Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30

Linux使ってこりゃ普� ..

369:login:Penguin
09/01/14 02:33:49 yU+OAy7m
>>366-367
あんまり、シェアと検索数を混同しない方が良いとは思う。

370:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/14 08:27:38 Mw36n+/c
ウブンツーは強力なネット環境に
依存しまくりだからねぇ。

光回線やルーターなどで結局金かかりまくり。

371:login:Penguin
09/01/14 08:56:50 WtF1LdRR
>362
> へ、壁紙がデスクトップって…
> Windowsの中の人の重力構造どうなってんの。

それはXの中の人にも跳ね返ってくる諸刃の剣。

>368

たぶん、利用料が無料で、かつサポート期間がそこそこ確保されていることが明示されている
LTSがある……くらいじゃないの?

372:login:Penguin
09/01/14 09:55:22 s4jS2Caz
NTでいろいろサーバー動かしてもデスクトップ普通に使えるのに
Ubuntuで同じだけサーバー動かすとデスクトップが重い
すさまじく重い
xFaceでも重い

373:login:Penguin
09/01/14 10:13:08 MwvA1BrT
>>371
Xの場合机の上に窓があってさらに木が生えてる

374:login:Penguin
09/01/14 13:12:56 Pstmpi3r
>>372
ビデオドライバが適切じゃないんじゃないの

375:login:Penguin
09/01/14 18:10:04 guilL77p
名前のことは言わない方が良い。
Linuxにはだささ最強の「うぶんつ」があるのだから。

376:login:Penguin
09/01/14 18:33:23 ILC1YF00
未だにブルーレイがまともにサポートされてない

377:login:Penguin
09/01/14 22:22:58 seNQzEBM
>>366
イタリアが

378:login:Penguin
09/01/14 23:48:47 +gfYmhZc
　　　　　　　　　　　　Linuxが普及する理由

本稿は新たに判明したLinuxが普及する理由について述べる。

一般に共産主義社会は生産性が低いといわれる。　しかしながら、共産主義国は
安価な製品を製造することでもよく知られている。　以下にある時期における
テレビ受像機の価格を示す。
【図1】
| 社会体制 | 国名　| 価格 | 生産性指標 |
| 社会主義 | 北朝鮮 | $100 | 10　　　　 |
| 社会主義 | ロシア | $200 | 20　　　　 |
| 社会主義 | 中国　 | $150 | 25　　　　 |
| 資本主義 | 韓国　 | $500 | 70　　　　 |
| 資本主義 | 日本　 | $800 | 85　　　　 |
| 資本主義 | 米国　 | $900 | 90　　　　 |

図1より、共産国より資本主義国のほうが高い生産性を示すことが分かる。
また、生産性が低い国家は価格の安い製品を生産できることが分かる。　次に、
パソコン用OSの価格を示す。　生産性は、図1と図2の価格による相関から
求めた。
【図2】
| OS | 価格 | 生産性 |
| Linux | $0　 | 0　　 |
| Windows | $100　 | 100　 |
| Mac | $100　 | 100　 |

図2より、Linuxは共産国同様の非常に低水準な生産性を示すことがわかった。
以上の考察により、Linuxを使用すると共産国と同水準の低価格製品が生産できると
判明した。　このことから、価格の安い製品を生産するためにはLinuxが必要
であることがわかった。　また、共産国になる必要があることも分かった。

以下次稿へ続く。

379:login:Penguin
09/01/15 00:07:21 ONzFJ4V5

【旭川】

旭川の輸出業者が、たいせつ農協（長田克巳組合長、旭川市）のコメ六・五トンを
ポーランドに輸出した。二月上旬には現地のスーパーなどで販売が始まる。
国産米の輸出は台湾やシンガポールなどで例はあるが「ポーランド向けは全国初」
（農林水産省）という。

輸出したのはサテライツ（柴野厚志代表）。二〇〇六年設立で、ネットを通じて
中古車などの輸出を手がけてきた。昨年一月、ネットで知ったポーランドの商社から
日本米の輸出の依頼を受け、地元のたいせつ農協に卸販売を打診。たいせつ農協は
数年前からコメの海外出荷を模索しており、初めての輸出が実現した。

今回輸出したのは、きらら３９７を主体にした〇八年産米。旭川で五百グラムごとに
袋詰めされ、昨年末に船便で苫小牧港を出発した。二月上旬にポーランドに到着し、
ワルシャワのスーパーなど四十社に売り渡される。販売価格は未定。

ポーランドでは日本食への関心が高まっており、すし店も増加。輸出したコメの
パッケージにはポーランド語で炊き方の説明などが書かれ、「たいせつ米」の
ロゴシールも張ってアピールした。

柴野代表は「旭川のコメは品質が高い割には価格が手ごろ。円高傾向もあるが、
今後は他国への輸出にも期待が持てる」と話す。たいせつ農協も「ポーランドで
長期的な取引につなげ、多くの人にたいせつ米の良さを知ってもらいたい」
（米穀販売課特産係）と期待している。

北海道新聞　09/01/08
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
▽画像
ポーランドへの輸出向けに袋詰めされた旭川地方産のコメと柴野代表
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)

380:login:Penguin
09/01/15 01:23:43 WDBC5MYG
Linux 2.6でサスペンドしようとacpiのpower/stateに書きこんだら
失敗（未対応）だった挙句に勝手にスワップ壊して（駄目すぎる実装）
修復に小一時間無駄にしたとき。おもちゃじゃねえんだから…

Linux（笑）

あと、無能実装者しね。普通に。

381:login:Penguin
09/01/15 01:41:17 LDyWs/hZ
>>380
ひとこと言わせていただく。

駄目すぎる実装は低コストで生産を行う必須条件である。北朝鮮は非常に
低価格な製品を製造し、その低コスト性は我が国をはるかにしのぐ。
北朝鮮や中国は高度な実装の製造装置を所有するとお考えか？そうでは
ないであろう。中国、北朝鮮など低コスト製造の覇者たちは駄目な実装の
製造装置を所有し、それによって低コスト性を実現している。
低い生産性、低価格な製品の製造を目指すには使用するOSを選ばなくては
ならない。
Linuxである。
Linuxを使用することにより、あなたのプロダクトは非常に低価格な製品を
生み出すことができるのである。

382:login:Penguin
09/01/15 02:36:23 HLIiqZ3h
おまいら、いったいどんなlinuxつかってるの？
使い方わからなあいおバカチャンか、ubuntuつかって
linux, linux さけんでるだけ？ubuntuは、名前を
みてもわかるように、クソだから、比べるときの
基準にしたらいけませんよ。てか、linuxつかって
いて、問題ないのが、沢山いるのに、自分だけ
うまくつかえないからって、こんなとこで、クソ味噌
いっているのって、はずかしくねぇ？あ、そうか
英語読めないから、使い方もわかりませんか。
問題外でしゅね。www

383:login:Penguin
09/01/15 03:58:24 uxGrO5AP
という頭の悪そうな煽りを見たとき。

384:login:Penguin
09/01/15 04:00:26 7cPxNacS
句読点の使い方がおかしい

385:login:Penguin
09/01/15 04:11:24 0V9Vjt8H
お

386:login:Penguin
09/01/15 09:16:47 84iLOYNt
ちんこ

387:login:Penguin
09/01/15 16:02:29 WDBC5MYG
やっぱり、Linuxに足りないのは日本人的なカイゼンの精神だと思うな。
今のLinuxって、米共和党的な精神文化で育まれてる部分があるので
どうしても閉鎖性というか、独善性がある。
プラグマティズムに徹して、
地道にカイゼンを重ねていくっていう部分は日本人に学ぶべきかな。

388:login:Penguin
09/01/15 17:48:27 Elfj/aI7
>>380
そういう所はね、本当はアンタみたいな馬鹿がいじってはいけないんだ
Linuxは開発者向けOSキット
馬鹿は完成品を使おう、あるいはアンタの目の前にあるのが完成品だ、もう何もするな
はっきり言ってアンタレベルがいじれる代物じゃないんだよ
もう一度自分を見直そうぜ
サスペンドの設定もできない馬鹿なんだよ、アンタは
自分で馬鹿ですと告白していながらまだ自分が馬鹿とは気づかない馬鹿がアンタだ
だいたい復旧しないとならないシステム使ってそんな事やるか?、非常識だ
隅っこにテスト用システムを仮設する程度の知恵も無いのか?
どんだけ馬鹿なんだよ
このスレの92%は馬鹿の逆恨みで埋まってる

389:login:Penguin
09/01/15 17:51:47 WDBC5MYG
結論：Linuxのサスペンドは隅っこにテスト用システムを仮設するほど危険
（Windowsでは当たり前のようにワンタッチで安全に可能）

ということでよろしいですね？

390:login:Penguin
09/01/15 17:54:12 Elfj/aI7
>>387
地道に改善してwindowsのように腐るより冒険するのがLinuxだ
ユーザーはそれを知っているから自衛する
自衛できないなら使えない、誰のせいでもない、自己責任
腹が立つなら自分を殴れ
デストリのパッケージが最新じゃないって?
windowsの世界の最新とは意味が違うんだ、Linuxでいう最新とは人柱バージョンの事だ
新しい方がマシに違いない?
甘いよ、半年もLinux使ったらそんな甘い考えは吹っ飛ぶ
最新がマシになってる確率はせいぜい1/5だ

391:login:Penguin
09/01/15 17:56:56 Elfj/aI7
>>389
それでいいよ、バイバイ
使えないやつはPCメーカーがインストールしてくれるまで待てよ
そしたら当たり前のようにワンタッチで安全に可能になってるからさ

392:login:Penguin
09/01/15 18:00:00 Elfj/aI7
だいたいさ、無料で使ってるくせに客気取りで文句いってる馬鹿ってなんなのよ?
どう勘違いしたらそうなるの?
しかも自分でぶっ壊しておいてLinuxの責任かい?

393:login:Penguin
09/01/15 18:01:04 WDBC5MYG
Linuxerの選民思想もここまできたか。
もう終わったな…

俺はFedoraを使うほど上級者だったけど、
いい加減Linuxの成長の無さにも嫌気がさしてきて
今はWindowsを使っている。反省はしていない。

394:login:Penguin
09/01/15 18:01:13 OJhtTd87
>>387
カイゼン＝下請けいじめですねｗ
リーナスはユダヤ　今以上に日本が深入りできるのはもう無理だな

395:login:Penguin
09/01/15 18:02:04 LaCukDsd
しかしwindowsはどんなデバイスでも動くようにあらゆるデバイス用の基本ドライバとか積んでるからわかるんだが
Linuxはそれを犠牲にしてるはずなのになぜwindowsとパッケージサイズが同じなんだ
少なくともXP並みにファイルサイズが大きい

396:login:Penguin
09/01/15 18:10:42 vOFUYicg
>389

まぁ、そうだわな。少なくともTry & Errorでいろいろ試行錯誤できる環境が別に
欲しい状況ってのはある。

あと、Linux関連の資料に機能や設定が色々書いてあるが、あれは「できること」じゃなくて
「できたらいいな」という事が書いてあると理解すればあまり腹も立たなくなる。

397:login:Penguin
09/01/15 18:21:40 WDBC5MYG
まあ、元々サーバーに柔軟な電源制御なんか使わんし
電源関連はLinuxにとってこれからの分野だろ。
デスクトップ方面でのここんところの進化の早さを考えれば
後1年もすれば実用水準になってるはずだ。

398:login:Penguin
09/01/15 18:25:47 uxGrO5AP
まあ自分で何から何まで知ってないと使えないOSはOSとしては失敗作だな。
そんなものが普及するわけは無い。

399:login:Penguin
09/01/15 19:26:33 LDyWs/hZ
>>396
あんたうまいこと言うな。
感心した。

400:login:Penguin
09/01/15 19:31:34 QvVlC7Lq
だが、ネットブックのようにLinuxが即、求められてる環境では
BTつなげただけでは認識しませんよでは不便で擁護する気にはならない

401:login:Penguin
09/01/15 19:33:48 WDBC5MYG
要するにLinuxはドラえもんであり
Linuxユーザーはいつもジャイアン（Win）とスネ夫（Mac）
にいじめられドラえもんに泣きついて
調子にのった挙句失敗するのび太であり
なぐさめてくれるのがしずかちゃんであるところのインドネシア政府であると。
そう言いたいんだろ？

402:login:Penguin
09/01/15 19:34:50 QvVlC7Lq
仕事で使ってますとか、学生時代に暇をもてあまして使い倒しましたとか
そんなやつら専用のOSならコンシューマーに色目を使うべきじゃない

403:login:Penguin
09/01/15 19:41:15 WDBC5MYG
Linuxがドラえもんである、というのは
夢見がちな道具の説明ばっかりするくせに
現実問題危険すぎたり役に立たなかったりする道具ばっかで
最終的には誰も何も得しない、ということに似ている。

404:login:Penguin
09/01/15 19:55:55 OJhtTd87
>>400
なら、カイゼンパッチでもスクリプトでも鳥に投げればよろしいでわ？
なぜ私が使ってもいない鳥の面倒見なくちゃいけないんだ！
鳥のメンテナがやればいいことだ！
いつになったらハイバネできるんだ！
カーネルメンテナがやる気ないんだろ！
俺は関係ない！　勝手なことを言うな！　こうですね　わかります。

405:login:Penguin
09/01/15 19:57:30 WDBC5MYG
だめだこりゃ。完全にLinux脳だな。
そろそろWin脳に進化してもいいころだろ。

406:login:Penguin
09/01/15 20:10:03 TIjUOOCF
>405
気が触れればWin脳になれるだろうが。
ヘツドギアw

407:login:Penguin
09/01/15 20:18:00 LDyWs/hZ
>>397
元々デスクトップとして開発されたのがLinuxだけどな。
サーバー用というとかっこよすぎるからやめようじゃないか。
長い間Apache用途にしか使えなかった。
こうじゃないか？

408:login:Penguin
09/01/15 21:04:14 3ZiQcOTm
>>395
Linux kernelには大量にドライバが入ってるよ

409:login:Penguin
09/01/15 21:09:30 PCPnOCgb
なんでkernelにdriverが埋めん込んであるの？開発者馬鹿なの？GPL違反なの？

410:login:Penguin
09/01/15 21:13:51 auGoAXm0
Linux用に作ったアプリってBSD系にも簡単に移植できるものなのでしょうか

411:login:Penguin
09/01/15 21:15:04 RkyklNWD
作り方による

412:login:Penguin
09/01/15 21:50:18 67hK+M8F
>>409
おまえ、歴史って知ってる？

413:login:Penguin
09/01/15 22:20:22 uBtT5O4t
>>409
そもそもWindowsのkernelにもドライバは埋めこんであるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

414:login:Penguin
09/01/15 22:51:01 py4eyAt+
Winのドライバは%SystemRoot%\system32\drivers\*.sysだけど、
これkernelに埋め込んであるって言うの？

415:login:Penguin
09/01/15 23:00:52 WDBC5MYG
system32以下はカーネル専用なんだからいうだろ。
じゃあカーネルのコードにはハードコーディングしてあるのに
ファイルだけ別にしたのでカーネル分離ですとはいえんだろ。
モジュールの分離性とファイルの分離性は別問題だし
現実にもドライバの脱着柔軟性の高低は
ファイルが分離されてるかどうかに関わらず内部設計による所が大きい。

416:login:Penguin
09/01/15 23:06:25 3ZiQcOTm
>>414
Linuxでもローダブルモジュールとして /lib/modules 下のどこかに
.ko ファイルが置いてあるのが普通

417:login:Penguin
09/01/15 23:22:36 WDBC5MYG
>>416
あれローダブルモジュールだったのか…
韓国語ファイルだと思っていつも真っ先に削除してた。
まぎらわしすぎ。Linux開発者言語コードの教養もないのかと。

418:login:Penguin
09/01/15 23:36:25 03yCCSnh
>>417
韓国はkrだって突っ込んでほしいのか？

419:login:Penguin
09/01/15 23:38:31 03yCCSnh
む、ISO以外だとkoの可能性もなくはないのか

420:login:Penguin
09/01/16 01:47:24 rzMdy3uY
韓国はKYの方が似合っているかも、と思ったりしないでもない。

421:login:Penguin
09/01/16 10:32:37 HtJlRwmV
URLﾘﾝｸ(atsushi2.web.fc2.com)

422:login:Penguin
09/01/16 13:23:33 N6ajOhnx
無料で使えるけど、軽量でもなくなり、
時間ばかり掛かるようになったから、もうメリットないよね。
作る人のためのOSから脱皮できなかったのが普及しなかった最大の要因だと思うけど、
そもそも使ってもらうことが目的ではないから仕方ないやね。

423:login:Penguin
09/01/16 13:30:47 upyJNwNU
>>422
OSの違いによる溝がなくなってきてるから、無料のメリットは大きいぞ。
Webブラウザと動画プレーヤーとメールが使えればいい人にとっては
WindowsだろうがLinuxだろうがあまり関係ない。
Windowsでないと拒否されるサイトも存在するけど。

424:login:Penguin
09/01/16 13:35:20 N6ajOhnx
>>422
時間のほうが大きいね。
Windowsのライセンスは3000円ぐらいから入手できるし。
（OEMライセンスの定義上はグレーだけどｗ）

425:login:Penguin
09/01/16 13:38:49 N6ajOhnx
あら、なぜに自己レスｗ

>>423→>>424

メモリー１本つければ使いまわせるわけだから、
１台１ライセンスの不便は、一般的には関係ないからねぇ
結局、企業向けなんだよLinuxは。
なのに、デスクトップ環境に力入れちゃってシステムが重い重いｗ

426:login:Penguin
09/01/16 13:55:46 upyJNwNU
＞Windowsのライセンスは3000円ぐらいから入手できるし。
個人が新品のライセンスをそんな安く買えるなんて初めて聞くわ

＞時間ばかり掛かるようになったから、
どんなトロいPCを使ってるんだ？

427:login:Penguin
09/01/16 13:59:10 NtSp+AOG
重い・・・かなぁ？Linux
誰に使っても重いとかいわないSUSE使ってるけど、Vistaのほうがよっぽど重いような。
ついでにいえば起動してからは普通に軽々快適だ。

428:login:Penguin
09/01/16 14:06:38 ZLlCLvhR
今時、重いとか重くないとか言ってるのはパソコンの問題じゃなくて財力の問題

429:login:Penguin
09/01/16 14:13:52 xFJ/2eBr
>>426
> 個人が新品のライセンスをそんな安く買えるなんて初めて聞くわ

そう？個人が良く買うOSプリインストールマシンの
Windowsってそんな程度の値段だよ。

430:login:Penguin
09/01/16 14:41:30 upyJNwNU
＞個人が良く買うOSプリインストールマシンの
個人が単体で買うときの値段じゃないだろ
大手のPCと抱き合わせのときのみだし
なんで厨は自分に都合の悪い条件を無視するのかな

431:login:Penguin
09/01/16 14:49:11 rzMdy3uY
プリインストールって書いているのに「単体で買う値段じゃない」って、だからどうしたの? って
話でまったくかみ合っていないし。

432:login:Penguin
09/01/16 14:51:40 upyJNwNU
話の流れを理解できてないID:rzMdy3uYはちょっと黙っててくれ

433:login:Penguin
09/01/16 14:55:20 D77a82/F
大手メーカー製のPCはWinの販売ライセンス料は低く抑えられても
色々なしがらみでゴミを添加しなきゃならんし全体として結果割高になる
（そういう物が不要なこなれたユーザーにとっては）
そういう要素も加味して設定してあるのがOEM版のOS価格なんであって
プリインストールOSの値段＝Winの実質的な値段ではないわな。

434:login:Penguin
09/01/16 14:58:36 rzMdy3uY
>432
「都合の悪い話は見たくない」ってはっきり言えばかわいいのに。

435:login:Penguin
09/01/16 15:08:28 rr/pQiM/
大手メーカーのは結局本体がぼったくりだから、プリインスコのOSがいくら安くてもトータルで損だからねえ
BTOレベルまで本体が安くて、なおかつOSも安いんだったら価値あるけど

436:login:Penguin
09/01/16 15:15:10 ZLlCLvhR
OSの値段だけならまあ、いんじゃないの？
だけど、photoshopも買わなきゃだし、ちょっと気合入れて
なにかしたいとなると商用ソフトを買わないといけないと覚悟しないといけない

その点Linuxはどこまで極めても無料でいける可能性が十分ある
この差はちじまってきてるけどPC好きな人にとってこの自由は
Windowsでは味わえないんだよね
今はすべての人がハードユーザーになるわけじゃないから
Winでも全然気にならない人もいるだろうね

437:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 15:19:58 xJAZIFRz
ウブンツーって強力なネット回線に依存するだけじゃなく、
スクリーンセイバーがアホみてーに美しいんだな、Skyrocketとか特に。

強力な回線プラス強力なグラフィックに依存するってことで、
さらに引きこもり専用OSとしての位置づけが強まるわけだ。

438:login:Penguin
09/01/16 15:21:32 upyJNwNU
>>436
ソフトを比べたらLinuxは選択肢が少ない分弱いだろ
あとLinuxのソフトはWindowsに移植されていることが多いけど、逆は少ない

439:login:Penguin
09/01/16 15:27:06 ZLlCLvhR
>>438
数と言うより種類。　特に不自由することはないよ
最近で言えばKeyholeTV?だっけ？ああいうキワモノ？はないね
もうソフトの数がどうとかそんな時代じゃないよ

440:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 15:29:21 xJAZIFRz
最近VirtualBoxっていう仮想環境ソフトが、
急激にシェアを伸ばしている模様。
レオパードやウブンツーでも動くみたいだが、
企業において営業力ってのはやっぱり大事なんだねぇ。

441:login:Penguin
09/01/16 15:34:43 upyJNwNU
>>439
不自由するかどうかは人による。
サーバを立てるのには不自由はまったく感じないけど、
デザイナがGIMPを使えますって言っても雇ってくれるところは少ないだろ。
それよりphotoshop使えますってほうが必要条件は満たすところが多い。

442:login:Penguin
09/01/16 15:43:05 ZLlCLvhR
>>441
個人的な就活は俺にされても困る・・・・
俺はOSさえ買ってしまえば後はLinuxと同じ条件
見たいな話の流れに意見しただけ

「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30」

頼んでもいないのにわざわざWin坊がLinux板にきて
ダラダラ騒いでいるのを見たとき

443:login:Penguin
09/01/16 15:45:21 ZLlCLvhR
そしてこの板がLinux部屋でもっともレスの伸びる板だと知ったときw

444:login:Penguin
09/01/16 15:46:10 upyJNwNU
「Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき30」

頼んでも無いのに勝手にレスをつけられて反例を上げたら
「頼んでもいないのにわざわざWin坊がLinux板にきてダラダラ騒いでいる」
とか言われたとき

445:login:Penguin
09/01/16 15:46:48 ZLlCLvhR
もう帰れw

446:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 15:47:23 xJAZIFRz
ソコラヘンの通常アプリなんて、
VirtualBoxを使えばどうにでもなるんだから、
仮想環境じゃマトモに動かないアプリの有無で勝負しないと。

Planet Prnguin Racer のWindows版がある時点でもう・・・

447:login:Penguin
09/01/16 15:48:24 upyJNwNU
ID:ZLlCLvhRみたいに反論されてすぐ切れるやつがいちばん問題だと思うわ

448:login:Penguin
09/01/16 15:52:42 ZLlCLvhR
そうか俺が悪いのか　ごめんw

449:login:Penguin
09/01/16 15:54:05 upyJNwNU
>>446
DirectXを使ったゲームとか？

450:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 16:00:46 xJAZIFRz
>>449
まあ、そういうことですな。

あれだけ美しいスクリーンセイバーを作ってのけるんだから、
その技術力を活かしてかないとねぇ。

451:login:Penguin
09/01/16 16:30:58 ZOBkqQ+L
いまどきセレロンは正直ない。

452:login:Penguin
09/01/16 16:42:25 rzMdy3uY
>435
大手がボッタクリとかトータルで損とか言ってるけどね、BTOで同校って話が出来るほどの
市場が出来ているのは主にWinTelってベースが圧倒的な量として広まったおかげなんで…。

>442
photoshopの問題は、就活じゃなくて印刷所向けに版下に落とすときに顕著になると思われ。

453:login:Penguin
09/01/16 16:44:53 rzMdy3uY
>446
> 仮想環境じゃマトモに動かないアプリの有無で勝負しないと。

Photoshopアクセラレータカード環境、とか?

454:login:Penguin
09/01/16 16:45:49 6HBpb0ud
virtualboxをどんな用途に使うかによるな
普通のデスクトップ用途には使う理由がない

455:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 16:57:49 xJAZIFRz
VirtualBoxを使う意味はね、ホストにVS2008を入れちゃった後に、
VS2005の開発のプロジェクトが発生した時に役に立つんだよ。

ウソだと思うなら、一度入れちゃったVS2008をアンインストールしてみ。

456:login:Penguin
09/01/16 16:58:56 ZOBkqQ+L
VSは違うバージョンが共存できるけどな。

457:login:Penguin
09/01/16 17:04:47 6HBpb0ud
>>455
VSは2003までしか持たない
もう開発とは縁がなくなったんだ
が開発で云々のレスがつくのは予想してたから普通のデスクトップ用途と書いたんだ
そんなことよりLinuxの話だ

458:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/16 17:22:02 xJAZIFRz
VirtualBoxを使う意味はね、Knoppixの挙動を速くするのに役に立つんだよ。
わざわざインストールという作業をしなくても、ハードディスクと同じレベルの
ディスクアクセス速度を実現できる。

しかも、Windowsの環境は、まったく無傷でちゃーーーんと残せる。

459:login:Penguin
09/01/16 17:39:49 D77a82/F
要するにアジェグの話をまとめると、Lindows復活希望、ということか。

460:login:Penguin
09/01/16 20:10:41 NzgsmtHm
なんだか、最近「LinuxはOSもソフトも無料」というのを最前線に押し出してる奴が多いな。
そんなに安っぽい感覚でいいのか？というかこいつらはLinuxを落とすためのアンチLinux（見せかけ上のLinux信者）だろ。
本当にいいOS、ソフトならそれに見合った金は出すよ、もちろん無料でいいというならありがたいことではあるが。

それよりLinuxの本当に良い点はその内容だろ。
フリーズ、再起動、ファイルの断片化、ウイルス・・・こういったことが絶対にあり得ないOSはLinuxだけだ。
そのうえ、全てのOSの中でずば抜けて軽い。おそらくPC9801でもサクサク動くことは間違いない。

461:login:Penguin
09/01/16 20:15:43 emGC2RxV
そういや、再起動で思い出したけど、
CentOSでGUIからアップデートすると
カーネルのアップデートのときに再起動が必要ですって
マークでてるけど、あれをCUIから知る方法無い？

462:login:Penguin
09/01/16 20:17:39 emGC2RxV
そういや、ファイルの断片化で思い出したけど、
デフラグがやっと搭載される、ext4は
まだ普及しないのかな？

463:login:Penguin
09/01/16 20:30:01 ZOBkqQ+L
98で動くといわれてもBowくらいしか思い浮かばない。
移植されていればサクサク動いたはずだけどな。
実際、IBM486SLC2-Mem8MBでサクサク動いていたからな。

464:login:Penguin
09/01/16 20:54:01 xfpkVhe/
内容で選ばれてるんなら、商用Linuxは悉く失敗しなかったはずなんだ。

465:login:Penguin
09/01/16 20:58:46 iglwEhjV
つまり無料ってことだけが取柄だと

466:login:Penguin
09/01/16 21:05:39 Z5eXJP3T
>>461
カーネルが更新されたかどうか確認するんじゃ駄目なの？
例えば、rpm -q kernel の結果と、uname -r の結果を比較するとかで。

467:login:Penguin
09/01/16 21:12:38 Vh5amG1y
>「LinuxはOSもソフトも無料」
無料であってもこれだけ素晴らしのだから、
かえって、有料のソフトは立場が無いんじゃないの？

468:login:Penguin
09/01/16 21:15:26 D77a82/F
世の中には、無料ということをマイナス判断にする層もいるんだよ。
企業のシステム担当とか。

469:login:Penguin
09/01/16 21:20:06 ZLlCLvhR
Linuxも無料とは言ってないんだけどな・・・
区別が付かない子がいてもしょうがないか。

470:login:Penguin
09/01/16 21:23:10 Vh5amG1y
>469
「無料」ではありませんね。
正確には「フリー」ということです。

471:login:Penguin
09/01/16 21:26:30 emGC2RxV
>>466
いや、問題はカーネルだけじゃないんで。

たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが
ついていたし、他に何があるかわからない。

GUIで再起動するべきかどうかわかるのだから
CUIからわかってもよさそうなものなんだが。

Linuxでアップデートしたときに、再起動が必要かどうか
知る方法はないのか？あるはずだ。

472:login:Penguin
09/01/16 21:27:35 D77a82/F
ソフトウェアの無料化は自由化の必要条件
これはソフトウェアxについて
命題関数Fを「無料」、Lを「自由」とおき
∀x(L(x)→F(x))
と定義できる。

473:login:Penguin
09/01/16 21:30:11 emGC2RxV
>>467
> 無料であってもこれだけ素晴らしのだから、
> かえって、有料のソフトは立場が無いんじゃないの？

いや、結局は有料のソフトの方が総合的に優れている。

無料のすばらしいソフトは、競合する有料ソフトの2位以下を
壊滅状態に追いやるだけで、一位のソフトには影響を与えていないどころか
逆にライバルを蹴落としているだけのきがするよ。

例
OpenOfficeはMS Officeの売り上げに影響は与えず、
それ以外のOfficeソフトをつぶしている。

474:login:Penguin
09/01/16 21:32:29 GcsF/WPp
>468
> 世の中には、無料ということをマイナス判断にする層もいるんだよ。
> 企業のシステム担当とか。
無料版で経験蓄積したした、有料の安定エンタープライズ版の存在を知らないんだろうか？
金余っているなら、どれだけでも投資する余地はあるだろうw

475:login:Penguin
09/01/16 21:42:29 D77a82/F
>>73
それでもその二位のソフトがOSSならば実質的な問題はないきがする。
例えばWinによくある閉鎖的なフリーソフトとかだったら
逆に車輪の再発明が繰り返されささいな違いで乱立するだけで
社会的に非効率だろうが、
OSSは集約化可能だからこそ他のソフトが淘汰される（存在意義を失なう）
という面もある。

476:login:Penguin
09/01/16 21:46:23 xfpkVhe/
2chの「スレ」のこと「板」言い、
「板」のことを「部屋」とか言う子は始めて見た。

2chはチャット場じゃないぞ、坊主ｗ

477:login:Penguin
09/01/16 21:51:11 ZLlCLvhR
痛板いたたたたぁ。・・・・・　確かに俺はチャット感覚で遊んでるなw

478:login:Penguin
09/01/16 21:52:09 Z5eXJP3T
>>471
>たしかglibcのアップデートなんかでも、再起動しろマークが
>ついていたし、他に何があるかわからない。

おぉ、そうなんだ。
基本的にカーネルの更新時以外、再起動はする必要がないと思ってるけど、違うのかな？
何となく、再起動した方が無難な場合(プロセスを再起動するだけですむ場合も含めて)に
警告を出してるだけにも思えるけど、glibcとデーモン辺りの更新で判断してるのかな。

479:login:Penguin
09/01/16 21:57:53 D77a82/F
glibcの更新を適用したい時点での再起動は必要だろうね。
基本的なデーモン類もglibcに依存してるわけだし
全部HUPさせようと思ったら実質的には結局再起動みたいなことになる。

480:login:Penguin
09/01/16 21:58:35 emGC2RxV
今確認したら、dbusのアップデートにも
「この更新には再起動が必要です。」って書いてある。

481:login:Penguin
09/01/16 22:07:58 ZOBkqQ+L
無料なのにこんだけ流行らないってことは何か問題があるんじゃないの？
もう絶滅寸前でしょ。

482:login:Penguin
09/01/16 22:26:29 GcsF/WPp
>481
確かに、過去のスタイルでの普及可能な潜在残余ユーザーは絶滅寸前だなw
次は、新たな地平を開拓する必要がある。
Linuxプレインストール機が登場すれば、OS X程度にはすぐ追付くだろう。
メーカーのサポート要員の充実が必要だが、自律したソフトウェア技術者をめざすのであれば、こちらのほうが甲斐があるような気がするがどうであろうか。

483:login:Penguin
09/01/16 22:32:12 ZOBkqQ+L
マックはシェア伸ばしてるけどね。
長い目で見るとマック1ウインドウズ9で変わらないけど。

484:login:Penguin
09/01/16 22:35:10 sc6/FItK
>>475
linuxの鳥の乱立は車輪の再発明そのものだろ。

485:login:Penguin
09/01/16 22:38:32 emGC2RxV
再発明というな。
フォークと言え。

486:login:Penguin
09/01/16 22:41:42 lApcX4lC
フォークだけでは飯食えない
スプーンが
レッドハットがスプーンになってみたら
なぜかＯＳＳ界隈から非難される有様
だけどＯＳＳには商用以上のサポート、品質求める

487:login:Penguin
09/01/16 23:55:53 g3usQ2aG
一般ユーザー的な視点で言えば、ソフトのアップデートがディストリ任せなのは大きいな
ウィンドウズユーザーはみんなアップデート中毒で「更新まだか、まだか」って楽しみにしてるんだから
裏を返せば、それ以外やることない人間が大勢いるってことだ

488:login:Penguin
09/01/17 00:44:46 g/tilv4x
>>487
　そんなに皆アップデートを気にする人が多かったら、ここまでWinのｾｷｭﾘﾃｨが
ザル扱いされるのもないような・・・
　まわりの人間、「Windows Updateって何それ？」みたいなのばっかりだぜ

489:login:Penguin
09/01/17 01:00:49 oXHvQ/oW
だからいっつも言ってるだろ。
Windowsのセキュリティホールはドザだって。

490:login:Penguin
09/01/17 01:36:18 Z3OQs+LA
なるほろ　目からうんこだ

491:login:Penguin
09/01/17 03:30:33 oGyAZ7Ca
Linux使わされるってどんな罰ゲームだよと思ったのは内緒。

492:login:Penguin
09/01/17 03:36:26 oGyAZ7Ca
しかしこの板のやつらはすごい、自ら好んで喜々としてLinux使ってるからな。
何かがうまくいかない場合、己の技術不足と自戒し、決してLinuxって
駄目だななんて思わない。
むしろLinux再起動必要ないぜ！なんて自慢しちゃう。
技術者の鏡だと思う。
その調子で自宅サーバー技術者またはLinuxインストール技術者として
精進してくれたらいいなって思う。
再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。

493:login:Penguin
09/01/17 04:55:46 B3WCMp0X
windowsではPhotoshopもGIMPも両方使えるけれど
LinuxはGimpしか使えない

494:login:Penguin
09/01/17 04:59:52 +pep5K0g
Linuxユーザは貧乏なのでPhotoshopなんて買えません

495:login:Penguin
09/01/17 07:07:15 z9wC/oUz
WindowsでIEが壊れたり
原因不明の変な動きし始めたら
フルボッコで再インストールしか選択肢ないだろ
そうでなくてもupdateの度に再起動必要とか馬鹿すぎ

496:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 09:03:21 krpP+yo4
アップデートしたらXが起動しなくなったとき。

ウブンツーだったかな。

497:login:Penguin
09/01/17 09:54:05 DyErn8ng
＞再起動しないと古いオブジェクトイメージがそのまま使われるのは内緒だ。

498:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 11:25:03 SlAra2bN
>>497
アップデートしてマシンを再起動したらXが起動しなくなったとき。

499:login:Penguin
09/01/17 11:52:56 g/tilv4x
Windowsのドライバ・アプリ・パッチのインストールはLinuxに慣れるとイジメに
近いよな。何回手動でｲﾝｽｺ再起動させるんだよと。

バッチで予約しておいてまとめて何十個でもインストールできるようにならんのか
ね、せめて。

500:login:Penguin
09/01/17 12:28:34 i0OdeNmT
再起動しろって言われても無視して次のインスコやりゃいいだけだが。
全部入れ終わったらリブートでおｋ。
どうしても途中でリブートが必要で、リブート後にインストールの続きが
始まるような奴は駄目だけど、そんなの今まで1回しかなかった。

501:login:Penguin
09/01/17 12:30:16 WNWjXUeb
>487
Windowsユーザーがアップデート中毒というなら、Linuxユーザーはインストール中毒と
言い返されるのがオチだと思うが。

502:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 12:53:55 SlAra2bN
聞いた話だと、Linuxってのは、
カーネルとデバイスドライバが一緒くたらしいな。

だからカーネルの開発だけで１６０人も必要で
頻繁にバージョンアップが必要なわけだ。

503:login:Penguin
09/01/17 13:05:03 Kwel4hEp
>>501
＞Linuxユーザーはインストール中毒
いつの時代の話だ？

うちのサーバなんて3年くらいはそのまま使ってるぞ

504:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/17 13:08:55 SlAra2bN
まあ、一般の家庭ではサーバーなんて設置しないし。

505:login:Penguin
09/01/17 13:16:54 z9wC/oUz
windowsの場合サーバーでも再起動必須で情けなす

506:login:Penguin
09/01/17 13:22:23 WNWjXUeb
>503
> ＞Linuxユーザーはインストール中毒
> いつの時代の話だ？

昔からずっと。
だいたい、Linux系の雑誌の記事と言えば、まず真っ先にどのディストリのインストール方法は…
みたいなのが延々と続いているもんなぁ。

507:login:Penguin
09/01/17 13:25:06 bsiL+1Zw
うちのデスクトップ用途のLinuxは再インストールを8年に2回しただけだな。
1回は物理的なHDD故障のため。
もう1回は32bitから64bitへ切り替えのため。
HDDの交換なんかはコピーしてgrubなりを入れてあげれば済むし，
MBやビデオカード等の交換でインストールし直す必要なんて無いし。

508:login:Penguin
09/01/17 13:26:56 Kwel4hEp
>>506
昔はそうだったが今は状況が違う
ライブCDになってるものが多いし

509:login:Penguin
09/01/17 13:29:35 aWfQT+ji
>>500
一回しかなかったって、そりゃ運が良かっただけだろ
そんなん書かれても困る

510:login:Penguin
09/01/17 17:28:24 WNWjXUeb
>507
そういうことなら、ほとんどのWindowsユーザーは買ってきた時のまま使って、
OSのインストールは一回もしないままだよ。

511:login:Penguin
09/01/17 17:36:38 GBrjSgZR
>>510
パソコンごと捨てるもんな
それにwindowsのデストリはマイクロソフト一社だけ
他のwindowsをインストールしたくても無いもんは無い
一応ReactOSとFreeDOSが在るけどさ

インストール嫌いな皆様には朗報
Gentooは一度インストールしたら二度と再インストールの必要は無い
Archも同じ制度らしい

512:login:Penguin
09/01/17 17:45:18 DyErn8ng
「殆どの人が一度インストールしようとして躓くので、二度とインストールしたくなくなる」
と、言うことですね。わかります。

513:login:Penguin
09/01/17 17:46:03 GBrjSgZR
そもそもの始まりはこう
Linuxのインストールなんてたいした事ない(人による)
Linuxは無数にある
どうせ無料だし片っ端から試してみよう、使ってみなきゃどれが一番いいか分からない
それを見ていたLinuxを一つインストールするのもやっとの連中がやっかみで中毒とか言い出した
PCを買って最初にやる事は?
もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ)
使い込んでからでは試せないし、いざという時マゴつくのも困る
買ったばかりなら何度リカバリしても失う物は無い
(この段階でパーテーションも決めてしまうから結局リカバリ必須だ)
Linuxも同じ
ちょっと使い込むといくらLinuxでも他のデストリに切り替えるのはしんどくなる
だから最初は馬鹿みたいにコロコロとデストリを切り替える

514:login:Penguin
09/01/17 17:54:12 u3GpkqcV
>PCを買って最初にやる事は?
>もちろんリカバリの予行演習ですね(初心者君はメモしとけよ)
まあそこら辺の感覚の違いがスレタイなわけだな

515:login:Penguin
09/01/17 17:56:31 BeXKi7rp
落ち着いたらディストリなんてしばらく変えないよね
ただ、手軽に変えられるから変えることもあるってだけ
有料OSに変えるのは費用掛かるからなぁ

516:login:Penguin
09/01/17 18:06:52 oXHvQ/oW
マイクソとAppleしかない状況を想像するだにおとろしい。

517:login:Penguin
09/01/17 18:22:47 SBuyIZ55
落ち着いた人はどんなの選んでる？

518:login:Penguin
09/01/17 18:56:55 Cp5i4nTM
うちはMandrivaだな。

519:login:Penguin
09/01/17 19:20:49 j/k1+GYb
>>513
どうしてそんなに必死に言い訳するの？

520:login:Penguin
09/01/17 20:10:03 36bLRBBF
プラモデル感覚でLinuxっておかしい？

521:login:Penguin
09/01/17 20:13:20 rlIkLCK4
>>519
>>513が必死に見えるんですか?
お前、疲れてるんじゃねぇの?w

522:login:Penguin
09/01/17 20:14:59 LWq4qhBI
どうみても必死だろ

523:login:Penguin
09/01/17 20:17:09 rlIkLCK4
巷では長文のことを必死って言うのか?

524:login:Penguin
09/01/17 21:24:08 z9wC/oUz
なにをいまさら

525:login:Penguin
09/01/18 04:07:52 g30Pmzit
また立ったのか
この手のスレ

526:login:Penguin
09/01/18 04:08:32 g30Pmzit
>>525
誤爆スマソ

527:login:Penguin
09/01/18 04:15:11 x2Ly2IEv
>517
最初に使ったUbuntuに居ついてしまった…

528:login:Penguin
09/01/18 05:23:58 18W+UNs6
普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。
システム出身で取締役になった人っている？
いないでしょ。
だから足蹴にしといて後で悔やむなんてこと絶対ないわけ。
だいたいデブか気持ち悪いくらい細いかどっちかでしょシステムって。
だから足蹴にしたくなるわけ。

529:login:Penguin
09/01/18 06:51:41 sg2s5Des
> システム出身で取締役になった人っている？

取締役ってつまらなそう・・・
だいたい、取締役ってシステムから昇進してなるものなのか？

まあシステム出身で社長になったやつなら
たくさんいるだろうｗ

530:login:Penguin
09/01/18 08:55:39 RSk8/pZT
システムやってて会社のPCをLinuxに統一させました。
各部署から文句の連続で・・・取締役になりたかったのに戸締役にされました。

531:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/18 10:09:46 BA1zt9qA
なに？　おまえら取締役になんてなりてーの？
おれはマッピラごめんだけどね。

技術者は技術者のままでいるのが一番いいんだぞ。

上に上がれば使うのはコンピューターじゃなくて人なんだから、
Linuxなんかより、はるかにはるかに使いにくいったらありゃしねー。

532:login:Penguin
09/01/18 10:15:16 0/FfRjbb
>>531
定年まで技術者の地位を維持できたらいいねw

533:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/18 10:20:42 O1cg4nfr
ひとつの会社に固執するわけじゃないから、
定年なんて概念もおれにはない。

それが技術者の真髄ってもんさ。

管理者なんて落ちこぼれ以外の何物でもねーぞ。
おまえの上司もモノスゲー能無しなんだろ？

534:login:Penguin
09/01/18 10:58:08 0/FfRjbb
俺に上司なんて居ないよ

535:login:Penguin
09/01/18 11:01:21 aeu6zdrr
>>533

661 名無し~3.EXE [sage] Date:2009/01/18(日) 00:54:24 　ID:vTt9zddM Be:

　　コテってのは、PC板ならソフト開発者とか、
　　他板でも専門分野の回答者とかが付けたりするもの。
　　偽者が現れて混乱すないようにね。
　　何の取りえもない厨房が目立ちたいだけで
　　付けていいもんではない。

536:login:Penguin
09/01/18 11:14:07 18W+UNs6
Linuxでオフィスソフト何使ってる？

537:login:Penguin
09/01/18 11:33:10 Z5d+nANm
>528
> 普通の会社でシステムの連中ってがんばっても部長どまりでしょ。
> システム出身で取締役になった人っている？
> いないでしょ。

オレはなったけどな。もう辞めて独立しちゃったけど。
開発の方向性が会社の運営に占める影響度とかも関係するけど、財務一辺倒では
ちょっと景気が悪くなれば財務的に正しい選択は「さっさと会社を整理すること」に
なっちゃうんで会社ごと消えちゃうんだよ。

538:login:Penguin
09/01/18 13:13:59 /Uc2QG/f
>1
WindowsやMac使った直後にLinuxのGUIいじると必ず思うな。

539:login:Penguin
09/01/18 19:07:42 CMhLBTU/
UIの統一感出すのがメンドイとき

540:login:Penguin
09/01/18 20:42:13 HJK5Nfec
国の政策しだい。
格差化が深刻化する社会を放っておくと、Windowsも次第に売れなくなるのでは？

541:login:Penguin
09/01/18 20:56:56 RTUiYulP
夢って言葉は好きじゃないです。色んなことは、夢じゃなくて、目標ですから
夢はダメだよ。夢はなんで嫌いか。夢は消えるからだよ。やることやってあとは神様にゆだねる。神のみぞ知る
受験ほど公平な制度はありません。はっきりと点数で落ちた要因が分かるのですから。勉強したか、しなかったかの違いだけです。
しかし、就職活動ではこうはいきません。どこも驚異的な倍率のため、マーチなどでは４０～５０社ほど受けても、ことごとく落ちます。
試験ではなく面接で落ちるため、人間性を否定されたような気分になって、激しく落ち込みます。それが何十社と連続で落ち続けるのです。
ようやく大手病が治った頃、中小企業からやっと１～２社内定がもらえるのです。
そして、平凡なサラリーマンだとどこかで見下していた父親が、とてつもなく偉く思えてくるのです。そうやって、みんな大人になっていきます。
お父さんをもっと尊敬しましょう。中高生の時は、自分を過大評価したり、たいした努力もしていないのに、「将来の夢」が自動的に叶うものだと錯誤してしまいがちです。
しかし、すぐに現実があなたを襲います。「自分だけには奇跡が起こる？」　いいえ、努力のない人間に奇跡なんてありません。
いくら大口を叩いたって、所詮あなたは凡人なんです。
小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢にも思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人が法政以上の大学に行けたというのだろうね。毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお２０代後半になってやっと
分かりました。あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

542:login:Penguin
09/01/18 21:30:14 QjVrWSJr
>>538
　俺は逆だわ、WinにKDE載せてほしいくらい。

543:login:Penguin
09/01/18 21:56:10 I9uZuywC
Windows7はKDEの中の人が作ってるらしいけど？

544:login:Penguin
09/01/18 23:49:55 rW5Qip5/
本業すっぽかしてユダヤの傀儡になったのか
MSに迎合したKDEを殲滅せよ！
もうKDEは４．２のRCが出たんだっけ

545:login:Penguin
09/01/18 23:59:05 vz0LmbOf
プ

546:login:Penguin
09/01/19 17:26:10 V37GLe3T
UIの統一なんてどうでもいいんだよ
使いやすいなら何種類あってもいい、多いほどいい
問題はさ
例えばcompizは今最も高機能、高速、高効率な3Dデスクトップの実装だけど
--->機能と性能は用意してやる、でもデザインはセルフサービスだ
はぁ?、無理だって!
Linuxユーザーは開発者扱いでcompiz使うにはデザイナーまでやらないとならない
素人でもデザインできるならマイクロソフトは苦労しねーよ
無知な初心者は趣味や好みに合わせる普通の設定と勘違いしているけどcompizのは
普通の設定の範疇を完全に超えてる
compizの設定=GUI設計
コード書くよりもっと難しい事をさせようとしてる
もしアップルの専門家が設定してくれたらものすごい使いやすくなるだろう
せめてKDEとGNOMEはcompizの設定まで面倒見るべき
やたらスケスケだったりケバかったりな残念なcompiz見ると悲しくなる

547:login:Penguin
09/01/19 17:33:11 V37GLe3T
UIの統一については自動車の運転席を見てみよう
人間工学に基づいて設計すれば似たデザインに帰結する、もっともな話
奇をてらってハンドルを四角にしてみました、なんて馬鹿は無視される
使いやすさを追求すれば似た物になってくる
なんでwindowsはMacに似てしまったのか?
windowsユーザーには分からないだろうけどなんかKDEにも似てきてるよ
真似というより使いやすさの追求から来る必然

548:login:Penguin
09/01/19 17:39:00 V37GLe3T
UI史に於いてマイクロソフトの偉大な功績はタスクバーを画面の下に配置した事
これはマイクロソフトの方が正解だったと思ってる
メニューバーの位置を上と下に切り替えて実験してみよう
マウスの移動距離にはっきり差が出るはず
アップルはDockを画面の下に配置した

549:login:Penguin
09/01/19 18:00:10 RncJ/S+p
ついでに各ウィンドウのメニューバーもウィンドウの下
タイトルバーも下でいいよ

550:login:Penguin
09/01/19 18:34:33 +QB0FQY/
アプリがどこに入ってるのかわからない。
GNOMEもKDEもMacを模倣したWindowsの模倣で使いやすくない。

551:login:Penguin
09/01/19 18:40:35 ZfQyUALM
Mac厨はどの板でもうざいな

552:login:Penguin
09/01/19 18:49:05 +QB0FQY/
だから普及しないんだな

553:login:Penguin
09/01/19 18:58:48 ZfQyUALM
Mac(笑)って確かに普及しないよね

554:login:Penguin
09/01/19 19:47:04 5+g33Eyr
Ubuntu 8.10にアップグレードしたら無線LANがまったくつながらなくなったとき

555:login:Penguin
09/01/19 20:21:06 tJ5BoToe
普及以前に高けえよ

556:login:Penguin
09/01/19 21:15:06 slQZn8pU
>>555
からの？

557:login:Penguin
09/01/19 22:35:55 za5a/Kr7
マウスカーソルって画面上半分にいることが多いから
WINのタスクバーも上につけたよ。
ウィンドウメニューやタイトルバーも下じゃなくて上にあるしね

558:login:Penguin
09/01/19 22:46:05 za5a/Kr7
それからウィンドウのツールバーや
ブラウザーのスレイプニル・火狐のタブなんかも上についてるし

>>548みたいなのをみると哀れなM$の犠牲者にみえちゃう

559:login:Penguin
09/01/19 22:51:22 Z7p+cbuu
適当に割り振ったほうがいいべ。見た目的に。

560:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/19 23:05:31 RVW/QpTj
Windows7のベータ版を見ると、タスクバーの内容が
3.1の頃みたいに正方形に近い形になってたぞ。

多分、上下じゃなくて左右にタスクバーを置いた時のことを
想定し始めたんだろうね。
最近のディスプレイは、横長になってきてるもんねぇ。

561:login:Penguin
09/01/20 00:27:58 qcXnZtPC
やっぱりボタン一発でFirefoxが起動して
YahooアカウントとLinuxアカウントが連動するような感じで
ウェブとの親和性の高さをアピールしていくぐらいしかないんじゃないかな。

562:login:Penguin
09/01/20 05:20:20 G/BQmdTo
>>560
アイコンサイズ小にすれば従来サイズになるけど。
あとWin3.1にタスクバーなんて無かったが。
最小化したアイコンが下に並ぶ事を言ってるのか？

563:login:Penguin
09/01/20 05:25:55 C6wB+V8Z
OSXを意識してんだろ

564:login:Penguin
09/01/20 06:14:55 cDzEOEwQ
>>562
よく覚えてたな。
だが、Linux板だということを忘れてたようだな。
ここは鏡の世界だ。
社会と逆の世界。
覚えておくがいい。

565:login:Penguin
09/01/20 06:19:00 cDzEOEwQ
Linux使ってる奴は無理して使ってると思うんだよな。
使いやすくもなんともない。
出来ることには制限がある。
それでも無理して使うのはおこずかいが足りないんだろ。

566:login:Penguin
09/01/20 08:19:46 OdMlHxe4
おこずかい(笑)
この程度のお脳だから無駄遣い自慢しかできないのねw

567:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/20 08:35:09 YM0Ra62p
いくら普及しても、所詮
仮想の世界から出ることなどできないさ。

上（ホスト）に上がれるOSが、何になるのか楽しみだ。

64ビットを制する物がホストを制す。

568:login:Penguin
09/01/20 09:56:18 cDzEOEwQ
里奈っ楠は使いにくい。←なぜか変換できない by Anthy

569:login:Penguin
09/01/20 11:53:44 1IrGTXdP
Vista、OSX、KDEと使ってるけどOSXがトップレベルに操作しにくい。
あれほどウィンドウ操作しにくいGUIが「直感的で使いやすい」とかｼﾞｮｰｸか
何かかと思う。
常に左手キーボード右手マウスにしておかないとショートカットも操作も
やりにくいし、ウィンドウ操作のボタンは見た目重視で小さい、あれほど
窓操作がやりにくいGUIもないだろうと・・・。

まだ似たようなGUIならクローン？のGNOME+AWMのほうがマシだ。

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