Debian GNU/Linux スレッド Ver. 57
at LINUX
1:login:Penguin
08/12/07 04:49:27 P0s/cw81
Debian GNU/Linux スレッド過去ログ検索 (namazuTamer 氏提供)
URLリンク(debian.dtdns.net)
Debian のよくある質問や関連サイトはこちら (namazuTamer 氏提供)
スレ立て時のテンプレも以下にあります。
URLリンク(debian.fam.cx)
* 質問の前には必ず参照の事 *
前スレ
スレリンク(linux板)
URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
過去ログ
41 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
42 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
43 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
44 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
45 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
46 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
47 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
48 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
49 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
50 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
51 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
52 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
53 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
54 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
55 URLリンク(2chlinux.dtdns.net)
2:login:Penguin
08/12/07 05:55:03 bFSfAd4A
3:login:Penguin
08/12/07 06:58:32 zam9Qd9N
たて
乙
4:login:Penguin
08/12/07 07:39:32 xKWUu4v6
(・ω・`)乙 これはポニーテールなんたらかんたら
5:login:Penguin
08/12/07 08:19:39 urHEsk+D
CD-ROM用のISOダウンロードしてるdなけど、枚数多すぎ
これって全部DLしないといけないの?
標準的なセットなら5枚目まででokとか、ないんですか?
あと、CD一枚分に収まる標準的最小構成みたいなの、ないですか?
6:login:Penguin
08/12/07 08:25:48 V8MU5ouo
ところで、そろそろカーネル2.6が五周年なわけだが
>>5
BusinessCardいちまいでおk
ネットワークインストールをしないと選択すると、かなり小さくインストールされる。
7:login:Penguin
08/12/07 09:01:52 urHEsk+D
>>6
ありがとうございます
つまり、最小限のネットワーク機能だけインストールして、あとはaptで設定しろってことですよね?
ネットワークがない場合で、サーバー用、Desktop用みたいなセットだけ入ってる詰め合わせみたいのは用意されてないのですか?
8:login:Penguin
08/12/07 09:16:50 MGyZSEIF
URLリンク(www.jp.debian.org)
↑ このページからリンクしていますので。例えば、
debian-40r5-i386-kde-CD-1.iso
debian-40r5-i386-xfce-CD-1.iso
GNOME なら、debian-40r5-i386-CD-1.iso
などがあります。
9:login:Penguin
08/12/07 09:19:48 f1mnwaLt
てゆーかさすがにそのへんのガイドはサイトに書いてあるだろ
無目的に全部ダウンロードされたら回線代がいくらあっても足りんわけだしホスティングもお断りだ
10:login:Penguin
08/12/07 10:00:08 Xv2Gxrpz
前スレ<< 999 >そうそう、本当に最小限のモノしか入れないと思う。
リモートからサーバ監視するのに gkrellm 入れたのになぜか動かず、
その原因が xbase-clients に入っている /usr/bin/xauth が
足りないためだと気づくのに数年かかった俺が言ってみる。
strace 使うことを覚えて、やっと解決したような記憶がある。
11:login:Penguin
08/12/07 10:20:43 l3RvHFL5
strace便利だよねえ
でもgkrellmはそういう用途のものだったのか?!
12:login:Penguin
08/12/07 10:39:36 vwQ0+vnP
<<前スレ 997
X というウィンドウシステムは Windows とは違って
最初からサーバ/クライアントモデルで設計されている訳だが、
これが PC を Windows で触り始めたユーザには
「Xサーバ」と「Xクライアント」の違いがあることを知らなかったりするので、
> X関係のライブラリを入れるなら当然Xは入れるだろう。と言う発想。
という発想になるんじゃないかな。
たとえば X 端末を作るのに X サーバは必要だが X クライアントは不要。
でも Windows ではそういう構成は不可能だから、
X ライブラリが別パッケージになっている理由がわからないのだと思う。
13:10
08/12/07 11:23:09 Xv2Gxrpz
>>11 多少スレちになりつつある気もするが
トラフィックとか I/O とか、CPU 利用率とかのリソースを、
お手軽にリアルタイムに見られるようにしておきたい時とか便利だよ。
視野の隅にいれておいて、妙な動きがあったら気がつくことに期待、みたいな。
アラートメール出すようなツール入れておけ、っていうのがごもっともだとはおもうけれど、
まともな人間が見ているのほど柔軟で効果的な監視方法はなかなかないとおもう。
柔軟すぎて問題見落とすこともあるけどな。
いわゆるまっとうな?監視には最近 munin 使ってる。
14:login:Penguin
08/12/07 13:36:03 hIGS+SAs
gkrellmはシステムモニタでしょ。
今はもっと派手なgdeskletsやシンプルなconkyがメジャーだけど。
サーバ監視するのにgkrellmってのはxhostでサーバ側の画面引っ張ってくるってこと?
>本当に最小限のモノしか入れない
という話なら、nfsを入れた時にportmap一緒に入ってなくてはまった記憶がw
15:10
08/12/07 14:42:08 Xv2Gxrpz
>>14
そんな感じ。xhosts じゃなくて ssh でフォワーディングだけど。
そろそろおっさんになったのかな。その辺のモニタリングツールは全然しらないや。
いまだに時々 wmnet 使ってたりするし。情報 thanks.
ちなみに、portmap 入ってなくてはまるのは俺も何回かやったことあるぞ。定番かも。ww
16:login:Penguin
08/12/07 15:17:55 3xc5bxTO
はまる理由が分からない。
$ apt-cache rdepends portmap | grep nfs
unfs3
p3nfs
nfs-user-server
|nfs-common
$ apt-cache show portmap | grep Priority
Priority: standard
17:login:Penguin
08/12/07 16:45:48 sD/nf8/r
風の噂で漏れ聞こえてきたんだが、
コミケでデビアンとかリナックスの同人誌を売ってるそうじゃないか?
コミケってのは宮崎務で有名な変態ヲタクが何十万人も集まってるところなんだろ?
そんなところでデビアンの名前つかったエロマンガ売ってるなんて
デビアンを陥れようとしてるとしか思えないんだが
だれか真相しってる香具師いる?
18:login:Penguin
08/12/07 16:56:03 tWsEKQR4
dpkgがapt-getやらsynapticやらaptitudeにもみくちゃにされて
らめえええ!(依存関係が)おかしくなっちゃううう!
か!分からない!
19:10
08/12/07 17:02:25 Xv2Gxrpz
>>16
最小構成好みで、インストール直後の tasksel とか dselectさえ
回避してほとんど何もいれず、あとでお好み apt-get していたからかもしれんが、
それの前半見ると確かに不思議だ。
きっと >>18 みたいに、なんか知らんが、
らめえぇぇ!おかしくなっちゃうぅぅ!
な状況だったんだと思う。
20:10
08/12/07 17:04:10 Xv2Gxrpz
うちのサーバで身に着けていていいのは、これだけなんだよ。わかるよね?
みたいな。
21:login:Penguin
08/12/07 17:04:15 Alpzyouv
>>18
その光景をどうやって絵に起こすのかまったく想像できない
これはdebianへの愛が足りないのか…
22:login:Penguin
08/12/07 17:12:28 hIGS+SAs
>>16
それはetchの話でしょ。
俺等オサーンはwoody以前の話。
最小構成からでportmapにはまるのは良くあったよ。
23:login:Penguin
08/12/07 18:24:49 V8MU5ouo
>>18
おまえがガンダムだ
24:login:Penguin
08/12/07 19:38:52 rPeU1zUL
ちなみに俺が使ってるdebianは1年ぐらい依存関係やらの
pkg管理はズタズタです。
端から追加して、どんどんでかくなって限界感じてるので
Windows買おうかどうか悩んでる。
25:login:Penguin
08/12/07 21:05:48 x08jGfU+
>>23
お前はガンタンクだ
26:login:Penguin
08/12/07 21:08:29 dbCJprTX
おまえなんかロボットだ!
27:87式自走対空砲
08/12/07 21:18:49 Alpzyouv
>>25
呼んだ?
28:login:Penguin
08/12/07 21:20:13 sQTwIw6d
板違い
29:login:Penguin
08/12/07 21:33:19 izZ62XVZ
コミケなんかでデビアン売ってるから、こんなヲタクだらけになってしまったんだね
ったく、どこのどいつがヲタよびこんでんだよ
デビアンにヲタクはいらねーんだよ
30:login:Penguin
08/12/07 22:04:28 O1yI1VNg
コミケで売ってたなんて知らなかったよ。>>29もオタクじゃん。
31:login:Penguin
08/12/07 22:23:55 yWAIfcY2
えーっと、誰も興味が無いと思うけど、
8GのUSBメモリーへのインストールだけど。
GREEN HOUSE の GH-UFD8GD は普通にインストール出来る。
BUFFALOのRUF-C/U2とか
SANDISIKのCRUZER COLORS+はどうゆう訳かインストール出来ない。
etchもlennyも。
以上。
32:login:Penguin
08/12/07 22:41:09 ORDhrXRJ
HP USB Disk Storage Format Tool とか使ってもダメなの?
……といいつつ、俺はノーブランドのUSBメモリで動かしてるわけなんだけど。
33:login:Penguin
08/12/07 22:43:46 wjCd512x
SANDISK使ってるので気になる
普通にインストールしようとしたの?
それともDebian Liveで?
34:login:Penguin
08/12/07 23:33:48 FJoXvF7G
URLリンク(up.img5.net)
35:login:Penguin
08/12/08 00:23:20 CcZBOVzX
>>31
ウチも1GBのUSBメモリと2GBのCFでHDDレス稼動に使ってます。
ところで使えない、というのが起動できないって話なら、grubじゃなく
syslinuxにしたりすると起動することあるよ(あったよ)。
36:login:Penguin
08/12/08 03:03:03 efRWp5Gn
>>32
それ試してない(笑)
>>33
普通にnetinstからのインストール。
>>35
インストールでNG。
それもダメだった。
sandiskの8G USBはfedoraとubuntuは普通に入った。
後、4GのUSBは普通にdebもインストール出来た。
これ個人的な感想だけど、どのUSBも値段はあまり変わらなく
速い速いと謳ってるが、上のUSBの中ではGREEN HOUSEの奴が明らかに速かった。
37:login:Penguin
08/12/08 13:40:57 9IYlAesS
rpm系ばかり使ってたので、serviceコマンドが使いたいのですが
debianではserviceコマンドは用意されていないですか?
apt-get install debian-helper-scripts
とやってみたのですがダメなようです
38:login:Penguin
08/12/08 13:50:10 x5g0JwUo
>>37
URLリンク(debian.fam.cx)
39:login:Penguin
08/12/08 15:23:32 Us5f6lbs
>>37
俺も最近CentOSから移行してきたんだが、管理用のコマンドを覚え直すのに苦労してる
特にパッケージ管理で、apt-*とaptitudeとdpkgの使い分けが覚えきれない・・・
serviceの次はchkconfigも知りたくなるだろうから、ここ読んで
URLリンク(debian.dtdns.net)
40:login:Penguin
08/12/08 15:26:23 x5g0JwUo
>>39
apt 系は yum、dpkg は rpm に対応すると思えばいい。
41:login:Penguin
08/12/08 18:36:51 r0trbBXY
>>39
とりあえずaptitudeは忘れていい
ただ、Synaptic, apt-get, aptitudeの関連は知っておくほうがいい
42:login:Penguin
08/12/08 22:36:09 /5t4zuef
これから覚えようという人にaptitude忘れろって
どうなのよ……ややこしいから後回しってのは分かるけど
下手すると習慣でapt-getばっか使ってた人みたいになっちゃうんじゃない?
43:login:Penguin
08/12/08 22:45:29 0Vk67B3l
>>42
単なる荒らしだろw
正直、aptitudeだけでいいのだから
44:login:Penguin
08/12/08 22:53:39 7+r+SVxx
最近 (lenny 以降) は apt-get でも良くね?
45:login:Penguin
08/12/08 22:55:39 0Vk67B3l
>>44
etch以降は aptitude 推奨です。
とマジレスしておこう。
46:login:Penguin
08/12/08 23:00:33 7+r+SVxx
まあ、etch は確かに aptitude のほうが一歩リードしてたな。
最近の apt と aptitude のログ機能の比較を真面目にやってまとめた、
web ページとか、ドキュメントとかって無いかな?
47:login:Penguin
08/12/08 23:04:00 17J8htkn
$ apt-get moo
を知っていれば充分
48:login:Penguin
08/12/08 23:04:26 +2hKo6C2
apt-getにautoremove付いたしなあ
あとはholdくらい?
49:login:Penguin
08/12/09 00:11:20 NMjjTDI+
aptかわいいよapt
50:login:Penguin
08/12/09 00:48:33 KbsZIrER
すみません、教えてください
etchでインストール後に一度ATOK X3をインスコして、
アンインストールしたらGnome Terminalだけが異常終了するように
なりました
ググってみて色々調べたのですが、解決には至りません
一番多い解決策で~/.gnome/Terminalを消すとありますが、これが最初から
ありません・・・
51:login:Penguin
08/12/09 01:08:17 1LJEIgXH
>>47
それで十分って人はいいけど、それを後から来た人に
こうやれ、と教えるのはひでーですよ。
52:login:Penguin
08/12/09 01:30:21 bKSzmKEq
>>47
スマソ。mooって何?正直判らない。
53:login:Penguin
08/12/09 02:43:42 PEU1WnhN
牛の鳴き声。
54:login:Penguin
08/12/09 07:44:30 A4fk4Ep6
>>44
>最近 (lenny 以降) は apt-get でも良くね?
そうだぞ。
オッチャン達は、昔話が好きだからな。
これからは、apt-getだけで、OK。
ジジイもdebianは見捨てないがw
55:login:Penguin
08/12/09 08:12:37 1LJEIgXH
apt-getだけでなんでもやっちゃおうってほうがオッチャンでないか?
この場合
56:login:Penguin
08/12/09 08:40:40 NExRv+J0
>>52
$ apt-get moo
がいやなら
$ aptitude moo
でも
$ aptitude -v moo
でも
$ aptitude -vv moo
でも
$ aptitude -vvv moo
でも(以下略
57:login:Penguin
08/12/09 10:03:17 /an0M6Lc
> パッケージシステムの FAQ
> Q. パッケージ管理にはaptとaptitudeのどちらを使えばいいのですか?
> A. aptitudeを使いましょう。 etchからはaptitudeを使うことが推奨されています。
58:login:Penguin
08/12/09 15:50:58 oSJGOv6A
興味があってみてみたらUbuntuの方はapt-get推奨なのね
59:login:Penguin
08/12/09 16:07:01 sK96eOk8
>>58
ubuntuはsynapticがメインなので、それとの関係上apt-get推奨になっています。
60:login:Penguin
08/12/09 19:49:05 oSJGOv6A
なるほど!納得です
(´ー`)
(ノ
61:login:Penguin
08/12/09 20:38:42 DMlEaSR9
いまBS2でトイストーリーやってるぞ
62:login:Penguin
08/12/09 21:17:51 I4YRy0ej
自動で録画してるようだ
あとでゆっくり見よう
63:login:Penguin
08/12/09 21:52:01 m7utweVH
そのうち、トイストーリーのキャラクターの名前が尽きたら、別のPIXAR作品から取るのかな?
そうそう、Wall.Eみてきたけど、心がほっこりする、良い作品だったぞ。
64:login:Penguin
08/12/09 22:21:07 CVeVphAd
トイストーリーって一度も見たことないけど
そろそろキャラ名が尽きることを心配するほどキャラ少ないの?
65:login:Penguin
08/12/09 22:30:14 D20DT6JH
Wikipedia でも見てみ。
66:login:Penguin
08/12/09 22:35:08 M1FNktig
昨日の月曜日がトイストーリー1で、今日火曜日がトイストーリー2でしたね。
Buzz, Hamm, Potato, Woody, Etch, Lenny といった
キャラクターが出てきたので親しみがわきました。
キャラクターの名前をバージョンの愛称にしたのは上手いですね。
67:login:Penguin
08/12/09 22:36:04 KnzRSgRY
Lennyは出そうにないけどな
68:login:Penguin
08/12/09 22:37:53 LvfAx0ML
aptitude便利だと思うけど人気ないの?
aptはapt-cache searc hoge とか show hoge ぐらいにしか使わないなあ…
dpkgもdpkg -S hogeと dpkg -L hoge ぐらい。
apt-getだけで環境構築はマゾい気がする。
69:login:Penguin
08/12/09 22:52:09 mC7Cn6Un
Pen3くらいの古いマシンだとaptitude遅いんだよ・・・
そろそろ捨てどきかな?
70:login:Penguin
08/12/09 22:53:46 LvfAx0ML
Cでgtk+を使ったコードを書いています。
一通りgtk+のソースコードに付属のチュートリアルとexample、demosを読みました。
リファレンスを読みながら単純な2ch投稿機を製作できるようになりました。
こんな感じで実用しています
URLリンク(www1.axfc.net)
もう少し複雑な処理ができるコードを Cで 書きたいのですが、
参考になるソフトやサイトはないでしょうか?
gimp、gnomeやxfceのソース見ながらステップアップしようとしたんですが
大きくて複雑すぎて挫折しました…
gtk+のソースコードに付属のexsampleやdemosを少しだけステップアップ
したようなソースコードや、参考サイトがあればいいのだけれど。ボスケテ
71:login:Penguin
08/12/09 22:54:17 bKSzmKEq
apt系はなんでコマンド統一してくれないのかな。
apt-cache install hogehoge -> エラー
apt-get search hogehoge -> エラー
とか結構よく間違える。せめて apt-install とか apt-search とか
機能別にコマンドを対応付けるか、apt (install|search|...) とか
まとめて欲しい。
別の統合フロントエンド使えってことかもしれないが、そもそも
apt自体がdpkgのフロントエンドだから屋上屋を重ねる感じがイヤン。
72:70
08/12/09 22:55:31 uRbtLEN7
誤爆…
ごめんなさい。 orz
73:login:Penguin
08/12/09 22:56:27 D20DT6JH
>>71
apt-cache なんて show と search くらいしか使わなくね?
あとはだいたい apt-get で。
74:login:Penguin
08/12/09 23:09:26 B8P2OlE0
Reverse Dependsの為に apt-cache showpkg と、apt-cache policy はたまに使う。
75:login:Penguin
08/12/09 23:35:39 Fa0IcLI9
apache2-mpm-workerを使ってCGI版PHP5を動かしたいのですが、
どこか詳しく載っているサイトはありますか?
76:login:Penguin
08/12/10 00:20:23 1HXb2p/w
>>71
フロントエンドを書けばいいと思うよ。
Perlあたりで。
77:login:Penguin
08/12/10 03:40:14 wDGVDsbd
>>68
dselectのころから、どっちがいい?って話は続いてるから結論でないのよね。
俺もaptはapt-cacheしか使わないや。
78:login:Penguin
08/12/10 07:57:19 RoFvCw9I
URLリンク(paint.s13.dxbeat.com)
DebianをUSBメモリへインストールしたのですが
サスペンド(S3)からの復帰時に上記のようなエラーが出て
OSの稼働が不可能な状態なってしまいます。改善する方法はないものでしょうか?
環境は
・Debian etch (kernel 2.6.18-6-686)
・ThinkPad T23(Pen3-M 1GHz 512MB USB1.1)
USBメモリはsdaとして認識し、パーティションは1つでsda1を/に。
どうもエラーメッセージを見ると、
レジューム時にUSBメモリを新たにsdbとして認識し直してるため
sdaのシステムドライブが見えなくなっているようなのですが。
設定ファイル等の書き換えで、どうにかできませんかね?
79:login:Penguin
08/12/10 10:52:08 rWqc0snG
>>78
あまり期待できないし、もうやってるかもしれないけれど、
/ パーティションの指定に、LABEL とか UUID つかってみたら?
起動時に initrd 使っているのであれば行けるかも、とか思う。
80:login:Penguin
08/12/10 11:25:22 RoFvCw9I
>>79
別スレでも同様の指摘を受けたので、取りあえずfstabとgrubのmenu.lstを
UUIDでの指定に変えたのですが、やはりレジューム時にsdbが割り当てられてしまいますねー。
URLリンク(yuki-lab.jp)
ずっとググっていたら、同様の事例を見つけたのですが
データドライブと違って、さすがにシステムドライブを
サスペンド時にアンマウントするわけにはいきませんし、う〜む……。
81:login:Penguin
08/12/10 12:26:28 rxJo6VBq
最近USBインストールが流行ってるけど、ブラッディマンデイの藤丸
みたいにUSBメモリ挿すだけでどんなマシンも即root?
82:login:Penguin
08/12/10 13:16:00 L4TbokUz
USB ブート不可にしてあるのもあるんじゃね。
83:login:Penguin
08/12/10 13:26:24 uFHcj8OD
BIOSによるだろ
古い機種ならUSBブートなんて出来ないし
BIOSにパスワード入れてる可能性もあるし
84:login:Penguin
08/12/10 15:13:05 YbuC3Ihe
>>80
udevのruleでsdaに固定するとか。
使ってるからダメとか言われるかな。
多分"/"はinitrdをそのまま使って、USBメモリはアンマウントしてしまうのが
一番確実な解決法じゃないかなあとか思うが。
85:login:Penguin
08/12/10 16:15:35 bwumZrYV
っていうか、 UUID で指定してるんだったら、 sdb になっても別に困らないんじゃ?
そのための UUID なんだし。
86:login:Penguin
08/12/10 18:47:15 7IcARjC7
まあ、UUID で指定できていないだけなんだろうけど…。
俺は usb メモリブートでレジュームなんてしたことないが、swap はどうなっているのだろう?
それが sda を放していない希ガス。
87:login:Penguin
08/12/10 20:44:10 ot56Fb9o
「トン」「メートル」「センチ」などの小文字が表示されません。
どうすれば表示されるようになりますか?
手取り足取り教えてください。
88:login:Penguin
08/12/10 21:26:47 KyLYw2Nd
スレ違い
89:login:Penguin
08/12/10 22:29:45 +tol/DNx
>>88
そうか?フォント関連ならディストリによって設定置いてる場所とか変わってくるだろ
もっとも>>87の聞き方じゃ実際何を使ってて何が動かないとか分からん
そもそもお願いしますとか自分で調べてみましたとか無いと答える気激減するけど
90:login:Penguin
08/12/11 00:13:36 Cy3g8Uuk
lennyでguarddog入れて #guarddog、すると
Session management error: Authentication Rejected, reason : None of the authentication protocols specified are supported and host-based authentication failed
Session management error: Authentication Rejected, reason : None of the authentication protocols specified are supported and host-based authentication failed
kbuildsycoca running..
ってなります、guarddogは起動して設定も問題ないようなんですけど
気になったので、このエラーの対処法お願いします
それと、gnome-lokkitは
#19 /usr/lib/libXrender.so.1(XRenderQueryExtension+0x1d) [0xb75a606d]
Gdk-ERROR **: BadDrawable (invalid Pixmap or Window parameter)
serial 85 error_code 9 request_code 55 minor_code 0
これでだめでした、cuiでは、設定もokなんですが
これもお願いします
91:login:Penguin
08/12/11 01:15:46 fiKuKtvF
>>68
おじちゃんは、そうなんだね。
今は、apt-get推奨なんだよ。英語が読めたら良かったのにねw
92:login:Penguin
08/12/11 02:23:06 NMkrhJKW
>>80
initrd + UUID で boot するのには、
/etc/initramfs-tools の中を手で弄らなければ駄目だった事があるような。
ちょっと記憶があいまいだが、
%%1. /etc/initramfs-tools/conf.d/resume を書き換え(してだめで)%%
2. /etc/initramfs-tools/initramfs.conf (の末尾)に ROOT="UUID=12345678-abcd-abcd-abcd-deadbeefcccc" を追加
2. をやって、update-initramfs -u とかやる必要があったような。
initrd は zcat initrd.img | cpio -i とかで、解凍できて、
init script が出てくるから中のスクリプト眺めながらやってみると良いと思うよ。
93:login:Penguin
08/12/11 06:10:15 PI+AXbyU
Debianはaptitude推奨
Ubuntuはapt-get推奨
英語が読めたら良かったのにねw
94:login:Penguin
08/12/11 07:56:00 A2Fa8HCQ
Debian長く使ってりゃapt-get推奨なんてありえんて、
なんか読むまでもなく理解できるはずなんだが
95:login:Penguin
08/12/11 08:38:17 hDQfwqTN
>>93
>>94
自演乙
爺は、固定概念から抜け出せないw
96:login:Penguin
08/12/11 08:52:52 A2Fa8HCQ
自分の思い通りにスレ進行しないと自演認定するやつって何なんだよ。
同じDebianユーザなのかこいつが……
97:login:Penguin
08/12/11 09:12:58 idyjm8rC
ageてる時点でスルー推奨
98:login:Penguin
08/12/11 09:42:14 nwsQYDbp
>>97
apt-get推奨なのかaptitude推奨なのかスルー推奨なのかはっきりしてもらいたいもんだ。
99:login:Penguin
08/12/11 10:17:16 PI+AXbyU
推奨される理由をはっきりさせないと意味がない
100:login:Penguin
08/12/11 11:02:21 WT8MAIA/
べつに好みでいいじゃない
ちなみに俺はapt-getを推す
101:login:Penguin
08/12/11 11:04:35 LuhYg2sv
今Vine使ってるんですがdebianかubontuに切り替えようと思ってます。
元が同じものなので比較しにくいかと思いますがVineの環境に慣れすぎた人間にはやはりubontuの方がいいのでしょうか?
ちなみに用途はWeb鯖MySQLとsamba鯖くらいです。
102:login:Penguin
08/12/11 11:31:25 LuhYg2sv
お勧めディストリは?みたいなスレありましたね・・・
汚してすいませんでした
103:87
08/12/11 11:34:08 39OHFmkS
申し遅れましたが、私は女子高生です…ケホケホ
ちょっと風邪気味なのです…ケホケホ
よろしくお願いします
104:login:Penguin
08/12/11 12:21:05 UzryABeJ
笑福亭釣瓶にソックリな女子高生なんですね。わかります
IPAフォントもらってきて/usr/share/fonts/truetype/ipafonts以下に入れてるけど
半角カタカナ表示できてますよ
105:login:Penguin
08/12/11 12:45:57 6ygA6eK7
>>98
何度も出ている質問だろ
このスレ来たばかりならwikiくらい目を通せよ
URLリンク(debian.fam.cx)
Q. パッケージ管理にはaptとaptitudeのどちらを使えばいいのですか?
A. aptitudeを使いましょう。 etchからはaptitudeを使うことが推奨されています。
参照:Debian GNU/Linux 4.0 ("etch") リリースノート (Intel x86 用) 2.1.1 パッケージ管理
>>99
理由なんて公式サイトにも書いてあるだろ
調べてから文句を言えや
106:87
08/12/11 13:09:09 39OHFmkS
>>104
/usr/share/fonts/truetype/に、ipafontsというディレクトリがありません。
その場合はipafontsというディレクトリを作ってからそこに納めればいいのですか?
ちなみにIPAフォントをもらってくるというのは、
URLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)
このページの IPAfont00203.zip ( 15.3 MB)というファイルで
よろしいのでしょうか?
なお、私の顔は夏帆に似てると言われます
107:login:Penguin
08/12/11 13:51:43 XT8x8Tvm
IPAフォントをいれたいの?
だったら、そのIPAfont00203.zipでいいよ
/usr/share/fonts 内ならいいよ
ホームディレクトリに .fonts というディレクトリを作成してそこに入れてもいい
解凍したttfファイルを全て突っ込むんだ
なお、俺の彼女は山下リオに似てると言われます
108:login:Penguin
08/12/11 14:55:00 HhSIj31v
少し教えてください。
WEBサーバー Apache2
OS:Debian Etch 32bit
DBサーバー MySQL5
OS:Debian Etch 64bit
上記の環境なのですが、WEBサーバーから、DBサーバーへ接続する際、OS側で同時接続などの制限はあるのでしょうか?
109:87
08/12/11 15:07:43 39OHFmkS
>>107
入れてみましたが、変化なしです。
メー
トル
とか、
セン
チ
とか、
ト
ン
などのことなのですが…
110:login:Penguin
08/12/11 15:15:37 yUmX5HxT
>>87
_、a、`、b、e、f、c、d、l、m、g、i、h、n、k、j、とかを入力したいわけ?
だったら、キーボードのどっかを工夫して押せば出てくるかも。
IMをオフにした状態でfnとかfn+altとかと一緒にいろいろ。
111:login:Penguin
08/12/11 15:18:45 FZMDCOBZ
入力じゃなくて表示でしょ?
112:login:Penguin
08/12/11 15:19:25 XT8x8Tvm
IPAフォントには入っていないんじゃないか?
IPAモナーならそれらが入っているはず
URLリンク(www.geocities.jp)
113:login:Penguin
08/12/11 15:36:08 Q/Erh1Gt
>なお、私の顔は夏帆に似てると言われます
ケータイ刑事終了までか、それ以降かで対応が異なります。
114:87
08/12/11 15:43:49 39OHFmkS
>>112
/usr/share/fonts に
opfc-ModuleHP-1.1.1_withIPAMonaFonts-1.0.8を入れてみました。
iceweaselでは表示されるようになりました。
でもV2Cでは依然として表示されません。
115:login:Penguin
08/12/11 15:45:55 yUmX5HxT
>>111
そっか。
>>114
設定ーレス表示フォントの変更
116:87
08/12/11 15:49:40 39OHFmkS
ゲヘヘヘヘヘヘヘッヘヘヘヘヘヘヘヘヘエヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘヘ
ついに表示されたぜ ゲヘゲヘゲヘ
ありがとうよ、暇人どもめ!!!!!!!!
女子高生???やるかよ!!女子高生がdebianなんかやるかよ!!!!!
117:87
08/12/11 16:08:50 39OHFmkS
見える!!!!見えるよララァ!!!!
AAがズレないで見えてるよ!!!!
118:login:Penguin
08/12/11 16:16:14 FZMDCOBZ
>>103 の時点でスルーすべきだったな。
119:87
08/12/11 16:20:05 39OHFmkS
なんでおまえらってさ、女子高生ですって言われると丁寧に教えるの?
人として最低じゃね?
120:login:Penguin
08/12/11 16:26:45 yUmX5HxT
>>116
よかったね。女子高生でもdebian使ってるよ。
中2のとき兄貴にdebian入りノートもらった。
121:login:Penguin
08/12/11 16:30:18 XT8x8Tvm
スレチなのは普通にスルーされるぜ
お前の気持ち悪い熱意が伝わったから答えただけ
122:login:Penguin
08/12/11 17:09:26 V7oA5FPu
みんな分かっててやってるだろ?
妙なノリに微妙にフイタw
123:login:Penguin
08/12/11 18:40:21 /0Biohzf
aptitude upgradeでperlのアップデートしたらperlが動かなくなった
124:login:Penguin
08/12/11 20:03:32 WT8MAIA/
clamavがまたバージョン上げろって警告してきたorz
まだ止められちゃいないが、もうソースからmakeしようかな…
125:login:Penguin
08/12/11 21:12:54 vGZWH6L3
>>214
お前みたいなヤツはフェドラでも使っとけばいいと思う
126:login:Penguin
08/12/11 21:39:05 nwsQYDbp
>>105
スルー推奨って言いたかっただけなんだ。
ごめん。
127:login:Penguin
08/12/11 22:05:35 ff47uaZg
chumby 2匹目
128:login:Penguin
08/12/11 23:14:18 A2Fa8HCQ
>>126
俺は分かったよ(笑
129:login:Penguin
08/12/11 23:24:49 O/n1AHJ7
>>124
なぜボラタイらないのか
130:login:Penguin
08/12/11 23:32:21 vmL8bH1f
volatile とか updates とかを別リポジトリにしてある理由て何?
131:login:Penguin
08/12/12 00:47:37 KogRhTpN
>>108
ファイルディスクリプタ数は 1 プロセスあたり sysctl fs.nr_open ないし ulimit -n の値が限度かな
132:login:Penguin
08/12/12 00:54:32 KogRhTpN
>>130
元々は、 stable を CD で updates を ネットとかってことはあったんだろうが、意味は薄れつつあるね。
LAN内のマシンで、バージョンアップのリスクをどうしても避けたいとか、
バージョンを均一にしたクラスタを作りたいとかいう用途は考えられる。
133:login:Penguin
08/12/12 01:00:37 KogRhTpN
というか updates が別リポジトリにあるのは Ubuntu じゃね?
134:login:Penguin
08/12/12 01:46:00 gPQYUzCn
>>100
>べつに好みでいいじゃない
>ちなみに俺はapt-getを推す
政界
135:login:Penguin
08/12/12 01:47:33 gPQYUzCn
>>105
それが古いw
戦前か?
136:login:Penguin
08/12/12 02:33:40 siKzplFv
etchではaptitudeが優れてた事に誰も異論はないだろう
lennyの場合、インストールガイドの8.3.1.では
「ベストなインストール方法の一つに apt があります。
コマンドライン版の apt-get を利用することもできますし、
フルスクリーンテキスト版の aptitude を利用することもできます。」
程度の記述しかないんだよな
137:login:Penguin
08/12/12 03:47:21 D2x1+QkC
aptだろうがaptitudeだろうが
ぶっちゃけどっちでもいいだろ
いい加減厨房の女グループみたく
まわりの顔色見ながら使うんじゃなく
自分の使いやすい方を自分の意志で好きに使えカスどもが
138:login:Penguin
08/12/12 05:53:28 +Z7cSLvF
>>137
自分自身に言ってやれ
139:login:Penguin
08/12/12 06:22:32 +Z7cSLvF
>>41,>>54,>>91
はぁ、こいつが発端か
お前のapt-get好きは分かったら人に押し付けるな、な?
どこにlennyからはapt-get推奨と書いてあるんだ?
豪語するならソースを示せ
騙したいならもう少し上手にやれ
aptitudeを使うと爺だとか戦前だとか、もうアフォかと思うわ。
140:login:Penguin
08/12/12 06:52:27 10Vvi8e4
>>137
じゃあとりあえずdselectコマンドが消えるまでdselect使いますよ
141:login:Penguin
08/12/12 07:54:51 cqUI370t
ウボンツ。キボンヌ。
142:login:Penguin
08/12/12 08:05:03 cqUI370t
dpkg -l | grep hoge
dpkg -L hoge
dpkg -i hoge
apt-cache search hoge
apt-cache show hoge
aptitude purge hoge
apt-file find hoge
aptitude
aptitude update
aptitude safe-upgrade
オレはこんな感じでグチャグチャ。
apt-get は使ってないけど。
143:login:Penguin
08/12/12 08:22:48 bzSqaaO1
>>137
言いにくいけど、オレもapt-get使うよ
144:login:Penguin
08/12/12 08:32:06 Tzl76Kl9
オレもだ CUI なら↓をあたり使うが aptitude は使ってない
dpkg, apt-get, apt-cache, auto-apt, dselect, tasksel, apt-setup
GUIなら Synaputic だけだな
Synaputic に慣れると aptitude のインターフェイス?っていまいち使いにくいんだよなぁ
deselect とあんまり代わり映えしないしNE
145:login:Penguin
08/12/12 08:37:50 10Vvi8e4
結局dselectの設計がおかしかったんじゃなくて、目的を果たそうとすると
結局同じようなものになるってことなんじゃないかなぁ。
146:login:Penguin
08/12/12 10:38:49 uqpfw0Cv
>>135
なら書き直しといてよ。
147:login:Penguin
08/12/12 11:00:47 kUSUjpQE
etchからlennyにしたら
vlcでflv動画が見れなくなったんですが、
gccのバージョン違いとかそういう理由なのでしょうか?
148:login:Penguin
08/12/12 11:08:24 k3cwQrIc
etchでいいよもう
lennyが不調なんでetch入れ直したけど
はっきり言って、もうねWindows2000よりいいよ
149:login:Penguin
08/12/12 14:19:30 M6DfFnZx
なぜ比較対象がWin2000?
150:login:Penguin
08/12/12 14:26:44 k3cwQrIc
うん?もうちょい頑張ればWindowsXpだぞと
151:login:Penguin
08/12/12 14:54:11 8nV6sBQq
>>124を見て興味持ってw
clamav入れてみた
バージョンの警告出たけど
aptitude dist-upgrade
で出なくなた
で、これって、ウイルス検出したら何をしてくれるの?
テストウイルスは検出したけど、削除とかしてくれないみたいだけど・・・(?。?)
さらに勉強の余地があるな...
152:login:Penguin
08/12/12 15:01:10 k3cwQrIc
clamav入れて損した、まいにち勝手にupdateばっかし
おいおいLinuxのウイルス検査なんて月に1回だよ?
153:login:Penguin
08/12/12 15:17:15 uqpfw0Cv
損ってどういうこと?
154:login:Penguin
08/12/12 15:36:30 k3cwQrIc
なんで月に1回しかウイルス検査しないのに、まいにちウイルスデータファイル更新するんだろ?
なんかスパイソフトみたいだから削除した
155:login:Penguin
08/12/12 16:02:04 uqpfw0Cv
>>154
更新間隔は変更できないの?
156:login:Penguin
08/12/12 16:09:20 k3cwQrIc
もうずっと前なんで今はどうなってるのか知らない
たしかできなかった
f-protも毎日ウイルスデータファイル更新するようになった
しょうがないからf-protフォルダ内のfpupdateのユーザの
実行権限をオフにしたら止まった
157:login:Penguin
08/12/12 19:30:43 /DKug9pL
linuxのウイルス対策ソフトって常駐スキャンってしないの?
自分のは、avast入れてるけど、
windowsを攻撃するウイルスメールをlinuxマシンで受信して
それを転送したらどうなるのか気になってる。
158:login:Penguin
08/12/12 19:38:41 7/O47hsa
>>156
freshclam がデーモン動作しているのを止めれば更新しなくなる
検査のときに手動で更新すればいいんでね
メールサーバーなどの場合には月一じゃなくてメールが来るたびに
検査するので一日に何回もデータファイルを更新したいという人も少なくない
159:login:Penguin
08/12/12 19:41:02 9MrkihN7
linuxでウィルス対策ソフトいれる奴は素人。現状まったく無駄でしか
ない。
160:login:Penguin
08/12/12 19:42:23 EuucgqbB
ウインドウズを使っていた頃を含めてウイルスに感染したことがない俺は勝ち組
161:login:Penguin
08/12/12 19:48:32 k3cwQrIc
怪しいサイト行ってくると~/に.thumbnailなどと見たことのないフォルダが出来て
怪しい画像のsmallsizeが保存されてたりはする
162:login:Penguin
08/12/12 21:41:38 Dw9h311u
clamavの全検索週イチで回してるけど、検知した試しがない。
163:login:Penguin
08/12/12 22:32:38 VEyFUthg
俺一回だけ.firefoxのキャッシュかクッキーかが引っかかったのに遭遇した
clamscan -r だったから勝手に削除されたが
164:login:Penguin
08/12/12 23:14:44 DVyrugXs
6年くらい前にMBRがマンデルブローを描画するウィルスに感染したよ。
テキーラっていうタイプで無害らしい。
165:login:Penguin
08/12/12 23:25:14 Ts2xGK34
linuxのウイルス対策ソフトでMBRに感染したウイルスを駆除できるものってある?
166:login:Penguin
08/12/12 23:30:14 nMJtpAQ7
grab-install
167:login:Penguin
08/12/12 23:33:19 XiALrdnm
grubをインストールし直せばok。
168:login:Penguin
08/12/12 23:48:04 Ts2xGK34
>>166-167
レスども。
調べてみたんだけど、
fedoraのレスキューCDを使えばいいのですかね?
169:login:Penguin
08/12/12 23:55:11 Ts2xGK34
自己解決。
失礼しました。
170:login:Penguin
08/12/13 01:52:10 UTpoR2WF
>>159
Windows からアクセスする Linux メールサーバにインストールするのは一般的では
171:login:Penguin
08/12/13 09:07:09 HJqrsrzr
>>143
>>144
もう少し時間を開けないと自演がバレバレだよ
172:login:Penguin
08/12/13 10:28:14 aw+sfHnW
4文字入力してtabキーを押せばいいから、
それだけの理由で aptitude を使っている。
apt-get は5文字入力しないと確定できないからめんどくさい。
「-」は時々打ち間違えるから嫌いだし。
173:login:Penguin
08/12/13 11:01:53 k+Qwa/zR
それはエイリアス作ればいい話。
ac='apt-cache'
ag='apt-get'
とか適当に。
apt と aptitude には直接関係ない。
174:login:Penguin
08/12/13 11:22:54 57eqE9ne
それはそうだな
つーか、aptitudeの良さは、X入れていない環境でも
視覚的にパッケージ管理が出来るところだろ
サーバー環境としても利用している人が多いdebianらしいツールじゃないか
それに加えapt-getのようなコマンドとしても使えるし、一粒で二度美味しい
便利なものは使えばいいんだよ
推奨とかはどうでもいい
175:login:Penguin
08/12/13 11:25:39 HRQyZEZw
>>173
エイリアスはあんまり好きじゃないんで、
簡単なスクリプト作って /usr/bin/ から起動させるというのはやってるよ。
firefoxは「f」 thunderbird は「m」って感じ。
update upgrade もすぐに出来るんだけどめんどい。
こんな書き込みしてる時間あったらすぐに出来るんだからやればいいんだけどねw
176:login:Penguin
08/12/13 11:32:54 57eqE9ne
> firefoxは「f」 thunderbird は「m」って感じ。
GUI環境でそれをやる必要性が分からない
177:login:Penguin
08/12/13 11:35:38 HRQyZEZw
>>176
実は、マウス使うのめんどいから殆どターミナルから操作してるよ。
178:login:Penguin
08/12/13 12:02:04 cV/s+nY2
firefoxとかthunderbirdをマウス未使用なんて大変そうだな
179:login:Penguin
08/12/13 12:07:26 HRQyZEZw
>>178
さすがにfirefoxは起動しちゃったらマウス使ってるよw
thunderbirdも少しはマウス使うけど、
殆どキー操作だけで間に合うように出来てるよ。
180:login:Penguin
08/12/13 12:14:10 57eqE9ne
合理的ではないが、使い方は人それぞれというところか
181:login:Penguin
08/12/13 18:10:55 dK197xDF
>>174
Debianしか使ってないんでよく知らないんだが、例えば
UbuntuとかはX上で動く管理システムがあるのん?
182:login:Penguin
08/12/13 18:17:09 TNw/i6ZF
>>181
え?
183:login:Penguin
08/12/13 18:22:25 iSXwR0Au
aptitude と apt-get が併用できれば一番いいのに。
synaptice も aptitude GUI も両方使いたいから。
184:login:Penguin
08/12/13 18:51:56 HuDSD01l
>>181
せんせー、そりゃいつの時代のDebianですか
185:login:Penguin
08/12/13 19:07:09 NRR8uPLM
>aptitude と apt-get が併用
併用も糞もaptitudeはapt-get(だけじゃないけど)のフロントエンドやがな(´・ω・`)
併用して問題ないってばよ
186:login:Penguin
08/12/13 19:13:37 aO7DrToa
>>185
おいおいw
aptitudeはaptのフロントエンドな
apt-getとaptitudeは混ぜるな危険
187:login:Penguin
08/12/13 19:13:50 HsRfyQsO
>>185
??
aptitude は dpkg のフロントエンドじゃなかったっけ?
aptitude と apt は、使っているパッケージデータ保存ファイルが、前は違っていたけど、同じになったの?
188:login:Penguin
08/12/13 19:45:00 yg2wl9+x
一瞬、初心者スレかと思った
189:login:Penguin
08/12/13 20:17:27 +Z0Hz4Ea
>一瞬、初心者スレかと思った
それでも構いませんが。
どちらも dpkg のフロントエンド。
190:login:Penguin
08/12/13 22:30:56 Y0mXRzsP
>apt-getとaptitudeは混ぜるな危険
そうじゃないぞ?
debianとubuntuのリポジトリを混ぜたら危険だけど
debianの中で使うぶんにゃapt(apt-get)もaptitudeも併用できるぞ
「混ぜて危険だ」ってのを説明してるmanpageか公式ソースあるかな?
191:login:Penguin
08/12/13 22:43:44 yalpiipc
>>190
へ〜そうなの?apt-getとaptitudeって併用でいいんだ。
2年くらいLinux弄ってるけどずっとダメだと思ってたよ。
192:login:Penguin
08/12/13 22:46:10 Aa5iRLs8
>>190
あんた神だ。
ごちゃまぜしてたから「もうパッケージ管理は手をつけらんねー」
ってあきらめてたよ。
193:190
08/12/13 22:49:18 Y0mXRzsP
apt(apt-get等)とaptitudeを併用してるんで怖くなってちょっと調べてみた。
lenny以降だと併用して問題ない(etch以前は問題あり)みたい。
↓ソースの公式メーリングリストとバグリポート
URLリンク(lists.debian.or.jp)
URLリンク(bugs.debian.org)
etchの時代から(今もstableはetchだけど)aptitude使いながら
ちょくちょく apt-get install とか apt-get source とかやってたわw
あと全然意識してなかったけど、aptとaptitudeはどう違うの?
的疑問は持つ人他にもいるみたい。
URLリンク(lists.debian.or.jp)
194:login:Penguin
08/12/13 22:55:08 /CwnwWA8
etchのころはaptitudeの付けるオートのマークをapt-getや
synapticが理解しなかったがとっくに改善してる。
ついでにRecommendsが導入される動作も共通化された。
195:login:Penguin
08/12/13 23:05:18 HsRfyQsO
apt は /var/lib/apt/extended_states に、自動インストールをしたか否かのデータを持っているのだと思っていたが、
記述されているパッケージ数がどうも少な過ぎる。
apt も aptitude も、このファイルで管理しているということで、あっているのかな?
まあ、インストーラや debootstrap なんかで入ったものは記述されてないなら、納得もいくとは思うけど…。
196:190(=185)
08/12/13 23:25:05 Y0mXRzsP
>>194
情報ありがとう。
裏は自分で取るべきだとは思うけどソースもあれば嬉しい…
このスレのaptとaptitude(に限らないけど)に関するフレーム見てるといつも思ったり。
今、apt-get source aptitude して debian/changelog ザっと探したら
--- debian/changelog
* Fix a nasty problem that could cause aptitude to want to remove
packages installed using apt-get or dpkg. (Closes: #411123)
---
>>193の問題については対応されたと明記されてた。
環境はlenny、リポジトリーはftp.jp.debian.orgです。
あとaptitudeは何のフロントエンドか?って話がでたけど、manpageによると
正確には「APTライブラリ用いる他のツール(apt-*のことかな?)の
ユーザー側の「フロントエンド」IF」みたい。
aptitudeのmanに書いてないし、ホントどうでもいいことだけど気になったので…
* apt-getの日本語manから抜粋
--- man apt-get
説明
apt-get は、 パッケージを操作するコマンドラインツールで、 APT ライブラ
リを用いる他のツールのユーザ側「バックエンド」といえるものです。 「フロ
ントエンド」インターフェースには、dselect(8), aptitude, synaptic,
gnome-apt, wajig などがあります。
---
197:login:Penguin
08/12/13 23:29:57 3ICXVjsl
なんか有用なスレチックになってる悪寒
198:login:Penguin
08/12/13 23:30:08 K+/ZlXKB
原理主義者にはaptってことだね
199:login:Penguin
08/12/13 23:36:32 HsRfyQsO
原理主義者な俺は dselect
200:login:Penguin
08/12/13 23:43:26 kkoUTCXQ
etchまではaptitude
lennyからは好きな方を使えでいいんじゃねえの
201:login:Penguin
08/12/13 23:45:14 HsRfyQsO
まあ、リリースノートから「aptitude 推奨」が消えるかどうかを待ってもいいかも。
202:login:Penguin
08/12/14 02:48:44 gnagtbB4
>>184
すまん、ネタじゃなくてマジで知らんのだが……みんなGUIでやってるの?
dselectが使えてるから推奨じゃないのは分かってるけどdselect使ってる
ロートルdebianユーザっす。
203:login:Penguin
08/12/14 02:56:33 gnagtbB4
>>199
debian使い始めて何に感心したかってdselectって人が圧倒的に多いはずだからね。
redhatより先に使い始めたんだが、rpmなんかただひたすらコマンドラインで入れてく
だけで管理もへったくれもないなぁと思ったり。
だから所期のapt-getはあんまり好きじゃなかった。apt-getだけ使ってれば何とかなる、
dselectみたいな管理システムはイランという声も上がったけど、なんか違うなぁと……
だからaptitudeとapt-getの話になるとやっぱ正統なのは前者じゃないかと思ったり。
204:login:Penguin
08/12/14 03:19:08 b67UbOVG
>>202
えーマジなんすか.そりゃ失礼しました
WikipediaでSynaptic検索してください。
Slackwareでtar玉扱ってた頃からは隔世の感が。
ちなみにXで動かしてるとUpdateの通知もWindowsっぽく入ってくるので
ひっじょーに便利です。ものぐさになれます。
Ubuntuとこの辺同じですね。
etchあたりで完全に追いついた気がする(気のせいかもしれない)
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