方が、簡単。（だけどubuntuは、問題外ね。)

問題がおこり難いのが、win。
ただ、ほとんどの使用者は、winに無理させない。（クラッシュするから）

問題がおこり易いのが、linux。
だが、使用者は、linuxに結構無理な注文をする。

pre-installされたものなら、初心者にとって、linux も　winもそうかわらない。

一旦自分用に作ってしまったらlinux は、居心地がいい。
一旦なれてしまったら、winのロゴと色が気にならなくなる。

728:login:Penguin
09/01/24 13:41:41 Al0btxB4
>>715
Windowsだとたまにデスクトップ開いたまま寝てたら
起きたときには勝手に再起動されてて
「再起動が必要だったのでしておきました」ときたｗ
保存してなかったファイルどうしてくれるんだよｗｗｗ

729:login:Penguin
09/01/24 13:41:54 AI280zEE
>>725
Vistaネタで行こう！
なんとなく触ったことすらなさそうな予感がするけど。

730:login:Penguin
09/01/24 13:45:51 6M+0FkCP
Vistaネタで新しいのつったら、
Home BasicをVistaとして販売することの是非が
MS社内で議論があったってアレだな。

731:login:Penguin
09/01/24 13:48:49 6M+0FkCP
Vista使ったことがあるっつって、それがHome Basicだったら出てけ。

732:login:Penguin
09/01/24 13:55:11 AI280zEE
うすうす気が付いていたけど、この板にはVistaやオフィスを見たことがある
人間はいないのではないか？
どうも言うことがおかしいと思っていたのだが。

733:login:Penguin
09/01/24 13:57:17 AI280zEE
ちなみに俺は何度も書いているが1996からLinux使ってるから。
Linuxの最低さ加減をよく知ったうえで書いてるのでよろしく。

734:login:Penguin
09/01/24 13:59:16 6M+0FkCP
>>733
どれ使ってんの？

735:login:Penguin
09/01/24 14:01:37 AI280zEE
カルデラとコンダラとターボとミラクルとその他いろいろ。

736:login:Penguin
09/01/24 14:03:30 6M+0FkCP
なにこいつ(笑)

737:login:Penguin
09/01/24 14:03:45 AI280zEE
思えば2001年XPに対抗して発売されたLinuxの一体どれだけが今現役で
使えているというのだろう？
やっぱLinuxは駄目だな。

738:login:Penguin
09/01/24 14:04:50 6M+0FkCP
まだやってるよ(笑)

739:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:10:09 RpdjIoXZ
ビスタは見たことはあるけど、
使ったことはねーな、確かに。

740:login:Penguin
09/01/24 14:13:38 AI280zEE
ちなみにカルデラはSCOのことだから。
よく覚えておきな。

741:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:15:20 RpdjIoXZ
重いコンダラ試練の道を
ゆくが漢（おとこ）のド根性

742:login:Penguin
09/01/24 14:16:40 AI280zEE
SonyはLinuxに手を出したために没落。
同様にASUSも落ちるぞ。

743:login:Penguin
09/01/24 14:17:21 6M+0FkCP
古いやつ触って感じた違和感を
新しい奴触ってるモンに主張するから噛み合わないんだよ。

744:login:Penguin
09/01/24 14:18:48 AI280zEE
XP触って感じた違和感を
Vista触ってるモンに主張するから噛み合わないのか。

745:login:Penguin
09/01/24 14:19:20 LIfCDfRJ
>>735
古すぎる…
どうりで話が噛み合わないわけだ。最近の使ってみてから文句言ってくれ

746:login:Penguin
09/01/24 14:19:49 AI280zEE
そろそろラーメンタイ・・・・・・ムか。
いただきます。

747:login:Penguin
09/01/24 14:21:18 6M+0FkCP
>>744
ドザってXPもVistaも区別せず「Windows」と
一括りにする傾向があるからさ。

748:login:Penguin
09/01/24 14:22:26 AI280zEE
>>745
君はどんだけ最新を使っているのかね？
*自宅*サーバーに使っているのかね？
何に使っているのかね？

749:login:Penguin
09/01/24 14:24:27 6M+0FkCP
古いの使って文句言ってるのが明らかになっちゃった>>748
お前もういいよ。どこ行ってもお前みたいのは相手されないんだからさ。

750:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:24:57 RpdjIoXZ
先生！　クブンツーの8.04は最新に入りますか？

751:login:Penguin
09/01/24 14:26:02 AI280zEE
OSは普通8年くらい平気で使えるものだし、そうじゃないと困るんだけどな？
例えば2001年から2009年になってもまだ現役で使えるとか。
インストールマニアには関係ないことか。

いやあLinux駄目駄目ですなあ。

752:login:Penguin
09/01/24 14:27:00 AI280zEE
>>750
入りません。
俺は8.10レビューしました。
それもだいぶ前に。

753:login:Penguin
09/01/24 14:28:42 4u0ky1pK
>>751
slackware ですが。

754:login:Penguin
09/01/24 14:29:10 AI280zEE
ほーバージョンは？

755:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:30:59 RpdjIoXZ
なんか、クブンツーって8.10になると
見た目が大幅に変わっちゃったからねぇ。

KDE4のビスタ似の画面は、おれには馴染めん。

756:login:Penguin
09/01/24 14:31:56 AI280zEE
8.0をいまだにメンテナンスしてるなら大したものであるが。
ほんとにしていたならもうそれはスラックじゃないこと請け合い。

いやあLinux駄目駄目ですなあ。

757:login:Penguin
09/01/24 14:31:56 LIfCDfRJ
>>748
「最新」というより「最近」な。
Ubuntu、PCLOS、SUSEとかを使ってみれ。ターボ使ってたなら進化に驚くはずだ。
自宅鯖はやってない。時間があればやりたいが。
>>751
Debian

758:login:Penguin
09/01/24 14:34:34 AI280zEE
Debianはもうまともに開発されてる印象がないな。
先がない。
絶滅危惧種。

759:login:Penguin
09/01/24 14:36:12 qilmB+pG
自宅のLinux鯖はクライアントPCの高性能化によって
実機->VMWARE->IISに統合でお役御免になってしまったな。
CGI動かすならこれで充分。
誰かLinuxの有効な使い道を教えてくれ～

760:login:Penguin
09/01/24 14:37:55 LIfCDfRJ
>>758
ほう
そしたら印象だけでWinを批判していいってことか

761:login:Penguin
09/01/24 14:40:59 eCoNLFmf
大学生ですが最近はウブンツの本多いっす。生協

762:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 14:44:35 RpdjIoXZ
>>759
Linuxの有効な使い方？

VirtualBoxというソフトが動くディストリを手に入れるがよい。
今のところフェドラやウブンツーなら対応している模様。

Linuxをホストにすると、セキュリティソフトがいらない分
Windowsよりネットに強くなり、ゲームに弱くなる。

VirtualBoxに移行しとけば、レオパードも選択肢に入る。

763:login:Penguin
09/01/24 14:57:26 ESHEeYl1
>>740
>ちなみにカルデラはSCOのことだから。

それ中身は全然違っているから。

764:login:Penguin
09/01/24 15:46:11 B1oFjm3y
Linuxはカルト宗教

765:login:Penguin
09/01/24 15:49:22 hDEaL+Kb
カルトってほど熱狂してる奴はあまり見かけないけどな。
Winのアクティベーションで締め出されて仕方なしに使っているだけで
GUIなラーメンタイマーすら作れない様な低スキルな連中ばかりだし。

766:login:Penguin
09/01/24 15:50:48 WjjCLv7y
> GUIなラーメンタイマー

これ言ってるのって一人しかいないっぽいんだけどw

767:login:Penguin
09/01/24 15:59:36 5eJk2IAz
ある意味恒久IDだよな

768:login:Penguin
09/01/24 16:01:40 AI280zEE
>>766
もう5年ほど言い続けてるのに誰も完成させないからだろ。
ほかにスクラッチから書きあげるエディタって言うのもあったんだが
両方ともWindows版しか出てこなかったんだよな。
最初のころは皆でかいこと言ってたんだけどな。
開発者ならLinuxなどと本気で考えていたらしい。
難しいがやってみると語るWindows版陣営は数日後には次々とウプするのに、
30分もあればできると豪語するLinux版陣営は* 5年経っても *
まだ一つも出てこないという。
簡単だと豪語できたのは素人すぎて難しさを理解できなかったのだろうと
後から推測した。
まさか何もできない子が偉そうにああだこうだ語ると思わなかったからな。
今はよく理解してる。
Linux使ってるからには口先三寸で神にもなれる。
でも何もできない。
これ事実。

769:login:Penguin
09/01/24 16:05:19 WjjCLv7y
まず誰も使ってくれない・自分も興味もないアプリを何で作らなきゃいけないの？

770:login:Penguin
09/01/24 16:06:48 AI280zEE
>>769
作れるけど作らないといいたいのですね？

771:login:Penguin
09/01/24 16:09:16 WjjCLv7y
>>770
windowsの開発陣ってプログラミング勉強中の半人前がほとんどだろ？
それに比べてLinux開発陣っていうのは経験も学歴も高い職業プログラマや研究者。
ラーメンタイマーに興味を持つ段階はとっくに過ぎてるんだよ。

772:login:Penguin
09/01/24 16:14:32 B1oFjm3y
経験も学歴も高い職業プログラマや研究者が、悪名高い匿名掲示板に書き込んでるとは思えないけどねｗ

773:login:Penguin
09/01/24 16:18:11 AI280zEE
いま>>771が一生懸命書き書きしてるから少し待て。
スクラッチから書きあげるエディタに挑戦してるはずだ。

774:login:Penguin
09/01/24 16:18:39 rsh5fqtr
タイマーか。
スーパーの店頭でPCに群がって遊んでいた頃、Basicのゲームにタイマー仕込んで時間内に反応しないと自動消滅というのをやっていた。
難しいと言うWindows開発者はすごいな。それを作ってしまうというのはもっとすごい。それを口で褒め上げるとはもっとすごい。
時期OSのグラフィカルデモはラーメンタイマーで決まりだな。

775:login:Penguin
09/01/24 16:19:29 5eJk2IAz
>>772
いつの時代の話だよ…
いまどき有名人が2ch繋がりの話題ブログで拾ってたりするのも当たり前だし
事件絡みで炎上したりしてプロフ晒されると
意外～にちょっとした大学関係者だったりするんだよなこれが。

776:login:Penguin
09/01/24 16:19:37 6M+0FkCP
ラーメンタイマー君は
ラーメンタイマー出した人いてもスルーしまくってたよな。
つまりなにを出してもスルーすることを腹に決めていた。
こういう他人を舐めきった奴はWindows界隈じゃ許されるのかね。

777:login:Penguin
09/01/24 16:21:45 6OR88sMj
この流れの笑いどころはちょっとかじってればリア中でも10分で作れるものを
Linux版は作れないのではなくただ作らないだけなのだと
千言万語を尽くして必至に弁解するところだなｗ

778:login:Penguin
09/01/24 16:22:40 WjjCLv7y
ラーメンタイマーってgnomeのアプレットとかにすでにあるんじゃない？

779:login:Penguin
09/01/24 16:25:58 6M+0FkCP
ID:AI280zEEはPCに触るより先に、他人に対する礼儀を身に付けた方がいい。

780:login:Penguin
09/01/24 16:27:29 Al0btxB4
少なくとも一つは 2008/9/5 に完成した形跡あり
URLﾘﾝｸ(www.nabeta.tk)

781:login:Penguin
09/01/24 16:28:20 B1oFjm3y
大学関係者って、ストールマンみたいに電算室で遊んでる屑のことか？

782:login:Penguin
09/01/24 16:28:26 AI280zEE
>>780
宣伝は金とられるんじゃなかったか？

783:login:Penguin
09/01/24 16:29:18 TgjHlTdy
サブ機のubuntuを8.10にアップグレードしてみたんだが
予想通り色々不具合が・・・
なかなか難しいなあ

784:login:Penguin
09/01/24 16:29:57 Al0btxB4
いまどきのハカーには BrainFuck で作ってもらいたい

785:login:Penguin
09/01/24 16:31:06 WjjCLv7y
>>781
最近は大学も不況の影響で、研究だけやってればいい人員を養う余裕がないから
みんな授業を持たなきゃいけないんだよ。

786:login:Penguin
09/01/24 16:32:49 Al0btxB4
探せばいくらでも出てくるな最近のだけど
URLﾘﾝｸ(sakapon.net)
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

787:login:Penguin
09/01/24 16:34:38 rsh5fqtr
>777
いや、この流れの笑いどころは、
>>768などの、レスを書いて、得々としている脳なし晒しだ。
ほんの一寸したエディタのマクロさえ難しいと言いそうだぞw

788:login:Penguin
09/01/24 16:34:55 Al0btxB4
現状あるすべての種類(ラーメンタイマー・秀丸・年賀状etc)のアプリが揃った所で普及とは直接関係ないだろう。
結局winの劣化コピーでしかなくなる。
完全な移植が行われた所で、同じだったら慣れてるwin使います、が大半の反応だろう。
想像もつかない、革新的なキラーアプリが登場したとしても、winにあっという間に移植されるだろう。
OSSのアプリである限り、どのアプリも普及には関与できない。
ただどうしてもLinuxを使わなければならない人の苦痛を和らげる程度だ。
はい、お馴染みのループな結論で悪いな。

俺が言ってる普及は何%くらいを想定?
50%越えなんて、絶対無理だろう?
糞Macくらいでいいなら、大丈夫かも?
(何年後かは知らないけど・・・。)
また、開発が続けられるだけの普及規模となれば、現状でも普及してるといえるだろう。
普及をどの程度目指すかを定義しないことには、何の議論にもならない。

無料が売りでLinuxが普及するとしたら日本経済が本当にやばいことになったときだと思うよ。
つまり、今年こそLinux爆発的普及の年！

789:login:Penguin
09/01/24 16:35:02 6OR88sMj
要不要の問題でもないんじゃね。
ここってfizzbuzzすら厳しそうな気がする。

790:login:Penguin
09/01/24 16:36:33 WjjCLv7y
まぁ、デスクトップで使う分には一番安定しているのがwindowsなのは俺も納得できる。
だが、コミュニティと自動化と整理された環境がLinuxにはあるから、開発環境はLinuxに分がある。
windowsでC/C++やJavaなど、メジャーなものしか使わないならwindowsでも何とかやっていけるけど、
ちょっとマイナーなことしようとするととたんに面倒くさくなる。
ライブラリの管理も面倒くさい。

791:login:Penguin
09/01/24 16:36:38 B1oFjm3y
経験も学歴も高い職業プログラマや研究者やってるLinux開発陣
と
コマンド叩いてばっかりでラーメンタイマーすらろくに作れないくせに、
大言壮語を吐き続ける低脳貧乏人

の二極化が進んでいるわけだな。

792:login:Penguin
09/01/24 16:39:00 Al0btxB4
ラーメンタイマーってあれだ
鮫島事件と同じようなものだろ

793:login:Penguin
09/01/24 16:44:49 6M+0FkCP
ID:AI280zEEの力量計ってやるからラーメンタイマー作って見せてみろよ。

794:login:Penguin
09/01/24 16:46:19 AI280zEE
>>793
お前が作れ。
俺はこの前3分で作ったやつがあるだろ。

795:login:Penguin
09/01/24 16:46:24 B1oFjm3y
>>784　むしろ、これで作ってみろと言いたい。

ちょっと草植えときますね型言語 Grass
URLﾘﾝｸ(www.blue.sky.or.jp)

796:login:Penguin
09/01/24 16:46:51 rsh5fqtr
>791
二極化が進むとして、一つの極に進むのはとても敷居が低そうだ。
Windows難民が多いに流れつくことも考えられる。
そうなるとLinuxのWindows化が進むことになる。
Linuxはそれに対応十分に出来る柔軟性がある。
小回りの利いたディストリビューションで、どんな試みでも出来る。
そりゃ、Windows陣営安穏としておれんわw

797:login:Penguin
09/01/24 16:48:19 j3OrWlaN
ID:WjjCLv7yは御託並べてないで、さっさとスクラッチからテキストエディタ作ったらどうだ。

798:login:Penguin
09/01/24 16:50:36 6M+0FkCP
>>794
お前が作ったかどうか証明出来ないだろ。
トリ付けろってレスもあったようだがそれもスルーしてたわけだし。
武士の情けであまり深追いしてやらなかった皆さんの気持ちってのがある。
しかし、あまりお前がしつこくするなら今日でお前の止め刺さないとうっとおしくてかなわん。

799:login:Penguin
09/01/24 16:50:51 B1oFjm3y
＞Linuxはそれに対応十分に出来る柔軟性がある。
だが犬使いには、Windows難民に対応できる器量がない。

800:login:Penguin
09/01/24 16:52:08 B1oFjm3y
>>798
んなもん過去ログ読めばわかるだろ。それが出来ないのなら黙ってろ。

801:login:Penguin
09/01/24 16:53:45 6M+0FkCP
ID:B1oFjm3y　お前が引っ込んでろ。

802:login:Penguin
09/01/24 16:57:10 WjjCLv7y
>>799
LinuxのアプリがWindowsに移植される例は多いけど、
WindowsのアプリがLinuxに移植される例はかなり少ないよね。
どういうことか説明してもらえるかな。

803:login:Penguin
09/01/24 16:57:25 rsh5fqtr
>799
Windows難民がLinuxユーザーに変貌して、さらに、進捗を支えるだろう。
元WindowsユーザーでLinuxに移行するする者をそれほど無能に囲い込んでたのw
もし、それが本当ならWindowsユーザー目覚めよ、君らの未来はない。

804:login:Penguin
09/01/24 16:57:30 B1oFjm3y
うるさい、貧乏人

805:login:Penguin
09/01/24 16:58:58 B1oFjm3y
Windows難民が押し寄せてきたところで、質問が来てもググレカスで追い返すお前ら。

806:login:Penguin
09/01/24 17:00:50 j3OrWlaN
お前ら、今日中にスクラッチ作ったからテキストエディタ作っとけよ。
出来なかったら、どこかのスレ1つ潰すから。

807:login:Penguin
09/01/24 17:00:53 6M+0FkCP
ID:B1oFjm3y　キチガイは引っ込んでろ。

808:login:Penguin
09/01/24 17:03:00 6M+0FkCP
>>806
マジモンのカスだな。おっ母さんのオマンコでもいじってろよ。

809:login:Penguin
09/01/24 17:05:01 AI280zEE
>>798
よしわかった。
お前がウプしたらすぐさま俺も取り掛かろう。
何時間も待てないからな。
すぐ取り掛かれよ。
今日一日は、そのために開けておこう。
だが俺はお前らと違って10分で作れたりはしないからな。
数時間は余裕でかかるはずだ。
それを念頭に完成させろ。
30分後にもう一度スレをチェックする。
17：30だ。
その時にウプされているか時間指定が有れば再度チェックするか
取りかかるかする。
すぐかかれ。

810:login:Penguin
09/01/24 17:06:56 6M+0FkCP
>>809 ok.

811:login:Penguin
09/01/24 17:07:31 AI280zEE
10分で作れるやつはどんどん作ってくれたまへ。

812:login:Penguin
09/01/24 17:08:41 AI280zEE
>>810
ちゃんとここに張り付けれるように作るんだぞ。
作ったけどはれませんとかないように。

813:login:Penguin
09/01/24 17:11:08 6M+0FkCP
>>812
分かってるよ。あと、トリ付けろ。

814:login:Penguin
09/01/24 17:14:20 AI280zEE
お断りだ。

815:login:Penguin
09/01/24 17:14:24 j3OrWlaN
爆撃対象を物色してくるか。

816:login:Penguin
09/01/24 17:14:31 rsh5fqtr
>806
そう言えば、古くTcl/TkをWindowsに移植したコンソールでは、スクラッチを利用した簡易テキストエディタが難なく作れそうだった。
笑える事に、それが作り込みをしなくても初期のnotepadよりマジ使い易そうだったw

817:login:Penguin
09/01/24 17:15:24 6M+0FkCP
>>814
お前の条件全部飲んでるわけだ。
俺の条件も飲め。

818:login:Penguin
09/01/24 17:20:22 rsh5fqtr
タイマーでなく、時計作りましただ。　これが何か解かるな。

========== time.def Ver1.00 ==========
* M
80 ^@ "時刻"
?.
:L &k (r)? {&m("") .}
ax=$2C00, &i($21)
h=cx>>8,
m=cx&$FF,
t=dx>>8,
(t==bb)? >L
&m("%02d:%02d %02d",h,m,t)
bb=t,
>L
*
========== End of time.def ==========

819:login:Penguin
09/01/24 17:31:51 /XFpmmPa
>>816
メモ帳を開いて右クリックしてみるといい
メモ帳にはテキストエディタとしての機能は最低限しかないけど
Unicodeまわりのサポートだけはガチ

まあ「初期の」ってことなら、32Kだかまでしか開けないというゴミだったけどな

820:login:Penguin
09/01/24 17:35:20 6M+0FkCP
>>815
専ブラ使ってるか？

821:login:Penguin
09/01/24 17:44:45 rsh5fqtr
これも初期の話しだが、MSの開発環境いろいろ買い漁った。
その頃もMS謹製のテキストエディタはとても使い倒そうとする気にはならなかった。
結構高い金払ったんだけど。
やっぱゲイツ氏の人差し指高速入力作業スタイルのせいだろうかw

822:login:Penguin
09/01/24 19:17:18 j4pLoHLU
お前ら何やってんのｗｗｗ

823:login:Penguin
09/01/24 19:19:58 AI280zEE
ラーメンタイマーの制作。
しかもおおまじだ！

824:login:Penguin
09/01/24 19:33:12 /XFpmmPa
sleep 180 && echo ^G でよくね？

825:login:Penguin
09/01/24 19:35:10 5YXpoNqR
sleep 180 && cat /dev/urandom > /dev/dsp

で。

826:login:Penguin
09/01/24 19:50:49 B1oFjm3y
>>824-825
取り敢えず、過去ログ読んで死ね。

827:login:Penguin
09/01/24 19:59:37 8MMTJ3cR
バカA「俺が正しい！」
バカB「いや、俺が正しい！」

バカs「「じゃあラーメンタイマーで勝負だ！」」

828:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 20:43:34 3FJDXBb7
普及する根拠もなければ、
普及する必要もねーんだから
別にいいじゃねーか。

普及したって誰が儲かるわけでもねーんだろ？

829:login:Penguin
09/01/24 20:44:56 AI280zEE
#include <windows.h>
#include <TCHAR.H>

LRESULT CALLBACK WndProc(HWND hWnd, UINT msg, WPARAM wparam, LPARAM lparam)
{
　　static UINT_PTR uIDEvent;
　　static DWORD nStart;
　　DWORD nNow;
　　TCHAR szCount[5] = TEXT("3:00");

　　static HWND wndStatic;

　　switch(msg)
　　{
　　case WM_TIMER:
　　　　nNow = ::GetTickCount() / 1000;

　　　　if(nNow - nStart >= 180)
　　　　{
　　　　　　::KillTimer(hWnd, uIDEvent);
　　　　　　::SetWindowText(wndStatic, TEXT("0:00"));
　　　　　　::PostMessage(hWnd, WM_APP, 0, 0);
　　　　}
　　　　else
　　　　{
　　　　　　szCount[0] = (180 - (nNow - nStart)) / 60 + 0x30;
　　　　　　szCount[2] = (180 - (nNow - nStart)) % 60 / 10 + 0x30;
　　　　　　szCount[3] = (180 - (nNow - nStart)) % 60 % 10 + 0x30;

　　　　　　::SetWindowText(wndStatic, szCount);
　　　　}
　　　　return 0;

830:login:Penguin
09/01/24 20:46:52 AI280zEE
　　case WM_APP:
　　　　::MessageBox(hWnd, TEXT("ぽぬる"), TEXT("ぬるぽ"), MB_OK | MB_ICONINFORMATION);

　　　　::PostQuitMessage(0);
　　　　return 0;

　　case WM_CREATE:
　　　　wndStatic = ::CreateWindow(TEXT("STATIC"), szCount, WS_CHILD | WS_VISIBLE | SS_CENTER,
　　　　　　0, 0, 200, 40, hWnd, (HMENU)1, ((LPCREATESTRUCT)(lparam))->hInstance, NULL);

　　　　RECT rcClient, rcWnd;
　　　　::GetClientRect(wndStatic, &rcClient);
　　　　::GetWindowRect(hWnd, &rcWnd);
　　　　::AdjustWindowRect(&rcClient, WS_OVERLAPPEDWINDOW, false);
　　　　::SetWindowPos(hWnd, 0, rcWnd.left, rcWnd.top,
　　　　　　rcClient.right - rcClient.left,rcClient.bottom - rcClient.top, 0);

　　　　nStart = ::GetTickCount() / 1000;
　　　　uIDEvent = ::SetTimer(hWnd, 1, 500, NULL);

　　　　return 0;

　　case WM_DESTROY:
　　　　::PostQuitMessage(0);
　　　　return 0;
　　}

　　return ::DefWindowProc(hWnd, msg, wparam, lparam);
}

831:login:Penguin
09/01/24 20:48:37 AI280zEE
int WINAPI WinMain(HINSTANCE hInstance, HINSTANCE hPrevInstance, LPSTR lpCmdLine, int nCmdShow)
{
　　WNDCLASS clsMainWnd;
　　clsMainWnd.style　　　　　　= CS_HREDRAW | CS_VREDRAW;
　　clsMainWnd.lpfnWndProc　　　　= WndProc;
　　clsMainWnd.cbClsExtra　　　　= 0;
　　clsMainWnd.cbWndExtra　　　　= 0;
　　clsMainWnd.hInstance　　　　= hInstance;
　　clsMainWnd.hIcon　　　　　　= ::LoadIcon(NULL, IDI_APPLICATION);
　　clsMainWnd.hCursor　　　　　　= ::LoadCursor(NULL, IDC_ARROW);
　　clsMainWnd.hbrBackground　　= (HBRUSH)::GetStockObject(WHITE_BRUSH);
　　clsMainWnd.lpszMenuName　　　　= NULL;
　　clsMainWnd.lpszClassName　　= TEXT("Ramen");

　　if (!::RegisterClass(&clsMainWnd)) return 0;

　　HWND wndMain = ::CreateWindow(TEXT("Ramen") , TEXT("ぬるぽ"), WS_OVERLAPPEDWINDOW,
　　　　CW_USEDEFAULT, CW_USEDEFAULT, 200, 40, NULL, NULL, hInstance, NULL);
　　::ShowWindow(wndMain , SW_SHOW);

　　MSG msg;
　　BOOL bMsg;
　　do
　　{
　　　　bMsg = ::GetMessage(&msg, NULL, 0, 0);
　　　　::TranslateMessage(&msg);
　　　　::DispatchMessage(&msg);
　　}
　　while(bMsg != 0 && bMsg != -1);
　　return msg.wParam;
}

832:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 20:51:29 3FJDXBb7
APIを呼び出す際のコロンふたつって
なんか意味あったんだっけ？

833:login:Penguin
09/01/24 21:00:16 AI280zEE
あれ？もしかしてまたいつものパターンか？
10分とか何とか見たような気がするんだが。
行数制限が難しいのか？

834:login:Penguin
09/01/24 21:02:19 gdWAelPH
>>832
32bit APIを呼ぶときはつける
x64だと::::になる

835:login:Penguin
09/01/24 21:23:52 5eJk2IAz
だっさい仕様…

836:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 21:26:55 WDNjDZ6S
てことは、64ビットアプリを作る際に、
意図的に３２ビットのAPIが必要になった場合に
つけるってわけか、それは勉強になった。

837:login:Penguin
09/01/24 21:33:28 B1oFjm3y
だっさい仕様のソースすらうｐできない犬使い

838:834
09/01/24 21:39:20 gdWAelPH
良心が痛むので書くが
俺の・・・メールアドレスを見てくれ

839:login:Penguin
09/01/24 21:41:51 AI280zEE
>>838
ぽえりなは知ってて書いてるから気にするな。
ほんとお前ら頭悪いな。
恐ろしいわ。

840:login:Penguin
09/01/24 21:46:00 AI280zEE
Linuxは開発環境が貧弱すぎるうえに、アプリもほとんどないので使いようがない。
これが普及しない理由。
インストールして俺天才などと悦に入るのが正しい使い方。
これじゃ普及するわけがない。

841:login:Penguin
09/01/24 22:01:07 6M+0FkCP
>>840
ID:B1oFjm3yもフォローしてやれや(笑)

842:login:Penguin
09/01/24 22:01:14 j3OrWlaN
なんだよ、どこも過疎じゃないか。
めぼしいのがBONICスレしか無かった。

843:login:Penguin
09/01/24 22:03:42 AI280zEE
>>841
そんなことよりまだ出来ないのか？
10分などと見たような気がするのだが？
早く貼れ。

844:login:Penguin
09/01/24 22:06:00 6M+0FkCP
>>843
トリ付けろって言ってんだろ。

845:login:Penguin
09/01/24 22:09:27 eCoNLFmf
ECLIWSE,NETBEANSは貧弱なのか。オイラのウブンツからアンインストールしとこかな。

846:login:Penguin
09/01/24 22:10:45 AI280zEE
何言ってんだお前？
俺は最初から今日一日は開けておくといっただろう。
今日中にやっつけるのだからとりなど必要ない。

次におまえはこういう。
「ほんとは10分でできるがとり付けないから作らないだけだ。」

Linuxだから仕方ないけどな。
SCOもLinuxだし、ライブドアもLinuxだし、コンダラもLinuxだし。
まあだいたいはLinuxだ。
仕方ないなｗ

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