【DiceK/OS】Vine Lin ..
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116:login:Penguin
09/05/18 22:48:28 PpbybItO
W: Error running script: /usr/share/apt/scripts/allow-duplicated.lua:43: bad argument #1 to `verstr' (invalid version)
とか、言われるわけだが

117:login:Penguin
09/05/18 23:00:29 UHL+/M4Y
断片的な書き方で「わけだが」と仰られましても…。

まるでa(ry

118:login:Penguin
09/05/18 23:30:20 7eDdVo+s
VineSeed:17585 で入ったとこだぬ

119:login:Penguin
09/05/19 13:17:35 VxbYwjjb
>>116
直してくれたみたいだぞ

120:蕎麦屋の出前
09/05/19 17:55:54 gOGQdnYQ
今ベータ(出た)ところ。

121:login:Penguin
09/05/19 18:05:26 0wRyDGB7
>>120
アルファだろ

122:login:Penguin
09/05/19 20:52:21 fAeQVqIO
蕎麦屋の出前の「今出ました」は「今作ってるところ」の意味。

123:login:Penguin
09/05/19 20:57:20 +DAYSojs
ベータが出てたら○だったのにね。

124:login:Penguin
09/05/20 12:13:52 Jzz28rww
vine使ってるなんて今時池沼だろw
時代はubuntu、ubuntu最高

125:login:Penguin
09/05/20 16:08:59 OeG4IpB1
┌────────────
│あ、どうもスイマセン、ID:Jzz28rwwがお騒がせしました・・・
└──v──────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) ID:Jzz28rww
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪


126:login:Penguin
09/05/20 19:37:44 +XZ+qRNI
一ヶ月ほど前にTotemでYahoo動画ニュースが再生できなくなり質問した者ですが
別のPCに4.2のCDでインストールしてtotem-common、totem-xine、xine-lib、xine-lib-w32dll
等インストール後~/.gonome2/totem-addons/にessential-20071007のコーデックをコピーしよう
としたら~/.gonome2/にtotem-addonsフォルダが有りませんでした。ひょっとして
xine関係が3月ごろにアップデートされる前は普通に存在していたのですが何で作られなくなった
のか解かる人いましたら対処方教えていただきたいです、宜しく。

127:login:Penguin
09/05/20 19:40:45 +XZ+qRNI
「ひょっとして」の部分消し忘れました、飛ばして四でくださいorz

128:126-127
09/05/20 20:23:17 +XZ+qRNI
今synapticで「全てアップグレード」をやったら~/.gnome2/totem-addonsフォルダ
が作成されました、それでessentialコーデックスをコピーしてみたんですがやっぱり
ヤフーニュースは再生できません、どうしたら見れるようになるのかアドバイスお願いします。

129:login:Penguin
09/05/20 21:00:02 XQwHfRCp
>>128
「totem-mozilla-common」と、「totem-mozilla-xine」をインストールして
firefoxで「about:plugins」で、ちゃんと導入されてるか確認してから
ヤフー動画ニュースを視聴できるか確認して。

130:126-127
09/05/20 21:24:20 +XZ+qRNI
レスありがとうございます、御指摘いただいた分を追加で入れた時点でabout:pluguinsは下のようになってます。
ヤフーニュースは依然再生できませんでした、wmv形式のサンプル動画をローカルにDLして再生を試みましたが
こちらも”この動画を扱うプラグインは有りません”となってしまいます。

Totem Mozilla Plugin

ファイル名: libtotem_mozilla.so
The Totem 1.4.5 plugin handles video and audio streams.

MIME タイプ 説明 拡張子 有効
video/quicktime QuickTime ??? mov 有効
application/x-mplayer2 Microsoft AVI ??? avi, wma, wmv 有効
video/mpeg MPEG ??? mpg, mpeg, mpe 有効
video/x-ms-asf-plugin Microsoft ASF ??? asf, wmv 有効
video/x-ms-wmv Microsoft WMV ??? wmv 有効
video/x-wmv Microsoft WMV ??? wmv 有効
application/ogg Ogg Vorbis ???若???c? ogg 有効
video/divx Microsoft AVI ??? divx 有効
audio/wav WAV ???若???c? wav 有効

131:130
09/05/20 21:30:09 +XZ+qRNI
about:pluginsです、あと?マークが沢山でてるのはコピペする前から読めない
文字になっていた部分です(マージャン牌のような記号の部分)

132:130
09/05/21 07:34:49 RGc10paY
ググって調べたところxine-lib関連のパッケージをメンテナンスしてる人が権利関係が
スッキリしていないプラグインをメインのパッケージから取り除いているとの投稿を
してるので”URLリンク(ml.vinelinux.org)”の説明に従って
self-build-xine-lib-extrasをインストールしてみましたが
/var/log/self-build-faad2.log self-build-xine-lib-extras.logに100行くらいの警告
が記録されていてどうも正常にインストールできていないようです、どうしたら上手く
いくかアドバイスお願いします。連続カキコスマソ。




133:130
09/05/21 07:54:48 RGc10paY
/var/log/self-build-faad2.log self-build-xine-lib-extras.logじゃなくて
/var/tmp/self-build-faad2.log self-build-xine-lib-extras.logでした。

134:login:Penguin
09/05/21 09:26:41 8nP04dzF
やったことを全部書けば?
情報小出しにしてると返事もしにくいんじゃね?

135:login:Penguin
09/05/21 10:32:10 RGc10paY
これで全部です、やった直後に書き込みしてるんですが今度はSynapticを使わない方法で
やってみようかと考えてますがどうすればいいのか今ググってる最中です。

136:login:Penguin
09/05/21 10:53:35 RGc10paY
一応ログにあった警告メッセージの一部を貼ってみます、全部だと他の人に迷惑でしょうし。

xine.c:1733: 警告: 互換性のないポインタ型からの引数 4 個の関数ポインタを渡しますです
audio_out.c: 関数 `_x_ao_new_port' 内:
audio_out.c:2149: 警告: 互換性のないポインタ型からの引数 4 個の関数ポインタを渡しますです
audio_out.c:2160: 警告: 互換性のないポインタ型からの引数 4 個の関数ポインタを渡しますです
make[1]: ディレクトリ `/var/tmp/self-build-xine-lib-extras.o12929/rpm/BUILD/xine-lib-1.1.16.3/lib' に入ります
make[1]: `all' に対して行うべき事はありません。
video_out_xv.c:1427: 警告: フォーマットは int ですが、引数は XvPortID です (引数 5)
vcd.c: 関数 `_finalize_vcd_iso_track_filesystem' 内:
vcd.c:1311: 警告: フォーマットは文字列リテラルではありませんので、引数の型は検査されません
vcd.c:1409: 警告: フォーマットは文字列リテラルではありませんので、引数の型は検査されません
dpcm.c:287: 警告: enumeration value `CODEC_ID_WMV1' not handled in switch
dpcm.c:287: 警告: enumeration value `CODEC_ID_WMV2' not handled in switch

137:login:Penguin
09/05/21 11:47:00 RGc10paY
今とりあえずSynapticでself-build-xine-lib-extrasを完全に削除の指定で削除してみたところ
xine-libを含む5個位のパッケージが正常にインストールされたというようなメッセージがでたので
半信半疑でヤフー動画ニュースを再生してみたら何故か再生できるようになりました、自分でも何が
なんだかわからないですがお騒がせして済みませんでした。>>129 >>134
<(__)>

138:login:Penguin
09/05/21 12:15:19 RGc10paY
改めてSynapticで確認したところインストールされたのは下記のパッケージのようです、根拠は自分で
インストールした覚えが無いというかなりあやふやなものですが万年初心者なものでお許しください。
XOrg-gl-devel (6.9.0-38.2vl4)
glib-devel (1.2.10-0vl7)
gtk+-devel (1.2.10-0vl10)
id3lib-devel (3.8.3-0vl6.1)
libtool-ltdl-devel (1.5.22-0vl1)
self-build-faad2 (2.6.1-2vl4)
self-build-setup (0.8.2-1vl4)
self-build-xine-lib-extras (1.1.16.3-1vl4)
sysfsutils (2.1.0-0vl1)
sysfsutils-devel (2.1.0-0vl1)
ーーーここまでself-build-xine-lib-extrasインストール時
ーーー以下self-build-xine-lib-extrasアンインストール時
xine-lib-a52dec(1.1.16.3-1vl4)
xine-lib-extras(1.1.16.3-1vl4)
xine-lib-faad(1.1.16.3-1vl4)
xine-lib-mad(1.1.16.3-1vl4)
xine-lib-opengl(1.1.16.3-1vl4)
xinetd(2.3.14-0vl2)

長々スレを消費してすいませんでした。


139:login:Penguin
09/05/21 15:49:56 AQqzsPI8
(´ー`)

140:login:Penguin
09/05/21 18:28:59 NS10vGEo
スレ伸びすぎでビックリした・・・Vineの時代が来たかと・・・

141:login:Penguin
09/05/21 18:43:52 +2pteQS/
過去の鳥にそんな時代が来るわけないだろ。
α版(笑)の話で風前の灯的に賑わってるだけ。

142:login:Penguin
09/05/22 09:43:43 +dlTp1oR
> スレ伸びすぎでビックリした・・・Vineの時代が来たかと・・・
> 過去の鳥にそんな時代が来るわけないだろ。
なーに、あと 1 週間もすれば、Vine の時代が (ry


143:login:Penguin
09/05/22 13:47:47 +72nnmKh
URLリンク(www.planex.co.jp)
このNICはRealtek RTL8169SCのコントローラが含まれていて
認識できるようにするのにRealtekからLinux用のドライバをダウンロードしてきたのだが
中のファイルをmake installしてもエラーが出てしまって認識できるようにならない

こういう場合はどうすりゃいいのだろうか

144:login:Penguin
09/05/22 14:04:07 uq5/SqQt
>>143
エラー書かんとわからんがな。
ヘッダ類のパッケージ入ってないとか、そういう初歩的な話ではないのだろ?

145:login:Penguin
09/05/22 15:28:39 ItdhQGEl
>>143
諦めて他の鳥

146:login:Penguin
09/05/22 15:34:40 uq5/SqQt
>>143
あ、うろ覚えで申し訳ないんだが、Vine4.2の方ならr8169のドライバはblacklistに入れて
r1000を使うとか何とかってあったような気が…。

seed(4.9)の方で、それに含まれるドライバでNGだってことなら頑張ってmake通せ。

147:login:Penguin
09/05/22 16:22:22 gu6KrjYx
質問させてください
古い古いマシン(松下AL-N1)に Vine3.2 を入れました
入れたばかりなのですが、uname -a が変です
# uname -a
Linux localhost.localdomain 2.4.31-0vl1.8BOOT #1 2005(途中文字化け) 04:05:10 JST i586 unknown
2.4.31-0vl1.8 の後ろに BOOT と付いているため、モジュールのロードに支障をきたしているようです
この BOOT というワードは余計ですよね?
この部分を修正したいのですが、どこを直したらよろしいでしょうか?

148:login:Penguin
09/05/23 03:01:38 48aLxxD7
>>143
VineSeed だと、r8169 はデフォルトで認識しますけど…。


149:login:Penguin
09/05/23 03:43:38 cayGjNAC
>>147
それよりも、3.x系統は既にサポート終了しているんだけど?

150:login:Penguin
09/05/23 07:46:11 6nmwGUFM
ls -l /boot とlilo.confの内容は?

151:login:Penguin
09/05/23 20:19:14 VNb2Gn8e
>>149
話が広がりすぎるといけないんで省略しましたが、
古いのを使った理由は alsa ドライバがうまく稼動しない、という点です
このPCではサウンドに ES1488 を使ってますが、SB/SB16等を指定しても上手く行きません
debianのetch/lennyやpuppyでダメでした
DSLにalien入れてVineの2.6からsndconfigのRPM持ってきたときは簡単に設定されました
それで(出来るだけ新しめの)Vine3.2が良いかと思いまして。
最近のバージョンでsndconfig使う方法があるなら、教えてください (別のディストリでも構いません)
あるいは、ES1488の設定をalsaで行なう方法とかでも。

>>150
FD/CDブートできない環境のためliloを使わず、起動にloadlin.exeを使いました
そこでインストール用のvmlinuuzを流用したのが間違いだったみたいです
とはいえ/boot下のをコピーしてloadlin起動してもkarnel panicになってしまったので、
別の工夫を考えて再度インストールからやり直そうと思います

お騒がせしました。

152:login:Penguin
09/05/23 21:56:32 9mtn0p3C
>SB/SB16等を指定しても上手く行きません
この指定というのはlinux-2.6.xのカーネルコンフィグで
Device Drivers ---> Sound card support --->
Advanced Linux Sound Architecture --->
ISA sound devices

< > Sound Blaster 1.0/2.0/Pro (8-bit)
< > Sound Blaster 16 (PnP)

これを有効にしても駄目って事?

違うカーネルを入れるには単純に
apt-get install kernel
としてリストを出力したら
apt-get install kernel#バージョン
でいけるはずだけど。

153:login:Penguin
09/05/23 22:10:04 HYYPg3iZ
ES1488 が動くかどうかは知らないけど、Vine4.xのkernelでは
CONFIG_SND_SB8=m
CONFIG_SND_SB16=m
になってるよ。
4.9では未確認だけど。

154:login:Penguin
09/05/23 22:45:42 VNb2Gn8e
>>152,153
ありがとうございます

自分でカーネル作り直したわけじゃありません
自分がやったのは alsaconf で非PnPのSBやSB16(他も一通り)を選んだのと、
詳細は忘れましたがネット検索してirq等の指定書き換えを色々試したくらいです
それも正しい書き換え方だったかは自信ありません。

私はディストリビューションで提供されたままで、おそらくモジュールを使ったと思いますが、
カーネルに組み込めば良くなる場合があるでしょうか?

> apt-get install kernel
現状ネットにも繋げられないのが痛いところです
現状はまだインストールしただけなので、再インストールすることにします

155:login:Penguin
09/05/23 23:00:08 HYYPg3iZ
>>154
古いPCを使う醍醐味ってのもわかるけど、駄目元は承知なはずだし
soundと引き換えにサポート切れのものを使うのもどうかと。

もう記憶にも残ってないんだけど、そのESS1488ってPCIデバイスではないんだよね?
一度Vine4.2を入れて、/dev/snd以下にデバイスファイルが無いのを確認したら
# /sbin/MAKEDEV sound
して、再度/dev/sndを確認の上、alsaconfを試すのもいいかも。

156:login:Penguin
09/05/24 00:03:00 dJmXOW0Q
rootでsetupって打つとサウンドの設定ってでるけどあれってsndconfig
じゃないのか?

157:login:Penguin
09/05/24 00:05:56 f97b0Tt0
>>155
ありがとうございます
試してみます

158:login:Penguin
09/05/24 03:59:43 t2dGeFeK
素直にDSLとかにした方が幸せになれると思うんだが・・・

159:login:Penguin
09/05/24 13:32:33 Q0++l6m/
一番最初にすべきことはwindowsインスコしてIRQやI/OアドレスやDMAをメモる
ことなんじゃない?

160:login:Penguin
09/05/24 13:40:35 x+ZSkAYt
ググればある程度値は出てくるけど、それが一番だね。
DSLにしたってVineのsndconfig持ってきてやってる人が居たけど
その情報は必須だし。

161:login:Penguin
09/05/24 14:02:36 NnbA9to6
/sbin/lspci -vv

162:login:Penguin
09/05/24 14:13:13 7moUV+Ue
プリンタに関する質問なのです。

HP Photosmart C4486を使うためにドライバをインストールしようとしています。
URLリンク(hplipopensource.com)

ここから自動実行のrunファイルをDLし、インストールするときに
ディストリビューションを指定する項目があります。
Vine4.2はおそらくFedoraかRHELだと思うのですが、
項式のHPを見ても、わたしが見た限りではFedora、もしくはRHELの
どのバージョンを元にVine4.2は開発されているのかという情報が見つかりませんでした。

この場合、バージョンも含めてどのディストリを選ぶべきでしょうか?

163:login:Penguin
09/05/24 14:17:58 x+ZSkAYt
>>161
件のはISA Busなんじゃないかなと。

164:login:Penguin
09/05/24 14:48:02 9Fvz3/MA
dmidecodeでどうよ?

あとalsaがisaを解釈できるようにビルドされてないとか
isa busなんて古いのわかんねぇ

165:login:Penguin
09/05/24 15:57:07 x+ZSkAYt
とりあえずI/O Add.とDMAはマニュアルに載ってるね。
BIOSで若干の変更が可能。

I/O Add. : 0x220
DMA : 1
IRQ : 5?(>>164とか/proc読みで見てみんと)
I/O Add. (MPU) : 0x330

DSL + sndconfigで出来たって書いてあるから、まあその時指定した値でいいと思うんだけど。

つか真面目な話>>155(前半)なんだから>>158 + sndconfigでと思う。
どうしてもVine3.2なら上記設定で試行錯誤して頑張れ。
4.2ならISAは非サポートなので>>155後半必須。

166:login:Penguin
09/05/24 22:55:09 NnbA9to6
>>163
PCIがついてればISAブリッジ効くでしょ。内蔵ってそうじゃないの?

167:login:Penguin
09/05/24 23:13:23 f97b0Tt0
>>158-166
件のPCですが、HDD付け外しし過ぎたせいか電源入らなくなってしまいました orz
改めて別のPCでVineを試したいと思います
多くのご助言を頂くことが出来たのに、申し訳ありません
アホな初心者にお付き合いいただき、ありがとうございました

168:login:Penguin
09/05/24 23:48:48 x+ZSkAYt
>>166
取れるのかな。
何せPentium120MHz、SuperI/Oの時代だしなあ。どうだっけか…。

>>167
お…乙。
そういう運命だったってことで。
Vine5のベータ待ちな今だと微妙だけど頑張って。

169:login:Penguin
09/05/24 23:51:51 x+ZSkAYt
あ、ごめん。誤解されるような書き方で。
> SuperI/Oの時代だしなあ
SuperI/O独立ってことね。
でも当時でもPCI-ISAブリッジチップ乗ってたか。

170:login:Penguin
09/05/25 19:56:18 Ut/bmVYL
今日だよね?ベータ

171:login:Penguin
09/05/25 20:12:32 9o7cHPRx
約束どおり出るわけねぇだろ

172:login:Penguin
09/05/25 20:13:44 77ZbdO+z
良くて週末じゃないの?


173:login:Penguin
09/05/25 21:08:14 kuJ2pI93
# α2 は x86 および x86_64 の予定です。

x86_64 キタ− !(^^)!  
でも、α


174:login:Penguin
09/05/25 22:27:53 77ZbdO+z
Postfix 2.5.7 はレガシーリリースな上に、
デフォルトで、TSLが使わないことが望ましいと
されているがSSLv2だったりする。

既に、BTSには要望が出ているようだが
v5.0でsoバージョンが上げられないなら、
デフォルトでストレス適応が有効になり、
Milterアプリケーションに全面対応した stableの2.6.1へ移行して欲しい。


175:login:Penguin
09/05/26 00:03:51 3sMC3wIC
>>174
こんなとこで書かずにMLで要望出したらどうだ

176:login:Penguin
09/05/26 00:34:52 ci5gpgiQ
>>175
>既に、BTSには要望が出ている

中の人が無視しているなら、それ相応の理由があって無視してるんだろうから
何を言っても無駄なのでは?

177:login:Penguin
09/05/26 00:42:28 6BUhlABQ
>>174
MLも駄目、BTSも駄目、Vine(笑)に何求めても無駄だから。
沈み逝く泥舟は残っててもいいことないからとっとと他の鳥に行こうよ。

178:login:Penguin
09/05/26 00:50:11 Z1ACUuTm
>>177
自分で何かしてから言いなさい

179:login:Penguin
09/05/26 00:50:22 GUDQAXWw
バグレポに対してはそこそこ見るみたいだけど
要望に対しては放置プレイが多い感じかね?

180:login:Penguin
09/05/26 00:55:06 ebN/2dkl
そのBTSの読んだけど、いまひとつ押しが足りないというか…。
あれに続けて同意要望重ねれば返事くらいはあるかもよ?

181:login:Penguin
09/05/26 01:03:01 ci5gpgiQ
>>180
BTSに押しもクソもないでしょうに。
そんな押しが弱いからって無視するんだったらBTSなんてやめちまえ。って思う。

>デフォルトで、TSLが使わないことが望ましいとされているが
中の人が、こういう状況を知らないとは思えないから
理由があって、あえてシカト決め込んでるでしょ?




182:174
09/05/26 01:11:59 qdGOvJj5
typo
>デフォルトの、TSLが使わないことが望ましいとされている、SSLv2だったりする。
--

>理由があって、あえてシカト決め込んでるでしょ?

そうかもね..
否決されてないから、忘れてるのかなあと思ったんだが。

とりあえず、週末にでも自分用にspec書くか..。

183:login:Penguin
09/05/26 01:20:27 ebN/2dkl
>>181
何でそう怒ってるの?

押しが足りないって書いたのは、要望理由としては大きく取り上げられにくいってのを指してるんだけどな。
BTSへの反応がかなり手薄なのはわかってるよ。
それでも濃い内容(例えば>>174みたいな内容)なら反応する可能性だってあるし、
頭っから否定しなくてもいいと思う。

184:login:Penguin
09/05/26 01:30:33 acdiabIg
MonthlyIrcMeeting/20090523 - VineSeed - Trac
URLリンク(trac.vinelinux.org)

この辺りも見とけば。
>とりあえず postfix-2.5.7 を main で、postfix26 を plus 提供という感じで
シカト決め込むとは言ってないようだが。

>>177みたいなのは放置で。

185:174
09/05/26 01:46:46 qdGOvJj5
>184
thx! plusでの予定があるのか…。


186:login:Penguin
09/05/26 14:52:11 /XSKxtYO
>とりあえず postfix-2.5.7 を main で、postfix26 を plus 提供という感じで

この辺が、アホというかVineらしいというか・・・

187:login:Penguin
09/05/26 22:38:15 6BUhlABQ
>>186
>>177

>>184
くやしいのうwwwww

188:login:Penguin
09/05/27 00:02:15 OQ2UQyQL
↑一生こんなことを続けていくつもりなのだろうか・・・・

189:login:Penguin
09/05/27 00:12:35 Pja3CXbU
沈み逝く泥舟に一生掛ける必要なし
酸味を帯びた熟れ過ぎた葡萄

190:login:Penguin
09/05/27 00:26:49 /thUvrVf
うんうん、わざわざ沈み逝く泥舟相手に粘着しているのもバカらしいよね。

なあ、ID:Pja3CXbU・ID:6BUhlABQよw

191:login:Penguin
09/05/27 00:39:28 jPQ72k9O
頑張ってるなあ。
余程好きなんだろうな。こういうのが。

192:login:Penguin
09/05/27 00:42:16 T/k8zqnM
ドザ並の粘着ぶりだよな
本当にLinux使ってるんだろうか?

193:login:Penguin
09/05/27 09:39:11 1H6m61bZ
self-build パッケージ全部を一度に更新とか止めてくれー。
うちのマシンが今朝からずーっとビルドしている www

194:login:Penguin
09/05/27 16:24:13 6HmrGTfy
PPC版はαシカトしてfeature freezeしちゃうの?

195:login:Penguin
09/05/28 11:18:18 rywIM4wD
サーバー落ちてるの?

196:login:Penguin
09/05/28 11:32:44 YFrIui6L
リリース前の恒例行事だなww

197:login:Penguin
09/05/28 11:45:26 EA54SOhr
おちてないじゃん

198:login:Penguin
09/05/28 21:29:36 BGRkSAzI
ubuntu最高!

199:login:Penguin
09/05/28 21:32:51 4rTl/Jx0
すっげぇストレートなubun厨だなw

200:login:Penguin
09/05/28 21:57:41 419LJRue
VLゴシックだけは評価してる

201:login:Penguin
09/05/28 22:18:16 VPPHUTWs
VLゴシックがあればVineは不要だね。

202:login:Penguin
09/05/28 22:21:56 NDbfSw9Y
>>201

203:login:Penguin
09/05/28 22:22:17 sY86BG/Q
VLゴシックはGentooのportageにもある
Vineが無ければ困る

204:login:Penguin
09/05/29 06:04:10 MS2aFCgT
おれも正直言って
VLゴシックは評価に値すると思ってる。
そしてVineがGnome捨てて
LXDEを標準にしてKnoppixみたいにしたら
またブームが来ると思っていたが
どうやら中の人は違った方向へ爆走中w

205:login:Penguin
09/05/29 07:56:56 YAbPLLVG
またLXDE厨かよ。

206:login:Penguin
09/05/29 09:59:16 lgpsWBeA
大抵当たるのは二番煎じ以降なんだけど、LXDEにしてもVineらしさがないなら泥舟でしかない。
で、VineといったらVLゴシックとTeX?あとなに?
他の鳥を使わないでVineじゃなければ駄目な理由はなに?
叱咤と捉えるか、貶してると捉えるかはおまえら次第。

207:login:Penguin
09/05/29 10:20:45 eA63jT7S
人それぞれ。
こんなとこで必死コクより、自分の好きな場所で頑張れよ。

208:login:Penguin
09/05/29 10:36:31 GVoWPrv/
>>206
何の鳥を使うかなんて人それぞれだ
お前1人の価値観を押し付けてくるなよ
ubuntoスレにカエレ!!(・д・)

209:login:Penguin
09/05/29 11:17:13 B1PLTIQv
>>208
 >>1

210:login:Penguin
09/05/29 11:21:17 A8ZzGn86
Vineといえばfluxboxだろー

211:login:Penguin
09/05/29 12:05:33 lgpsWBeA
結局抽象的なことしか言えないんだな。

212:login:Penguin
09/05/29 12:08:03 FwkUQ7NJ
たまにはWindowMakerのことも思い出してあげて下さい

213:login:Penguin
09/05/29 12:55:10 zvYVLCuL
また泥房が出たのか?

214:login:Penguin
09/05/29 13:17:57 yMMKJIBd
>>211
256MBで快適に使える。
ApacheもMySQLもPostgreSQLもPHPも使える。
おまけに、RH系。


こんな便利な鳥が他にあるか?



215:login:Penguin
09/05/29 14:50:05 lgpsWBeA
Vineはrpmを使ってるが、初期の頃はともかく、今はRH系とは言えないだろう。

216:login:Penguin
09/05/29 15:45:50 UoD8p8b1
apt for rpm かなあ。

217:162
09/05/29 22:25:32 IZcSPyaT
そろそろ教えてくださいです…

218:login:Penguin
09/05/29 23:17:11 UoD8p8b1
試せばいいじゃん

219:login:Penguin
09/05/29 23:18:29 unWyBt/N
>>217
URLリンク(hplipopensource.com)

ここからダウンロードしてマニュアルインストール
>>162のは自動インストール用

220:login:Penguin
09/05/29 23:21:34 unWyBt/N
>>217
URLリンク(hplipopensource.com)
URLリンク(hplipopensource.com)
>>219のリンクはここから辿った。
インストール手順と依存するパッケージのリストなどがある。

221:162
09/05/29 23:23:44 IZcSPyaT
リンク紹介ありがとうございますm(__)m
試してみます。

222:login:Penguin
09/05/30 16:45:10 V1ViVPDl
OSは軽いのが一番

223:login:Penguin
09/05/31 09:21:56 Ql5+ITG4
xfrun4の文字化け未だ直してないのか

呆れるわ

224:login:Penguin
09/05/31 10:41:00 6sxa7ypB
>>223
それが泥舟クオリティなんだから嫌なら乗り換えましょう。

225:login:Penguin
09/05/31 11:50:02 tKz9FSDn
>>223
最近使ってないから知らないんだけど、もしかして
URLリンク(bugzilla.xfce.org)
の話?
まさか、seedでもpatchまだ当ててないの?

226:login:Penguin
09/05/31 12:46:11 KG9689WM
>>223
4.2 での話?
VineSeed で
$ xfrun4
してみたら、は大丈夫でしたが…。

227:login:Penguin
09/05/31 14:05:19 tKz9FSDn
>>226
4.2plusのは一年以上放置だから、そっちかもね。

228:login:Penguin
09/05/31 22:04:22 a1ouc6B8
>>223
軽いのがいいならfluxbox使え、低脳。


229:login:Penguin
09/05/31 22:38:25 tKz9FSDn
そういう問題か?w

230:login:Penguin
09/06/01 12:55:39 ZhMv1kOC
>>228
俺もfluxbox使ってるけど、低脳とかいうなよ。

231:login:Penguin
09/06/01 14:00:39 xgwxZe02
Vineのfluxboxは綺麗でいいんだけど、ファイルマネージャに、Nautilusが割り当てられててびっくりした。
なんでThunarにしないかなー?
わざとクソ重いNautilusとか□□なの?

232:login:Penguin
09/06/01 14:05:07 7X0aAwpz
>>231
>>224

233:login:Penguin
09/06/01 15:11:31 ZhMv1kOC
>>231
1.1.1 出た頃は、まだVineのxfceはxffmだったからねぇ。次のリリースには直ると思うけど。
とりあえず ~/.fluxbox/addapps の # file manager のとこに、FILERS="thunar" ってかいて、
設定メニュー-ツール-メニュー再作成したら?



234:login:Penguin
09/06/01 15:32:53 Ai/iAlU0
4.2使ってるんですが、emacsでtamagoじゃなくてscim使いたいんです。
どうしたらいいのか教えてエロイ人

235:login:Penguin
09/06/01 15:39:52 xgwxZe02
>>233
速攻でメニュー書き直したさー。
いやぁ、あれだけ綺麗に丁寧にカスタマイズしてるのにNautilusとかって、
マジで嫌がらせなのか、それとも担当者が筋金入りドSなのかと一瞬疑ってしまったよww

236:login:Penguin
09/06/01 16:00:02 iXQxJrV1
>>235
それはお前がNautilusをインストールしてるからだろ。
そもそも本家のfluxboxがメニュー作成時にThunarがあれば使うようにはなってないし
xffmにも対応してないけどVineのはxffmがあれば使うようにちゃんと修正されてる。

237:login:Penguin
09/06/01 17:51:51 xgwxZe02
>>236
は?

238:login:Penguin
09/06/01 18:33:32 ZhMv1kOC
>>237
welcomeメッセージ読まなかった?
あそこで y Enter したら、日本語の説明見れるよ。
welcomeメッセージ消してたら、Fluxboxメニュー - Vineツール - Fluxbox Information でもみれる。
そこでメニューのところ読んだら、>>236 が言ってる意味がわかるよ。

239:login:Penguin
09/06/01 18:58:20 QuUmCj4j
>>234
scim-bridge.el 使え。

240:234
09/06/01 23:27:47 CUEvkgUD
>>239
エロい人dクス

241:login:Penguin
09/06/01 23:39:22 jz4bJu8L
xgwxZe02

242:login:Penguin
09/06/02 00:02:44 Od5zvbOy
>>233
>Vineのxfceはxffmだったからねぇ。

いつの話だよ。
そんな昔のまま放置してるなんて、さすがVine(笑)。素敵だわ。

243:login:Penguin
09/06/02 00:08:43 7EDKfxEE
無知な低能ほどVineを煽りたがるのは何故なんだろう

244:login:Penguin
09/06/02 00:20:35 wwmxzKD+
Vineのいい所ってラッパーとコマンドラインの関係が結構きちんと守られてる所だと思う。
ラッパーから入った人にはわかり辛いのかも

245:login:Penguin
09/06/02 00:45:28 nbBYqmdj
>>243
初めてのパソコンがWindowsプリインストール機
始めてのLinuxで且つ唯一使えるのがUbuntu
恐らくそんな人

246:login:Penguin
09/06/02 02:13:02 y3R27oLE
構築で質問があるんですが、こちらでよいのでしょうか?

OS:Vine Linux4.2

おそらくProFTPdの設定に問題があるようです。
設定して自分自身にFTPを実行すると以下のエラーが出ます。

「Connected to xxx.xxx.xxx.xxx(xxx.xxx.xxx.xxx).
 421 Service not available. remote server has closed connection」

参考になるページでもよいので教えていただけますか?

247:login:Penguin
09/06/02 02:16:42 wwmxzKD+
>>246
ポートが開いてないのでは?Service関係でftpポートを開ける

248:login:Penguin
09/06/02 02:48:02 y3R27oLE
>247
ファイヤウォールが有効でしたが、FTPは許可してます。

サービスの管理でFTPがチェックされていることは確認しました。

ほかに確認すべきことはありますか?

249:login:Penguin
09/06/02 04:05:40 wwmxzKD+
inetd.conf かxinetdかなあ?

250:login:Penguin
09/06/02 07:47:35 ktvokqUK
>>246
URLリンク(www.ubuntulinux.jp)

251:login:Penguin
09/06/02 08:04:48 wwmxzKD+
>>250
そこのどこにあるん?urlは正確に

252:login:Penguin
09/06/02 08:47:07 rgSz44Pu
>>245
マジレスすると、Windowsってかdosの頃から使ってる。
Linuxは以前Vineを使ってたがUbuntu使ったら、なんてこんなに使いやすいんだろう、それに引換えVineは未だに....
って感じで煽らずにはいられなくなって現在に至るw

253:login:Penguin
09/06/02 09:03:54 GVkh+PoB
巣へ帰れ。

254:login:Penguin
09/06/02 10:20:55 GVkh+PoB
ヌコ1でも外れた…。
もう移動しよ。

255:login:Penguin
09/06/02 10:21:35 GVkh+PoB
スマヌ誤爆。

256:246
09/06/02 13:34:12 y3R27oLE
>249
inetd.confはいろいろ設定した記憶はあるのですが、
xinetdをいじった記憶があまりないです。

参考になるようなページとかありませんか?

257:login:Penguin
09/06/02 13:54:51 xd2TwI3m
>>256
ひとつ確認。
proftpdのlogに
error : unable to open scoreboard なんちゃら〜
って感じのものは残っていない?

258:249
09/06/02 13:59:19 y3R27oLE
>257
/var/log/proftpd/があったのですが、
ディレクトリ内にはファイルは残ってなかったです。

259:login:Penguin
09/06/02 14:15:20 xd2TwI3m
>>258
proftpdはちゃんと起動してる?

260:249
09/06/02 15:08:14 y3R27oLE
>259
ps -ef | grep proftp
ps -ef | grep ftp

で確認したのですがなかったです。


デスクトップ > システム管理 > サービスの管理

で、
確認するとチェックされてるのですが、これは起動中ということではないのでしょうか?

もしかして…… 僕、やっちゃってます?

261:login:Penguin
09/06/02 15:24:26 nSpgud/Y
anonymous で接続しようとしているのかどうか、そしてそれが許可されているかどうか、とか

262:login:Penguin
09/06/02 15:28:46 xd2TwI3m
>>260
proftpd.confのServerTypeは弄った?
Vine4.xではデフォでstandaloneになってたと思うんだけど。

>>256
> inetd.confはいろいろ設定した記憶はあるのですが、
ftpに関して何かした?

standaloneで設定してるなら、
# /etc/init.d/proftpd suatus

# /etc/init.d/proftpd start
の結果を。

263:249
09/06/02 15:30:19 y3R27oLE
>261
anonymousではなくユーザ認証は設定しようと思っています。

264:login:Penguin
09/06/02 15:33:21 xd2TwI3m
>>262
> # /etc/init.d/proftpd suatus
typo
# /etc/init.d/proftpd status
ね。

265:249
09/06/02 15:47:38 y3R27oLE
>262
>>inetd.conf
は以下のように起動設定をしました。
ftp stream tcp nowait root /usr/sbin/tcpd proftpd


>>proftpd.conf
ServerType がstandaloneになっていました。

実行結果を以下にまとめます。

# /etc/init.d/proftpd status
proftpdは停止していますがサブシテムがロックされています

# /etc/init.d/proftpd start
ProFTPdを起動中: [ OK ]

# ftp localhost
421 Service not available, remote server has closed connection
ftp>

[OK]になってるのですが、
ロックとかできちんと起動できていないということでしょうか?

266:login:Penguin
09/06/02 15:49:35 xd2TwI3m
>>265
inetdで動かしたいのか、standaloneでいいのか、どっちよ?

267:249
09/06/02 15:54:33 y3R27oLE
>>266
すいません
ちゃんと設定の内容を理解していなかったようです。

inetdで動かすのとstandaloneで動かすことの違いを理解できていません。
申し訳ありませんがご教示願えますか


いまは両方から起動していておかしくなっているのでしょうか?

268:login:Penguin
09/06/02 15:58:47 xd2TwI3m
>>267
とりあえず、inetd.confのその行頭に#を付けてコメントアウトして、
# /sbin/chkconfig --list proftpd
で自分の使っているラウンレベルでONになってるか確認して、
面倒だからPC再起動。
それからpsでプロセス確認して、サーバ自身で接続確認 (ftp localhost)。

269:login:Penguin
09/06/02 15:58:51 7FvELac1
>>267
ぐぐれ。

270:login:Penguin
09/06/02 15:59:27 xd2TwI3m
またtypoすまん。
ランレベルね。

271:249
09/06/02 16:00:05 y3R27oLE
>>255の/etc/inetd.confの設定をはずして、

# /etc/init.d/inetd stop
# /etc/init.d/inetd start

# /etc/init.d/proftpd stop
# /etc/init.d/proftpd start

を行ったら

# ftp localhost
Connected to localhost (127.0.0.1).
220 FTP OK
Name (localhost:getwo):

までいけました。

ただ既存のユーザでログインしようとしたらできなかったです。
これはFTP用のユーザが必要ということでしょうか?

272:login:Penguin
09/06/02 16:02:03 y3R27oLE
>268
# /sbin/chkconfig --list proftpd
proftpd 0:off 1:off 2:off 3:on 4:on 5:on 6:off

になっていたので大丈夫だと思います。

273:249
09/06/02 16:04:01 y3R27oLE
>269
ぐぐりました。

URLリンク(sv-miya.dyndns.org)

「3.起動方法」に記載がありました。


274:login:Penguin
09/06/02 16:06:41 xd2TwI3m
>>273
後はproftpd.conf次第。
とりあえずそのサイトでの説明でもいいから必死に理解して頑張れ。

275:login:Penguin
09/06/02 16:08:59 y3R27oLE
>274
必死にがんばってみます。

初心者相手に親切なご説明 ありがとうございましたm(_ _)m


276:login:Penguin
09/06/02 20:11:04 8Xh9HF6/
このディストリ、フラッシュプレイヤー10には対応してるん?

277:login:Penguin
09/06/02 20:14:31 PfBvMu6l
過去ログ嫁カス

278:login:Penguin
09/06/02 20:30:54 rgSz44Pu
>>276
4.2では対応してません。
glibc ver.2.4はVine(笑)に必要とされてます。
Dice Kはfont作成に夢中で対応しきれません。
対応出来ません
他の鳥に乗り換えますか?
[Y]

279:login:Penguin
09/06/02 20:32:51 aFCvJNJ/
Vineスレにしてはやさしいなおまえら

280:login:Penguin
09/06/02 20:47:38 VrSm/GIn
ID:rgSz44Pu
>> 253

281:login:Penguin
09/06/02 20:50:50 xd2TwI3m
>>252
> マジレスすると、Windowsってかdosの頃から使ってる。

DOSの頃からって、本当ならええトシぶっこいた大人だろうに。
何でここまで子供じみた事が平気で出来るんだか。

282:login:Penguin
09/06/02 21:10:37 nbBYqmdj
>>281
可哀想な人だから触れずにいたのに
そっとしておいてやれよ

283:login:Penguin
09/06/02 22:07:28 rgSz44Pu
>>282
>>245で下らん決め付けしといとそりゃねーだろ。
>>281
いくつになっても少年のような心は持ってるさw

284:login:Penguin
09/06/02 22:53:58 xd2TwI3m
>>282
それは申し訳なかった。

285:login:Penguin
09/06/03 01:00:46 qQDFXdEP
> > マジレスすると、Windowsってかdosの頃から使ってる。

これは無いわ。dosはいじったこと無さそうな書き方。

286:login:Penguin
09/06/03 02:44:24 SpvhYQZu
N60-basicの頃からキーボードに向かってる俺も、10年以上Linux初心者をやってるよ。

287:login:Penguin
09/06/03 07:35:27 cFT51Rql
>>285
dosを使った人の書き方なんてないぜ?
>>286が正解
まあでももし、○○使ってたら、××出来なければいけないと考えてるようなら、わからんでもないな。
Vineを使ってるおまえを見ればわかる。
ようはOSを弄りたいか、アプリを使いたいかの違いだ。
おれはきみと違ってOSを弄りたいわけじゃないんでね。

288:login:Penguin
09/06/03 08:08:50 DtjEBWff
相変わらずVineはキ○ガイを飼うのが得意だな。
こんなやつUbuntuスレに来させるなよ。

289:login:Penguin
09/06/03 09:04:13 pokiTwzU
>>287
矛盾してるぞ。
OS弄る趣味が無いなら他のOSなんて無視してりゃ良いだろ?

>>288
美味い果実ほど虫が付きやすいからね。

290:login:Penguin
09/06/03 09:17:05 qQDFXdEP
なんだ、一太郎とロータス入れてそれでおしまいってパターンか。

291:login:Penguin
09/06/03 09:43:22 cFT51Rql
>>289
OS弄る趣味はないけど、泥舟を弄る趣味はあるのかもw

292:login:Penguin
09/06/03 18:29:08 qVLm8+tR
クリップボードをWindows並の便利ツールにしたいんですが、どうしたらいいでしょうか。

293:login:Penguin
09/06/03 18:43:01 pokiTwzU
>>291
可愛そうだな、お前は。

294:login:Penguin
09/06/03 19:07:07 Pj2qCplD
>>292
板違いだが、逆にWindowsのクリップボードをLinux並の便利ツールにする方法はある?
選択して中ボタンクリックするだけでペーストしたい。


295:login:Penguin
09/06/03 20:15:56 7HS815dd
>>294
板違い。

296:login:Penguin
09/06/05 18:43:03 saE7YreR
で、ベータはマダーーAA(ry

297:login:Penguin
09/06/05 19:15:21 rc8Lc5xo
ロードマップでみると 5/末 (10日遅れ)になってるから6/10以降じゃないの?

298:login:Penguin
09/06/05 22:24:02 jBjnnrVU
6/10は6/10でも来年の6/10
来年になったら再来年
それが泥舟クオリティ

299:login:Penguin
09/06/05 22:47:17 5/0AWA3b
>>298
>>293>>253嫁。

300:login:Penguin
09/06/05 23:01:47 jBjnnrVU
>Vine Linux 4.x 向けの Errata が終了するのは、a) 6.0 がリリースされたとき または、b) 4.2 のリリースから 2 年が経過(2009年12月)しかつ 5.0 のリリースから 1年が経過したとき のどれか早い方となります。


泥舟が沈むまで、あと半年、あと半年しかないのだ。

301:login:Penguin
09/06/05 23:10:02 2KVH7P+L
またUbun厨か
うんこくせえよ

302:login:Penguin
09/06/05 23:10:40 5fmEYX6s
何これVineユーザの自演?

303:login:Penguin
09/06/05 23:23:20 5NXtaY89
ubun厨の自演だろ。


304:login:Penguin
09/06/05 23:26:37 L2tCJw63
>>302
そう見えるね。構ってもらえると思ってるんだろ。

305:login:Penguin
09/06/05 23:35:26 jBjnnrVU
華麗にスルー出来ないところも泥舟クオリティ
さすが嘗ては(笑)日本語環境が充実したユーザフレンドリーな鳥だった(過去形w)だけのことはある
それもあと半年で終わり
今までどうもありがとう
嘗て(笑)Vineという鳥があった(過去形w)ことをおれは忘れない
Forever! Vine!

306:login:Penguin
09/06/05 23:40:43 5fmEYX6s
スルー出来ないっちゅうか、既に酒の肴に近いものが…。

307:login:Penguin
09/06/05 23:42:23 2KVH7P+L
酒飲んでる時にうんこの話するな

308:login:Penguin
09/06/05 23:43:30 5fmEYX6s
>>307
ごめん。今夜カレーだったんだ。

309:login:Penguin
09/06/05 23:45:28 L2tCJw63
俺はラーメンだった。

310:login:Penguin
09/06/06 01:01:57 5bYz21Kh
まー例1の書き方も良くないが
・2つ先のメジャーバージョンがリリースされたとき
・次のメジャーバージョンがリリースされてから1年以上かつ 当該メジャーバージョンの最終リリースから2年経過したとき
のどちらかというのを読めない方もかなり痛いな。

311:login:Penguin
09/06/06 01:13:02 JmO58amu
読めないも何も、泥舟と書いてる時点でネタ投下だから。

312:login:Penguin
09/06/06 01:26:44 TszO+1VW
「日本語環境が充実したユーザフレンドリーな鳥」ですら使えず逆恨み。
そんなバカでもWindowsにそっくりなUbuntuなら使えました。
イソップ童話も知らずに「酸っぱい葡萄」と言ってしまって自分がキツネだと自己暴露。

313:login:Penguin
09/06/06 01:46:35 np4PS9Zw
(笑)とか泥舟とか言ってるヤツは
日本語理解できないアホだからスルー推奨。
所詮自分じゃ何も生み出せてないのにな。

314:login:Penguin
09/06/06 02:02:31 rnVlGTQ/
>>312
URLリンク(ansaikuropedia.org)
葡萄を作る人たちがこんなに頑張っているのに、つるの分際で実のフリをするなどおこがましいにもほどがある。

315:login:Penguin
09/06/06 02:13:30 JmO58amu
もう面白くないな。

316:login:Penguin
09/06/06 04:07:15 eqNAe3zK
URLリンク(www.vinelinux.org)

このページ、ガントチャートだけ修正したもんだから、すごい事になってるなww


317:login:Penguin
09/06/06 06:42:52 ErAUG/8H
>>310
どちらかだから2年経過すればErrata終了だろう
2年経過しても発行してたら、自分でルールを破ってるということ
よめてないのはおまえだろ

318:login:Penguin
09/06/06 07:33:32 8pOq5Ivp
>>317
釣りだろうケド、どっちの条件でも時期メジャーバージョンが出ない限りerrata終了しないだよ

おまえはおかしいでFA

319:login:Penguin
09/06/06 08:23:41 JmO58amu
>>317は「〜かつ〜」の意味がわからないのか。

a) 6.0 がリリースされたとき

または

b) 4.2 のリリースから 2 年が経過(2009年12月)し
   "かつ"
  5.0 のリリースから 1年が経過(最速でも来年の今日より先)したとき

320:login:Penguin
09/06/06 08:29:36 ek4Q1ME5
数1Aからやり直しだなw

321:login:Penguin
09/06/06 09:18:21 yYrjdIl9
今だって、まともにErrata発行されてないんだから、どーでもいいよ。

322:login:Penguin
09/06/06 14:21:49 ek4Q1ME5
>馬鹿を発見age

目立つなあ

323:login:Penguin
09/06/06 21:16:44 ErAUG/8H
>>318-319
errataには、かつではなく、またはと書いてあるだろ

>>320
かつとまたはの違いがわからないおまえがやり直せwww

324:login:Penguin
09/06/06 21:26:41 Ket0p5h8
かつまたはしずおかけんごてんばし

325:login:Penguin
09/06/06 22:21:29 JmO58amu
>>323
まだやってるの?


Errata 発行期間について
各バージョンの Errata 発行が終了する時期は、以下の 『どちらか早い方』 が適用されます。

・2つ先のメジャーバージョンがリリースされたとき
・次のメジャーバージョンがリリースされてから1年以上 『かつ』 当該メジャーバージョンの最終リリースから2年経過したとき


読める?

326:login:Penguin
09/06/06 22:57:28 ek4Q1ME5
数1Aで反応したからゆとり世代は間違いないね。

327:login:Penguin
09/06/06 23:13:27 ErAUG/8H
数1Aなどと出してくる自体がゆとり世代は間違いないね。
社会人なら数1A?なにそれ?遠い記憶。


328:login:Penguin
09/06/06 23:18:21 ek4Q1ME5
数Iでもまわりによく居たよな。かつとまたはを逆に覚えてしまって混乱する奴。

Aまたは(BかつC) = ?

329:login:Penguin
09/06/06 23:21:04 JmO58amu
わざとでしょ。常識的に考えて。

330:login:Penguin
09/06/06 23:28:51 ek4Q1ME5
>>329
いや、書き込みみると本格的に「または」がわかってないんじゃないか?
either A or B でA,Bが出てない以上Cの交わりに当たらない所だけ、と読んでる節が、、、

331:login:Penguin
09/06/06 23:33:34 JmO58amu
>>330
ありえん…。日本人なら。

最初に勘違いして、引っ込みつかなくなって、わざと暴れてるんだと。
以前英文ドキュメントの誤訳で突っ込まれて、そのまま両腕グルグルしながら突っ走った某氏のように。

332:login:Penguin
09/06/06 23:35:41 ek4Q1ME5
数学、コンピュータ、論理的文章における「or」を日常用語の「or」と思ってるんだよ。

333:login:Penguin
09/06/06 23:46:07 if/SrK9A
自信満々に煽るも自らバカをさらけだして自爆するいつものパターンかw

334:login:Penguin
09/06/06 23:48:14 ek4Q1ME5
おそらく条件文分岐も書けないし、or検索、and検索もできないんじゃないかな?

335:login:Penguin
09/06/06 23:56:21 JmO58amu
次回はもっと面白そうなネタで来て欲しいっす。

336:login:Penguin
09/06/07 00:11:08 AxfMA49O
>>333
法則発動wwwwwwwwwww


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