Linuxを使う意義って何なの？

Linuxを使う意義って� ..

898:login:Penguin
09/02/27 21:44:08 1r9rgnaJ
ほんと馬鹿だね、この手の馬鹿はドザだけで満腹
根本的にさ、この世には滅多にオリジナルは無いんだよ
必ず何かから学んで進化する、ある日突然無から生まれる事はない
ライト兄弟は鳥や凧から飛び方を学んで飛行機を作った
アランケイはパソコンの父と称される
windowsもMacもクライアントLinuxもみんなアランケイから学んだ兄弟だ
あとCP/Mのエピソードは事実、キルドールがIBMのアポを反故にして釣りに行ってしまったんだ
この横柄な態度にIBMは怒った
その後ゲイツに会ったらゲイツはすぐにでもCP/Mと同じものを格安で提供できるとセールストーク
ゲイツは会う人全てを虜にする天才オーラを放っていた、IBMもイチコロさ

899:login:Penguin
09/02/27 22:26:26 UaDyFUAf
＞あとCP/Mのエピソードは事実、キルドールがIBMのアポを反故にして釣りに行ってしまったんだ
アポがあったのに反故にしたの？なんかテレビとかだと訪れたら偶々不在だったみたいに描かれていて
cp/mの社長が後々それをすごく悔やんでいた、みたいな印象だったのだが。
でもIBMを反故にできるほどcp/mって売れてたか？

900:login:Penguin
09/02/27 23:22:41 UaDyFUAf
MS-DOSだってMSが作ったわけじゃないし。これの後にもOS9とかコンカレントCP/Mとか魅力的なのが沢山あったけど
なんでかMSの牙城が崩れなかった。あっという間に消え去ったOS/2だってWindowsより優れているハズだったし。
多分背後で巨大な何かが動いてMSを擁護しているんだと思う。

901:login:Penguin
09/02/27 23:53:28 +ZWxPbXi
時代がWindowsを選んだだけだな。
もちろん他のOSがトップに立つことも有り得た。

902:login:Penguin
09/02/28 00:04:11 lD/OrUCU
>900
PC/MS-DOSは当時のマシンパワーに対してちょうどバランスがよかったからな。
あと、Lotus 1-2-3や、日本ではあまり流行らなかったけどNetWareなんかがうまく
ハマった。

OS/2は16MBの大容量(!)のメモリ喰いなのと、PMのリリースが遅れに遅れたこと、
IBMがMCAでクローズドアーキテクチャに走ったタイミングの悪さが重なったことが
痛かったな。

903:login:Penguin
09/02/28 01:23:24 ESos8Tq7
良いOS＝優れたOS→×

良いOS＝知名度が高くアピール上手で普及したOS→○

Did you understand?

904:login:Penguin
09/02/28 03:21:35 qoOTQwoB
>>903
それはつまりWindowsが宣伝だけうまいクソOSで、Linux/BSDが優れたOSだと言っているのかな？
それなら正しい。

905:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/28 09:26:35 3OPvt7tU
一般人にも使えるOSと、パソオタにしか使えないOSとの違いさ。

906:login:Penguin
09/02/28 11:32:43 kktD8DHW
この手の話題が出るたびにいっつも思うんだけど、
じゃあWindowsがそこまで使いやすいかって言われたらそれも微妙だし、
Windowsだってしっかり使い込もうと思ったらむずかしいよね。

907:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/28 12:03:32 X6Am/qCP
難易度的には同じでも、本や知ってる人などの
情報量がマルッキリ桁違いだからねぇ。

Linuxみたいに、いちいちググレカさなくても
ノウハウが得られる。

ウチはエアエッヂだからねぇ。

908:login:Penguin
09/02/28 12:37:36 lD/OrUCU
ググレカスでもいいんだけどさ、ノウハウがディストリで分散しているってのは致命的に痛いとは思うな。

○○をやりたい → ググる → ××での事例は見つかった → とりあえず参考にやってみる
　→ (構成|lib|kernel version|kernel option|etc.)が違って分からない～

って泣き疲れるパターンが異常に多い…。

909:login:Penguin
09/02/28 13:31:29 lmetGVcZ
OS/2ワープってのもあったけど、IBMの力を持ってしても売れなかった。というかIBMがパソコンを作り続けることすら
できなかった。ゴルゴで「○○で独占を○○」って記述されてたけど、それほど守られてもいないんだな＞IBM

910:login:Penguin
09/02/28 15:10:37 nmZUfPX4
Windowsの場合、分からない人は徹底的に分からない。
「ググれ」ってのがそもそも何を指しているのかも分からない。
ニュースでGoogleの社名程度は知っていてもPCメーカーの
初期設定になってる検索ポータルで検索できないことは分からない。

基本は人に聞く、もしくはEXCEL、WORDの使い方は完全
お仕着せ的に覚える(スイッチ入れて左下に出る窓ボタン押して
って感じ)

ある程度やる気のある人、機械の操作に抵抗の無い人だけが
入門書やPC雑誌を買って覚える程度。

で、Linuxを使ってる人間というのは一部の企業や役所、学校など
纏まった単位でLinuxが導入された、人に聞ける環境にある人か
自分で覚える気が合ってやってる人(もしくは会社の業務命令で
やらされてる人)のどちらかなわけ。

911:login:Penguin
09/02/28 15:20:05 lmetGVcZ
なんか「軽い」と聞いて始めた人もいるんじゃないかと思うが、コマンドが覚えられなくて挫折。
インストールが面倒くさくて挫折。という流れじゃないかな。

912:login:Penguin
09/02/28 15:31:35 vzzH1Xz0
いや、エロゲができない
エロゲのソフトが無いのが致命的だよ

913:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/28 16:25:17 OHVWhKUU
自分がプロだと思うなら、素直にWindowsを使っとけ。

ただでさえ社員が定着しないソフトウェア業なんだから、
新しく入る人に短期間で教えなきゃならねーんだろ？

それとも、仕事がなくて規模縮小モードにでも入ったか？

914:login:Penguin
09/02/28 16:47:06 3AiHLctE
会社にいる人間が全て同じOS使うとか馬鹿じゃねーの？

915:login:Penguin
09/02/28 17:43:59 ERd9GI00
仕事だからLINUX使ってる
これからもっとサーバ立てる仕事は増えると思う

サービスや宣伝をするのにネットはもっと使われるだろうし、そうなると安価なLINUXサーバはこれからも需要があると思う

個人でネットをしたり遊ぶならLINUXは不要だろうなあ

916:login:Penguin
09/02/28 17:53:39 2RSrILxj
・コマンドラインでの操作は指の運動になり、脳が活性化する
・数々のツールとそれに伴う膨大なオプション群の使いこなしが
要求され、自然に記憶力が養われる
・アプリやツールのインストールと設定、ライブラリの依存関係の
解決などの難関が常に立ちはだかり、我慢強さと根気が養われる

老人のボケ防止と逆ギレ防止に、コマンドラインLinuxを強烈にお勧めする。
あなたのところのじいさんばあさんにどうだい？

917:login:Penguin
09/02/28 18:13:32 Rme+w3nh
いくら泣きわめいても
MS独占の時代はもうかえって来ないよ（笑）

918:login:Penguin
09/02/28 18:18:04 NdbdtY2I
>>916
年配からはじめる場合、覚える前にやってもらうだろ。

919:login:Penguin
09/02/28 18:35:33 zgDjgmjb
Sparc機を貰ったから、Linuxか*BSD 又は、Solaris使うしか方法がない。
そこで、使い慣れたLinuxを使う。これ、極自然。

Sparc機に、M$ Windowsをエミュレータではなく物理環境（実環境と言う人もいる）
にインスコした！と、いう強者がいたならインスコ方法を教えてもらい、
Sparc機で、M$ Windowsを使ってみたい！

920:login:Penguin
09/02/28 18:56:55 81tzkLIE
MSがNTカーネルのソースコードを公開しない限り無理じゃね？

921:login:Penguin
09/02/28 19:24:43 wZZvi62S
Windowsプログラミングに偏ったプロダクトとかサポートにかまけていたら、広義のソフトウエア産出能力・ソリューション能力・サポート能力が弱体化する。
新種のハード+基本ソフト+アプリケーションの開発競争に参入すら出来なくなる。サポート体勢さえ準備がままならないだろう。
たとえば、Linuxインストール機売ろうと思ってもサポートでひけてしまうのではないか。
まして、未来的な戦略IT機器の開発・市場展開なんて覚束ないだろう。
ソースコード参照できるLinuxで学習・研修・準備・力蓄えたがよろしかろう。

922:login:Penguin
09/02/28 19:27:52 Rme+w3nh
MSは女の子のお人形遊び

LINUXは男の子の機械分解遊び

923:login:Penguin
09/02/28 19:43:31 lmetGVcZ
今時Sparc機のメリットがわからん。インテルのCPUと比べてなんか利点があるか？
値段が高いとか消費電力が大きいとか遅いとかそれくらいしかおもいつかんが。

924:login:Penguin
09/02/28 20:00:07 fWhZGGOs
もっと初歩からやらないとダメだね、OSが何かを分かってないアホがいる
OSの役割分かってる?
かつてはハードごとに専用でアプリを開発していた
パソコンで言えばCP/Mのおかげでアプリの生産効率は飛躍的に上がりコンシュマー向けソフトウェア産業が成立するようになった
今はwindows用にアプリを開発してもwindowsが動くパソコンでしか使えない生産効率の悪さが問題になってる
ソフトは巨大化し開発リソースの逼迫は深刻になりつつある
もうOSごとにアプリを開発する余裕は無い
幸いOSSの培ったソースコード互換技術のおかげでwindowsにも流用可能なコードを書く事はできる
逆にwindows用ソフトが他のOSに移植された例はどれくらい?、この生産効率の悪さが致命的欠陥
LinuxはCPUの違いも吸収しアプリに一定の環境を提供している、だから使われる
携帯、家電からサーバー、ワークステーション、スパコンまでコードを共有できる、これが今時のOSの基本性能
windowsが時代遅れなOSな事も理解しよう

925:login:Penguin
09/02/28 20:06:19 fWhZGGOs
バイナリ互換技術のwine、ソースコード本位性、クラウド、、、トレンドはOSに縛られずにソフトを利用する技術
一本のアプリがあらゆる機器で動く効率の良さが求められている、時代の必然だ
そんな中でwindowsだけが取り残され孤立してる
絶望的に技術面で遅れてしまった

926:login:Penguin
09/02/28 20:07:48 wiKDLeWE
>>923
Sparc機のどの型番が遅いの？
確かに、値段は高いね
消費電力はXeonとそんなに変らん。
intelが速いのではなくamd64が速いのだ
すなわち、x86_64ね。

Sparc機は既存のOSを使うと遅いが、最新の*BSDやLinuxを使うと超速いんだよ。

927:926
09/02/28 20:15:37 wiKDLeWE
誤解を与えるといけないから言っておくと、
Sparc機で使う最新の*BSDやLinuxは速いけどまだ日が浅くて信頼性は、
今のところ、既存のOSに一歩も二歩も及ばない。

928:login:Penguin
09/02/28 20:46:38 +X/S/rau
SparcとSolarisはセットで使うもんでしょ
それ以外の組み合わせはゲテもの扱いだろうね

929:login:Penguin
09/02/28 20:53:27 RiBIBBtg
貰ったって書いてあるのに、なんで「今時・・・メリット・・・」とか突っ込まれて、
にょろにょろスレ伸ばしてんの？

930:login:Penguin
09/02/28 21:03:20 wiKDLeWE
貰ったSprac機にLinux入れたの。
元からもってるSparc機はSolaris10でありんす。

931:login:Penguin
09/02/28 22:11:51 nmZUfPX4
FreeSolarisって有ったよな?　国内では情報極小だから自分で開拓する
つもりが無いと大変かもしれないけど。

932:login:Penguin
09/02/28 22:22:52 gd4l26zC
OpenSolarisな。あれ、はっきり言ってドライバ足りなすぎて全然使えんわ。
OS自体の出来はそこそこだけど周辺機器がほぼ全滅。Sunの申し訳に出してる感じだね。

933:login:Penguin
09/02/28 22:38:04 lmetGVcZ
＞もっと初歩からやらないとダメだね、OSが何かを分かってないアホがいる
＞OSの役割分かってる?
安心汁。お前以外は全員分かってるから(　´,_ゝ｀)プッ

934:login:Penguin
09/03/01 00:33:21 VkWFm3gB
>>932
x86にも対応してるなら、ドライバは充実させないとまずいでしょうなあ

935:login:Penguin
09/03/01 14:09:53 dqV42G+y
>>922
> MSは女の子のお人形遊び
>
> LINUXは男の子の機械分解遊び
>
女の子のお人形遊びとしてWindows?
可愛い子には可哀想な気がする。
せめて、Macといってやれ。

936:login:Penguin
09/03/01 15:02:17 kOLgfUlG
>>928
でも、ゲテモノを楽しむのもLinuxの楽しみだね
任天堂DSやPS3にLinux入れて楽しんでいる人もいるし

俺には技術がないからできないけど
正直、彼らが羨ましい

937:login:Penguin
09/03/01 16:20:08 td+haF+U
そういう言い方をすればプリインストールされた
Windows機やMac PCにLinuxや*BSD入れて楽しむのも
ゲテモノということになるんだが……。

938:login:Penguin
09/03/01 16:57:15 DeAmZ+vy
PCを使うのはゲテモノ。　メールもWebも形態でやるのが普通、、、って向きも女性では増えてるらしい。

939:login:Penguin
09/03/01 17:20:44 5fol0zCt
何も女のマネすることはない。携帯じゃコンパイルすらできない。
女は機械をいじりたいわけじゃなくておしゃべりがしたいだけなんだよ。

940:login:Penguin
09/03/01 18:26:23 a0Ke4esZ
>>938

それはかなり前から増えとるなｗ

941:login:Penguin
09/03/01 18:48:25 X6rvUjr7
お仕着せが嫌で

メーカー品から自作PCに
WinからLinuxに
そして最近単車にハマった・・・

何でも自分でいじれるっていいよね！

942:login:Penguin
09/03/01 18:59:43 WQ+GWDZM
いじくってこそ自分のものと言える気がする。

943:login:Penguin
09/03/01 19:07:20 dqV42G+y
いじらなくてよいのだが、それでは文字列入力さえかったるいWindowsから退避。

944:login:Penguin
09/03/01 19:34:11 td+haF+U
>何でも自分でいじれるっていいよね！
んなこたない

自分でイジルより他人にイジッてもらったほうが
気持ちが良いという箇所もあるはず

945:login:Penguin
09/03/01 19:41:33 PAGmWGW8
イジるかどうかはともかく、見えてるのはいいよな。
窓は何やってるんだかよくわからんのが嫌。

そりゃ、使うときゃ使うけどさ。

946:login:Penguin
09/03/01 20:18:36 5fol0zCt
Linuxも重いディストリは個別に独自拡張してたりして何やってるかわからなくなってきてるから嫌い。
軽くてシンプルなのがいじりやすくていいね。

947:login:Penguin
09/03/01 21:19:50 oqRuvFye
>>922
>お人形さんあそびをしたがる女の子と機械を分解したがる男の子
以前は後天的な男女の環境の違いからと思われていたが
最近では男女の生来的な違いとの説が有力

948:login:Penguin
09/03/01 21:37:29 WQ+GWDZM
>>946
そんなおまいのおすすめは？

949:login:Penguin
09/03/01 22:28:45 5fol0zCt
>>948
やっぱ一押しはSlackwareでしょ。
Slackを日本語化したPlamoでもいいけど最新版を使いたければやはり本家がいい。
FreeBSDもけっこういじれるんで今そっちも手を付けてるとこ。

950:login:Penguin
09/03/01 22:37:30 HX93qJGj
シンプル=原始的=Slackware
にしても独自拡張って何だよw
まるでLinuxの基本があるようじゃん
そもそもLinuxというOSはこの世に存在しない、在るのはUbuntuとかRedHatとかのLinuxベースのOS
例えばUbuntuとはUbuntuという名のOSだ
リーナスのカーネルを使っていればLinuxという商標も使える、それだけだよ
Linuxと総称される類似OSがいっぱいある?、それも間違い
UbuntuはUbuntuという名のOSでしかない
馬鹿はLinuxを統一しろとまで言う、何言ってんだか

951:login:Penguin
09/03/01 23:01:46 xSJTjpG4
>>950
彼は各ディストリがカーネルにメインツリーに取り込まれていないパッチが色々当たっていることに対して発言していると思われ。

誰でもかんでも嘲笑出来ると思ってたら大間違いだな。

952:login:Penguin
09/03/01 23:09:33 xSJTjpG4
>>951
日本語変だったorz

彼は各ディストリがカーネルのメインツリーに取り込まれていないパッチを色々当てていることに対して発言していると思われ。

vanillaカーネルじゃないと競合するパッチが当たらなかったりするんだよ。

953:login:Penguin
09/03/02 00:35:20 C36okAF+
>947
一般向けの男脳・女脳なんて書物もいかがわしいところはあるけどな。

954:login:Penguin
09/03/05 17:50:10 OMGR8TSo
ubuntu使用者激増中はいいけれど基本無償の精神で成り立っているんだから
無償をいいことにLinuxを知ろうとせず役に立とうという気持ちを少しも持たずに
ただ甘えて求める使用者だけになると
ubuntuなんてあっと言う間に消えて無くなるよ
（ ´_>`）pu
from windows to ubuntu

955:login:Penguin
09/03/05 22:40:49 feEdgCm8
>>954
僕は厨房のクレームなんぞ無視して貢献するので大丈夫です。

956:login:Penguin
09/03/06 12:46:32 9exaWgLd
俺らは労働者と企業を対立させる事で世の中の分断に成功してきた。これが一番の功績だったかもな。
労働者と経営者の両者が対立しているように見せているが実は三角関係だからな。
金が全ての世の中じゃ俺らの力はまさに絶大だ。

お前らは金の事でずっと敵対している。だから問題の本質には決して気付かないのさ。
経営者は物価を上げざるを得ない。俺らが利益にかかる費用を上げ続けるからな。
労働者は昇給を待ち続け、経営者は収益の増加を待ち続ける必要がある。そうやって悪循環を作り出している。
俺らの真の目的はインフレだが絶対にバレる事はない。
アホの経営者とマヌケな労働者の笑っちまうくらい激しい対立のおかげで俺らが何してるかなんて気にする余裕もない。
お前らがいつまでも貧乏なのは俺らが金を吸い取ってるからだぜ？

俺らは働きもしないし経営もしないが利益はいただく。鐚一文払わずに金をちょろまかす。
俺らの金は全部、無から創られてるからな。

957:login:Penguin
09/03/06 13:00:07 J7uwpRy2
そこで問題です。「俺ら」とはなに？

958:login:Penguin
09/03/06 15:31:14 Lxe2gZXr
バーチャルな金庫番に落ちた記号消費の極に浮遊する、指針の動きに一喜一憂するメータ監視人。
現代のもっとも豊かで華麗な姿をした敗残者。

959:login:Penguin
09/03/06 15:38:07 k237ZcWF
>>603
数千万～数億円って単純に考えて社員が確実に千人以上いるって事だよな
そういう規模の会社なら数千万なんて小銭だろ
大企業でも仕事と直接関係ない蛍光灯とか茶とかトイレットペーパーはケチっても
効率を落としてまで仕事道具でケチる企業なんてどんな零細でもないぞ
LinuxでもWindowsみたいなプリインストール状態を要求すれば無料にはならない
OSS導入は環境対策とか寄付と同じで単なるアピールだろ
誰かが取材に来たとき以外で実際に使ってるやつは一人もいないだろ

960:login:Penguin
09/03/06 15:42:36 LI1Bo+7y
そういう大企業がOSの代金を落とすようなら、その前にメーカー製PCなんかいれずにショップブランドが
もっと導入されているだろうけどね。

961:login:Penguin
09/03/06 16:31:20 X14wwZJv
ショップブランドは保証と事故対応が悪い。　やっぱその点はちゃんとしたSlerに入ってもらわないと。

962:login:Penguin
09/03/06 22:49:43 Lxe2gZXr
この期におよんでWindows使い続けるなんて、メータ監視人(>>958参照)さえ疑いを持つだろう。
まして、そんなんじゃない俺はLinuxへ逝きたい。

963:login:Penguin
09/03/07 00:39:22 aNDvrzKX
>961
だから、そういうところはなおさらOS代を節約するためにLinuxなんて選択はしないと思われ。

964:login:Penguin
09/03/07 02:48:32 FEd/Wa9z
>>963
ショップブランドとWinの組み合わせでトラブっても誰もサポートしてくれませんが、何か？
自力で原因の特定もできない椰子はWin使ってもどうせわからない。

965:login:Penguin
09/03/07 06:03:24 Xx01tDYN
>>963
> >961
> だから、そういうところはなおさらOS代を節約するためにLinuxなんて選択はしないと思われ。
SIがトータル同じなら、やりようによっては取り分の多い方とか、または、エンジニアリングコストに回せる方を選択する可能性あり。
ソースへのアプローチでノウハウ差別化出来るLinuxを採用する可能性あり。員数でせまるWindowsなんたらかんたらより技術力アピールしようとしたり・・・。
Windows手数量稼ぎなんてより、SIもプライドを回復したいかもしれん。

966:login:Penguin
09/03/07 12:29:15 zYmnv2MN
>>954
誤爆?

967:login:Penguin
09/03/07 14:22:24 Pm3wteOx
Linuxの良さは大企業より中小の方がより恩恵に預かれるとおもうけどな。

大企業はなんでかんで発言力が有るからMSサポート部隊も積極的に
動くけど中小の会社なんて殆ど相手にしてくれない。
Linuxなら放っといても誰かがバグ出ししてくれてるしそれなりの
Slerに入ってもらっておけば数日～数週間レベルでパッチ当てて
もらえるし。

以前、Winを使ってたときに半年～1年放置プレイ(それで直してもらえれば
まだマシな方)が当たり前だと思ってたのは何だったんだろう?

968:login:Penguin
09/03/07 16:04:45 r31H/qOW
それにしても、なんでubuntu がこんなに流行ってきてんの？
おれ、触ったことねーから全然わかんねーんだけど。
誰か説明してくれるとうれしいな。

969:login:Penguin
09/03/07 16:07:27 AqKNYGqT
>>968
触ってみれば分かる。

970:login:Penguin
09/03/07 18:19:19 aiiE0qFD
そりゃ触ったことないんじゃわかんねぇよな

971:login:Penguin
09/03/07 20:55:53 60GoQVh4
>>968
Ubuntuはね、とっつきやすいんですよ。とりあえずインスコすれば動くし
アップデートもWindowsなみに簡単にできる。
最新SPECのPCでなくても普通に動くんでVistaが入らないマシンでも使える。しかもタダ(ここ大事)。
そんなわけで徐々にWindowsのシェアを食っていくかもしれないです。

972:login:Penguin
09/03/08 00:22:43 ByIeJvx5
Ubuntuは取っつきやすさでは最上級だった。全くのLinux素人だった俺でも
扱えたし。
ただトラブルが何かしら出て、解決しようとすると結局ひたすらコマンド
なんだよなぁ・・・orz

全部コマンドならSlackwareでいいじゃないかとなって、やっぱりﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱ
扱うならもっと重量級が楽だ、ときて今はSUSEだ。

でも入門用にはやっぱUbuntuが情報もたくさんあって良いと思う。

973:login:Penguin
09/03/08 11:16:23 JFmppVRd
>>972
＞解決しようとすると結局ひたすらコマンドなんだよなぁ
Windowzもある程度上級者になった人や、コードいじる人は問題の解決などは
レジストリやiniファイルをtxtやコマンドでもって対処するんだよ。
一般の人には、GUIのフロントエンドでもって隠蔽されていて見せないだけ。
（一般人は問題が解決しないとスグに再インスコなどするから何時までたっても初心者のままの人が多くなる）

Ubuntuの場合は問題解決は、GUIのフロントエンドもあることはあるが、
殆ど使われていなくて、プロも一般人も同じtxt打ちやコマンド打ちが多い。

974:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/03/09 08:40:13 zVy4loDg
まあ、ウブンツーはネット以外じゃ使い物にならんから、
ロコンとサンダーだけあればいいや。

あとはせいぜいVirtualBoxぐらいかな。

975:login:Penguin
09/03/09 13:21:53 owz4I3mu
>>971
>>972

なるほどね。要するに初心者向けってこと？
まぁ、Fedora と　CentOS しか使ったことない俺には
Linuxの根本は同じだろうとしか思えないんだけどさ。
結局、カーネルとかモジュールとかコンパイルしろよな
とかさー、MTRR有効にしてみ。とか言われてもわかんねーこと
になるんじゃないかと思うんだけどなぁ・・・

ま、好き好きでいいと思っちゃいるんだけど、Windowsユーザー
にUbuntuを勧める理由にはならんと思うんだけど、どう？

976:login:Penguin
09/03/09 17:18:21 bkAxinyB
カーネルとかモジュールとかコンパイルしろよなとかをなくしたのがubuntuだろ

977:login:Penguin
09/03/09 18:17:08 fZT/UY7j
何しろウブンツはお気楽でよろしおすなあ、素人が普通に使えますよってに。
まあ、機械との相性問題が起きたときはちと焦りましたけどなあ(笑)

978:login:Penguin
09/03/09 18:24:40 Y50X7Sga
>>975
>なるほどね。要するに初心者向けってこと？
根本がLinuxなのは同じだから、本気で使うこともできるけど、ユーザーを増やすには
とにかく初心者が取っつきやすくないといけない。
そこから先に行けないとしてもメールやビジネス文書作れればいいって人はけっこう多いし、
操作さえ慣れてくれればWindowsと同じように使えると思う。
必要なソフト入れれば開発にも使えるからほかのディストリと比べても性能で劣るわけでもないし、
Ubuntu Server使えば手軽にサーバー立てることもできる。
Ubuntu以外のディストリだと「とりあえず使ってみて」と気軽に言うことができない。

979:login:Penguin
09/03/09 18:58:54 5ccQms+z
古いパソコンにvinelinux入れるより、xp入れた方が快適に動く件について。
celeron1.1ghz
mem 256mb
のパソコンなんだが
Linuxでブラウザ使うと糞遅い。下手すればOSごと固まる。x-windowマジで使えない。

xpはsp3でノートン先生付きだがLinuxに比べれば軽い。

980:login:Penguin
09/03/09 19:09:14 bkAxinyB
そりゃVineを使うお前が悪い

981:login:Penguin
09/03/09 19:41:56 10kqVCDP
つうか初心者が旧式PCに糞鳥入れれば軽くてハッピーなんてまだ信じてんの？

982:login:Penguin
09/03/09 22:03:29 OObYIgiR
Firefoxは重いよ。Winでも重いし。
べつに文句あるなら使わなければいいっしょ。
使ってる人に文句垂れることはない。

983:login:Penguin
09/03/10 08:17:02 Ih0iyktN
CPU500メモリ256でもredhat9は快適に使えてたぞ。
さすがにgnomeは使わなかったが。

984:login:Penguin
09/03/10 08:22:31 nTH/njQd
>メールやビジネス文書作れればいいって人はけっこう多いし

実際、家庭にある過半のPCの用途ってそれ以上を出ないんでないのか。
あと、CDとかMP3聞けてyoutubeとかいう魔法のテレビｗ見れたら
もう余は大満足じゃみたいな

985:login:Penguin
09/03/10 09:00:37 dPZhCrcP
あと、年賀状な

986:login:Penguin
09/03/10 10:47:52 2AO72Oys
>>978

>Ubuntu以外のディストリだと「とりあえず使ってみて」と気軽に言うことができない

それ、めちゃ同意だよ。
俺ももう、Linuxを素人に勧めるのは労力の無駄ってことに気づいた。w
正直、コンピュータとか計算機の素養の無い輩に斡旋する理由が
ないと思うんだよね。

ネットで遊んで、メールのやりとりするだけならWindowsで
充分だと思う。っていうか、そっちの方が教える手間がなくて
楽だわ。ww

年賀状でも画像の加工でも好きにやっててくれればいいし。

987:login:Penguin
09/03/10 14:52:10 zpGi5tux
>>984
>>実際、家庭にある過半のPCの用途ってそれ以上を出ないんでないのか。
何でそんな古い段階で知識がとまってるんだ？
テレビが見れてBD録画ができない限りLinuxはWindowsと対等とはいえない

988:REX
09/03/10 15:21:28 FiEXE1fT
Linuxはバザールモデル。バザールでござーる。
Windowsはいつオープンソースになるのでしょう。

989:login:Penguin
09/03/10 15:51:59 MAsJhMm7
>テレビが見れてBD録画ができない限りLinuxはWindowsと対等とはいえない
釣れますか

990:login:Penguin
09/03/10 17:09:53 moWL/vw2
>>988
一生ならないし、Linuxがシェアで逆転することもないと思う。
俺はそれを望んでる。
これ以上初心者向けをLinuxで追求すれば、ウィルスが増えてくるだけ。

991:login:Penguin
09/03/10 17:56:32 bNea/ZSk
オープンソースだから、社員に給料を払えない。
みんなボランティアでやっているだけ。
だから営業活動とか宣伝活動とかそういうつまらない仕事をしない。

無料っていうのは結局マイナス点になっている。
ただより高いものはないとはよく言った。

992:login:Penguin
09/03/10 18:22:25 BgjnZBGT
頭悪いなw
原価無料のソースコードを利用してみんなボロ儲けしてるよ
マイクロソフトは開発費がかさみブラウザの開発すらままならず

993:login:Penguin
09/03/10 20:11:56 bNea/ZSk
ボロ儲けしているところは、当然お金をもらっているんだろ？

結局金儲けをしているところだけが、ボロ儲けできるんだよ。
当たり前の話だがなｗ

994:login:Penguin
09/03/10 22:11:23 wM/iicZp
>>991
> オープンソースだから、社員に給料を払えない。
> みんなボランティアでやっているだけ。
> だから営業活動とか宣伝活動とかそういうつまらない仕事をしない。
>
>
> 無料っていうのは結局マイナス点になっている。
> ただより高いものはないとはよく言った。
>
>
企業から給料貰いながらオープンソース開発への参加も増加しているのが昨今の実情だろう。
みんながみんなボランティアでやっている訳じゃない。
今やオープンソースは重要な企業戦略になっているようだ。
営業活動とか宣伝活動に準じたものは、SIとかソリューションビジネスの営業マンが具体的な課題解決の中で地味だが必要に応じ折りにふれてやっているんじゃなかろうか。
金払ってその分だけの負担でなく、それ以上の持ち出しが生じるのが有料のWindowsということを忘れてもらっては困る。

995:login:Penguin
09/03/11 01:13:53 Y0A1jUbc
開発者の給料だけじゃだめなんだよ。

開発以外にもちゃんと投資しなきゃ。

996:login:Penguin
09/03/11 02:48:19 FKtnzkUB
MSはソフト開発で儲けてるわけじゃなくて、ゲイシの売り込みがうまかったから大きくなれた。

997:login:Penguin
09/03/11 03:53:01 /hsBW4pO
Windowsが安すぎるのが最大の問題
VistaHomoBasicDSPの価格はたった1.2万
グレードの最下層でも機能はLinuxをはるかに上回る

998:login:Penguin
09/03/11 14:47:23 xixB5St1
何の機能？

999:login:Penguin
09/03/11 14:59:21 W4rm3f6q
>>998
特に考えてないでしょ。非難のための非難ですから。

まあ、ぶっちゃけ普遍的な「使う意義」なんかない。
「楽しいから使う」「便利だから使う」「WindowsやMacが気に入らないから使う」とかいうのは全て個人的な理由に過ぎない。
つまり、論じるだけ無意味で、余計なフレームを呼ぶだけ。
あるいは、それがこのスレの目的かもしれないけどな。

というわけで、次スレはいらんな。

1000:login:Penguin
09/03/11 15:01:58 W4rm3f6q
ま、みんな好きなの使え、と。

1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。