Linuxを使う意義って� ..
282:login:Penguin
09/01/16 19:34:25 AH5DGqjE
全然IT関連の仕事でなく、プログラムもほとんどしないがlinuxの方が使ってて楽しい
283:login:Penguin
09/01/16 20:03:49 emGC2RxV
Linux使うことが目的なら、楽しいだろうね。
284:login:Penguin
09/01/16 22:04:57 NtSp+AOG
そういえばWindowsに*nixのシェルを移植したりするのってないのかな。
Linuxに慣れた後でDOS窓開いたら頭悪くていらいらした。
285:login:Penguin
09/01/16 22:07:51 W+HU/ZOI
あるけどかなり昔から
しかもMS製のもある
286:login:Penguin
09/01/16 22:09:40 NtSp+AOG
>>285
そうなんだ、探してみる
287:login:Penguin
09/01/16 22:11:15 W+HU/ZOI
CygwinかSFUでググれ
288:login:Penguin
09/01/16 22:21:23 emGC2RxV
逆に、Windowsで使えない
Unix系のシェルってあるのか？
289:login:Penguin
09/01/16 23:20:31 3xOcUpr/
cygwinのbashとか遅すぎて使い物にならんのだがSFUにはbashも含まれてるのか？
290:login:Penguin
09/01/16 23:36:48 W+HU/ZOI
含まれてるよ
291:login:Penguin
09/01/16 23:39:37 3xOcUpr/
まじか。いいこと聞いたよ、ありがとう。
292:login:Penguin
09/01/21 02:25:44 7Ckdw79H
>>282
そういや、どっかのスレで(どこだったか忘れた)でこんなのを見たな。大体こんな感じだったと思う
「Linuxを弄るのは、ガレージで車を弄るのとよく似ている。それがエンジンオイル交換のレベルか、エンジンOHレベルかの違いはあるけれど。」
俺もIT関係の仕事ではない(それどころかデスクワークですらない)し、プログラムもほとんどしないけどLinuxで鯖立てて遊んでる。
おまけに、ネットワークとかUNIXの勉強にもなると聞いてやってみてるけど、俺のレベルだと本とか解説サイトの内容が理解できない=そこに書いてある通りの事しか出来ないorz
#Windowsでも大して変わらん気がするが･･･ｗ
iptablesでのSYN-Flood攻撃対策なんかがそのいい例で、「どういう原理でその攻撃を行っているのか」「その設定にはどういう働きがあるのか」まで理解できていない。
293:login:Penguin
09/01/22 01:39:11 ljYJmeVh
よくわからない設定ならやらない方がマシ
294:login:Penguin
09/01/22 01:59:47 1324qAjM
最初から完璧にわかってる人などまずいない。
間違ってもいいからどんどん遊ぶのがいい。
たまにハッキングされて慌てて対策したりする経験積めばだんだん実力付いてくるさ。
295:login:Penguin
09/01/22 12:02:18 1YBTOVat
インスコしてから使えるように環境設定するだけでもすごい勉強した気になる
296:login:Penguin
09/01/23 12:48:44 uGYdZb19
>281
> 社内LANとか組もうとすると
会社の社内LANなら、そこはふつーcisco(IOS)じゃないの?
linuxにNICをハリネズミのように刺してルータ兼用スイッチにしている会社なんてほとんどないと思われ。
297:login:Penguin
09/01/23 13:33:18 4iZX/x/+
なんで兼用スイッチにする必要あんだ
スイッチは別でいいだろうに
298:login:Penguin
09/01/23 13:34:17 4iZX/x/+
って>>281の元文見たらルータの話なんてしてへんやんけ
299:login:Penguin
09/01/23 14:35:51 uGYdZb19
>297
『社内LAN』をlinuxで組むって言うからだが。
WANとの間のFirewallやらproxyになら判るが、社内LANをlinuxで組むってのは珍しいね。
300:login:Penguin
09/01/23 15:04:34 4iZX/x/+
なんだ揚げ足取りか
301:login:Penguin
09/01/23 16:25:54 uGYdZb19
ネタスレになにを期待しているって。
302:login:Penguin
09/01/23 19:51:18 O3PsGgXC
>>296,299
社内用だけで使うLinuxサーバのことなんだが・・・ それくらいわかると思ったんだがなあ。
もしかしてサーバ組んだことない人ですかそうですか。
303:login:Penguin
09/01/24 19:55:15 j3OrWlaN
linuxデスクトップユーザーの特徴
①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~ ￣´^-、
／ 丶
/ ﾉ、
/ ／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ＿＿__ ＿＿__ ﾐ/
ゝ_/／| |⌒| |ヽゞ
|tゝ ＼__／_ ＼__／ | | ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽﾉ ／＼_／＼ |ﾉ ／
ゝ /ヽ──‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ─' / ＜ 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | ＼ ￣ ／ ＼
／ ヽ ‐- ￣￣￣￣￣￣￣￣
304:login:Penguin
09/01/24 20:40:57 aN8etK1k
大手プロバイダーやネット企業が使うサーバーの多くがUnix、Linux、FreeBSDなのはなぜか
ちょっと考えてみればわかること。
305:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 20:46:11 3FJDXBb7
大手は技術者を楽に確保できるからだよ。
中小は技術者がいない状態を想定しないといけないから、
より扱いやすいWindowsServerなわけだ。
306:login:Penguin
09/01/24 20:50:59 aN8etK1k
で、ハッキングされて情報流出する、と。
そんなに技術ないなら自社でサーバ建てたりせずホスティングサービス利用しろよ、と。
そうすれば楽にLinux使えるよ。
307:login:Penguin
09/01/24 20:55:41 jaVo2qV8
> 大手は技術者を楽に確保できるからだよ。
理由になってない気がする
技術者が居ても扱いやすいならWindows Serverでいいのでは
308:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 21:28:48 WDNjDZ6S
大手の場合、多くのマシンが必要で、
その分のライセンスが高くつくから、
技術者を雇う方が安上がりなんだろうね。
309:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/24 21:32:09 WDNjDZ6S
でも、ホスティングサービスを利用すると、
トラブルが出たときに修復に時間がかかるからねぇ。
コンソールを見ることもできないんだもん。
それに、プロキシなどの独自サーバーソフトを
動かすこともあるしね。
310:login:Penguin
09/01/24 22:52:05 BhYDuxwJ
この糞コテはホスティングサービスを本当に利用したことがあるのか？
311:login:Penguin
09/01/25 00:12:33 XQ2BlZoz
>>307
本職だと↓の理由でUNIXを使うんじゃなかろうか。
・ノウハウがあって先輩技術者が実際の作業を教えやすい
#この業界だったら、教わる側も学校で慣らされててシェルスクリプトくらいは書ける人が多そうだし(新入社員が高卒だったり、大卒でも畑違いの事を専攻してた人だった場合は別だが････)
・リモートデスクトップが重く、しかも回線の帯域を圧迫する&コマンドラインがチャチ、だからと言ってサーバーの前にはわざわざ行けない
>>308
↓のように使い分ければライセンス費用を抑えられる。
・重要度が高くて「何が何でも問題が起きたらマズイ」所はRHEL
・「何かあっても『障害のおわび』をWebページに貼ったりメールで送ったりすれば済むような用途ならCentOS
#別にこの組み合わせじゃなくてもいいけど、この組み合わせが一番混用しやすそうな予感。
312:login:Penguin
09/01/25 09:00:27 Fow/Zj7E
本職じゃない人が多いからWin鯖が売れる、と
313:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/25 09:56:14 /fzs2Un4
要するに、サーバーを実際に運用している業者が、
自分トコの運用形態に沿ったディストリを出せばいいわけだな。
逆に言えば、レッドハットなどの営利企業が、
自分トコのディストリでサーバー運用サービスをするとか。
314:login:Penguin
09/01/25 11:10:31 UT2lYUNm
アジェグってなんでLinuxに全く詳しくないのにLinux板にいて偉そうなこと言ってるの？
315:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/25 12:39:49 /fzs2Un4
なんでかって？
そりゃあもちろん、ここが２ちゃんだからだよ。
ホカになにが考えられるとでも？
２ちゃんなら、おれみたいなキチガイでも
思う存分書きまくれる。
316:login:Penguin
09/01/25 14:13:53 m94CWKUZ
>>315
とりあえず。ダブルバッファリングについては理解できたか?
317:login:Penguin
09/01/25 21:06:01 1I0LMzAB
アホにはつきあってられんわ
318:login:Penguin
09/01/27 13:31:03 eRK7pbvH
URLﾘﾝｸ(enterprise.watch.impress.co.jp)
>世界のPCの感染総数は「900万台」とも「16台に1台」ともいわれている
16台に1台だってさ
windowsユーザーは「またか」とうんざりだろう、別に珍しい出来事ではない
windowsは非常にリスクが高くよほどの理由が無い限りは避けるべきOS
どこに避難しようか?
319:login:Penguin
09/01/27 16:45:43 7mknWagV
YouTubeでLinuxの3Dデスクトップを見て感動したから
320:login:Penguin
09/01/27 17:10:17 Z5Ch6fNY
今の俺は、どうしてもwindowsではダメな作業の時だけ使うって感じ
5年以上linuxオンリーで過ごしたが、やっぱ面倒な事が多いのと、PCそのものを楽しむ以外なら
やっぱwindowsが楽なんで、時間がなくなると共にwindowsへ移行してしまったな。
PCそのものを楽しみたいならlinux、単なる道具としてPCを使うならwindows
こんな感じだな。結論は
321:login:Penguin
09/01/27 21:51:59 LUmyGn7S
PCを使って何かをしたいのならWindows。
322:login:Penguin
09/01/27 23:35:26 YSJaAqvv
PCを使ってばしばしプログラミングしたいならLinux。
323:login:Penguin
09/01/28 00:49:56 VnWIOtyn
>>320
俺は全く逆で、10年以上Winばかり使ってきたが、VistaがアレだったんでLinuxに
さわったら、いきなり良さに目覚めて今はLinuxばっかり。
どうしてもWinでしか出来ない作業以外はほとんどLinuxを使ってる。
まぁ周辺機器ですら仮想化したWinでまかなえたりするから、3Dゲーム以外は
ほとんどWinをリアルで立ち上げる必要はなくなった。
324:login:Penguin
09/01/28 00:58:56 xPbSoiHF
>>323
君ががんばったのはわかった。
でも、それで達成できたのは、
すべてすでにWindowsで達成していたものだよ。
325:login:Penguin
09/01/28 01:13:28 DE9f+Pvp
仮想化したWinでまかなえるって…単純なUSBがやっと始まったばかりで
I/Oの仮想化ってこれからっしょ?
326:login:Penguin
09/01/28 07:01:13 r558f6Do
>>324
それはない。
327:login:Penguin
09/01/28 08:27:34 u0Y9N+LO
>>324
Windowsでやれることはずっと前からLinuxで達成していた。
64bit化もＬｉｎｕｘはずっと前に達成していたが、Windowsはやっと今頃だし。
328:login:Penguin
09/01/28 08:44:03 MJJWV5Z2
他には
329:login:Penguin
09/01/28 08:47:13 3QL8fCoH
まあ仕事では特定の業務アプリとか、それに付随して特定のファイルフォーマットとかに限定されなきゃWindowsでしかやれない事はない。
使っていて気持ちいいかどうかが大切。
俺は1年前から乗換えたうぶん厨だが、Xが立ち上がったらまずX端末を開くくせがついた。
330:login:Penguin
09/01/28 09:08:46 4rMSmihP
>320
どうしてもWindowsではダメな作業って何？
331:login:Penguin
09/01/28 09:19:35 OlXSwKsg
難癖つけることばっか考えるのはつまらんよ
332:login:Penguin
09/01/28 14:59:31 u0Y9N+LO
>>330
320じゃないが、「Linuxコードをネイティブで動かすこと」かな。これは難しいよw
333:login:Penguin
09/01/28 22:16:04 3FaLUr4l
LinuxはnyでもOfficeでもIEでもネィティブに動かせる
マイクロソフトはバイナリの互換技術がご自慢みたいだけどLinuxの方がバイナリ互換も高度
wineからwindowsまるごと作ってしまえというプロジェクトがフォーク->ReactOS
結局さ
windowsはパソコンに引きこもった結果技術的に停滞し今では最も旧式なOSになった
そしてwindowsしか知らない人はまだwindowsが最新技術の塊だと信じて疑わない
局所的に見れば最新技術で固めてるけど文化面は旧石器時代
Linuxは組み込み～サーバー、ワークステーションと広範囲で開発が続けられ成果は
ソースコードに蓄積されていく
オープンソースは全人類にとっての財産である
俺も最初はタダでコード配るなんて馬鹿じゃね?と思ってたけど最近は少し理念が理解できてきた
334:login:Penguin
09/01/29 00:59:28 t/ZKe75q
ってか、WindowsはマルチユーザーのOSとしてはまだまだ未熟だと思うのは俺だけ？
・Vista Ultimateですら、一般ユーザーに一部の管理者権限が必要な実行ファイルだけをパスワード無しで実行できるようにする手段がない。(=Linuxなら、所有者をrootにしてsetuidでいいんだけど)。
#Norton UAC Toolを使えば出来るが・・・
スペック云々よりも、法人にとって重要なのはこれのような気がするｗ
Aeroなんて切ればいいし、DDR2メモリはだいぶ暴落したしね。DDR3はもうちょっと下がって欲しいけどね。
まあ、Linuxもマルチメディア(特に動画の編集)環境が貧弱だけど･･･
#64bit化はWindowsに比べて進んでいるから、本業の映像屋はLinux上でプロプライエタリな編集ツールを使ってるらしいが･･･
>>330
俺も320じゃないが、メールフォームのように「system();関数を含むperlのcgiのテスト」はWindowsでやっても時間の無駄になりそうな気がする。
アップロード先がUNIXだと呼び出すコマンドによっては修正が必要かもしれんが･･･
#Windowsサーバはシェアが余り高くないしなぁ･･･例のIDCの調査は「ジャーナリストがかなりひどく曲解したでっち上げ」だとIDCの広報ですら言ったらしいしｗ
URLﾘﾝｸ(sourceforge.jp)
335:login:Penguin
09/01/29 07:32:19 nfJrE4ke
サーバーは上からｿﾗﾘｽ、ﾘﾅｸｽ、ｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞのシェア
336:login:Penguin
09/01/29 07:36:47 wU4rdeLC
Solarisたけーよ
337:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/29 08:52:26 n2BC0xAw
OSに金を出すのはまだいいが
セキュリティソフトにゃ金は出したくない。
338:login:Penguin
09/01/29 09:08:29 nfJrE4ke
ｿﾗﾘｽ無料だお
339:login:Penguin
09/01/29 17:04:38 efAJJKTi
未熟どころじゃないでしょうに
事務のおねーちゃんがPC壊れたとオロオロしてる
誰だ、かな入力に切り替えたボケは、ちゃんとローマ字入力に戻しとけよ
340:login:Penguin
09/01/29 18:14:09 epfxHnE0
うちの会社のオッサンがそれで「ウィルスにやられた！」って大騒ぎしてたことがあったなwww
341:login:Penguin
09/01/29 19:04:17 iLD6ZHYo
>>338
スマソ。たけーのはSolarisハードのことだお。保守契約料と周辺機器代入れるとすげーたけー。
342:login:Penguin
09/01/29 23:50:00 2SeQyKt9
もんたびすたってやつ使ってみたい
343:login:Penguin
09/01/30 02:19:02 o/BI09RG
SolarisなんてOS以外では聞いたことないから検索してみた
ハードっていうから、多分これだな
URLﾘﾝｸ(www.m-audio.jp)
344:login:Penguin
09/01/30 03:04:46 So5sgCfB
>>343
ちげーよw
サーバーもたけーし、
URLﾘﾝｸ(jp.sun.com)
ソフトもたけー
URLﾘﾝｸ(globalspecials.sun.com)
345:login:Penguin
09/01/30 23:18:28 0sd/oa27
北米では東芝がSolarisをノートにプレインストールするよ
Linuxよりは信用できるさ
そもそもこの世にLinuxなんてOSは無い、あるのはLinuxベースのOSだけ
得体が知れずつかみ所が無い存在
その点SolarisはSolarisしか無い
346:login:Penguin
09/01/30 23:38:13 WJA+EFu7
ウチのPCではLinuxは起動出来ても、solarisは起動出来ないが。
347:login:Penguin
09/01/31 00:00:17 Vh7bGl17
> 北米では東芝がSolarisをノートにプレインストールするよ
そうか。だが東芝はWindowsもプレインストールしているよ。
いわなくてもわかると思うがね。
348:login:Penguin
09/01/31 07:53:18 6bFCSoEO
以前、x86用のSolaris入れてみようとしたことがあるんだが、ビデオカードや周辺機器がうまく認識できなくて
まともに入らなかったよ。Solarisがまともに動くx86マシン揃えるのにかかる手間と金を考えたら
無駄だなと思って止めたよ。
もし中古のSolarisマシンでも手に入ったら使ってやってもいいかな、くらいに思ってる。
349:login:Penguin
09/01/31 10:57:27 iHvWoR8y
何も周辺機器を繋がないならSolarisでいいだろうけどね
Solarisだとストレージくらいしか繋がらないでしょ
プリンタくらいはまともに使えないと困ると思う
まぁEpsonや富士通のプリンタなら対応してるんだろうけど
350:河豚 ◆8VRySYATiY
09/01/31 11:56:35 aGUCTRfb
>>348
ちゃんとしたSolarisつったんか？
マイク口ソフトのSolarisじゃないか？
351:河豚 ◆8VRySYATiY
09/01/31 12:01:23 aGUCTRfb
>>348
ちゃんとしたSolarisつったんか？
マイク口ソフトのSolarisじゃないか？
352:login:Penguin
09/01/31 12:16:18 SU8uM+if
マイク口ソフトのSolarisって何だよ。
いずれにせよLinuxよりSolarisの方が未熟ということだ。
353:login:Penguin
09/01/31 12:45:05 HxnYdYZT
未熟とかじゃねーだろ。
そもそも専用ハードウェアで動くことを前提に作られてたOSなんだから、汎用のハードウェアのドライバサポートが弱いのは当然。
まあ、>>348はその通りだと思うが。
354:login:Penguin
09/01/31 12:52:55 SU8uM+if
>>347はあたかも一般のPCでもSolarisのほうが優れているかのように言ってる。
それは違うだろということだ。
355:354
09/01/31 12:55:15 SU8uM+if
すまん、>>347じゃなくて>>345
356:login:Penguin
09/01/31 14:11:51 5ennhhRj
>>354
今、汎用性の一番すぐれているということではLinuxが一番優れているだろな。
357:login:Penguin
09/01/31 16:58:47 a7c+evMK
汎用性って言葉だけにこだわればそういうことにはなるだろうな
ただそれが良いとか悪い事とは直接繋がらないけどな
358:login:Penguin
09/01/31 18:26:51 BmQq9jjD
どういう点を良いと評価するかは使う人によって変わるから、自分が良いと思えばそれでいいんでわ？
汎用性より性能優先と考える人は、性能が良ければ「良い」と評価するだろうし、
いろんなPCに手間なく入れられる方が便利で効率がいいからそれを「良い」と評価する人もいるだろう。
何を重要と考えるかによって評価が決まるでしょう。
359:login:Penguin
09/01/31 18:35:38 BPFTQ4l/
Solarisな時点で明らかに法人向けでしょ
法人は最低でも10年スパンで考える、もちろんPC単品ではなくソリューション全体を考える
windowsは安定した未来が見えない、7の次はまた全く別のOSになる
Linuxは混沌としてる、そもそも責任者は誰だ?
東芝とSunが組んでSolarisをやる
360:login:Penguin
09/01/31 18:42:24 r9q154ZM
ｿﾗﾘｽ面白そうだけど、実際はどう？つまんねーの？
361:login:Penguin
09/01/31 19:58:35 FtZ9e1IU
Solarisの画面見ると、仕事のイヤなことがフラッシュバックするから、
個人で趣味で絶対使いたくない
362:login:Penguin
09/01/31 20:54:28 R5w9ALEF
Solarisの良いところって、ハードウェアと一体で開発・保守されてるってことだよね？
だとしたら、別ハードにインストールするならLinuxかBSDで良いのではないかと思うよ。
363:login:Penguin
09/01/31 21:26:57 BmQq9jjD
それならx86版など出さなければいいのに。
364:login:Penguin
09/01/31 21:55:55 IbMy+rFv
>362
> Solarisの良いところって、ハードウェアと一体で開発・保守されてるってことだよね？
いや、安定性だと思うけど。
あと、HA組んだりして使うような用途だと、(いわゆる)Linuxに比べてSorarisはまだまだ
けっこうアドバンテージがある。
365:login:Penguin
09/01/31 23:48:41 zVx9oWvl
特定のハードウェアと組み合わせだから安定性に有利なんじゃね？
その辺を纏めて面倒見てくれるメーカーがあってこそだと思う
個人レベルだとSolarisより、NexentaとかOpenSolaris系で
遊ぶのが楽しそうだけど
366:login:Penguin
09/02/01 02:09:41 Egjt9yXf
そもそも安定性で言うと86系自体が微妙だからな
367:login:Penguin
09/02/01 03:09:34 4hEqBoGz
>>366
さすがにCPUは問題ないよ。オーバークロックとか無茶な使い方しなけりゃ365日休まず動いても平気。
IntelでもAMDでも問題なし。
368:login:Penguin
09/02/01 10:41:01 94YmCihA
>>348
HCLあるのに確認しないからじゃない？
たぶんそういう奴は使うの無理だと思うよ
369:login:Penguin
09/02/01 11:14:43 8l307Erj
>>368
使えないものは使えないことに変わりないじゃん。
370:login:Penguin
09/02/01 13:48:59 tCZscgvf
QemuでPPCエミュレートしたほうがいいわな
371:login:Penguin
09/02/02 03:17:38 k5ir5vKG
そこまでして使いたいとも思わないけど、Qemuの性能テストにはいいかも。
372:login:Penguin
09/02/02 03:58:08 l9hKkhyM
>>370,371
突然PPCを持ち出して馬鹿なの? 話が変ったのか?
スレタイに戻ってLinuxを使う意義はPPC版をQEMUで使えるから
って事じゃねーよな?
373:login:Penguin
09/02/03 03:06:22 vWfr7wg4
ヒント : SolarisはPowerPCで動いてる。
374:login:Penguin
09/02/03 10:10:16 lA6VAaA9
どうせなら、せこいPPCじゃなくてPOWERで動かせ
375:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/03 10:47:18 Jgkzbhwj
ソラリスってLinuxだったんだねぇ。
まあ、オープンソースだからそれもアリかな。
376:login:Penguin
09/02/03 14:45:24 U5PVMEwg
SPARCちゃうんけ
377:login:Penguin
09/02/03 21:31:47 BzTgSI+4
>>362
PCメーカーがプレインストールするなら
> Solarisの良いところって、ハードウェアと一体で開発・保守されてるってことだよね？
と同じ事
ubuntuはそうじゃない事をPCメーカーに売り込んでいるけどね
サポートはコミュニティに丸投げできます、法人向けの有償サービスはこちらで用意します
コンシュマー向けに売れる唯一のLinuxと言ってもいいでしょう
他のLinuxではくだらない質問や苦情の電話が殺到してパンクしますよ
ubuntuはコミュニティがサポートを肩代わりできます、その為にコミュニティを育ててきたんです
378:login:Penguin
09/02/03 21:40:01 BzTgSI+4
みんなOS自体に気を取られすぎなんだよ
OS自体の性能はかなり低性能でも問題とならない事はwindowsが証明している
使いやすい環境を用意できるかどうかがOSの売れ行きを決める
windowsはセキュリティ面で使いやすい環境が破綻しかける
しかも一社単独の開発だから開発スピードは亀の歩み
さらに、もうwindowsの後方互換性を信じる人もいなくなった
残るはOfficeに代表されるwindowsでしか使えないアプリを人質にするのみ
ブラウザでは大きな進展があった(operaやsafariも含む、OSS信者は無用)
残念ながらOOoは一進一退のグタグタ
379:login:Penguin
09/02/03 21:40:44 /N9zZp8D
ubun厨ウザい。
380:login:Penguin
09/02/03 21:46:08 qd+V3uE1
>>378
OpenOffice3.0使って見た？ 普通にビジネス文書作ったり、表計算させる程度のことは何の支障もなくできる。
Word, Excel 2003のファイルもそのまま読めるし。
これで大きな不満があるとすればマクロばりばりに使ってる人くらいだよ。
逆に、これがオープンソフトになってることに驚くよ。開発費だけでも相当かかってると思うし。
381:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/03 22:08:57 o1Vp7P+9
OpenOfficeを使えば、高校生のバイトとかでも
作業を任せられるようになるかねぇ？
タダだから、彼らでも勉強しやすいというのは
確かにありそうだが・・・
382:login:Penguin
09/02/03 22:53:54 Hka0gtgR
ドイツの開発元の会社を買収してソースを無理やり公開させたSun様と
それを元にJava無し版を作ってるNovell様に感謝することだな。
383:login:Penguin
09/02/03 23:00:31 Hka0gtgR
買収されたドイツの開発元の会社の人が全員プロジェクトから離れたから、これからはグタグタ一直線だけどな
384:login:Penguin
09/02/03 23:11:49 9i2RyrNP
>>383
最近まであの頃の人居たのか。OS/2使ってた頃、日本語化しないかなぁと
思ってたらSunに買われてがっかりした記憶がある。
385:login:Penguin
09/02/03 23:39:39 6cIwdJcY
>>384
のに子さんのことか。
386:login:Penguin
09/02/03 23:56:20 U5PVMEwg
>>380
まぁOOoになる前のStarOfficeは数千円だったけどな
MSのが数万円するのはXBOXとかMSNとかの赤字をWindowsとOfficeで吸収してるからで
赤字事業整理すると半額とは言わないけど何割も安くできる
387:login:Penguin
09/02/04 00:16:44 c9KsYJSl
これでカフェやったらみんな来てくれる？
388:login:Penguin
09/02/04 00:28:11 VNIRzDG6
ネカフェか。OSが問題になる業種かよ。行きます。
389:login:Penguin
09/02/04 09:00:45 3fwWLzPg
Windowsの店と比べてネトゲ目的の客層が居なくなる
390:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/04 09:58:15 0rEFBvfh
ネトゲ目的の客層って、ネカフェ業界内で
どれだけいるんだ？
その層が大きなものだとしたら、一般人はみんな
もうネットなんて飽きてて、流れてるパケットも
ネトゲと広告が大部分ってことかねぇ？
391:login:Penguin
09/02/04 10:05:16 ni/FOdaE
俺はむしろ漫画オンリー
漫画置かずにPCだけ設置、って店はあるのか？
392:login:Penguin
09/02/04 10:07:09 REp+15Gj
漫画喫茶とネットカフェは違う
393:login:Penguin
09/02/04 10:09:21 3fwWLzPg
でも殆どのネカフェが漫喫＋ネカフェじゃない？
PCオンリーってのは見たことがない
394:login:Penguin
09/02/04 10:57:12 c9KsYJSl
なんつーか、オンラインゲームのための、ゲーセンみたいな状況に特化してるならまだいい。危ないとこはキーロガーでパスワードまるわかり。
395:login:Penguin
09/02/04 11:50:22 sVnQlmAz
モバイル機器の充電目的で、ってのもあったりして。
今の主流はマンガとネット、PS2などのゲーム機がデフォルトで、あとはビリヤード・ダーツ・メダルゲーム機なんかがある店舗も、ってところでしょ。
396:login:Penguin
09/02/04 12:59:18 zv3rNVga
>>378
OperaのシェアはFirefox以下で、残念ながら伸び悩んでいるのでは？
軽くてなかなかいいカスタマイズ型ブラウザだと思うんだけどなあ。
397:login:Penguin
09/02/04 19:19:34 WkmNR97t
>>381
作業の内容にもよるけど、派遣がWord,Excelを使ってやるくらいの作業ならバイトにも十分任せられる。
それに、作業の段取りをどうするかはソフトではなく、責任者の頭の使い方しだいで決まること。
工夫しだいでどうにでもできる。
一連の作業を全部手作業でやれば効率悪いが、マクロで連携させて処理するようにしてやれば
後はバイトでも十分こなせる。
398:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/04 19:26:44 0rEFBvfh
そのマクロを作る技術者はどうするの？
OpenOfficeなら、MSOfficeでやらせるより
安い給料でできる？
OpenOfficeの方が早くできるかまったく同じなら
それでもいいんだけど。
くれぐれも、OpenOfficeだから時間がかかるなんて
言い訳はしないように。
399:login:Penguin
09/02/04 21:33:25 enXhGfOP
OpenOfficeというよりもLinuxを使うことで賢くなるのだ。
そしてそれはPC作業だけでなく他の作業、仕事の進め方、人付き合いにもフィードバックされる。
統計によると、部長以上のクラスの者はLinuxを使っている割合が非常に高い（シェア的に約0.2％）
400:login:Penguin
09/02/05 03:16:23 t2JvNOAF
>>398
なにムキになってる？ マクロくらい簡単だろ。
時間かかったって理系の大学生にやらせればすぐ覚えて組んでくるよ。
俺が学生だった頃は新しい言語出ればいきなり使いながら覚えてたし、
新しいマクロだからってそんなに大変なんてことはないよ。ジジイには無理ってだけでw
401:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/05 05:15:42 hySzr4Jj
>>400
別にいいんだよ、お前の給料を上げずに済むなら。
すぐ覚えてくれるのはいいんだけど、もちろんそれは
業務時間外に覚えてくれるんだよね？
402:login:Penguin
09/02/05 05:37:50 GDeB9T2s
VBAからOOoBASICへの自動変換ツールあるがな
OOoBASICには無い機能もあるからそれが乗れば問題ないんじゃね
403:login:Penguin
09/02/05 07:00:09 t2JvNOAF
>>401
当たり前。なんか妙につっかかってくるな、こいつ。
あんまりしつこいなら本気で叩いてやろうか？
窓際のジジイが言いそうなことだしw
404:login:Penguin
09/02/05 07:45:00 QsNduOSt
みなさん、おんにこにこえがおでそわか、細木数子です。
405:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/02/05 09:31:35 TzGIJ9ug
見せてもらおうか、本気で叩いてやろうか
というのやらを。
未だにNG登録すらしていない新参者にやられるような
このアジェグではない。
406:login:Penguin
09/02/05 12:45:57 /HgbCmdQ
OSの差が戦力の絶対的差ではないのですね、分かります。
407:login:Penguin
09/02/05 19:55:12 t3ywXaCY
アジェグはジジイだから本気で叩くとないちゃうぞw 許してやれ
408:login:Penguin
09/02/05 20:18:56 kdSYsjda
両方使えばすぐわかることだろ。
互換性がどうのこうのは関係ない。
OOoは全く駄目なんだよ。
文書の見栄えから違うし、出来ないことが多すぎる。
使えるわけないだろ。
OOoが使えるってやつは本当にOOo使ってみたことあるのか？
言っとくが本物のオフィスがOOoレベルだと思ってたら大間違いだぞ。
409:login:Penguin
09/02/05 21:13:11 luIjEt1M
本物のオフィス(笑)
410:login:Penguin
09/02/05 21:37:25 KCm5t9b1
あるソフトを使いこなしている奴はまったく駄目なんて言い方をしない
逆にまったく駄目と言ってる奴は10％も機能を使えていないことが多い
411:login:Penguin
09/02/05 21:41:05 FaOsvCvr
OOoは未だ使えないな。
一枚に詰め込みたい時なんかに、細かいテク・・・というかごまかしができない。
普通に、スタイルに沿った文書作るには十分だけどな。
でも期待してる。
>>407
俺もジジイだが、コテちんと一緒にすんな。
412:login:Penguin
09/02/06 01:26:08 DDSG42Px
>>408
見栄え気にすんなら TeX で書けよ
美しいぞ
413:login:Penguin
09/02/06 02:57:41 /YYBkjzw
>>408
MS-Office2007とOOo 3.0を使ってるが、俺の使い方だとどっちもほとんど変わらんけどな。
一体どういう使い方して使いものにならないと言ってるのかわからん。
ついでに言うと、ワープロとしての使いやすさはWordなんかより一太郎2008のほうがずっといいw
機能も多いしヘルプとかも充実してるし実用的なテンプレート、見栄えの良いページが簡単に作れる。
日本人らしい細かい気配りがあちこちに見受けられる。
414:login:Penguin
09/02/06 07:50:53 rkZOVAHL
>>413
ESCメニューがキモくて5以降ATOKしか使ってない。
415:login:Penguin
09/02/06 08:15:30 /YYBkjzw
>>414
俺はESCは使ってないですね。あれはMS-DOS時代からあるもので、マウスがなかった当時は便利だったけど
今はWindowsのショートカットを使うかマウスのメニュー選択で間に合うので、ESCは別に使わなくてもいいと思いますね。
416:login:Penguin
09/02/06 13:19:54 5HDxfWGl
Oficeの2003->2007でもパニックになるんだからOOoなんて無理w
ほんと病気だわ、バカとか知能障害とかでは説明つかない
417:login:Penguin
09/02/06 20:35:56 8fGAz7iA
>>416
2007はUI変え過ぎだろ！と突っ込み入れたくなるくらい変わったんで気持ちはわかりますよ。
でもまあいじってれば少しずつ慣れてきますよ。
418:login:Penguin
09/02/06 20:40:06 N+4EqVEE
OOoは旧来のOffice風だよ
カスタマイズで同じような配置に変更もできるし
2007は配置を換えたとかそんなレベルじゃないUIの概念の変化だからアレなだけで
419:login:Penguin
09/02/06 21:25:25 JDpew8Xd
Word2007で文字数カウントが見つからなくって探しまくった。
・・・メニューから選択じゃなくなったのか・・・。
最近PowerPointは入ってないけどWord&Excelは入ってるPCにPowerPoint代わりにImpress使うつもりでOOo入れたら、
いつの間にかWord&Excelまで殆ど使わなくなって、Writer&SpreadSheetをつかっとる。
420:login:Penguin
09/02/09 21:23:16 pY7gGCqt
あのさ、リンク張るだろ。
このリンク解除できませんどうしたらいいんですか？
書式ごと解除してくださいって状態だぞ？
これが何で使えるんだよ？
使えないだろ？
常識で考えろよ？
どうやって使うんだよ？
線引けばギザギザ、影付ければべた塗、もちろんぎざってる。
おまいら頭大丈夫か？
機能の問題じゃない、根本から腐ってるだろOOoは。
421:login:Penguin
09/02/09 21:25:37 pY7gGCqt
印刷して配布してみろよ？
これOOoで作りましたね？ってすぐばれるから。
出来た文書が品質ゼロどころかマイナスのクオリティーなんだよ。
こんなもん恥ずかしくて人に見せられるかっつーの。
あほか。
422:login:Penguin
09/02/09 21:37:27 We5ZqLSf
＞これOOoで作りましたね？ってすぐばれるから。
OOoなんて誰も知らないだろうから、一太郎６で作ったのかとか言われそうｗ
423:login:Penguin
09/02/09 21:42:21 We5ZqLSf
そういや、IPAが総務省をそそのかしてOOoを各省庁に導入させようとしてたな。
失敗に終わったようだが。
424:login:Penguin
09/02/09 21:50:26 We5ZqLSf
OOoなんかパクリ以前の問題なんだよ。
根本的に腐ってるだろ。
はじめから作り直せどころか、このまま滅べといいたいレベル。
425:login:Penguin
09/02/09 22:03:03 pwv8kG0k
>>420
OSは何使ったの？
426:login:Penguin
09/02/09 22:27:54 jvJ4Vqcp
>>421
要するにOOo使ったこと無いんですね解ります
427:login:Penguin
09/02/09 22:31:14 We5ZqLSf
使ったよ。使った上で
リンク張って解除するのに、メニューから書式クリアを選ばないとできないのは糞だって言ってんだよ。
428:login:Penguin
09/02/09 22:34:31 We5ZqLSf
大体なんだよ、あの無駄にでかいツールバーのアイコンは。
アイコンのサイズも変更できねーのかよ。本当腐ってんな。
こんなんで業務文書作ってきたら、その場で速攻破いて出した奴の頭にホットコーヒーぶっけかけるわ。
429:login:Penguin
09/02/09 22:40:20 We5ZqLSf
OOoなんか、一太郎６程度のUIレベルでしかないだろ。
そんなもん市役所に導入するなんて会津市は腐ってる。
そもそも実績云々じゃなくて、
会津市が会津大学とズブズブだから導入しただけだろ。
430:login:Penguin
09/02/09 22:42:10 OWN8VknN
お前OOoダイスキなんだな
431:login:Penguin
09/02/09 22:44:51 We5ZqLSf
線引けばギザギザ、影付ければべた塗
罫線はまともに引けない、リンク消すのにメニューから選ぶ。
ツールバーのアイコンはでかすぎ。
印刷したら糞みたいな結果になる。
そのくせやたら起動時間が重い。こんなんで製品版とかいえるなマジで。
オープンソースってなにか？倒産した企業のガラクタ再利用して作ったゴミ屋敷か？
ガラクタは所詮ガラクタ使い物にならない。
432:login:Penguin
09/02/09 22:47:09 We5ZqLSf
オープンソースってなにか？倒産した企業のガラクタ再利用して作ったゴミ屋敷か？
品質悪いガラクタばっかりじゃねーか。
Firefox然り、OOo然り、他何かあったっけ？
433:login:Penguin
09/02/09 22:47:14 g+f0nSKM
>>427
ハイパーリンクの書式解除は
選択部分の解除が解除されるだけで
その他の部分の書式が解除されるわけじゃないと思うが。
もちろん全部を選択して書式解除したら全体の書式が解除されるわけだが。
434:login:Penguin
09/02/09 22:47:47 OWN8VknN
ごみ捨て場のコンピュータで遊ぶことからはじまった世界に何を言う
435:login:Penguin
09/02/09 22:47:56 g+f0nSKM
解除が解除×
書式が解除○
436:login:Penguin
09/02/09 22:49:41 We5ZqLSf
>>433
あぁ？ てめー使ったことねーだろ。
どこに全選択したなんて書いてるんだ、文盲。
437:login:Penguin
09/02/09 22:55:10 g+f0nSKM
MSも大変だな。こんな奴にからまれて。
438:login:Penguin
09/02/09 22:57:09 We5ZqLSf
だったら、OOoでハイパーリンクのだけを解除する方法を言ってみろ。
439:login:Penguin
09/02/09 22:58:19 pwv8kG0k
OOoをwindows上で使っていて、
fontsの設定がまともにしてない悪寒！
440:login:Penguin
09/02/09 23:00:23 We5ZqLSf
>>439
ハイパーリンクの削除とfontの設定と何の関係があんだよ。馬鹿。
441:login:Penguin
09/02/09 23:01:47 g+f0nSKM
>>438
ハイパーリンクを選択して右クリックで「標準の書式」。
Windowsでは使ったことないからわからんが、
そもそもWindowsで使ってる奴がここに来るわけないしな。
442:login:Penguin
09/02/09 23:04:22 pwv8kG0k
>>440
>>420と>>431で
同じこと2度も言ってるだろ。
ボケ老人か？
443:login:Penguin
09/02/09 23:05:04 We5ZqLSf
Windowsで使ってる奴が、暇つぶしに犬糞煽りに来ちゃ悪いか？
444:login:Penguin
09/02/09 23:07:41 pwv8kG0k
>>441
いいや、
fontsの設定まともにできないのはWindows使いが圧倒的に多い。
445:login:Penguin
09/02/09 23:10:07 IRXwugyC
色々書こうと思ったけど、結論ありきのバカに何を言っても時間の無駄だから止めた。
まあ、IEとMS-Office使えばいいんじゃない？
446:login:Penguin
09/02/09 23:13:19 pY7gGCqt
Linuxって駄目だな。
447:login:Penguin
09/02/09 23:13:31 IRXwugyC
>>444
仕様がないよ。無能でも生きていかないといけないから、ストレスも溜まるんだよ、きっと。
自分が傷つかずに煽れば構ってもらえるのは、2ちゃんくらいだからね。気の毒だけどさ。
448:login:Penguin
09/02/09 23:26:25 pY7gGCqt
リンクを消したいだけなのにせっかく設定した書式全体を標準にして
最初から設定し直さなければならないのはバグに見えるのだが、Linux的
にはこれが正しい動作なのか。
その点がちょっとわからなかった。
たまに○○個のアップデートがありますなんて出てきてOKクリックすると
勝手にOOoが再起動して編集中の文書が消えるのは許されざるバグだと思って
たのだがLinux的にはこれが正しい動作なのか。
その点がちょっとわからなかった。
なるほど、これはWindows文化とは大きく違う。
何か納得できた気がする。
449:login:Penguin
09/02/09 23:27:29 WMCMUnZ9
もっと冷静にいこまいか。返事を書く価値もないと感じたら無視すればいいし。
(=o=)
450:login:Penguin
09/02/09 23:29:10 efK/ij6L
かなりイタい椰子が通ってったようでつね。で、そいつはLinux使ってるのかな。
え、使えない？ そいつ、バカだろw
451:login:Penguin
09/02/09 23:42:08 pY7gGCqt
俺は作成した文書を意図せず消されることほど腹立つことはないだが、
その点だけでもOOoは実用に値しない。
世間で広く使われるアプリは俺にとっては使われるだけの価値がある
ように見える。
いろいろ試したうえで結局そこに行きついてしまうのだ。
OSならWindowsだし、オフィスならマイクロソフトオフィスだ。
ウェブページの作成にはDWを使う、決してホームページビルダーではない。
もちろん、ホームページビルダーを使ったことがあっての結論だ。
同様にLinuxも使えないOSと認定した。
君たちは世間の多くの人たちは馬鹿だからアドビを選びマイクロソフトを
選びその他多くの著名ソフトを選ぶのだと主張しているようだが、俺は
全く逆の意見だ。
子供がいじくって遊ぶのにオープンソースは最適だが実用的な価値は全く
認められない。
残念ながら金を払ってまで使う価値のあるものと無料ですら誰も使わない
ものとの歴然たる差がそこに存在する。
OOoで作った文書は見た目でそれとわかってしまうほど品質が低い。
恥ずかしくて人には見せられない。
君たちもそれとわかる文書を貰ったら言ってあげたまえ。
「ふーん、OOoで作ったんだ。頑張ったんだねｗｗｗ」
452:login:Penguin
09/02/09 23:45:32 IRXwugyC
>たまに○○個のアップデートがありますなんて出てきてOKクリックすると
>勝手にOOoが再起動して編集中の文書が消える
なんてことは今まで一度も経験したことがないのだが、何を使ってたらそんなことが起きるのか、非常に興味があるな。
WindowsではAdobeFlashのアップデートで再起動をしつこく要求されたことはあるけど。
>>449
まあ、冷静っつうか釣りにどう対処するかってことだけどね。天然かどうかはしらんが。
無視するのがスレ的には最善手かもしれんけど、妙な風評が広がるのは気分が悪い。
453:login:Penguin
09/02/09 23:46:48 pY7gGCqt
長くなってしまったので要約しておこう。
無料なのに誰も使わないのには理由がある。
使える品質を持たないのだ。
オープンソース推進派といえばIPAが有名だ。
オープンソースを利用した品質の低い文書を見たら臆することなく
言ってあげようではないか。
「つこうた？」
「（オープンソース）つこうた？」
それくらい恥ずかしい。
454:login:Penguin
09/02/09 23:50:56 pY7gGCqt
個人的な見解だが、オープンソース厨とダウソ厨は同一層でないかと
俺は睨んでいる。
正義の名のもとに無料を満喫する姿は別人とは思えない。
455:login:Penguin
09/02/09 23:54:42 pY7gGCqt
この板ではカスラックなどという言い方が流行っていたし、DRMが悪であるという
議論も出しつくされていたと思う。
ダウソ板も全く同じ状況だったと聞いている。
おそらくダウソ板とLinux板は同じ人たちが住んでいるのだ。
456:login:Penguin
09/02/10 00:29:10 mT+Y/2Ff
ID:pY7gGCqt
２ちゃんのサーバーがなにで動いているか調べてみろよ・・・・
457:login:Penguin
09/02/10 00:33:04 8nZofGF/
フリービーエスディ
458:login:Penguin
09/02/10 00:34:05 o2cBcm5I
>>455
お前が目の前にいたら顔殴り潰してるところだよ。
459:login:Penguin
09/02/10 00:40:03 8b/svQcC
りなくすはめんどい
わけわかんないし
460:login:Penguin
09/02/10 03:46:32 1Hj3najV
使いこなせないものは全部ダメだと思い込んでるアホが乱入しているスレはここですか？
バカが幅きかすようになったら世の中終わりですよ。
そんなに不満あるならソースいじって自分が一番使いやすいように直して使えば？
ああバカだから無理ですか、そうですか。
461:login:Penguin
09/02/10 06:47:45 dOq4pNYF
OOoのリンクなら
文字選択→メニューから地球マーク→リンク解除
で普通に問題ないが
462:login:Penguin
09/02/10 08:47:12 IIo2oQLe
たぶん、釣ってるつもりのバカだよ。
「無視するのがスレ的には最善手かもしれんけど、妙な風評が広がるのは気分が悪い。 」って書いたのは俺だけど、
その後見事に自らバカっぷりを披露する書き込みを展開してくれたので、一安心。
あとは放置で一件落着かと。
463:login:Penguin
09/02/10 10:16:17 80BQC6tO
IPA―――――→政府・官庁
｜ OOo
｜
｜オープンソース担当
｜
↓ つこうた
岡ちゃん―――――→Winny
464:login:Penguin
09/02/10 10:26:44 80BQC6tO
ID:pY7gGCqtが論ずるまでも無く、
オープンソースはダメダメだということを
IPAの職員が自ら証明してくれたわけだが。
465:login:Penguin
09/02/10 10:33:08 F87MYO/A
オープン/クローズドもOSもWinnyも関係なくて使う側がバカなんだよ
466:login:Penguin
09/02/10 10:36:30 80BQC6tO
エンドユーザーに文句があるなら作れと強要する文化
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
467:login:Penguin
09/02/10 19:34:26 OX7bq1+y
>>461
Calcでやってみたけどそんなのないけど？
468:login:Penguin
09/02/10 19:40:01 OX7bq1+y
無料でも使いたくないって皆言ってるわけじゃん。
実際誰も使ってないし。
じゃあどうすればいいかって言うと、キャッシュバックキャンペーンってことにして
2万円くらいお金渡して使ってもらえばいいんじゃないの？
そしたらみんなインストールして2万円もらって、そのお金でオフィス買って
丸く収まるじゃん。
とりあえずOOoも一度はインストールしてもらえるわけだし。
すぐ消されるけどさ。
Linuxもキャンペーンして3万円くれたら合わせて5万円じゃん。
そのお金でパソコン買えるじゃんね。
このアイデア良くね？
469:login:Penguin
09/02/10 19:54:06 IIo2oQLe
はい、みなさん、今日もきました。
お分かりですね。
470:login:Penguin
09/02/10 19:56:41 8ECNrbWD
スルーだろ？
471:login:Penguin
09/02/10 20:17:54 80BQC6tO
別にネットブックじゃなくてもいいんだよ。
メーカー品のPCにLinuxプレインストールして、10万円キャッシュバックつけたら
VistaとMS Oficceぐらい十分買えるだろ。
wispyスレみてりゃ分かる。
みんな3980円のメディアMP3プレーヤが欲しいんであって、USB起動のLinuxなんか要らないんだよ。
472:login:Penguin
09/02/10 20:18:01 OX7bq1+y
Linuxなんだから都合が悪いことはスルーが基本だろ。
俺はそういうことにこそ真剣に向き合うけど。
もちろんLinux否定派だし。
473:login:Penguin
09/02/10 20:23:24 NHID0tXh
オープンソースには2種類ある
・完全な個人のオナニー
・なんらかの理由で、ソース公開せざるを得なかった負け組企業の製品
474:login:Penguin
09/02/10 20:33:00 NHID0tXh
「オープンソース」と「つこうた」の関係 >>463
475:login:Penguin
09/02/10 20:56:08 8nZofGF/
>>472(^ω^)お前、息臭いよ【笑笑】
476:login:Penguin
09/02/10 21:13:38 0Ojlac7Y
頭の良い奴は、こんな所で叩き合いなんてしないよ。
477:login:Penguin
09/02/10 21:15:56 ADOutLVQ
Linux を使う意義は
まともなテキストエディタがあって
TeX がネイティブで動くことかな
（TeX で書くことは全然偉くも何ともないが、
TeX で作ったものは見た目的に圧倒的にエロい）
カスタマイズ自由な WM の存在も大きい
あとシェルの使い勝手がいい
（Windows のプロンプトはどう考えてもゴミだろ）
アンチウイルスソフトとか余計な出費も出ない
基本的に安定極まりない
FreeBSD も使ってたけど Linux の方が簡単だし
wine で win9x 用の辞書ソフトが動くようになった今
オイラの PC 利用形態からして
OS に Windows を選択する理由がまったくといっていいほど見当たらない
まあ、Windows を無理やり使わされたり、それしか使えなくて
色々ストレス溜め込んでいるらしいことには同情しなくもないがw
M$ の奴隷は可哀想だなぁ
478:login:Penguin
09/02/10 21:21:37 8nZofGF/
遊ぶには最高。
仕事用とするには差し支えがあるかもだが、少なくとも、ライトユーザーには満足してもらえるわ。
479:login:Penguin
09/02/10 21:50:54 OX7bq1+y
ライトゆーざーなんていないって。
パソコン買ったしゲームしたいなってだけでディープユーザーだろ。
パソコン買ったしホームページやろっかなってだけでディープユーザーだろ。
ウェブ見るだけのユーザーなんか想定しなきゃならない時点でLinux駄目ですなって話。
そんな奴いないから。
480:login:Penguin
09/02/10 22:07:40 8nZofGF/
ライトユーザーの定義があいまいですまんかった。俺としてはメールとウェブやる程度の、悪い言葉だと機械音痴の層のことだと思っている。これがいない前提で話すなら、話も噛み合わないかな。
481:login:Penguin
09/02/10 22:21:03 nYlvtOdT
個人鯖用としてだけで十分満足だよLinuxは
482:login:Penguin
09/02/10 22:26:56 8nZofGF/
まぁ別に使いたいやつだけ使えばいいし、世間が使いたくないなら使わないでいい。俺はLinuxの方がむいとるわ
483:login:Penguin
09/02/10 22:55:19 UFlqihFb
OpenOffice 自動 URL 識別の解除(ヘルプより)
テキストを入力すると、OpenOffice.orgはURLである可能性があるものを識別して
ハイパーリンクに置き換えます。OpenOffice.org は特定の文字スタイルの属性（色と下線）
ハイパーリンクとして書式設定します。
入力時に URL の自動識別を行わないために、この機能をオフにする方法がいくつかあります。
URL 識別を元に戻す
文書作成中にテキストが自動的にハイパーリンクに変換された場合、ショートカットキー(Ctrl)＋(Z)
を押して書式設定を元に戻すことができます。
後で自動変換に気付いた場合は、ハイパーリンクを選択した上で、書式 → 標準の書式設定を呼び出します。
URL 識別をオフにする
1.URL 識別を変更するドキュメントの種類を開きます。
文書ドキュメントにある URL 識別を変更するには、文書ドキュメントを開きます。
2.ツール → オートコレクト
3.オートコレクト ダイアログの見出し オプション に入ります。
4.URL 識別 チェックボックスをオフにすると、文字列はハイパーリンクに自動変換されません。
OpenOffice.org Writer には、URL 認識 に２つのチェックボックスが用意されています。
左のチェックボックスで入力後、右のチェックボックスでテキスト入力中のオートコレクトを
オンまたはオフに切り替えます。
484:login:Penguin
09/02/10 23:48:18 VUgTD0NU
彼はアンチのフリをしてこのスレを盛り上げてくれていたのか・・・
ごめんよ・・・・
485:login:Penguin
09/02/11 02:58:12 GSXzc4b+
>>484
そんな盛り上がり必要か？
・・・っつうか、このスレ自体が必要か？って感じなんだけどね。
486:login:Penguin
09/02/11 07:06:13 XtlhlBVx
必要ないならレスしなくてもいーんすけどwww
487:login:Penguin
09/02/11 08:56:23 br1UXeDg
>>483
なんでそんなに頓珍漢なの？
一生懸命調べるのはいいんだけどさ、リンクの問題は使ってて困ることだろ？
もしかしてアンチって言われるのは使ってる奴で、使ってない奴が擁護してる
状況か？
URLの自動識別とリンクが消えないのは別の話だ。
まず使ってみろって話。
使ってみればなぜ使えないのかすぐ分かることだろ。
まったくあほだな。
488:login:Penguin
09/02/11 09:00:18 br1UXeDg
>>480
ウェブとメールしかしないライトユーザーなんていないって。
Linuxはいずれなくなるよ。
少なくともデスクトップからは消えるだろうな。
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