【deb系】Ubuntu Linu ..
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2:login:Penguin
08/11/08 13:31:16 RQjXs7Ny
■ Kubuntu 公式サイト
URLリンク(www.kubuntu.org)
■ Xubuntu 公式サイト
URLリンク(www.xubuntu.org)
■ Edubuntu 公式サイト
URLリンク(www.edubuntu.org)
■ Ubuntu Studio 公式サイト
URLリンク(ubuntustudio.org)
■ Mythbuntu 公式サイト
URLリンク(www.mythbuntu.org)

■ 非公式 Ubuntu 8.10 (Intrepid Ibex) 初心者用ガイド
URLリンク(ubuntuguide.org)

■ Ubuntuインストール紹介記事
インストール完全ガイド「Ubuntu 8.10 Desktop Edition」
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
画面で見るLinux「Ubuntu 8.10 Desktop 日本語 Remix CD」
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

■ 関連スレ
Debian GNU/Linux スレッド Ver. 56
スレリンク(linux板)

■ Ubuntu linuxスレの過去ログ
URLリンク(www12.atwiki.jp)

3:login:Penguin
08/11/08 13:32:07 RQjXs7Ny
■ 公式な派生ディストリ(大括弧内はメタパッケージ名)
Ubuntu (Gnomeベース) [ubuntu-desktop]
Kubuntu (KDEベース) [kubuntu-desktop]
Xubuntu (Xfceベース) [xubuntu-desktop]
Edubuntu (Gnomeベース、教育用) [edubuntu-desktop]
Ichthux (KDEベース、キリスト教徒用) [ichthux-desktop]
Ubuntu Studio (Gnomeベース、マルチメディア制作環境) [ubuntustudio-desktop]
Gobuntu (Gnomeベース、完全フリー) [gobuntu-desktop]
Mythbuntu (Xfceベース、MythTV用) [mythbuntu-desktop]
Ubuntu Mobile and Embedded (Hildonベース、モバイル/組み込み向け) [ubuntu-mobile]
■ Ubuntu Japanese Teamの派生ディストリ
Ubuntu-ja (Gnomeベース、日本語環境の改善) [ubuntu-desktop-ja]
Kubuntu-ja (KDEベース、日本語環境の改善) [kubuntu-desktop-ja]
■ その他メジャーな派生ディストリ
Ecolinux (Xfceベース、Xubuntuよりも軽い)
スレリンク(linux板)
Linux Mint (Gnomeベース、マルチメディア関連強化)
スレリンク(linux板)
SimplyMEPIS (KDEベース、定評がある)
スレリンク(linux板)
Freespire/Linspire (KDEベース、CNRが使える)
スレリンク(linux板)
Nexenta (Gnomeベース、OpenSolarisカーネル)
スレリンク(unix板)
■ その他派生ディストリ
URLリンク(www12.atwiki.jp)
■ Linux派生図
URLリンク(kde-files.org)

4:login:Penguin
08/11/08 13:32:49 RQjXs7Ny
■ Wiki(英語)
URLリンク(wiki.ubuntu.com)
■ フォーラム(英語)
URLリンク(ubuntuforums.org)
■ ドキュメント(英語)
URLリンク(help.ubuntu.com)
■ メーリングリスト(英語)
URLリンク(www.ubuntu.com)
■ 日本語フォーラム
URLリンク(forum.ubuntulinux.jp)
■ 日本語メーリングリスト
URLリンク(www.ubuntulinux.jp)
■ ダウンロード(公式版)
URLリンク(www.ubuntu.com)
■ ダウンロード(日本語 Remix版)
URLリンク(www.ubuntulinux.jp)
■ 派生版・ローカライズ版の一覧
URLリンク(www.ubuntu.com)
■ Ubuntu 8.10 Desktop(LiveCD)
URLリンク(cdimage.ubuntulinux.jp)

5:login:Penguin
08/11/08 13:43:51 gEFRbNLv


6:login:Penguin
08/11/08 17:37:58 JWmw1h34
インテルのオンボードVGAならどの程度新しいのまで8.10は対応してますか?
3Dデスクトップを使う前提で。

7:login:Penguin
08/11/08 20:51:56 H1+374Pp
Promise FastTrak TX2650に接続した、SASハードドライブにインストールしたいのですが、
ドライバはどのように入れればよいのでしょうか?

8:login:Penguin
08/11/08 20:56:22 cK+64S27
G33とQ33、965GMあたりは対応してたと思う。どの程度使いものになるかはおいといて。

ところで、Ubuntuデスクトップをベースにして自鯖を建てるのってアリ?
デスクトップと鯖環境一本化したいんだけど。CentOSだとカーネルのバージョンの古さ
でいろいろ行き詰まってるんですが。

9:8
08/11/08 20:56:59 cK+64S27
>>8は>>6ね。

10:login:Penguin
08/11/08 21:55:42 v8bKXANN
ストレージやメモリが十分なら別にデスクトップだからダメってことないだろ。
俺が立ててる部署のサーバは8.04サーバ版だけど、
俺の普段使いの8.04デスクトップにもセカンダリDNSとかやらせてるよ。

11:login:Penguin
08/11/08 22:35:26 TZTXH0kR
>>8
ファイル鯖andサブ機として使うのなら、デスクトップがおすすめだけどな。

外に晒すとなったら、サーバーで必要な分だけ入れて動かすほうがいいと、
他人には勧めてしまう俺がいる。

遊びなら、サーバー版から色々入れてデスクトップにしていくのもおもしろいよ。
ああ、軽くお家で使う場合の話な。

12:8
08/11/09 01:58:41 k51hr73m
ありがとうございます。
もともと自鯖はCentOSでWebとメールとファイル鯖になっていて、WindowsPCをぶら下げていたん
ですが、デスクトップ環境もこいつにやらせればWindowsマシン要らなくね?
と思い立ったもので。CentOSでもデスクトップ環境はある程度整うんですが、カーネルが古めの
せいで、グラボのドライバ入れるのにちょっとはまったり、アプリケーションの類整えるのは
Ubuntuの方が楽そうだったんで。

ただ、Ubuntuのデスクトップ版をちょっと弄ってみた感じだと、本当にデスクトップ向け、
って感じでこれを鯖にしてしまって良いんだろうか?とか思ったり。
サーバ版は逆にほんとに鯖って感じでデスクトップ環境整えるのは面倒臭そうだな。
とも思ったり。


13:login:Penguin
08/11/09 07:57:45 SNEgRQFx
昨日8.04から8.10にアップグレードしたんですが、、、
なぜかFlash上でのキーボード入力がおかしい(音は普通に出る)。

どうおかしいかというと、アルファベットのキーを押しても認識されず、
数字の「0」が「a」に、「1」が「b」に、、以下同様。

いろいろ試したのですが復旧せず。

だれか分かる人いませんかね?

ちなみに、試したことは

1)sudo dpkf-reconfigure flashplugin-nonfree
2)/etc/X/xorg.conf で "InputDevice" の "Generic Keyboard" が
 コメントアウトされていたので、そのセクションのコメントアウトを解除

14:login:Penguin
08/11/09 08:30:55 JG9vyGca
>>13
Xrog7.4 になって、PnPとなりInput DeviceがOSのHAL (Hardware Abstraction Layer) に
依存するようになったのが原因だと思う。
そのためXが返してたキーコードが変更になり、xmodmapさえ新しいキーコードに設定しなおす必要がある。

影響の出たアプリが結構あり、普通のキーはOKでもPG DN などの非印字キーが滅茶苦茶になったりしている。
多くは、アプリ側の対応を待つしかないが、前のXとの互換性もあり、すぐには無理。

どうしても対処したいなら xorg.conf に以下の設定をすれば、以前のSection "Input Device"が有効になり
キーコードも以前のものに戻るけど、PnPが無効になるので、新規のアプリには影響あるかも。
まぁ、これで直らなければ別の問題だね。

Section "ServerFlags"
Option "AutoAddDevices" "False"
EndSection

15:login:Penguin
08/11/09 09:01:28 SNEgRQFx
>>14
直りませぬ。

う〜、なんなんだろうなぁ。
ネットにも類似の情報はないし。

Flash上で「だけ」現象が発生する、ってのも謎だ。

引き続き情報求む。

16:login:Penguin
08/11/09 15:41:16 xnPpIJFp
>>7
何もせず普通にインストールしてみれば?

17:login:Penguin
08/11/10 13:28:02 dplThW6M
Compiz有効にした時にタイトルバーの表示が変になるのは
いつになったら直るんだろうか…

18:login:Penguin
08/11/10 13:33:13 gkgrgJSJ
emerald入れないの?

19:login:Penguin
08/11/10 15:02:35 yLe1PCAZ
それ最近どっかに直し方書いてあった

20:login:Penguin
08/11/10 15:23:15 O4o5aWjQ
>>17
初心者スレで既出

>>18
俺はemeraldは派手に感じて苦手なので入れない

21:login:Penguin
08/11/10 15:32:57 HDfXs38B
スレリンク(linux板:977番)


22:login:Penguin
08/11/11 09:08:56 Aywe/q0G
しばらく使っているとタスクバー・メニューバーがマウスでは反応しなくなるんですが。
その度に再起動させています。
これもバグですか?

23:login:Penguin
08/11/11 10:44:07 MXc4BXtq
アップデートいっぱいきてるね
おまいらはアップデートしましたか?

24:login:Penguin
08/11/11 10:52:37 y8O3HF5o
updateする前にUbuntuに蓋をした

25:login:Penguin
08/11/11 11:42:49 twUzjxj9
>>20
GTKのデフォより地味なのもあるよ

26:login:Penguin
08/11/11 15:25:53 yAL6TDeJ
いくらでもテーマは変えられるよな

27:login:Penguin
08/11/11 15:45:52 0c8aSVIL
半年毎にアップデートって・・・・
半年間宿題を溜め込んでる子供と変わらないような気がしてきたのは
俺だけか?

28:login:Penguin
08/11/11 15:51:14 FkI1zTJV
>>27
多分そうだと思うから、あんまり他人の前で口を開かないほうがいいかもしれないね。

29:login:Penguin
08/11/11 16:01:29 5OSlxQH1
Intrepidのgtkまじやべーな
日本語まわりグダグダすぎるだろ

30:login:Penguin
08/11/11 17:52:54 THAffDSH
>>27
お前なんでこのスレにいるんだ?

31:login:Penguin
08/11/11 18:07:45 WOdJHP0g
もしもMatrixがWindowsで動いていたら
URLリンク(www.collegehumor.com)

32:login:Penguin
08/11/11 18:11:46 njPfNTM6
updateなんかインストしたときと気が向いたときと使う上で自分が特に困ってる不具合の修復がきたとき以外やらねーよw
常に最新が一番とは限らねーよw

33:login:Penguin
08/11/11 18:18:42 0VI38IW6
「常に最新が一番いい。そのために苦労は厭わない」と思う人は最新にすればいいし、
「移行に苦労するのがいやだから最新がいいとは思わない」と思う人は留まればいい。
GNU/Linuxは自由だ。

34:login:Penguin
08/11/11 18:36:44 PAHIkr4G
ウにアクセント置くんだ

35:login:Penguin
08/11/11 18:41:04 pbxEgw5e
DellのUbuntuモデルネットブックが値下げされて35000円になってる。
無心でポチりそうになった

36:login:Penguin
08/11/11 18:58:33 7kcOdPEZ
>>35
Dell日本法人のHPはIE以外でも動くようになったのか

37:login:Penguin
08/11/11 19:58:43 mMZhrlH6
>>36
ずいぶん前になったよ

38:login:Penguin
08/11/11 20:33:53 OoFGw0OG
jpなubuntu 8.04.4のvmwareバージョンを使用しています。
突然?gdmのログイン画面時に。ユーザー名を入力出来なくなりました。
カーソルは入力画面で点滅しているのですが、文字が入力できません。
CTRL+ALT+BSでgdmが再起動しているので、
キーボード自体は認識している様です。
幸い、telnet出来る様にはしてあったので、ターミナルからは操作できます。
何をチェックし、どう直せば良いかとか、どなたか分かりませんか?

39:login:Penguin
08/11/11 21:07:24 +WlGbazS
>>31
それ最後に「ゥ-バン-トゥ」って言ってるけどUbuntuの事かな?
でもUbuntuって"oo-BOON-too"だった気がするんだけど

40:38
08/11/11 21:15:57 OoFGw0OG
自己解決っぽいので報告。
xorg.conf内の「ServerLayout」の項目に、
Inputdevice と InutDevice として2重に宣言されていました。
試しにInputdevice を削ったところ、gdm上で入力が出来ました。
おそらくvmware-toolsを入れなおした時に、追加された様です。


41:login:Penguin
08/11/11 21:40:59 86LeVYwR
243 : login:Penguin : sage : 2008/11/11(火) 12:29:58 ID:uNW3Gday
VLC Media Playerに「非常に重大」な脆弱性
URLリンク(japan.zdnet.com)

42:login:Penguin
08/11/11 21:45:57 86LeVYwR
追加アップデート来たからアップデートしてみたんだけど、CDトレイのバグ
修正されたよ?

俺だけかな・・

43:login:Penguin
08/11/11 21:58:57 GWuXLry/
うちも直ってるみたい。起動時のドライブ認識時間も短くなった。

44:login:Penguin
08/11/11 22:07:03 4D028I8k
Ubuntu 8.10にしてから、mplayerのビデオ表示がチカチカ
するようになったのだけど、直し方教えてください。

45:login:Penguin
08/11/11 22:10:42 ucdq6xXB
>>42
CDトレイのバグってトレイ取り出しでまた吸い込まれてしまうやつか?
昨日そうなってマジ焦った。
しかたないので再起動して取り出したよ。

46:login:Penguin
08/11/11 22:12:52 ucdq6xXB
>>45
今アップデートしたらうちも直ってた。

47:login:Penguin
08/11/11 23:11:22 9iANmYe8
>>44
俺もそうなた。ぜひ対策法教えていただきたいです
ただ、うちだと780G使っててそうなって、眠ってたnvidia刺したら直ったからATIの仕様だと思っとります


48:login:Penguin
08/11/11 23:28:19 FkI1zTJV
デスクトップの効果を殺せば解決するとおも。

49:login:Penguin
08/11/11 23:30:02 oGO34eFS
ラデオンはcompizと相性悪いから仕方ない
使うならデスクトップ効果きって使用が前提

50:login:Penguin
08/11/11 23:37:46 Yb/UXKhS
>>44
うちはGeForce8400GSでcompiz使っていても同じような現象。

totemで動画流している時にブラウザやファイラのスクロールバーを上下させると画面がちらつく。

51:login:Penguin
08/11/11 23:54:42 LJ/Ih0n6
ノートのATI X300で全く問題ナシ

52:login:Penguin
08/11/12 02:15:41 c4N3gGx6
>>39
そだよーそれでこのスレに貼ってみた

53:login:Penguin
08/11/12 15:35:37 WmNnLDUO
Dellのmini9が値下げされたってんで、見に行ってみた。
お、安い、と思ったけど、SSD/メモリ/Webカメラ/BluetoothなどがXPモデルに比べてスペックダウンされてるのね。
で、それらをXPモデルと同等に変更したら、53,880円。
・・・あれ、XPモデルより高え・・・。

54:login:Penguin
08/11/12 15:44:16 u9zmsVNd
>>53
抱合せ販売の場合、割引価格を設定するのはよくある話です。
何が必要で何が不要かは自分でよく考えましょう。

55:login:Penguin
08/11/12 15:46:53 NaSMdtmg
で、そのmini9っていいの?


56:login:Penguin
08/11/12 15:51:06 WmNnLDUO
>>54
いや、全くその通り。
でも、せめて同じ値段なら分かるけどね。Ubuntuモデル買うメリットって、ほぼゼロじゃないのかな。サポートだって、Synapticsからアプリを何か導入しただけでなくなるらしいし。
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

これじゃあ、XP使わなくてもXPモデル買うわ。

57:login:Penguin
08/11/12 16:34:44 u9zmsVNd
>>56
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)
>DVD-Videoの再生は、デフォルト状態ではサポートされていないが、追加のソフトウェアをインストールすることで可能になる。
>ただし、これを含めてソフトウェアの追加インストールを行うことは、デルのサポート対象外となる点に注意が必要だ。

追加インストール作業と追加インストールソフトについては、デルのサポート対象外としか読めませんが・・・。
XP モデルの場合、追加インストールした2chブラウザまでサポートしてくれるわけじゃないでしょう。
それと同じだと思う。

58:login:Penguin
08/11/12 17:11:43 pwl1mZ8o
同スペックのUbuntuモデルがXPモデルより高価なら、
XPモデル買って自分でUbuntu突っ込めば済むだけの話じゃないのか…

それともあれか、家にWindowsのメディアやライセンスが
一つでも存在してしまうことに精神的苦痛を感じるので
返金と謝罪と賠償を要求するニダみたいな人?


59:login:Penguin
08/11/12 17:13:12 WmNnLDUO
あ、そうか。インストール作業についてはデルに聞いてもダメよ、ということか。誤読してた。

それにしても、高くなっちゃうのはねえ。やっぱりXPモデル買わないかな、普通。


60:login:Penguin
08/11/12 17:17:43 XyKK/44E
>やっぱりXPモデル買わないかな、普通。
そうさせるための商法だからな

ここはあまり深く考えずにXP使わないけど安くしてくれてご馳走さまですくらいでいいんじゃないか?
サポ欲しいとかは知らないが

61:login:Penguin
08/11/12 17:17:47 jA5km1iz
>>52
英語読みだとそうなるのかな?
俺らが日本語読みで「うぶん"つ"」って言ってる様に

62:login:Penguin
08/11/12 17:19:42 WmNnLDUO
>>58
俺もUbuntu使うつもりでも、こんな価格設定ならXPモデル買うよ。

でも、せっかくUbuntuプリインストールモデルが出てるんだから、出来ればそっちを買ってやりたい、と思うんだよね。でも、XP付きで同じハードで、さらに一割弱安く買えるんなら、買うメリットが見つからない。
安くしろとは言わないけど、せめて同じ値段にしてくれないとさ。わざわざハードルを高くして、Ubuntuモデルを買わせないようにしてるのかな、と思ったり。


63:login:Penguin
08/11/12 17:20:54 e4dJMqK9
別にXPと同じ構成にする必要もないし。
XPモデル買いたいなら買えばいいじゃん。何べんも言わんでよろしい

64:login:Penguin
08/11/12 17:24:26 WmNnLDUO
うーん、なんだか痛い人になってるな、俺。
ただ単に「デルの価格設定おかしくね?」って言いたかっただけなのですがね。
すんません。

65:login:Penguin
08/11/12 18:03:26 j1VrKng8
mini9はアーキテクチャがlpiaになってるから、ダウンロードしたi386-isoからサクッとインスコできるのかな?

atokx3スレでi386のdebパケジだとインスコできない、うんぬんって話題になってたから、
ちょいと気になった。


66:login:Penguin
08/11/12 18:19:49 u9zmsVNd
>>65
mini9 にプリインストールされている Ubuntu が lpia バージョンだから i386 deb パッケージを
追加インストールできないって話じゃないの?
lpia コンパイルした方が atom 上では早く動くのかなぁ、ぐらいにしか思っていなかった。

67:login:Penguin
08/11/12 18:27:20 Th81Q6r1
まー付属ソフト載せるかわりにその会社から金が出る方式はWindowsじゃないとやりにくいしね
てんこもりにして出荷できる家庭向けPCだとあんまりLinuxのコストメリットがでないってのはよくある話
そんなもん積めない企業・公共団体向けだともろにでるんだろうけど

68:login:Penguin
08/11/12 18:37:38 3jyPZrbN
既出だったらスマンセン
Ubuntu 8.10jaをインスコしました。
したらgnome-terminalのメニューが無く、マウスで右クリックしても変化なし。
どうやったら設定変更できるんでしょう?


69:login:Penguin
08/11/12 19:07:53 gcuY9kky
>>50

ちらつくってどういうかんじ?
画面全体?
例えば、小さいウィンドウを掴んで、グイグイ動かしたときに、一瞬一瞬にガクつくというか、
透明な線がでてそれより下がコマ送りみたいになってるとか??
いわゆるティアリングなら、色々対策はあるよ。
VGA接続とか、VGA+DVIでデュアルモニタだと出やすかったりする。

70:login:Penguin
08/11/12 19:11:18 jA5km1iz
>>68
それNautilusが起動してないと思う

71:login:Penguin
08/11/12 19:13:31 jA5km1iz
>>69
俺もcompiz使うとgimpとInkscapeでコマ送りになる
compiz切れば普通に使えるけど
なにか解決策ないかな?

loose binding も indirect rendering も試したけど効果なかった

72:login:Penguin
08/11/12 19:18:41 c4N3gGx6
>>61
日本のここに読みをカタカナで書いてるね
URLリンク(www.ubuntulinux.jp)

ubuntu pronaunciationでぐぐったら見つけた
URLリンク(forvo.com)
再生ボタン押すと発音してくれるぽい
やっぱりウーバントゥは独特なのかなあ

73:login:Penguin
08/11/12 19:50:39 pwl1mZ8o
Woo...番頭!

74:login:Penguin
08/11/12 19:52:08 k9swrtAW
>>23
全部で122個・・・あまりの多さに驚いたw
無事終了しました。

75:68
08/11/12 20:32:20 3jyPZrbN
>>70
サンクス!

76:login:Penguin
08/11/12 21:08:24 gcuY9kky
>>71
あ、俺の場合、Nvidiaの時だけな。
デュアルモニタじゃないよな?

ATIで、VGAの環境でも発生してるけど、この対処法は分からん。

77:login:Penguin
08/11/12 21:21:55 gcuY9kky
俺が苦しんでたのは8.04の時
構成はE2140で8600GTの時だった。
動画を再生すると顕著だった。
デュアルモニタでも、片方でウィンドウを動かすと妙なティアリングが発生してた。

NVIDIA X Server Settings
のOpenGLとX Server XVideo SettingsのSynt to VBlankにチェック

CompizConfig 設定マネージャの
General Options>Display Settings
Detect Refresh Rateのチェックを外す
Sync To VBlankのチェックを入れる
Refresh Rateを適正な値にする。
動画再生の出力をGLにした。
この辺がすぐにできる対策。

他にもあるけど、xorg.confの部分で互換性があるかどうか分からない。

あと、デュアルモニタの場合、DVI+VGAのカードだと、8600とかだと、
VGAが先に反応して調整しちまうみたいで、DVIをメインにしてるとDVI側だけがおかしくなったりした。
この場合は対処しようがなかったので、DVIx2の9600GTに変えた。
それと、CPUも変えた所為(Q9550)か、ティアリングとは無縁になった。

78: ◆Zsh/ladOX.
08/11/12 23:02:27 1bgxDjHN
今日vmwareのゲストで入れてる8.10をうpだてしたら
vmware-toolsが入ったようで
ゲスト←→ホストのカーソル移動がシームレスになった。ウマウマ

79:login:Penguin
08/11/12 23:08:52 pwl1mZ8o
マウスのシームレス移動だけなら
昔からvmmouseを入れるだけで済んでいた罠

80:login:Penguin
08/11/12 23:44:34 v7FR9b69
>>72
ウーバントゥは、カナダやアメリカ流の発音じゃないかな
ハンバーガーのパン(bun)と同じ発音だと思う
キアヌ・リーブスはカナダ育ちだし

一方、ネルソン・マンデラの動画では、彼はウブントゥって言ってるよ

どっちが合ってるとかそういうのじゃなくて、母国語に影響されて少しずつ発音が違っちゃうんだと思うよ

81:login:Penguin
08/11/12 23:48:30 e4dJMqK9
外人の発音なんかyoutubeを検索すりゃいくらでも聞ける。
ついでにlinuxの発音も色々

82:login:Penguin
08/11/12 23:52:36 turItYL2
>>78
うちでは8.04だけど勝手になってる。

83:login:Penguin
08/11/13 00:06:37 bo6XtUy8
>>47
うちはATI RS690で、FGLRXドライバ使ってます。
>>44,49
ビンゴでした。外観の設定→視覚効果を効果なしでOK。
まさか、Compizが原因だとは...
>>79
教えていただいた設定で試して見ましたが、うちの場合はNGでした。

みなさま有り難うございます。


84:50
08/11/13 01:13:50 x912fqoW
>>69
ごめん、説明が足りてなかった。

ちらつくというのはtotem内の動画のことで、視聴しているときに別ウィンドウのスクロールバーを動かすと動画がちらちらとする。
ディスプレイ全体に関しては困った影響はいまのところない。

あ、でも左上にゴミみたいなものはでてる…。

85:login:Penguin
08/11/13 03:32:19 rHHiKJ4M
>>77
環境は8.04, E8400, 2GB, 8600GTで書かれてる通りに設定してもダメでした
もうこれはCompizのバージョン上がるまで待つしかないんだろうか

86:login:Penguin
08/11/13 05:41:52 7M+PeH0E
/etc/emvironmentに追加
__GL_SYNC_TO_VBLANK=1
__GL_SYNC_DISPLAY_DEVICE="DFP-0"

俺が知ってるのはここまでです。
9600GTになったら、特に何もせずおさまったんだけど。
8600GTって影がピンクになったり、色々大変でしたよねw

87:login:Penguin
08/11/13 12:53:14 IyzP5x6G
Compiz使わなければ一秒で解決

88:login:Penguin
08/11/13 14:37:21 x912fqoW
Ubuntu使わなければ一秒で解決

89:login:Penguin
08/11/13 15:09:12 p2S13bsG
8.04で今後も安泰。

90:login:Penguin
08/11/13 16:47:01 rHHiKJ4M
>>86
ありがとう。でもダメだった
>>87
XPでは視覚効果切ってあるけど何故かUbuntuでは手放せない
それにCompizあると便利じゃん。デスクトップの切り替えとか
窓の切り替えとか

91:login:Penguin
08/11/13 19:32:19 NazBqBcm
OOoとか入ってない、素のデスクトップ状態というものを作ってみたいんだけど。
Server版からいれてやるべきなのか?
ファイルサーバ兼、音楽再生見たいなものなんだけどね。

一部ソフトウェアRAIDしてみたいから、
Server版から入れるとして、Desktop-ja入れたら、OOoまで入ってしまうとかそういうことはないですよね。

いや、OOoが嫌いとかじゃなくて、使わない環境に入ってる残尿感というか・・・。

92:login:Penguin
08/11/13 19:39:39 pUW7aKNR
>>91
> Desktop-ja入れたら、OOoまで入ってしまうとかそういうことはない
OOoまでは入らないと思うけど、それが、「素のデスクトップ」といえるかどうかは不明。

むしろ、デスクトップでインストールして、色々、削除していってもいいのでは?

93:login:Penguin
08/11/13 19:40:28 p2S13bsG
desktop-alternateをUCKでカスタマイズが早い。
リマスタリング途中のターミナルで
apt-get update
apt-get upgrade
apt-get remove openoffice
apt-get install samba
これでリマスタリングすればいいよ。
音楽再生をitunesサーバとするならfireflyいれておけばおk。

94:login:Penguin
08/11/13 19:42:56 p2S13bsG
追記でテーマとかいじりたいならreconstructorでいじるのが楽。
ソフトRaidはたしかalternateでできたはず。
うちも残尿感がいやなのでevolutionとかrythmbox、f-spotとか削除しまくり。

95:login:Penguin
08/11/13 19:44:28 xgNBmymv
「素の」といってもかなり幅がある

PUD(支那製だがUbuntuベースで最軽量?)、あるいはTinyMe(PCLinuxOSベース)、
MiniMe(同じ)とかの軽量ディストリの方向性が望ましいという話なのか、
OOoだけに違和を感じるからどうにかしたいという話なのか

96:login:Penguin
08/11/13 19:54:20 NazBqBcm
皆さんありがとうございます。

はい、OOo以外にも、evolutionやらGimp等など・・・。
具体的に言うと、
アプリケーション>システムツール
システム>設定、システム管理
以外の全部のGUIなアプリケーションたちが入ってない状態。
Windowsでいうと、インストール直後でゲームのない状態な感じにしたいんです。

OOoやらebolutionを削除してみたら、GOMEまでなくなってしまって・・・。
VMwareでの実験でしたので実害はありませんでしたが・・・。

で、一部のデータのミラーリングとか、LAMP系も遊びでいれて見ようとか(後出しすいません)、
考えると、Server版からの方がお手軽でいいのかなあと思ってしまった次第です。

97:login:Penguin
08/11/13 20:06:01 xXVNrjtE
>>96

漢はWMも入れないでCUI

98:login:Penguin
08/11/13 20:19:46 b/Y4G7aY
>>96
???

$ sudo aptitude remove openoffice.org
[sudo] password for xyz:
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています                
状態情報を読み取っています... 完了
拡張状態情報を読み込んでいます      
パッケージの状態を初期化しています... 完了
以下のパッケージは『削除』されます:
  openoffice.org openoffice.org-filter-binfilter{u}
  openoffice.org-filter-mobiledev{u} openoffice.org-report-builder-bin{u}
  openoffice.org-writer2latex{u}
0 個のパッケージを更新、 0 個を新たにインストール、 5 個を削除予定、33 個が更新されていない。
0B のアーカイブを取得する必要があります。 展開後に 26.9MB のディスク領域が解放されます。
先に進みますか? [Y/n/?] ^C

99:login:Penguin
08/11/13 20:20:02 NazBqBcm
>96
(無修正)XVN 佐藤友里 ズルムケピンクメイド.wmv
とか、いちいちCUIで打てません。
色々ジャンル分けもしないといけないし。
名前と顔が一致してない場合、サムネイルは便利だし・・・。



100:login:Penguin
08/11/13 20:22:30 NazBqBcm
>>98
synapticでやった場合です。
desktop-jaが消えちゃいました。GOMEじゃありません、ごめんなさい。

101:login:Penguin
08/11/13 20:30:34 p2S13bsG
それならserverにdesktop-jaとLVM2いれればいいような気がする。
ちょっと仮想で試してくるわ

102:login:Penguin
08/11/13 20:35:41 lmjOpHKk
>>99
女の自分に教えてくれ。ズルムケってどこがズルムケになってるんだ?

103:login:Penguin
08/11/13 20:37:43 I8yjpOeB
頭髪

104:login:Penguin
08/11/13 20:40:27 HvWbT01r
>>102
全身の皮膚がズルムケ状態のメイド
無修正だからグロいだろうな

105:login:Penguin
08/11/13 20:58:59 Likbccee
Alternate CDでコマンドライン・システムをインストールした後、
sudo aptitude install xorg gnome-core ttf-vlgothic ttf-sazanami-mincho language-support-ja
で、

106:login:Penguin
08/11/13 21:02:47 gvfNb6uZ
>>96
そういうのなら別のディストリ使ったらどう?
Ubuntuのパッケージ使うと依存関係きっちりしすぎでどうしても余計なもの入ってしまうし。

107:login:Penguin
08/11/13 21:04:58 vKsIiI4c
>102
URLリンク(images.google.co.jp)

108:login:Penguin
08/11/13 23:16:44 14wPH6lz
>>96
> Desktop-ja入れたら、OOoまで入ってしまうとか
そういう事が当たり前w 逆にOO削除したらDesktop-jaが消えちゃうでしょう。
dpkgの--force命令等駆使してパッケージの依存を無視して入れる方法もあるけど、それだと
ディストリの有り難味がまったくないよ。かえって不便。

だったらgentoとかの最初からカスタマイズするディストリを選ぶか、どうしてもUbuntuが
いいってのなら、Alternate CDで最小限インストールして使いたいアプリは本家から
ソースを落として自分でmakeした方がいいよ。

109:login:Penguin
08/11/13 23:37:14 b/Y4G7aY
ubuntu-desktop-jaはメタパッケージだから別に削除しても問題ないだろうに

110:login:Penguin
08/11/13 23:42:46 p2S13bsG
>>96
軽くリマスタしてみた感想としては面倒い作業がでてきてそう簡単にはいかなかった。
UCKはserver版を受付けないのでreconstructorでやってみたけどalternateのリマスタリングには向いてなかった。
fakerootとかで自前でやるのも面倒なんでこれ以上はやらなかった。

そこで発想を転換して、
desktop版をUCKでリマスタし、パネルにあるgnomeメニューのいらないソフトを表示させないようにすればいいんじゃない?

111:login:Penguin
08/11/13 23:55:42 yY3fIu8g
>>109
>ubuntu-desktop-jaはメタパッケージだから別に削除しても問題ないだろうに

俺もこれが言いたくて、 synaptic でプロパティを確認したら、
ubuntu-desktop も ubuntu-desktop-ja もすでに削除していた。

OOo なんかより evolution 関連をきれいに消す方が難しいよ。

112:login:Penguin
08/11/14 00:53:32 hVg8Sa/a
不要libは sudo orphaner --guess-all できれいさっぱり。
GUIがいい人はGTK版もあるぞよ。

113:login:Penguin
08/11/14 04:06:01 PR744t1U
>>108
> だったらgentoとかの最初からカスタマイズするディストリを選ぶか、どうしてもUbuntuが
ただのミスタイプだろうけど、Gentooな

>>111
あー分かる分かる、まさにあちらを立てればこちらが立たず状態w

114:login:Penguin
08/11/14 04:40:43 mdCrNRBN
>>91
> ファイルサーバ兼、音楽再生見たいなものなんだけどね。

ubuntu-server版で事足りると思うけど?


115:login:Penguin
08/11/14 05:58:31 boCKQvoi
>>111
>OOo なんかより evolution 関連をきれいに消す方が難しいよ。
そうそう
なんであんなにevolutionに依存してるんだろう

116:login:Penguin
08/11/14 08:20:10 KvZTXOt6
aptitudeとorphanerで済む話じゃないのか?
依存で必要としてるパッケージは消すな、
いらんもんは消せ。
OOoだろうがevolutionだろうが一緒だろう。
debはなにかと細かくパッケージ化してるから困るケースはあんま無いでしょ。


117:login:Penguin
08/11/14 08:54:48 lPtlOTMR
>>116
RPMは使ったのは短かったから良く解らないけど、DEBはパッケージの依存関係がしっかり
しているからディストリの元から入っている物を消そうとすると大抵は余計な物が消えたり
しない?

ALSAのドライバーを最新にアップデートしようとして既存を消そうとlibasound2を
消しに掛かったらビビってやめた。だって一緒にGNOMEが全部消えちゃうんだもんwwww
だからおとなしく最新を上書きしました。

118:login:Penguin
08/11/14 10:35:32 ONLI6hjo
>>117
なんか勘違いしてない?
libasound2で消えるgnome関連ってgnome-alsa-mixerくらいだよ。
依存はアプリを動かす為に必要なもんだからどの鳥だろうがしっかりもクソもないでしょ。


メタパッケージ依存で、--forceオプションが必要なケースってあるのかしら?
最小構成からいれた口だからようわからん。


119:login:Penguin
08/11/14 11:35:03 i6s/z5qT
間違ってアップグレードボタン押した\(^o^)/

120:login:Penguin
08/11/14 11:58:53 5k3qm2qR
URLリンク(www.ubuntu.com)
9.04からARM(Cortex-A8とCortex-A9)でも動くようになるぞ

121:login:Penguin
08/11/14 12:37:49 mFN9plvu
いろんな機種で動かすならNetBSDが最強だな

122:login:Penguin
08/11/14 12:58:18 NPnemhv7
>>120
ARM対応するってことは本格的にPDAにも進出するってことだな
頑張るなあ

123:login:Penguin
08/11/14 13:56:15 rY2g8oWe
8.04使ってるのですが、久しぶりにアップデートしたら
猛烈に重くなりました。文字入力でさえ反応が遅いです。
スクロールも遅くなりました。制限付きドライバに wlというのが
追加されました。wlってなんざんしょ・・



124:login:Penguin
08/11/14 15:18:56 lPtlOTMR
>>118
じゃあ俺のUbuntuがおかしいのかな?Synapticで試しにlibasound2を削除ってやってみてよ。
OK押さなければ実行しないから平気だし。

ちなみに一緒に何が消えるってでます?

125:login:Penguin
08/11/14 15:41:42 xx62AgKa
>>117
正しい解決策はalsaのdebのソースをuscanして最新に、それに依存するdebを全てリビルド。

126:login:Penguin
08/11/14 16:47:04 rY2g8oWe
123です。再インストールしました。
8.10って、8.04と比べて進化してますか?

さっきのでウィルスが心配になってきたんで、なにかよいウィルス対策ソフトないですかね?

127:login:Penguin
08/11/14 16:49:27 a2ivg2C9
>>126
バージョン番号が上がったのに何も進化してない
なんてことがあると思うのか?

URLリンク(www12.atwiki.jp)

つーかこっち行け。
【初心者専用】 Ubuntu Linux 31
スレリンク(linux板)

128:login:Penguin
08/11/14 16:59:15 rY2g8oWe
>>127
firefoxは落ちまくるし、プロセスが残ったりしますから。7.10ではなかった
ような・・・

リンクどもっす。



129:login:Penguin
08/11/14 16:59:24 wQqjB+Wm
実際たいした進化はしてないけどな。

130:login:Penguin
08/11/14 17:31:41 bn5+J1mO
>>124
すまん、今確認してみた。
gnome-media関連がごっそりremoveされるね。
元凶はgstreamer0.10-alsa。
apt-cache showpkg gstreamer0.10-alsaでみると良くわかる。
gnome全部が削除される訳ではない、音周りだけアウチ。
入れ直すの面倒だすな。

libasound2->gstreamer0.10-alsa->gnome-media
この依存ってubuntuのパッケージの仕方が問題なの?

131:login:Penguin
08/11/14 17:46:44 UIWFMSiW
>>130
debian には存在する、gstreamer0.10-audiosink っていう仮想パッケージがないのが問題っぽいね。
gstreamer0.10-audiosink があれば、
・gstreamer0.10-alsa
・gstreamer0.10-esd
・gstreamer0.10-plugins-good
・gstreamer0.10-pulseaudio
のどれかが存在すれば、gnome-media は消されない。

132:login:Penguin
08/11/14 18:03:23 YxhaNosB
>>117
アップグレードするのに、わざわざlibasound2を削除するのがいまいち解らない。
野良パケジならdpkg -i でええんじゃないかと。

>gstreamer0.10-audiosink
はubuntuにもあるよ

133:login:Penguin
08/11/14 18:23:53 UIWFMSiW
>>132
すいません。
俺んちの synaptic に出てこないのはなんでだろう?

134:login:Penguin
08/11/14 18:27:42 lPtlOTMR
>>130
やっぱごっそりいくよねw

>>132
確かにそんな物消す人がいないんだろうねw 言われてみれば野良なり自分で作るなりの
debパッケージをインストールするのが一番スマートなんだね。パッケージ作るのが
ちょっと面倒くさい^^;

大きな不満は無いんだけど、ALSAはバージョンで音が変わったりするから以外と
自分で入れたりしてる。

135:login:Penguin
08/11/14 19:09:44 +u3OKwzH
>>133
その名の通り仮想だから実体はない。
apti-getならgstreamer0.10-audiosinkを入れようとすると>>131にある候補を知らせくれる。
synapticにでないのは知りません。


>>134
直接、make installかw
他の鳥でもごっそり消されるかと..
その為に依存無視の--forceコマンドがある自分で解ってれば使いましょう。
あと野良deb作んのはそんな難しくない。他の更新で変えられちゃう場合もあるし、
パケジで管理したほうがなにかと楽。


136:login:Penguin
08/11/14 22:09:37 ZrXeRqEk
自宅のwin機にubuntu入れたときはremastersysパッケージで簡単に現在のPC環境をLiveCD/DVD化
出来たんだけど、PPCのMACはremastersysが入らなかった。

PPC版のubuntuで同じような事ができるパッケージってあるのかな??
i386バージョンと同じ気分で入れてみたら使用度高いものが対応してなくて困ってる。

137:login:Penguin
08/11/15 00:05:42 kQz9YDZt
非公式環境を好き好んで使ってるんだから、困るんじゃなくてパッケージ作ったりして楽しめばいいんじゃね

138:login:Penguin
08/11/15 00:45:19 wAeYQHjg
>>120
っていうことで、玄箱Pro 買いです!

139:login:Penguin
08/11/15 00:55:08 qrCDKs+e
>>122
PDAというか MID (Mobile Internet Device)だね。PDAより大きくてNetbookより小さいやつ
こんなの→ URLリンク(v1.moblin.org)

Ubuntu Mobileエディションも8.10から出してるし
NVidiaの強力な3D機能を持ったARMチップとかと組み合わせると面白い事になりそう。

でもあのMoblin由来の画面やアプリは使いやすいとはおもえんw

140:login:Penguin
08/11/15 01:09:38 Wk9zNrh3
RhythmboxでOgg Audioの再生を一時停止したままサスペンドし、それから復帰後
再生ボタンを押しても再生できないのですが、そういう仕様なんですか?

停止して最初から再生すれば問題無いのですが、不便です。

141:login:Penguin
08/11/15 11:43:21 Eti5uSOg
ARMベースのUbuntuが2009年4月にリリースされIntelとWindowsヤバイ
スレリンク(news板)

142:login:Penguin
08/11/15 12:07:46 Vd/aYuEh
>>140
参考までに

8.04だけど、ffmpegでmp3をoggに変換して試したけど、再現しなかった
ネットで拾ったサンプルのoggも同じく再現しなかった

143:login:Penguin
08/11/15 12:17:01 Wk9zNrh3
>>142
ああ、ごめん。環境はUbuntu 8.10ね。

8.04はそもそもサスペンド使い物になってないから再現できない。
誰か8.10で同じ現象出る人います?

ちなみにRhythmbox 0.11.6です。

144:142
08/11/15 12:37:44 Vd/aYuEh
>>143
こちらこそすまない、大きな勘違いをしてた
操作として、一時停止の後の OSのサスペンド が抜けていた orz
なので>>142のレスは無視してほしい

145:login:Penguin
08/11/15 13:28:03 cpWFN6eC
昨日バーチャルボックスで初めてUBUNTU8.04導入したんですが、
画面のビットレートが16ビットに設定されているから画面設定で32ビットに
変更してくださいって言われました。でも、、、画面設定に32ビットとかって設定が見当たりません(T.T)
いろいろ調べたりいじったりしてもわかりませんでした…orz
どなたか設定変更の仕方を教えていただけませんか?
ちなみにホストOSはVista32ビットです。

146:login:Penguin
08/11/15 13:51:05 03K5gWFg
290 名前:login:Penguin[] 投稿日:2008/11/15(土) 02:29:36 ID:cpWFN6eC
昨日バーチャルボックスで初めてUBUNTU8.04導入したんですが、
画面のビットレートが16ビットに設定されているから画面設定で32ビットに
変更してくださいって言われました。でも、、、画面設定に32ビットとかって設定が見当たりません(T.T)
いろいろ調べたりいじったりしてもわかりませんでした…orz
どなたか設定変更の仕方を教えていただけませんか?
ちなみにホストOSはVista32ビットです。

147:login:Penguin
08/11/15 14:47:40 wAeYQHjg
>>145
たぶんヴァーチャルボーイにインストールしたんだと思う

148:login:Penguin
08/11/15 16:58:57 Fsu1yPil
>>96
ロングパスだけど、まだ見てるか?
VMwareで暇つぶしにやってみたけどな。

とりあえず、server版を日本語指定で入れるだろ。
(俺はLAMP系お気楽インストールコースで入れた。)
そんで、apt-getでubuntu-desktopを入れる。
そんで、再起動かstartxする。
GNOMEが立ち上がる。

もちろんOOoもGimpもevolutionも入ってるよ。
そんでもって、こいつら消すと・・・。
ubuntu-desktopは消える。
でも、GNOMEとnautilusも立ち上がる。
そんで、いくつかのアプレットが消えてる。
「立ち上げようとしたけど、そんなもんねえぞ??」って警告ウィンドウが開く。
ユーザ切り替えのアプレットとかが消えてる模様。
日本語表示はVLゴシックで中途半端に日本語化されてる。
そんで、ubuntu-desktop-jaをいれると、
日本語入力環境とかがインストールされる。
OOo用の日本語設定見たいなものもインストールされるけどOOo本体とかはインストールされない。
これで、取り合えずファイル関係の移動とかはGUIで出来ると思うけどな。

あと、evolutionは消しても大丈夫だけど、evolution-data-serverは消すな。
gnome-panelまで消える。これ消えると、alt+f2も効かなくなるw。

ubuntu-desktopって言うのは、Ubuntuをデスクトップパソコンとして使うための
いろんなものの詰め合わせ情報と理解したらいいのかな??

別に個別で、GNOMEとかいれて独自にやった方がいいかもしれんけどな。

俺は、偉い人じゃないから、変なことになっても文句言うなよ。

149:login:Penguin
08/11/15 19:15:26 9weB9BDl
シナプテックで消したほうがはやくないかい

150:login:Penguin
08/11/15 19:36:50 pny1TaUh
RadeonのR3xx系にCatalyst入れられないバグとかどんな罰ゲームやねん

151:login:Penguin
08/11/15 19:59:03 Lvd2KbDT
ぶつげーむ?

152:login:Penguin
08/11/15 20:57:22 Fsu1yPil
Linuxでは、Nvidia一択です。
消去法での選択で、前向きな理由は全然ないんだけどな。
リネーム板でも、選ぶしかしょうがない・・・。

あ、でもでも、今度のドライバで、動画のハードウェアアクセラレーションとCUDAに対応来たみたい。

153:login:Penguin
08/11/15 21:42:04 CUpHbYbB
俺的には
NVIDIA > Intel > ATI

154:login:Penguin
08/11/15 22:01:29 O6f5qGVJ
長年ATI使ってるがcatalystいれずにドライバだけでやってるほうが安定してる。
デュアルディスプレイの設定の多さと簡単さはnvidiaに負けるがそれ以外ではこれといって不具合っぽいのはないな。
ubuntuでも問題なく使えてるHD2***系。

155:login:Penguin
08/11/15 22:01:42 bjzUI+5O
Gobuntu的には
Intel > ATI >>>>> NVIDIA

156:login:Penguin
08/11/15 22:39:45 x2DCeYZM
nvidiaは動画支援さっぱり追加してこないから
atiがドライバの完成度あげて対抗になってくれないと困るな。
3Dアクセラレーションが限界が見えてきたので
他のメーカーもバランスのよいものを投入してきたら競争力になりそうなのにな。

3Dアクセラレーション性能で勝負する時代じゃないと思うのに
なんでまだ重要視されるのかわからん。

157:login:Penguin
08/11/15 23:05:04 BfodatJw
>>154
compiz使用時に動画を再生すると動画画面がチラつく等ある

158:login:Penguin
08/11/15 23:14:26 i2v1I1YL
atiもnvidiaも使ってるけど、atiのx300はウチの環境では動画とかチラつかない。
逆にnvidiaはgtkのデコレータ使うとそれだけでcompizでデスクトップ回転する時に
必ずチラつく。要は環境と設定次第だと思う。一概にatiがダメって訳じゃない。
設定が面倒なだけ。

159:login:Penguin
08/11/16 00:04:15 Crof4B25
>>156
nvスレ行ってみれ

160:login:Penguin
08/11/16 00:27:00 QiUWPCqC
チラつきっていうか、ティアリング対策となれば、NvidiaもATIも似たもの勝負になってくるわな。

しかも、VGA、DVIの環境もさらさない素人連中が騒いで、笑える状況w

ハードウェア的にどっちがどうということは、自作板で論議することになるだろうけど。
現時点ではATIが頭一つどころかコスパではぶっちぎりリードはいなめない。
どっちの設定が面倒・簡単といえば、Nvidiaに軍配が上がる(現時点では)。
一番の問題は、どっちもバッドノウハウの積み重ねに過ぎずに不毛な知識だけが増えてくところw

良く考えたら、どのドライババージョンでどうとかこうとか、windowsでも無間地獄が待ってるんだけどなw

>>156
ATIもXPで使ったらモッサリってゲフォ厨が無理やり騒いでたり、するけど・・・。
(このヤケクソな批判はネタにしかならんけどw)
ATIはLinuxドライバを自社開発する金がないからオープンにしたように思えてならんw
バランスのいいカードが存在したとして、Linuxでバランス良くその性能を発揮してくれるかどうかは別問題。
実際、Windowsで使ったら、1万円でおつりがもらえるクラスならNvidiaでもATIでも十分バランス良くしあわせだしな。


161:login:Penguin
08/11/16 00:31:36 QiUWPCqC
>>149
うん、デスクトップ版とサーバー版何が違うんだと思ったら。
デスクトップ版のカーネルは586、サーバー版は686としてビルドされてるとかどっかに書いてあった。
それがどれだけの差があるのか・・・。

まあ、96はそんなこと考えてもいないだろうけど。

162:login:Penguin
08/11/16 01:05:54 k58IWeNd
>>160
ゲフォ厨とか、言い回しが下品だよ。
あとwindowsの話はしていないのに、なぜwindowsの話になるのか不思議。

163:login:Penguin
08/11/16 02:22:22 7YAL2O0C
Windowsでは遜色なく使えるということになっているから、
Linuxでは回避推奨という旗色の悪さを
Windowsでの実績に言及して希釈したいのだろ


164:login:Penguin
08/11/16 03:33:12 QiUWPCqC
俺はNvidia大好きなんだけどな、
この板では中立的に書こうと思って、ATIびいきになってしまったかな??

>>162
だって、windowsで使うのがデフォの部品じゃないの?
windowsでまともに動いて、Linuxで動かないなら、それはLinuxが現時点で劣ってる、それだけさ。

165:login:Penguin
08/11/16 03:38:58 7YAL2O0C
自分は中立だ、と空々しく宣言しなければならない時点で馬脚が


166:login:Penguin
08/11/16 03:49:31 hwkJVRB7
主観ありすぎで中立なんてありえないわけで

167:login:Penguin
08/11/16 03:54:58 QiUWPCqC
はい、はい

168:login:Penguin
08/11/16 04:03:56 ZtLKowIB
どうでもいいから、仲良くやってくれ。


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