【deb系】Ubuntu Linu ..
159:login:Penguin
08/11/16 00:04:15 Crof4B25
>>156
nvスレ行ってみれ
160:login:Penguin
08/11/16 00:27:00 QiUWPCqC
チラつきっていうか、ティアリング対策となれば、NvidiaもATIも似たもの勝負になってくるわな。
しかも、VGA、DVIの環境もさらさない素人連中が騒いで、笑える状況w
ハードウェア的にどっちがどうということは、自作板で論議することになるだろうけど。
現時点ではATIが頭一つどころかコスパではぶっちぎりリードはいなめない。
どっちの設定が面倒・簡単といえば、Nvidiaに軍配が上がる(現時点では)。
一番の問題は、どっちもバッドノウハウの積み重ねに過ぎずに不毛な知識だけが増えてくところw
良く考えたら、どのドライババージョンでどうとかこうとか、windowsでも無間地獄が待ってるんだけどなw
>>156
ATIもXPで使ったらモッサリってゲフォ厨が無理やり騒いでたり、するけど・・・。
(このヤケクソな批判はネタにしかならんけどw)
ATIはLinuxドライバを自社開発する金がないからオープンにしたように思えてならんw
バランスのいいカードが存在したとして、Linuxでバランス良くその性能を発揮してくれるかどうかは別問題。
実際、Windowsで使ったら、1万円でおつりがもらえるクラスならNvidiaでもATIでも十分バランス良くしあわせだしな。
161:login:Penguin
08/11/16 00:31:36 QiUWPCqC
>>149
うん、デスクトップ版とサーバー版何が違うんだと思ったら。
デスクトップ版のカーネルは586、サーバー版は686としてビルドされてるとかどっかに書いてあった。
それがどれだけの差があるのか・・・。
まあ、96はそんなこと考えてもいないだろうけど。
162:login:Penguin
08/11/16 01:05:54 k58IWeNd
>>160
ゲフォ厨とか、言い回しが下品だよ。
あとwindowsの話はしていないのに、なぜwindowsの話になるのか不思議。
163:login:Penguin
08/11/16 02:22:22 7YAL2O0C
Windowsでは遜色なく使えるということになっているから、
Linuxでは回避推奨という旗色の悪さを
Windowsでの実績に言及して希釈したいのだろ
164:login:Penguin
08/11/16 03:33:12 QiUWPCqC
俺はNvidia大好きなんだけどな、
この板では中立的に書こうと思って、ATIびいきになってしまったかな??
>>162
だって、windowsで使うのがデフォの部品じゃないの?
windowsでまともに動いて、Linuxで動かないなら、それはLinuxが現時点で劣ってる、それだけさ。
165:login:Penguin
08/11/16 03:38:58 7YAL2O0C
自分は中立だ、と空々しく宣言しなければならない時点で馬脚が
166:login:Penguin
08/11/16 03:49:31 hwkJVRB7
主観ありすぎで中立なんてありえないわけで
167:login:Penguin
08/11/16 03:54:58 QiUWPCqC
はい、はい
168:login:Penguin
08/11/16 04:03:56 ZtLKowIB
どうでもいいから、仲良くやってくれ。
169:login:Penguin
08/11/16 04:16:31 k58IWeNd
>>164
windowsの話は板違い。
atiの評価に我慢できなくて口を挟む→ついでにlinuxも罵倒してみる
馬脚現し過ぎ
170:login:Penguin
08/11/16 04:20:32 jIYBDnvQ
ATIは動画が綺麗だからNvidiaから代えたい。ちょっと前にATIスレで今の状況どう?って
聞いたら誰も答えてくれない。少しして返ってきた答えが「素直にNvidia使ってた方がいいよ」
ってw
確かにATIのスレだとドライバーが動いた動かないとか騒いでるレベルだからまだちょっと
ATIは見送ってる。Nvidiaだと本当に使い心地はWINと大差ない。今SLIで動かしてるよ。
171:login:Penguin
08/11/16 05:24:56 9B4eeu8p
ATIはwinだと神でLinuxだとクソ。それだけの話。
172:login:Penguin
08/11/16 05:35:13 ztNO26JA
結局使ったことない奴が騒いでるだけ。
ATIのとあるカードででティアリングがでた=ATI全部クソNのほうがいいって奴ばっかだな。
NVだってテクスチャ乱れあるのにねw
173:login:Penguin
08/11/16 05:59:43 NzaYVID7
テクスチャ乱れとか素人が偉そうに解説してて笑える
174:login:Penguin
08/11/16 06:16:49 QiUWPCqC
>>169
はあ?
お前、タダの被害妄想だろ?そんなにWindowsと比べて劣ってるところがあるのが悔しいのか?
そもそも、これのどこが罵倒だよ?
できないことに目をつぶって、現実から目を背けて、批判を罵倒と決めるつけるのは・・・。
人の馬脚を指摘する前に、とりあえず病院行ってこような?
>>170
ATIの方が動画が綺麗だと思ったことは一度もないなあ。
windowsでもLinuxでも差異は感じられん。
ただ、Linuxは264が重いのだけが残念だよな。
>>172
テクスチャ乱れどころか一部はリコールでる不良品が混ざってるからな。
(これはOSに依存しないだろw)
ATIはXPで使うと、一部はクソらしいよ。(ベンチ的に2Dが・・・)
自作してる奴がATI買う>試しにUbuntu使ってみる>なんじゃこりゃ使えねえ、所詮Linux
って流れはあると思う。
その時の解答はやっぱNvidiaつかっとけになるよ。
値段も下がったし、今はコスパ的にも悪くないと思う。
175:login:Penguin
08/11/16 06:19:39 QiUWPCqC
>>173
俺のような素人にわかりやすく解説してくれ。
君の3行書き込みを解説と判断する脳にも興味はあるけど。
(こういうのは偉そうに行ってるで充分だろ??)
176:login:Penguin
08/11/16 06:34:03 DuAmF+Ox
とりあえず、迷惑だから
RADEONはもっさりだった Part1
スレリンク(jisaku板)
にでも行って、好きなだけね。
177:login:Penguin
08/11/16 06:35:20 m3TO5dL2
仲良くしてとは言いません
Matrox Millenniumのこともたまには思い出してあげてください ><
URLリンク(ascii.jp)
| 価格および販売ショップは以下の通り。「Millennium」シリーズに
| 興味のない人からすると「GeForce 8800 GTが買えるじゃないか…」
| などと考えがち。というかそれが普通の反応だろうがいわゆる
| 「Millennium信者」と呼ばれる昔からのファンにはほとんど関係の
| ないことなので放っておこう。
><
178:login:Penguin
08/11/16 07:15:40 A0UC+Jc8
Parhelia以降のMatroxってLinuxで動くの?
179:login:Penguin
08/11/16 07:17:17 k58IWeNd
>>174
馬脚を認めたのは評価してやるからどこかいってくれる?
180:login:Penguin
08/11/16 08:45:56 LAk3eOXh
お前ら…ヒマなのか?
はたから見てて、お前らが何について罵りあってんのかわからん。
あと、「馬脚を認める」って初めてみる表現だ。
181:login:Penguin
08/11/16 09:24:02 nolKecPU
>>179
いや、君も含めてどこかに行ってほしいんだけどな。
182:login:Penguin
08/11/16 09:25:52 nolKecPU
で、つぎは・・・。
intelとamd
core2duoでubuntu使うとモッサリとかになるんですか?
そうですか
183:login:Penguin
08/11/16 09:28:54 BnW30K9T
パソコン覚えたての中2にいちいちレスすんな
184:login:Penguin
08/11/16 09:48:01 cxtAV9GR
>>182
うちは8.10(64it版)を2GHzのT7200で動かしてるけどサクサクだよ。
しかもメモリ2GBしか積んでないし。
185:login:Penguin
08/11/16 11:05:02 XbYqFybq
>2GBしか積んでない
メモリ2GB積んだらバッファ/キャッシュとしてすら使いきれなくて
screenletとか入れて強引に有効活用しようと思ってる俺への嫌味か!w
重いソフト複数立ち上げとかしない限り1Gで必要十分です・・・
186:login:Penguin
08/11/16 11:14:58 6cDbrfN0
Win Vistaとデュアルブートしているから、俺も2GB積んでるよ。
いまはUbuntuに落ち着いているけど。
187:login:Penguin
08/11/16 14:40:04 M6iKXgAR
「馬脚を認めた」
www
188:login:Penguin
08/11/16 14:43:57 gX7vCS3M
( ゚∀゚)ノィョ―ゥ
俺は10年ぐらい前にゲットしたCeleron266MhzのFM-VBIBLOを使っている。
今月号のウインドズ100パーセントという本で「98時台のpcをフカーツさせよう」ちうことd
ubuntuのいそが入ってた野で、早速CD-Rに焼いて、インストールしようとしてみた
Windows上からインストールしようとしたところ英語で「64MBしかメモリねーじゃねーかよ(゚Д゚)ゴルァ!!
128MB無いとエラーおきっぞ!(゚Д゚)ゴルァ!!」(多分、英語苦手)みたいなメッセージが出たので、慌てて
「。。゛(ノ><)ノヒィす、すみません、ぼくはへたれなんですぅ」とキーボードで撃ちました
そしたら「ちっ!しゃーねーなーとりあえず続行を押せや(゚Д゚)ゴルァ!!」と言うので、おそるおそる
続行、かなり時間がかかりましたが、インストールはできました。しかし!再起動してOS洗濯画面が
出て、うぶんつを選んでも、最初はロゴというか、起動してるような画面が出るのですが、そのうち画面が
マッくらに、、、、 (((´・ω・`)カックン…
一晩ほっといたのですが、そのままでした。次にCD-ROMから起動して「うぶんつをインストール」を選びましたが、
やはりそのうち画面がまっくらに、、、、 (((´・ω・`)カックン…
私のこのだっさい機械ではうぶんつのいんsつおーるはホント o(゚Д゚)っ モムーリ!なんでしょうか?
ういんどうず100ぱーせんとの記事は嘘だったんでしょうあ?
そもそも98の時代にHDDを30GBも積んだマシンはまずありませんでした。当時最大サイズのHDDはたしか20GBぐらいだったと思います。
私が持ってる98のマシンはVAIO C1が3.2GB、NECのCeleron400Mhzのスリムタイプマシンが6GB、自作のCeleron300Mhzのマシンが8GBで
当時としては使い切れないくらいの大容量でした。
189:login:Penguin
08/11/16 14:47:07 Op7NpYEb
OS洗濯画面に心が洗われる思いです。
190:login:Penguin
08/11/16 14:51:10 K7dTuNDP
>>188 ういんどうず100ぱーせんとの記事は嘘だったんでしょうあ?
はい、嘘です。
191:login:Penguin
08/11/16 15:29:40 93C27E3t
>>188
メモリは足りないと思うけど、HDDは6GBあれば充分なんじゃね。
192:login:Penguin
08/11/16 15:44:07 LAk3eOXh
>>188
ざっくり言って6.06以降の新しいUbuntuは実質XP初期のPC以降じゃないと気持ちよく動きませんよ。
少なくともWin98時代のPCを再生する用途には向きません。
自力で調べたりする意志があれば可能ですけど、そうでなければ別のディストリビューションを選びましょう。
193:login:Penguin
08/11/16 16:01:01 A36lQjYy
用途にもよるが、サーバにするには十分だ。
194:login:Penguin
08/11/16 16:27:30 60wI8rXE
>はい、嘘です。
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
>メモリは足りないと思うけど、HDDは6GBあれば充分なんじゃね。
φ(・_・。 )フムフム
>ざっくり言って6.06以降の新しいUbuntuは実質XP初期のPC以降じゃないと気持ちよく動きませんよ。
>少なくともWin98時代のPCを再生する用途には向きません。
>自力で調べたりする意志があれば可能ですけど、そうでなければ別のディストリビューションを選びましょう。
φ(・_・。 )フムフム。昔買ったパソコン雑誌にワケの分かんないLinuxついてたと思うんでそれ試してみようと思います。
ありがとうございます。
私としてはテキスト入力くらいしか使わないのです。でも例えばUSBメモリとか、古いWindowsだと対応していなかったりして
なんかつかえねーのです。Linuxなら対応している!と思ったのですが、やはりダメダメだったのですね。
前にMacのOS XもG3じゃきつい、G4異常じゃないと。というパソコンざぅしの記事を呼んだことがあり「おかしい、FreeBSDカーネル
じゃないのか?」と思ったのですが、あれはなんだったんdしょう?やはりアップルはGUIがむっちゃ重いのでしょうか。 (((´・ω・`)カックン…
まあMacなんてマイナーマシンは一生買わないのでかんけーねーのですが。
195:login:Penguin
08/11/16 16:32:11 m3TO5dL2
ノムさんだって復活再生の計算があってはじめて選手を獲りに行くわけだろ
196:login:Penguin
08/11/16 16:36:20 jIYBDnvQ
>>174
> ATIの方が動画が綺麗だと思ったことは一度もないなあ。
本当に両者使ったことがありますか?市販のDVD(アニメじゃなくて実写物)を同じ環境
(モニターは同じ)で見たりすると肌色の、のりなど全然違う。Ndiviaは明るくしていくと
直ぐに肌色の部分などがアニメみたいに深みがなくなっちゃう。
この辺の描写がNvidiaは不得意でわざと赤を強めに描いているみたいですね。WINDOWSでは
レジストリいじったりして、なんとかましにしようと色々な事をやってる人達がいましたけど、
結局ATIの綺麗さには敵わないと思った。
197:login:Penguin
08/11/16 16:40:55 jIYBDnvQ
>>194
Linuxを古いマシンの再生用に使いたいならCUIオンリーで使えば再生できるかも。
X立ち上げた時点で最悪でしょうね・・・WINの方がいいですよ。
皆勘違いしてるけど、LinuxのGUIアプリの動きはWINに勝ててないですよ。WINで重いと
思ったGUIアプリは、まずLinuxでは余計重くなるはず。
198:login:Penguin
08/11/16 16:51:19 A36lQjYy
>>197
それも昔の話だな。 Windowsが、Vistaになった時点でcompizを使うLinuxの方がGUIは軽い。
用途や設定によって変わるから、どちらが軽いなんて言えない。
過度の期待はするなとだけ言えばいいんじゃないか。
199:login:Penguin
08/11/16 16:54:39 jIYBDnvQ
>>198
VistaでもXPでもいいよ。Firefox、OpenofficeならLinuxでもWINでも両方あるだろう。
これの動き比べてごらんよ。両方使ってみてさ。
それからレポよろ
200:login:Penguin
08/11/16 17:10:04 93C27E3t
メモリが512MBの場合 Ubuntu > XP で Vista は論外かな。
1GB の場合 Ubuntu XP はどっちでもいいやで XP > Vista かな。
2GB なんて金持ちは知らない。
201:login:Penguin
08/11/16 17:24:39 lM8rnamJ
PenIII 600MHz 320MBのノートにXubuntu入れたけど、やっと動くっていうレベルだな
Firefox立ち上げるとなぜか常時50%以上CPU消費するし
202:login:Penguin
08/11/16 17:35:17 93C27E3t
>>201
>Firefox立ち上げるとなぜか常時50%以上CPU消費するし
512MB でもタブを20個ぐらい開いたり、YouTubeの画面を幾つも開けると同じような症状が出る。
少ないメモリのやりくりに頭がいっぱいになっちゃうんだろうな。
203:login:Penguin
08/11/16 17:40:38 6cDbrfN0
俺も同時に3つ異常のことは出来ないな。
204:login:Penguin
08/11/16 17:43:09 LAk3eOXh
同じマシンの上のWindowsXPSP3とUbuntuで、OOoやFirefox使ってるけど、確かに立ち上がりとかレスポンスとかはXPSP3の方がクイックだと思う。
ただ、タスクの切り替えとかはUbuntuの方が速くて、複数アプリを立ち上げてるとUbuntuの方が快適だったりする。メモリ消費量もUbuntuの方が少ない。
(でもOSのブートやサスペンド・休止はXPSP3の方が速い。シャットダウンは圧倒的にUbuntuが速いが)
ただ、先日メモリ2GのVistaSP1マシンを使ってみたら、なんかモッサリしててちょっと意外だった。
チューニングしたらいいのかな。
>>201
Celeron800MHzメモリ384MBのノートにXubuntu入れてる。ちょっと遅かったのでFluxBoxにしたら、結構快適になったよ。ただ、Fx3はちょっと重い。特にフラッシュがあると、メモリばくばく食べるし。
205:login:Penguin
08/11/16 18:26:40 0PUqcxSL
CPU1GHz未満メモリ1GB未満のマシンは動けば御の字だと思う。
あとはLXDE使うなりSeaMonkey使うなり工夫しないと重いのは当然だろ。
206:login:Penguin
08/11/16 18:38:45 LAk3eOXh
>>205
いや、そこまでハードルは高くないような。
CPUはちょっとくらい遅くても普通に動くよ。Pentiumiiiなら800MHz以降、Pentium4なら1.6GHz以降、PenMなら800MHz以降くらいのマシンならGNOMEでも割と平気。
ただ、メモリが512MB位はないと厳しい。特にオンボードVGAだと、メインメモリからVRAMの分をとられちゃうし。ただ1GBもあれば余裕じゃないか?
もちろん使い方によるだろうが、PentiumM1.06GHz/メモリ1GBのノートを常用してるけど、8.04LTSでWebブラウズ、OOoでの文書作成、H.264のVGA程度の動画再生なんかは全然問題ない。
207:login:Penguin
08/11/16 18:55:31 0PUqcxSL
俺がハイスペックマシンをメインマシンにしてるからちょっと標準より厳しかったかも。
でも速いマシン使うとそれくらいのスペックで>>205位の環境じゃないと俺はちょっと辛い。
208:201
08/11/16 18:56:24 lM8rnamJ
FluxboxとLXDE試してみたけど、軽さではFluxboxが最強みたいだね
使い勝手があれだけど。
LXDEはメモリ使用量は減るけどCPU使用量はXfceと同じ感じ
209:login:Penguin
08/11/16 19:21:07 XbYqFybq
俺のノートはPenM1.2GHzだけど、けっこうサクサク。
しかしとっても古いノートならDSLってディストリ一択
そうでなければFluxboxが良いと思う。UbuntuでFluxbox使ったこと無いけどw
CUIでも音楽再生はできる上にフロントバッファで動画や画像が見れると考えると
CUIオンリーという手もあるかもしれない。少し不便だけど。
Linuxが軽いというのは少し嘘だ。しかしスキルを持って機能を絞ってやれば真実になる
210:login:Penguin
08/11/16 19:53:44 LAk3eOXh
>>207
なるほど。あんまり速いマシンを使ったことないからな、俺。
手持ちで最速のマシンって、C2Dの1.83GHz・・・しかも低電圧版だ。
>>208-209
Fluxboxは~/.fluxbox/keysを編集してショートカットキーを設定すればとても快適。
Windowsキー+FでFirefox、Windows+TでThuner(わざわざ入れるほど愛用)、Windwos+Xでターミナルとか。
トグル操作も設定できるし、すてき。
211:login:Penguin
08/11/16 19:54:16 wIpjxqO2
>>208
Fluxbox使ってるけど、使い勝手全然問題ないけどなぁ。
なにがよくなかった?
全然別の話なんだけど、ubuntu8.04になってから、env LC_ALL=en_EN update-menusってしても英語のメニューが生成されないのは何でだろう。7.10の時は普通に生成されていたのに。誰か原因ご存じない?
212:login:Penguin
08/11/16 20:40:20 MG/j5Y71
CPU Pen 2 400MHz
メモリ 196MB
のノートで、Ubuntu 8.04を起動させようと思ったことがある。
25分くらいかけてやっと起動したな。もちろんLive CDだが。
クソ重かったし、音でなかったけど一応Xが起動したんだ。
213:login:Penguin
08/11/16 20:43:34 60wI8rXE
φ(・_・。 )フムフム。つまりCeleron266の私のノートはうんこだということですね
しかし、Windows98の頃はサクサクだったんですよ
いまでもノーマルPentium100MHzのThinkPadもってますけど、Windows95でサクサクです
メモリなんて40MBですよ。ThinkPadはキーボードの質がいいので、今でもテキスト入力
に使ってます。ただ、なにぶんにも古いのでバッテリーに寿命がきていて、5分と持ちません。
AC電源が無いと動かないというのではノートとして致命的。
あとMMXPentium233MHzのVAIO C1もありますが、やっぱりWindows98でサクサクです
メモリは64MBです。ただ、キーボードがちっこすぎてブラインドタッチには厳しい物があります。
やっぱりこれもバッテリーに寿命がきていて、20分くらいしかもちません。小さいのだけが取り柄なのに
全然持ち歩けない。
今望みをたくしているのがPSPなのですが、ぐぐってテキストエディタをインストールしてみたのですが
エラーが出て起動しませんでした。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
PSPはCFWのバージョンとかプラグインとかがややこしいので、いろいろ試すとなるとすごい時間かかるんですよね
EeePcって気になってるんですけど、どうなんですかね。バッテリが9時間も持つなんて、昔では
考えられないくらいスゴイ。でもSSDの容量が少な杉。画面もちっこいし。キーボードもどうなんでしょう?
あとAtomって消費電力は小さいかもしれないけど遅いんでしょ?
あの機械に5マンとか出したくないな。
214:login:Penguin
08/11/16 20:45:30 60wI8rXE
コマンドオンリーでもいいんです。軽く動けば。
前にも書いたと思いますけどテキスト入力くらいしか使いませんから
今手に入るLinuxでそういうのありますか?
>しかしとっても古いノートならDSLってディストリ一択
>そうでなければFluxboxが良いと思う。UbuntuでFluxbox使ったこと無いけどw
ちょっとググってみますね。
215:login:Penguin
08/11/16 20:51:34 GxyraMys
FluxboxはWindowsと違いすぎるんだよな
みんな慣れるまで時間がかかるんだと思う
216:login:Penguin
08/11/16 20:56:02 DEa1pEQ8
>>214
スレリンク(linux板)
217:login:Penguin
08/11/16 21:15:37 LAk3eOXh
書き込みを読んでて、>>213にはこれがいいと思った。
URLリンク(www.kingjim.co.jp)
218:login:Penguin
08/11/16 21:42:40 93C27E3t
>>214
スレリンク(linux板)
219:login:Penguin
08/11/16 22:06:32 5UgRiKga
>214
DOS+FD+VZ
220:login:Penguin
08/11/16 22:06:48 5UgRiKga
あ、ATOKもね。
221:login:Penguin
08/11/16 22:59:09 XbYqFybq
>>214
コマンドオンリーならDebianが良いかなと思う。
ネット上の情報多めだし、初期状態だとスゴくシンプルだから
インストール時に設定でCUIだけみたいなの選べるからそれで。
古いPCに、それに付いてたOSじゃなくってLinux入れる意義は
最新のサポートを受けれるって事だと個人的に思ってる。
98とかUSB関係とかシステム的に色々古いし、アップデート来ないしw
222:login:Penguin
08/11/16 23:04:04 7bk95d6/
>>221
98とかとっくにサポート期間切れてたと思うから当然かとw
デフラグに関しては(癒しの)神だったけどリソース不足が辛かった…
223:login:Penguin
08/11/16 23:11:59 jIYBDnvQ
デフラグ超懐かしいw 思えば遠くへ来たもんだ
224:login:Penguin
08/11/16 23:50:17 k58IWeNd
>>180,187
馬脚を指摘するなと書かれて吹いたからな。
なんだお前やっぱり馬脚そのものじゃないか、となって
そういう単独な表現では使わないが
馬脚を認めたと表現して返した。
>>213
Atom機でUbuntu使ったらかなり快適だと思う。
列挙しているPCを日常に使っていれば尚更。
モニタとキーボードとマウスとHDDを繋げればデスクトップ機みたいに使える。
225:login:Penguin
08/11/17 00:00:48 4qin5675
>>213
つうか、Pen100とかMMX233とかで満足してるんだったら
EeePCで十分でしょ
>でもSSDの容量が少な杉。画面もちっこいし。キーボードもどうなんでしょう?
ちょっと矛盾してないか?
226:login:Penguin
08/11/17 00:34:33 q+MRAex8
うちのFLORA250もたしかに95サクサクなんだよなあ
pentium166Mhzメモリ64MBだからけっこうハイスペックだけども。
ネットはろくにできない。
227:login:Penguin
08/11/17 00:39:52 Ua9/OxGq
ネットブックはもっと軽くて電池持ちがいいのを作ってほしいなー。
600g 12時間くらいで。キーボードは現状で、液晶は小さくていいから。
ubuntuサーバ版にfluxbox入れてemacsさえ動けばいいんだけどなー。
228:login:Penguin
08/11/17 01:12:09 H5oLSZO9
>>224
まぁ日本語ちゃんと勉強してから書き込めよw
229:login:Penguin
08/11/17 01:24:33 kFhypovV
>>224
そんなロングパスで弁解するんですね・・・
>>213
あなたの速い・遅いの定義がさっぱり分かりませんw
少なくとも、EeePCでテキスト打つのにモッサリするほどのものではないと思いますけどね。
だったら、普通のモバイルノート+windows買えばいいのではないですか?
としか言いようがなくて・・・。
物持ちのいいところは尊敬しますけどね。
230:login:Penguin
08/11/17 01:59:12 sOlDo9mH
EeePCが遅いって言われてるのはCore2とかと比べての話だから、ネットやオフィス程度に使うなら全く気にならない
231:login:Penguin
08/11/17 02:37:21 2f2NzxDl
文章の特徴からID:kFhypovVは、嘘トラブルをUbuntuスレに何度も書き込んでるやつに見える。
書き方も板違いだ。
232:login:Penguin
08/11/17 05:18:22 yaYuxt3z
いまも使っているが、まず、EeePC 901-X(2GB), 8.10 GNOMEで問題ない
自宅:新しめのハードウェアにXP入れてリモートデスクトップ有効
出先:必要なときにEeePCからターミナルサーバクライアントでXPにつなぐ
(emobile経由だとちょっときついので基本フリースポットで)
とかいうやり方もできる
セキュリティに気をつけるのが苦でなければEeeをXPで汚す必要がなくていい
キーボードは結局は慣れの問題。受け入れてやれ
画面はCompizでデスクトップx2化なりx4化なり好きに汁
233:login:Penguin
08/11/17 08:31:46 kFhypovV
>>231
書き方が板違いの意味が分からんが、
妙な感じはうけるね。
234:login:Penguin
08/11/17 12:30:49 C8qdYINW
>>233
…?
235:login:Penguin
08/11/17 16:14:35 eiN1I5Vf
Linux使っているんだから、MS製品のIEが使えないのは当たり前だよな?
「なんでIE使わないの?」ってよく聞かれない?
「いやLinuxだから使いたくても使えないわけで、使えるのがFirefoxぐらいしかないから仕方なく・・・」
そしたら
「は?何でLinux使ってるの?もしかしてLinux使っている俺ってカッケーとか思ってるの?」と言われる始末。
疲れる。スレチすまそ。
236:login:Penguin
08/11/17 16:21:29 dCptQXI8
>>235
使おうと思えば使えたはずだがー。(使い物にならなかったが
あとはWineで動かせるプログラムも結構あるしLinuxの一番の強みは"無料"てところだろうか
237:login:Penguin
08/11/17 16:28:14 lnMhfxxr
>>235
Windows使ってるなんてダセーとでも言っとけば良くね?
238:login:Penguin
08/11/17 16:34:05 eiN1I5Vf
>>236
ああ、Wineだとちょっときついですね。
>>237
それは閉鎖的になってしまいます。まあ難しい問題ですが。
239:login:Penguin
08/11/17 16:34:23 MMOeVJ0I
>>235
っwine
240:login:Penguin
08/11/17 16:39:33 K6dPIooC
IE使うのはIEにしか対応してないサイトがあるからっていう
非常にネガティブな理由しかないなぁ
241:login:Penguin
08/11/17 16:45:36 u/46daPa
IE以外知らない人からはそういう言い方されないし、知っててわざわざIE使ってる人はIEに愛着あるんだろうし、
多少疲れる排他的閉鎖的発言が出るのも仕方ないというかお互い様かもしれないなあ、なんて思う。
242:login:Penguin
08/11/17 16:46:22 hRWE3hXD
いまだかつて「なんでIE使わないの?」なんて訊かれたことがないな。
ふつーの皆さんはIEとその他のブラウザの違いなんか注意してないし、ちょっとわかってる人はIE以外のブラウザにもメリットがある事を理解してるから。
つかWindowsでもIEはWindowsUpdateとGYAOを見る時しか使わないからなあ。
243:login:Penguin
08/11/17 16:47:23 hRWE3hXD
うは、大漁だな
244:login:Penguin
08/11/17 16:47:51 PfmJGjhM
>>235
Ubuntu 限定の話じゃないんだからこっちでやりなよ。
Windowsがあるのに、なんで皆Linux使うの? 2
スレリンク(linux板)
245:login:Penguin
08/11/17 19:02:53 aNxDXNDp
time make -j で固まった。
246:login:Penguin
08/11/18 10:01:36 c1qzbzUO
ttf-mathematica4.1ってパッケージはwolframのダウンロードページが変更になったらしく
パッケージ管理システムを破壊するから注意してね。
247:login:Penguin
08/11/18 17:49:25 c1qzbzUO
URLリンク(japan.cnet.com)
flash の64bit版プラグインは無事動きました。
248:login:Penguin
08/11/18 18:29:04 aaXYGMN7
64bitブラウザーのJavaプラグインってもう出てるの?
249:login:Penguin
08/11/18 18:39:22 i4VIypvj
IcedTeaPlugin.so?
250:login:Penguin
08/11/18 19:03:16 aaXYGMN7
>>249
お!ググったらそれっぽいね^^
32bitでいうプラグインディレクトリにリンクが張られている「libjavaplugin_oji.so」ってやつね。
もう64bitであるのかなと思って。以前は無かったから。そういう形になって既にあるんだね。
て事はJavaとflashは64ブラウザーでもう動くって事か。
251:login:Penguin
08/11/18 21:38:47 c1qzbzUO
flashベンチマークですが、URLリンク(www.geocities.jp)
でプラグインをテストしてみた。
32bitプラグイン+ndiswrapperのときは竹+だったけど、今回は松+ということで64bitOSを
使ってる人には性能アップがありますね。
252:login:Penguin
08/11/18 21:40:32 c1qzbzUO
α版ということで今後の最適化は期待したいと思います。以上flash 86_64のブリーフレビューでした。
253:login:Penguin
08/11/18 23:05:49 1BuBOEmD
こっちでもベンチしてみてくれ
URLリンク(www.powerflasher.de)
254:login:Penguin
08/11/18 23:32:05 c1qzbzUO
>>253
以前のflashベンチ大会のときの数字はわすれた。
ondemand (2.00GHz C2D) 1750ほど
(2.66GHz) で2100ほど251はondemandでやってる。
4GByte geforce 8600GT ubuntu 8.10 amd64 グラフィックドライバver177
255:login:Penguin
08/11/19 11:51:13 vPDYpQw6
おお、やっとFlashの64bit対応きたのかー
ベータとれて安定したら今度こそ64bitに乗り換えられそうだ。
256:login:Penguin
08/11/19 11:58:19 Q/qQ8obB
>>255
64bit版flashじゃなくても、現状自動でnspluginwrapperが入って32bit版flashが普通に動くよ。
257:login:Penguin
08/11/19 21:38:00 WmgOz0oR
旧式のノートにXubuntuをインストールしてFirefoxでYoutube見てるんだけど、
何となくいいね。Linuxでこういうことできるって。
258:login:Penguin
08/11/19 21:58:35 +qRunMoW
旧式って、どのくらい?
CPUとかチップセットとかメモリとかHDDとかNICとか。
259:login:Penguin
08/11/19 22:06:00 WmgOz0oR
>>258
TOSHIBA Dynabook 7200e PentiumIII 600MHz 320MB 10GB PCMCIA-Ether10base
動画はカクカクするけど、山口百恵とか中森明菜とか最高だね、今の季節。
260:login:Penguin
08/11/19 22:18:35 7hg3xoTi
旧式って言ったらPenMや775のPen4辺りだろ
それより古いのは化石だ
261:login:Penguin
08/11/19 22:24:07 +qRunMoW
>>259
おおおおお。なんか地デジ時代のAMラジオみたいな趣だな。デジタルなのに。
262:login:Penguin
08/11/19 22:50:22 qPeNTpjz
そういうのは、イコライザーで安物のラジオのような音にしてやると
趣深いよ
263:login:Penguin
08/11/19 23:06:07 07NIbrqk
趣深いなんて言葉久しぶりに見たw
264:login:Penguin
08/11/20 01:38:10 6Yp7nvlc
96.5MBのアップデートにワロタ
265:login:Penguin
08/11/20 03:48:31 dCM+Q6Hq
そろそろ、8.10にしてもいい頃かね。
CD-ROMドライブの開閉とか妙なバグも直ったみたいだし・・・。
(ち、DVD-Rドライブって打とうと思ったのにw、俺正直だよ・・・。)
266:login:Penguin
08/11/20 07:33:38 CaKTbEO1
>>265
俺の環境だとどうしても音が鳴らなかったから未だにHardyから上げられない
267:login:Penguin
08/11/20 09:57:22 i7fCOAp9
>>260
478じゃなくて775のPen4ってのは旧式の定義が厳しくない?
まあ775ならE1200ぐらいに変えたほうがいいとは思うけど
268:login:Penguin
08/11/20 10:00:14 Xqgb8qEB
おおお、スペックの詳細見なくても百恵ちゃんとか明菜の名前を聞いただけでレトロが
解ったぞ。
269:login:Penguin
08/11/20 10:53:38 DomP6vSl
桜田順子と松田聖子の立場は…
270:login:Penguin
08/11/20 10:59:51 xryV8olj
淳子だ、間違えると某一協会の神罰が下るであろう。
271:login:Penguin
08/11/20 15:52:58 cuErofqx
ubuntu 64bitの安定性について教えてください
flashが対応しましたし、JD、firefox、vmwareで仮想化(32bitOS)程度なら
移行して問題ないでしょうか?
272:login:Penguin
08/11/20 17:24:16 Qeuc2Y8r
64bit使って不都合なことはみあたらないな
8GBメモリー積んでいるので、ほとんどのアプリは、キャッシュに
入って、一回使えば、2回目は、あっという間に起動するし、
gimpで15000x10000ピクセルの画像も開けるし、快適だな。
flashも32bitでも、ニコニコが見えたし。
273:login:Penguin
08/11/20 18:17:12 QOFF8cks
15000x10000ピクセルの画像plz
274:login:Penguin
08/11/20 18:33:52 Ua7VDg9R
初心者スレで聞いたんだが反応がないのでこっちで聞いてみる。
統合開発環境のanjutaをUbuntu8.10にインストールしたんだけど。
Helloworldすらコンパイルできない。
g++がないのは明らかなんだが。
それを入れても、まだいろいろ足りないと言われる。
一体何を入れれば、フル機能を使えるようになるんでしょうか?
検索しても情報がなくて困ってます。
使ってる人がいたらアドバイスをお願いします。
275:login:Penguin
08/11/20 18:38:46 qk6h1VSF
>>274
いろいろ足りないって言われてるんだからいろいろ足りないんだろうね。
その情報だけでこれ以上の答えは期待しない方がいい。
276:login:Penguin
08/11/20 18:40:18 Am/CetMq
8.10.1はまだですか?
277:login:Penguin
08/11/20 19:07:25 JaCABFLv
>>264
さらに32.2MBのアップデートにワロタ
278:login:Penguin
08/11/20 20:10:20 aTtnaX/8
安定しているな。デスクトップ版だけど再起動せずに1週間以上問題なし。
まあ連続稼働しているわけじゃないけどな。
$ uptime
20:08:52 up 11 days, 2:23, 2 users, load average: 1.02, 0.80, 0.82
279:login:Penguin
08/11/20 21:10:59 krBRDrKI
jp.archive.ubuntu.com
につながらなす
280:login:Penguin
08/11/20 22:08:16 fKlBxyxM
jp.archive.ubuntu.com(ubuntutym.u-toyama.ac.jp)・
ubuntutym2.u-toyama.ac.jpの管理者からのお知らせです。
jp.archive.ubuntu.comの上流ネットワークで基幹ルータの障害が
発生したため、**明日の夜** 緊急メンテナンスを実施します。
メンテナンス時間中は上記サーバが提供するパッケージアーカイブ
サービス・CDイメージダウンロードサービスはご利用頂けません。
=====================================================================
●停止時間:
11月20日(木) 21:00-22:00
●影響範囲:
上記時間内に 2度 jp.archive.ubuntu.com への疎通が遮断されます。
停止時間は合計で20分程度 + 5分程度を予定しています。
※ 作業の都合により、システム停止時間が多少前後することがあります。
=====================================================================
利用者の皆様にはご不便をおかけしますが、上記時間帯を避けて
ご利用ください。
よろしくお願い申し上げます。
281:login:Penguin
08/11/20 22:15:19 xOC8tnFL
8.10かなりいいと思う
あとは相変わらずわけわからないpulseaudioと
怪しいスリープさえ完璧になったらなあ
282:login:Penguin
08/11/21 00:42:45 Nzuwj5s7
自分pulseaudio好調だが、環境によってだいぶ違うのね
283:login:Penguin
08/11/21 01:27:43 mF8L66zs
8.10でfirefoxなどでフォントがおかしいのはなおったの?
284:login:Penguin
08/11/21 01:49:07 enjCJt+U
>>281
怪しいスリープって??
スリープの調子がおかしいとか、勝手にスリープするとかか??
状況によっては対応方法はアルよ。
285:login:Penguin
08/11/21 02:33:38 fD0ek5oO
スリープから帰ってこない時はけっこうあるかも
だからあんまり使ってない
286:login:Penguin
08/11/21 03:04:26 oPKAxROG
>>274
2CHはレベルの低い人が多いよ。公式フォーラムとかならスキルの高い人もいるから
そっちで聞いた方がいい
287:login:Penguin
08/11/21 03:19:15 yNIR7cdE
答えてもらえなかったからってムキになるなよ
恥ずかしいヤツだな
288:login:Penguin
08/11/21 11:07:43 rW12bzH7
公式フォーラムだってLinuxの上級者気取りしてウソ教えている人がたくさんいるよ。
まあ2chと違ってユーザ名が表示されるから、その分フォーラムの方がマシかも知れないが・・・
289:login:Penguin
08/11/21 11:16:33 F3qTfANS
ごくまれにimwheelが反応しなくなって重くなる事がある。
290:login:Penguin
08/11/21 11:17:18 FdX3+B/a
具体的に名前挙げてみ
291:login:Penguin
08/11/21 11:41:35 enjCJt+U
>>290
挙げてやってもいいけど、お前の個人情報と引き換えだ。
趣味の悪い、下品なお前の個人情報なんて何の価値もないけどな・・・。
292:login:Penguin
08/11/21 12:21:38 dPn1CeBk
Ubuntu 8.10
DELL Inspiron mini9(WindowsXP モデル)
インターネットの通信速度がとても遅いです。
デフォルトのMTU1500からプロバイダ最適値の1454に
変えましたがそれでも遅いです。
ちなみにWindowsとのデュアルブート環境なのですが、
Windowsが10M/s、Ubuntuは600kb/sです。(有線)
インターネット高速化のアプリもしくは説明が書いてあるサイトはありませんか?
293:login:Penguin
08/11/21 13:27:56 FdX3+B/a
>>291
おいおい・・・自分の書き込みの言質を取られそうになったらその捨て台詞か。
根拠なく批判してるのが見え見えだな。
294:login:Penguin
08/11/21 13:28:41 lpebw2aq
>>293
そっとしておいてやれよ
295:login:Penguin
08/11/21 13:33:45 FdX3+B/a
>>292
Linuxの上級者じゃないから関係ないことかもしれないけど、一応思いついたことを。
ipv6を切ってみたらどうかな。
「ipv6 ubuntu」でググると、/etc/modprobe.d/aliasとbad_listを編集するやり方が書いてある。
296:login:Penguin
08/11/21 13:54:10 JHicdo2v
>>295
俺もそれぐらいしか思いつかないや。
297:login:Penguin
08/11/21 14:12:18 JDEqlVjk
ipv6を切るネタは初心者スレの方のテンプレ内にあったり
298:login:Penguin
08/11/21 14:19:29 syI0RDyt
てか、名前解決の遅さは転送速度と関係無いだろ。
299:login:Penguin
08/11/21 15:55:30 uuz3cW4e
Ubuntu のありがちな誤解 1 - May the Source be with you
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
300:login:Penguin
08/11/21 15:59:44 rW12bzH7
> Ubuntu と Debian って仲悪いんでしょ?
>
> いいえ。
> 少なくとも Ubuntu Japanese Team と Debian-jp のメンバは一緒に餃子を食べにいくくらいの関係です。
301:login:Penguin
08/11/21 17:26:13 U99bIk0m
> そして立替えてもらった飲み代をまだ返してないくらいの関係です。
302:login:Penguin
08/11/21 17:35:35 /ta0J+jQ
orzして謝るくらいなば、アホなコメント書かなきゃいいのにな。 > MIZUNO
貸した金は返せよ。
303:login:Penguin
08/11/21 17:41:03 cABg+fhj
ja版は英語キーボードでインストールしても事が終わると一部設定が日本語キーボードに
なってたのを見かけてから使ってないなあ
>>302
貸した金・・・
304:291
08/11/21 18:36:00 enjCJt+U
288だとおもってるの?
誰と戦ってるの?
305:login:Penguin
08/11/21 18:50:06 OwkqOkWO
>>302
えっとそれって盗人に追銭?
つーか、盗人に追銭って銭形平次を連想するよね。
306:login:Penguin
08/11/21 19:26:42 GlTTOgbd
>>305
主語がないから、場合・立場によるな。
どうでもいいけど雑談は、ほどほどに。
307:login:Penguin
08/11/21 19:30:51 rW12bzH7
もしかして>>290は俺(>>288)へのレスだったのか?
それにしてもレスアンカーぐらい書いてほしいものだが。
つーか、何のためのIDだよ。。
308:290
08/11/21 21:07:58 e+Sky7Zh
>>307
よう俺、どうせ俺がパソコンで
お前が携帯だとか言うんだよ。
309:login:Penguin
08/11/21 21:18:16 aQoqxO+N
これ思い出した。
Bug 52094 - hyatt should give ben $50
URLリンク(bugzilla.mozilla.org)
Bug 115341 - hyatt owes ben money
URLリンク(bugzilla.mozilla.org)
310:login:Penguin
08/11/22 04:20:57 cNpiiqnO
TTFフォントファイルをダブルクリックしてもフォントビューアーが起動しないです。
フォントファイルと関連付けられているビューアーが無いみたいです。
Ubuntu標準のフォントビューアーって、何て言う名前でどのパッケージに入っていますか?
311:login:Penguin
08/11/22 06:36:37 eZlAqewg
>>310
URLリンク(ubuntuforums.org)
ってことらしい。
仕方ないからspecimenで我慢してる。
312:login:Penguin
08/11/22 11:09:46 IUzFm4pK
>>292
うちでは ローカルに dnsmasq を入れてる
ちょっとだけ体感速度あがるけど
やってる人いる?
313:login:Penguin
08/11/22 11:24:31 QYvE7rvi
>>312
俺はpdnsd入れてる
314:login:Penguin
08/11/22 11:54:14 IUzFm4pK
>>313
おお、pdnsd っていうのか
permanent caching機能が良さげだ
さっそく試してみる
ありがとう
315:login:Penguin
08/11/22 15:31:18 ykNydEBG
ubuntuの公式サイト落ちてない?
316:login:Penguin
08/11/22 15:45:13 +kYYQWEO
URLリンク(www.ubuntu.com)
GET / HTTP/1.1
Host: www.ubuntu.com
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ja; rv:1.9.0.4) Gecko/2008111318 Ubuntu/8.10 (intrepid) Firefox/3.0.4
*------------------*
HTTP/1.x 200 OK
Date: Sat, 22 Nov 2008 06:20:14 GMT
Server: Apache/2.0.55 (Ubuntu) PHP/5.1.2 mod_ssl/2.0.55 OpenSSL/0.9.8a
X-Powered-By: PHP/5.1.2
Content-Type: text/html; charset=utf-8
317:login:Penguin
08/11/22 15:47:12 V8WsTlfu
>>315
日本のほうはつながらないね
318:login:Penguin
08/11/22 17:18:53 e3BVjsds
落ちてる…
319:login:Penguin
08/11/22 17:27:50 aaPZ3WtO
ガ━(゚Д゚;)━━ン!!
320:login:Penguin
08/11/22 18:27:08 uUC+DJo5
>>312
どもです。
URLリンク(www.speedguide.net)
このページでRWINを見てみたら、すごい少ない数値なので、
(いろいろいじっちゃってデフォルトの値じゃないですが、RWIN=5656)
ちょっとそれを変更してみようとしてるとこです。
321:312
08/11/22 18:47:51 lvsMYtv2
すまない、>>312の書き込み時は、これ↓見てなかった
> Windowsが10M/s、Ubuntuは600kb/sです。(有線)
> インターネット高速化のアプリもしくは説明が書いてあるサイトはありませんか?
この文章に脊髄反射してしまった
322:login:Penguin
08/11/22 19:10:15 VmlojsKY
>>310
kde関連が入ってればkfontviewが使える。
323:login:Penguin
08/11/22 19:29:54 qVnbkSPZ
復旧マダー?
ダウンロードできないorz
インストールするなということか?
日本語リミックスCDのダウンロードできるサーバーアドレスを教えてください
324:login:Penguin
08/11/22 19:42:54 uOBqEXBb
bt
325:login:Penguin
08/11/22 20:39:57 qVnbkSPZ
thx
326:login:Penguin
08/11/22 20:42:48 fhQHGKO/
>>323
落ちてるんだから、待てば!
てか、remix にする必要ないだろ。
あとからいくらでも remix と同等にできるだろ。
今落ちてるんだから、インストール作業しても無駄!
と、ねたに釣られてみた。
327:login:Penguin
08/11/23 05:42:26 AwC99zir
>>321
嘘ネタだと気がつけ。
Ubuntuじゃないが以前にSuseを使っていた時
Windowsの通信速度遅いという逆ならあった。
今はMSが調整したから、Ubuntuと比べてWindowsが少し遅め程度。
328:login:Penguin
08/11/23 05:57:07 KKcn0IWr
sambaだって、何もいじらない状態で、XPとubuntuなら
Ubuntuの方が速いもんな。
329:login:Penguin
08/11/23 17:51:21 k7OYOji8
初めてのLinuxでubuntuしようと思ってるんですが
Ubuntu 8.10 - 2010年4月までサポート
Ubuntu 8.04 LTS - 2011年4月までサポート
8.10のサポートエンド間違ってますよね
前のバージョンより早いなんて信じられない
330:login:Penguin
08/11/23 18:03:19 Rghwq6HM
>>329
Ubuntu 8.04 は LTS(長期サポート)版だから。
間違いではない。
331:login:Penguin
08/11/23 18:19:22 k7OYOji8
>>330
ありがとうございました。
LTSってLong Term Supportってことなんですね
332:login:Penguin
08/11/24 08:13:49 DWmHj519
なんだこの教科書的なやりとりは
333:login:Penguin
08/11/24 13:18:51 Ec9WS6OT
真に教科書的な返答は「初心者スレ池」だろ
334:login:Penguin
08/11/24 13:49:02 5v0bAxG7
MLも相当酷い状況だしな
335:login:Penguin
08/11/24 16:03:24 tBDEKPUE
LinuxはSlackware登場の昔から
そういう厄介者をタコと呼んで大切にしてきたからこそ
今の繁栄があるのだということを忘れるな。
336:login:Penguin
08/11/24 16:25:19 iw8mBAhO
いや、タコってのは自助努力をするつもりがあるような、向上心のある初心者に対する「尊称」だろ。
決して蔑称ではないはず。
337:login:Penguin
08/11/24 18:36:28 XguCpakA
タコは育てろ
だな
338:login:Penguin
08/11/24 19:36:46 E0cb7+94
エサ 過去(ほかの家の)タコが食べてくれたもの
・スジエビ(淡水の。金魚屋や釣具店で売ってます)
・磯のカニ(採集してストックしておけばタダ)
・マメガニ(黒鯛の落とし込み釣り用のエサとして夏場に釣具店で売っている)
・ザリガニの子(金魚屋や釣具店で売ってます)
・活アサリ(なるべくパックに入ってないもの。小さめのもの)
・活シジミ
・甘エビ刺し
・イカ刺し(夕飯の一部。あまり食べないようだ)
ライフスタイル
夜行性で夜な夜な巣穴を出てエサを襲うハンターで、甲殻類の他貝類も食べる。
いらなくなった殻は巣穴の外に投げ捨てる癖があるので、巣穴の存在がバレてしまう。
タコの活動を24時間観察した研究者がいたそうで、それによれば一日のうちでエサ探しに
出るのはほんの20〜30パーセントの間で、残りの時間は眠っているか、ハウスキーピング
に費やしていたそうです。柔らかい体をもつタコは本能的に身を隠す習性があり、
何もない水槽に飼われたり、強い縄張り意識があるので気の合わないタコと一緒にされると
精神錯乱の結果、自分の腕を食べてしまったりするそうです。
339:login:Penguin
08/11/24 20:40:30 peORIB1r
タコってーのは受け売りを間違って語ってしかも指摘された後でも
むきになって訂正も謝罪もしないような、
人間として根本的になってない未熟者を罵倒する用法・用語だよ。
タコは叩いて育てる、という言葉も、要は叩いてコケにして遊んでいる間に
1000人に一人くらいは大成する奴が出て来るかもしれないから、
暇潰しに叩いてやれ、ウザかったら潰していいよ、という以上の大層なものではない。
あまりタコタコ言って厨を叩き続けたせいで、さすがにこれが純然たる罵倒語であって
あなたはあの時からかわれて侮辱されていたのです、なんて事になるとさすがに面倒だから、
後になってから「タコは罵倒語ではありません、愛すべき初心者に向けた愛称です」なんて
意味を再定義しただけの話だ。
340:login:Penguin
08/11/24 20:45:42 peORIB1r
ついでに言えば、初期のLinuxコミュニティで新入りをタコタコ言って
侮辱し続けていたせいで初心者を排除する流れが出来てしまった部分も否定できん。
それこそ、日本でLinuxの普及が欧米と比較してワンテンポ遅れた遠因の一つではない
と言い切るのは難しいくらいの勢いでな。
そして、高慢なFreeBSD系がなぜか日本でだけ一定の支持を得た理由の一つ
と言い切れなくもない。
そんな普及初期の十字架を背負ってしまっているのが、
今の日本のLinux業界の重鎮とされる面々が10ン年前に
面白半分に「やらかしていた」出来事。
Linuxは初心者に優しかったので普及した、なんつーのは後から作られた話だ。
341:login:Penguin
08/11/24 21:06:02 jdTU/a/a
この10年でFreeBSDを巻き返したのは再定義したタコのおかげか
342:login:Penguin
08/11/24 21:06:44 NrSdVTfi
>>340
初心者乙w
343:login:Penguin
08/11/24 21:11:49 cx2jjCUn
>>340
優しいからじゃなくて、易しいからじゃないの?特に最近は。
344:login:Penguin
08/11/24 21:15:48 kcOFAUmM
FreeBSD最高。
345:login:Penguin
08/11/24 21:23:23 1yc+qfpK
Ubuntu(つかLinux)は初心者を開発者にまで引き上げるコミュニティが無いからな
そういう自分も使ってるだけで何も開発してないけど
346:login:Penguin
08/11/24 21:28:45 m4L3lyEv
初心者を開発者にまで引き上げるコミュニティなんてあんの?
347:login:Penguin
08/11/24 21:44:54 6oBatq3W
少し手を出したら、いつのまにか祭り上げられていたっていうのが常套なんだと思っていたよ。
どっちかっていうと褒め殺し?
348:login:Penguin
08/11/24 21:46:39 kcOFAUmM
>346
send-pr
349:login:Penguin
08/11/24 21:48:59 NfLr7UkF
開発者になるためには覚えること多すぎるからコミュニティ作りは大変だと思うなぁ。特に開発者不足の今は。
でもモチベーションある人を伸ばす仕組みは絶対に必要だと思う。
Wikibooksあたりにノウハウや基礎知識まとめたりする必要もありそう。
350:login:Penguin
08/11/24 22:25:02 QbuH+w5d
>>346
数が多ければ初心者同士で序列が出来て
ベテラン初心者が新米初心者を教育することだってある
柔道の段位制度だってこの考えを実行するべく細かく段位を分けて
二段が初段を教育するという組織を作り上げた
いまのLinuxは初級がたくさん、高段位持ち少数
中間を埋めるものがなーんもない
これじゃ無理だわな
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