Linuxを使う意義って何なの？

Linuxを使う意義って何なの？ at LINUX

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100:login:Penguin
08/11/03 08:42:44 vKdyL7Pa
3DデスクトップはLinuxのほうがVistaよりカッコいい！

101:login:Penguin
08/11/03 08:51:33 LBNfImHS
OSXの方が安定してない？

102:login:Penguin
08/11/03 09:48:43 NG5URpe7
>>101
自作の趣味や互換機を捨てろと？

103:login:Penguin
08/11/03 11:09:31 bJHjZXhE
自作て言っても、パーツ組み立ててるだけじゃない

104:login:Penguin
08/11/03 12:17:59 NG5URpe7
まぁな。でも一般的にそれを自作と呼ぶはずだが？
なんなら自組みパソコンと脳内変換してもらって結構ですが。

105:login:Penguin
08/11/03 13:49:06 Oyr5UV1S
自作PC板だと組み立てって言うね

106:login:Penguin
08/11/03 14:00:01 NG5URpe7
あの板はあまりにもコアだからめったに行かない

107:login:Penguin
08/11/03 14:35:37 rJadBkkf
小学6年の俺がUSBブートをやるには、
Ubuntuは大いに役立ってるぞ
つまり、
Linuxは、良い点もあれば、悪い点もある。
Windowsにも、良い点もあれば、悪い点もある。
もちろん、Mac OS Xも。
そう考えれば、
Apple機(Intel Mac)買って、
Windows入れて、
Ubuntu入れれば、
どのOSを使っている人とも同じ気持ちになれる。
そういうことだよ

108:login:Penguin
08/11/03 14:52:38 NG5URpe7
そういう話はパソコン一般にでも行ってやればいいと思うが。
とりあえず、ここはLinux板なのでLinux使ってる奴には使う意義がある。
そう考えれば。
同じようにApple機買ってMac使う奴も
量販店や通販でWindowsがプリインストールされたままWindowsを使う奴も
それなりに意義があって使ってる。（Windowsの場合は微妙だけど）
そういうことだよ

109:login:Penguin
08/11/03 15:03:25 vKVpYZ6v
小学6年（笑）

110:login:Penguin
08/11/03 16:08:30 WneKN/Dw
自作PCが本当に自作だった時代の俺がきましたよ
シャープのPC買うとバラバラのキーボードが入ってて
自分で全部半田付けするという

111:login:Penguin
08/11/03 18:28:16 WNfs3za3
Windows = 遊び用、趣味用、エロゲ用
Linux = 仕事用、プログラム用、HTML作成用

112:login:Penguin
08/11/03 20:53:31 eV9qFU81
>>107
俺のマシンの方が今のMacより速いから、
わざわざ高い金出して買う気がしない。
3m離れてみたら格好いいけど、
普段使いの距離だと意外と造り込みが甘くて、Antecのケースと大して変わらん。
妙なキーボードも打ちにくい。3m離れて見ると、格好いいけどな。
OSXになってからのMacOSにも魅力を感じなくなってしまった。

目くそ：20円、鼻くそ：10円、耳くそ：0円

鼻くそと耳くそでいいわ。

113:login:Penguin
08/11/03 22:41:58 iQkJfTcr
いいから触らない触らない。

114:login:Penguin
08/11/05 23:57:11 AyJNso/T
・Linuxが普及したときについていけるように
・Ubuntuの登場で普及の兆しが見えた
・ちょっと古いPCをセキュアなOSで活用できる

115:login:Penguin
08/11/06 20:32:39 V83X72Bh
Put the fun back into computing. Use Linux.

コンピュータに触れる楽しみを取り戻すなら、 Linuxを使うほかない。

116:login:Penguin
08/11/07 13:10:15 UpjoN6mm
>>110
MZ-80K2E ???

117:login:Penguin
08/11/18 09:09:20 EWSDjEPH
つかオフィスワークにはWindows一択でしょ
しかし俺はもうゲームやGPUの動画再生支援が必要な重い動画を観る時以外はWindowsは使えない
ひとつのアプリ使ってる分には良いが、切り替えて使ってるとなんか意味不明にひっかかる
linuxだと何が動いてるか把握しやすいから、そういうストレスはない

118:login:Penguin
08/11/18 09:47:06 4rK8Y4DA
オフィスワークだからこそLinuxが使えるのではないかと網が

119:login:Penguin
08/11/18 10:38:03 EWSDjEPH
えーそうか？
やはり特定のアプリに依存したタスクや、周りの人や会社とのファイルのやりとりがあるから、linuxだけだと正直まだ困る
自分ひとりで完結する仕事なら、別に構わないが

120:login:Penguin
08/11/18 11:35:42 HYZNEhNY
だな。

俺は自営業で、企業から渡されたWordやPowerPointのデータを加工する
仕事をしてるが、使うWordのバージョンまで指定されたり、客先で社内製作した
プログラム（もちろんWindows用）をインストールしなきゃいけないことがある
から、仕事は全部Windowsでやってる。

一昔前みたいに、文書の作成にPCを使っても、紙に印刷してから相手に
渡していた時代ならともかく、今みたいにデータのまま渡すのが普通になると、
逆にLinuxは仕事で使いにくくなってきた。

121:login:Penguin
08/11/18 12:50:09 /5CWEh3s
ゲームにはWin、普段のネットにはLinux、仕事にはMacがメンテ楽でいいや

122:login:Penguin
08/11/18 13:42:12 EWSDjEPH
Mac使ったことないけど、なんだか面白そうなんだよね
MacOS9以前は正直興味なかったけど、OSX以降はunixライクにも使えると聞いたので

俺も「ゲームならWindows」とか書いたけど、実はPCでゲームしないんだよね
もう殆どノートPCしか使ってないから、GPUも貧弱だし。かといってバッテリーで2時間しか動かない3kgのノートとか要らん
というわけで、ようやくnVidiaもATIも動画再生支援に力を入れ始めたみたいだから、すごく期待してる
動画再生支援がきちんと動くようになれば、仕事以外は全部linuxでいけるな、きっと
2～3年経ってWindows7がよさげなら、プリインストールのPC買っても良いが、Vistaはもう要らん

123:login:Penguin
08/11/18 15:49:36 4rK8Y4DA
unixライクってunixだからそもそも

124:login:Penguin
08/11/20 01:50:03 8CCqZ5p0
>122
Macは感覚的にはLinuxの真逆を行ってる環境だと思うよ。
有料ソフトが主流だし、GUIのカスタマイズ性は皆無。
デフォルトのGUIはそれなりにこなれてるから、カスタマイズ自体要らないと言えば要らないんだが
なんだか俺がジョブズの感覚に合わせてるような感じがしないでもない。

125:login:Penguin
08/11/20 03:51:40 dCM+Q6Hq
windows サファリパーク
Mac 動物園
Linux 野性の王国

126:login:Penguin
08/11/22 18:51:18 Rg9VLK+9
Linuxはパソコンがどう動いてるかの学習用に向いてるが、
使うだけならWindowsでもいいかなという気がする。
自動車でたとえると、
MT車がLinuxで、AT車がWindowsやMac。
車に乗って移動するという目的なら、AT車でも十分だし。
車を操作する楽しみを味わいたいならMT車が向いてる。

127:login:Penguin
08/11/22 20:59:18 LyPS0IUO
むしろWinやMacはメーカー品で、
Linuxはそこいらの整備工場で作られたカスタム車

128:login:Penguin
08/11/23 00:38:22 QLe0f+Qo
0 お気に入りのtoolが使えることに意義があるのか。
1 Free（自由な）OSを使うことに意義があるのか。
2 UNIX(like)のOSを使うことに意義があるのか。
3 Windowsの他のOSを使うことに意義があるのか。
どれなんだ？

#linux板だからSolrisやBSDが入ってないのはしかたがないけど。

>>124
MacportsやFinkのおかげでかなりいろいろ入れられる。

129:login:Penguin
08/11/23 00:52:16 nmti++dR
サーバー設定して自動的に動かすって使い方ならLinuxが一番楽だからだろうな
逆に疑問を感じるようならＷｉｎｄｏｗｓつかっとけ。
良くも悪くも道具であって、道具をどんな風に使ったらいいのか聞くレベルの
人間が使うものではない。
ドライバが見つからないのではなく、動く環境で使うものだからだろうな。

130:login:Penguin
08/11/23 04:32:43 ut7SI/uK
Linuxって負け組のオナニーじゃね?
結局、エセWindows路線踏んでるんだもんな。
今だにまともに動かねえけど。
Windowsの偉大さを改めて実感するよ。
短期間で世界に膨大な利益を生み出したんだからね。

131:login:Penguin
08/11/23 05:59:51 KKcn0IWr
はあ、
windowsを開発したMSが勝ち組であって、
それを使わされてる時点で負け組。
短期間に膨大な利益を得たのはMSであり、米国。

勝ち組・負け組って発想しかできない時点でそいつは負け組w

132:login:Penguin
08/11/23 08:43:50 0t7qnEux
>>128
macportはパッケージ書きやすくていいね。

133:login:Penguin
08/11/23 16:22:55 ut7SI/uK
>131
子供じゃないんだから現実をしっかり見ろよ。
WindowsによってPCが普及したおかげで、あらゆる分野
において業務処理の効率がとてつもなく向上した。
世界中で削減されたコストを合算すりゃ天文学的数値だろな。
Linux厨どもはこれから世界に何をもたらしてくれるんだ?
敵も客も引き払ったあとで試合の準備かよw
しかも基礎体力もままならん。
負け組以外のなにものでもないだろよ?

134:login:Penguin
08/11/23 17:39:27 Mdc7wlNy
はい、触らない、触らない。

135:login:Penguin
08/11/23 17:42:11 16gJaN/r
じゃあ、スーパーコンピュータもLinuxを使ってるのもあるので負け組みのオナニーなんですね
Linuxを負け組みのオナニーっていうんだからねぇ・・・・

136:login:Penguin
08/11/23 17:54:47 9KJIhxYT
というかスパコンではLinuxが圧倒的に多いわけだが。

137:login:Penguin
08/11/23 23:02:50 KKcn0IWr
>>133
Linuxをもたらしたものを知らないんです。
無知な私に教えてくださいと土下座するなら、教えてあげるよ。

138:login:Penguin
08/11/24 11:58:13 BmN5O4Ol
アメリカの利益のために出来た=うwindows

windowsに潰された日本のOS=トロン

何にも属さない=Linux

139:login:Penguin
08/11/24 12:02:15 BmN5O4Ol
アメリカの利益のために出来た=windows

windowsに潰された日本のOS=トロン

何にも属さない=Linux

ダメリカの世界戦略、経済圧力がwindowsを普及させたんであって、
世界が望んだものではない、トロンやLinux、Macでもよかった
ただ、それではダメリカに利益がでない

140:login:Penguin
08/11/24 12:07:22 DfdypN3Q
まーPC向けでTRONは無いかな…
MacやLinuxはもっと評価されていいけど

141:login:Penguin
08/11/24 12:15:19 BmN5O4Ol
TRONはもともとうwindowsのような存在を目指したのでは？
アメリカの外圧に屈して、電化製品の組み込み部品に成り下がった
が、外圧がなければ日本のOSはTORNになっていたんでは？

142:login:Penguin
08/11/24 12:16:50 BmN5O4Ol
PCに普及する前につぶされたOS、TORN
だと思うんだが？

143:login:Penguin
08/11/24 12:39:34 DfdypN3Q
Windows95時代あたりにPC向けTRONも触った上での発言なのでご安心あれ

144:login:Penguin
08/12/05 00:20:24 leUvS++g
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよｗ
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145:login:Penguin
08/12/05 13:31:25 NhqG0gCn
>>144 もう一度チャレンジしてみたらどうだ？最近のは頭が足りなくてもそこそこ直感でなんとかなるぞ？

146:login:Penguin
08/12/06 20:18:13 ze3N6tTq
>>116
K2Eはだいぶ後。
MZ-40Kか80Kだろう。

>>143
超漢字？

147:login:Penguin
08/12/06 20:26:28 MGnVTxOB
正直、トロンが日本のPC用に普及していたら確実に時代に取り残されていた。
それと、アメリカの外圧に屈したとか言っている人は
NHKのあの番組で洗脳されたのだろう。
本当は坂村のエゴで自滅しただけだぞ。

148:login:Penguin
08/12/07 00:19:46 TWxNAZBT
>>146
B-right/V
まぁ後の超漢字だけど

149:login:Penguin
08/12/20 17:41:29 mGTkCZww
嫁がLinux使えないから

150:login:Penguin
08/12/21 18:33:51 R4Ve7evr
>>10
なんか、シビレた。

151:login:Penguin
08/12/25 14:00:52 2MDsu/7L
>>147
学校で、当初の予定どおり教育に導入していれば、
いまごろ、トロンはトロントロンにとろけて進化し、
トロントロンのその上でエロゲーと同人ゲーが走りまくって、
海外にもユーザー大増殖だった可能性は否定できない。

152:login:Penguin
08/12/25 15:49:05 hR9GBNYP
＞WindowsXPに飽きて、UbuntuLinuxを使ってみた
飽きるとか飽きないとかそもそもOSってそういうものじゃないんで…
XPで間に合ってるならそのまま使えばよい。1にはLinuxは不要。
Windowsは大変便利なOSだと思うし。
ただ鯖とかルータとか安価に組みたかったり
外から家の安PCで遠隔操作でテレビ録画できるように組んだり
Linuxは知識さえあれば無料でそういう事ができる環境が整ってるし
そういう事ができる環境が無料ってのはそれだけで意義があるでしょ
昔じゃ考えられんかったよ　コンパイラとかの環境が数万したし

153:login:Penguin
08/12/26 08:45:39 IsWH/zHP
>>151
昔さ、それこそ海外はDOS/V、国内は98やらFMやらX68kの時代に
あるゲーム雑誌にウイルティマのソフトハウスの取材記事が出てたんだけど。
ゲーム本体はDOS/V機で開発してるんだけど、ゲームのコアのシナリオ作成とその管理は98だったんだって。
海外であんまり使われて98を見てびっくりした記者は、なんでそれを使っているのか理由を聞いたところ「落ちないからw」と言われたそうな。

しかし今や98は存在しない！
注 Windows98の事ではありません

154:login:Penguin
08/12/26 11:01:14 INOJCn0+
>>153
> 海外はDOS/V
ダウト

155:login:Penguin
08/12/26 11:05:55 phuHFsMa
なんで、こう、どうでもいいところに突っ込む人っているんだろう？

156:login:Penguin
08/12/26 11:36:32 mg/HwDEt
シャープのX68000って、売りがゲーム機＋ホビー向けゲーム開発機だったんだよね？
マックを真似たような擬似GUI環境までデフォで入っていたけど、それでも価格の問題からか、
それほど普及せんかったね。テレビ番組＋専用BBSまであったのにね。

157:login:Penguin
08/12/26 11:44:13 phuHFsMa
>>156
価格的には他機種も似たようなもん
X68000が普及しなかったのはパソヲタ向けだったから
PC98x1は業務向けが多かったからな

＞マックを真似たような擬似GUI環境
VS.Xだっけ？懐かしいなｗ

158:login:Penguin
08/12/26 12:07:34 TYIBKGJn
X68kはホビー向けにはかなりヒットしたと思うぞ

159:login:Penguin
08/12/26 20:13:42 aW1JSikB
X68000といえば電波新聞社を思い出す。
またパソコン雑誌やソフト出してくれないかな。

160:login:Penguin
08/12/26 22:40:19 DLqoPZrQ
>>153
何でわざわざ外人が/V使ってんだ？

161:login:Penguin
08/12/26 23:09:25 phuHFsMa
>>159
X68000といえば満開製作所だろ
あと、Oh!Xだな。機種別に雑誌が出てた時代

162:login:Penguin
08/12/27 01:53:30 ayKYCjsL
>>1
GNUが君に何を与えてくれるか、それは問題じゃない。
君がGNUに何を与えられるかだ。
オープンソースとは相互扶助に基づく崇高な精神活動なのだ。

163:login:Penguin
08/12/27 04:29:37 XeA5NkR/
ぷっ

164:login:Penguin
08/12/27 10:01:15 y8A0A5U7
>>137
> >>133
> Linuxをもたらしたものを知らないんです。
> 無知な私に教えてくださいと土下座するなら、教えてあげるよ。

>>133ではありませんが、無知な私を口汚く罵り、侮蔑を込めながら
教えてください。
どうかお慈悲をお願いします。orz

165:login:Penguin
08/12/27 13:02:43 LAuCMgr6
>>153
137 ではないが、フリーで実用的な Unix 系の OS をもたらしたんではないかな。

厳密にいえば Linux だけではないとか言えるが、実際の普及度等考えると
一番もたらしているとも言える。あと、Linux が「もたらした」から他のものが
「もたらしていない」というわけではない。

166:165
08/12/27 13:04:55 LAuCMgr6
>>153 → >>164 すまない。レス番号がずれていた。

167:login:Penguin
08/12/27 19:05:46 pZNalfu5
a.outを製造することに意義がある。

168:login:Penguin
08/12/27 21:42:03 46xQPbaA
日本政府がオープンソースとおだ上げたころ、会社が（WindowsXP/OfficeXPのとき）
Windows95端末をLinuxに置き換えた。システムの連中がアプリテストに1年（＾＾）、バージョンはかなり古くなっていたが
社内LAN用だから十分（インターネットにつながらない）

いまではパートのおばちゃんもLinuxです。慣れは自転車と同じでしょう。
乗れる人はだれでも乗れるが、乗れない人から見れば自転車乗りは天才です！

169:login:Penguin
08/12/27 21:49:16 w/JCX7Fu
>>168
うーん。どうかな。自転車の方が難しいかもしれん。

うちの母は Windows 使ってなかったけど、Linux でメールしたり、web
で情報得たり、動画見たり、skype したり、必要な事はすぐできるようになった。
けど、自転車は漕げないし、多分もう乗れるようにならない…

170:login:Penguin
08/12/27 22:14:10 3xmZ3MT9
>>154-155 の流れがあるのにさらに突っ込む >>160 ってなんなの？

171:login:Penguin
08/12/27 22:16:43 uu+uz6sg
>>170
何切れてんだ？

172:login:Penguin
08/12/28 04:01:46 Z59WzxeA
なに切れているわけ？！

173:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/12/28 10:55:55 XRvhWNR+
いや、だからね、打倒マイクロソフトなどと
ヒネたこと言ってるからいけねーんだよ。

LinuxなんてVMWAREの下で地味に動かしてりゃいいんだからさ。
そうすりゃ１が言ってる、ドライバやサスペンドも解決するべ。

174:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/12/28 10:59:26 XRvhWNR+
それから１よ、なにか勘違いしてるようだが、
Linuxってのは、あくまでもサーバー用のOSだからな。
ドライバはLANだけあればいいし、常時稼働が基本だから、
サスペンドもいらない（ことになっている）んだぞ。

つまり、Linux使うぐらいなら
WindowsServer(2003/2008)の方がマシなわけさ。

175:login:Penguin
08/12/28 11:23:31 oEKAZxG/
NAS用のOSにLinux使ってる
つか、玄箱なんだが
WinServerなんて動きません＞＜
これ一台でプリンタスキャナサーバ，VPNサーバ
外からPC電源を入れるWOLの仲介機
NASとして本業のFTP．Sambaサーバ
といろんな仕事で大忙しだ
クライアントはWindows以外使わないニワカだが

176:login:Penguin
08/12/28 12:16:58 OSf1H+xe
まあ、たかがOS使うのに俺の貴重な脳みそタイムは割り当てられないって人は、Windows使った方が圧倒的に幸せだって話だ。

>>175
x86以外は別の話ではないかね。確かにポータビリティはWindowsにはないメリットだけどさ。

177:login:Penguin
08/12/28 14:38:30 1DY+Hw6g
>>176
それはその人の経験と使う内容に依るよ。俺は慣れもあるから Unix 系
の方がほとんどの作業では楽。Windows 使ってるとなんでこんな時間無駄
しなきゃいけないんだ、と思うこと多い。

178:login:Penguin
08/12/28 17:53:35 OSf1H+xe
>>177
いや経験や内容によるってのは確か。
ただねー、多くの人は、実はWindowsよりもUnix系のOSの方が簡単にできる作業でも、新たなOSを触る手間を嫌ってWindowsでやる方を選択するもんなんだよね。
だから、経験が増えないし、Windowsでやれることが全てになる。
Windows以外のOSを使うと、Windowsの欠点も見えてくるけど、箱庭にかこわれてると気づくこともない。
ただ、それでも別に困ることはそんなにない位にWindowsの環境が整備されてるのも事実で、世の中の多くの人は、Windowsで困らない仕事や作業をしてる。

というわけで、「俺の貴重な脳みそタイムは割り当てられないって人は、Windows使った方が圧倒的に幸せ」と思うわけ。

179:login:Penguin
08/12/28 22:08:47 zYolyrJn
Winを越えるような使いやすいUIを完成されると
誰もが普通にLinuxを使えるようになるよな
するってーと今偉そうにしてるLinuxユーザは
偉そうにできなくなるもんなwww

180:login:Penguin
08/12/28 22:56:00 rK3vjT8N
Windowsみたいに馬鹿でも使えるOSでも偉そうにしてるやつはいるがな

181:login:Penguin
08/12/28 22:57:33 V8VzuV0w
>>179
すべてが常に進化して行くから、君の苦手なコンソールは無くならんよ。

182:login:Penguin
08/12/28 23:41:23 zYolyrJn
>>181
君って俺？君の知ってる俺ってどんなんだ若造

183:login:Penguin
08/12/29 01:22:01 m5qBR1SN
181じゃないけど。
俺から見えるID:zYolyrJnは「匿名掲示板で自分から煽っておきながら、煽り返されるとキレるかっこ悪い人間」だな。
あと、Linuxが「誰もが普通に使える」ようになってない原因がUIだけにあると考えるような、浅薄な考えの持ち主でもある。
Linuxが誰もが使えるようになってないのは、Windowsのようなエコシステムが出来上がってないことと、「Windowsじゃないから」って理由だよ。

184:login:Penguin
08/12/29 01:36:25 uYQBqeBH
LinuxがシェアNo.1になったらWindowsに移行するのは当然

185:login:Penguin
08/12/29 01:48:02 zKgC1WBg
>>183
評価ありがとう「見える」は読み飛ばさないから大丈夫
保守的Linuxユーザ見てるとWinが普及し始めた頃に
DOSで充分じゃんって言ってた昔の恥ずかしい自分を思い出すんだわ

186:login:Penguin
08/12/29 02:07:43 m5qBR1SN
>>185
それって、「俺も昔はヤンチャしてたもんだよ」ってオッチャンが若者に説教したがるっつー類の話ですか？
俺もWindows3.1が普及し始めたころはDOSで環境作ってたけど、その頃のことを思い返しても別に恥ずかしくないけどな。
流行で使ってたわけじゃないし、反主流を気取ってたわけでもなく、当時単にWindowsを選ぶメリットが薄かったからだし。

187:login:Penguin
08/12/29 02:37:08 zKgC1WBg
>>186
やんちゃなんて格好良いもんじゃないよ
俺なんか3.1が普及し始めた頃じゃなくて95だよ
恥ずかしいだろ
確かに説教だな
今の技術にしがみついてると乗り遅れるし
乗り換えてみりゃ結局それなりに快適だぜって言いたいんだけどな

188:login:Penguin
08/12/29 02:59:04 m5qBR1SN
「乗り換えてみりゃ」っていうのは、LinuxからWindowsに、ってこと？
だとすれば、Linuxを使ってる人の多くは、Windowsユーザでもあると思いますよ。
当然、Linuxを使い始めたけど思ってたようなものではなくて、Windowsに戻った人もいるでしょうし。
ちなみに、俺もメインで使ってるPCはLinux(デスクトップ用途でUbuntu)だけど、WindowsのPCも持ってる。ノートでXPだけどね。

ま、結局のところ、スレタイに関して言えば、「Linuxを使う意義って？」と思う時点で少なくともLinuxじゃなくてもいい用途でしか使ってないことは明白なんだから、好きな方を使えっちゅう話ですね。
PCは別に勉強しないでもなんとか使えるくらいには成熟してきてるんだから、それでも良いと思う。
個人的には、PCを単なる道具以上の楽しいハコだと思ってるから、Hackする余地が残ってるOSの方が使ってて楽しいから使ってる。Hackって技術じゃなく、疑問への着眼点とそれに対応するための姿勢だから。

189:login:Penguin
08/12/29 03:23:01 uYQBqeBH
今、年中無休で稼働してるのはデスクトップ2台のノート1台だけど全部Linuxだわ。
当然MACもWindowsマシンもあるが気が付いたら全く電源入れなくなっていた

190:login:Penguin
08/12/29 03:38:37 KzjlStI5
うーん、Linuxを使うことに、
そもそもOSを使うことに、
パソコンを使うことに
大層な意義があるともおもえない。

>>188
楽しいってことは重要だね。

191:login:Penguin
08/12/29 03:50:01 m5qBR1SN
>>189
当然ノートPCにもUbuntuが入ってる(ちょっと前まではSuSEが入ってた)。
Windowsは月に数回は起動することが多いけど、たまに間があくとWindowsUpdateに時間がかかる。

>>190
まあ、Linusの有名な言葉そのままだけどね。本当にHackは楽しい。
あ、「Hackする余地が残ってる」ってのは完成度がWindowsに劣るっちゅう意味じゃないからね。念のため。

192:login:Penguin
08/12/29 04:43:06 KzjlStI5
>>190
俺は魔法の箱を自由に制御してるぜって言う錯覚を味わえるLinuxが好き。

勝手にコピーしたら怒られる系のOSもちょっと前は電子ブロックみたいで楽しかったんだけどなあ。

193:login:Penguin
08/12/29 09:35:30 isqesZTj
>>182
君はバカと思ってる。

194:login:Penguin
08/12/29 22:01:23 zKgC1WBg
Winに乗り換えろじゃあないよ
第三者的な立場で考えられる奴ならこれまでの説明で
同意しないにしても理解はできるはず
そんな奴は居ても面倒だからレスしないよな
俺も面倒になってきたしw

>>193
Vipへ帰れIQ85君

195:句読点打てないバカをサマージャンボする俺 ◆1xdL.Dyf.I
08/12/30 08:16:51 wDHrwpLi
>>194

196:login:Penguin
08/12/31 00:08:11 X9Jb3/+2
今は年末ジャンボの方があってるだろ。

197:2chでは打たない
09/01/01 00:33:16 CtMU4uqZ
>>195

198:login:Penguin
09/01/03 00:54:04 ojmu8Ru6
>1
もういないと思うけど、一応自分なりの考え方。とPC-UNIXを実際に使った方法。
自分はWindowsからＬｉｎｕｘに移り、Windowsに戻り、FreeBSＤを使ってみたりしました。

結局10年くらい前は、UNIXのコマンドを懸命に覚えただけで、利用価値を見出すことができず
素直にWindowsだったわけです。

しかしある日、市販のADSLルータが調子悪く頭にきた自分は、余ってた古ノートPCに
FreeBSD5.xをインストールしてルータ組んだ。（3～４年くらい前かな？）
その結果めちゃめちゃ快適で、感動すらした覚えがある。
言わば資源の有効利用したわけ。

今は、光導入の際にWindowsだけになってしまったけど、ルータ組む時に楽しみながら
組んだことは、今でも確かに手に付いているため、時間さえあれば、またPC-UNIXで
ルータを構築したり、サーバー立てたいと思ってるよ。

一方で1か月ほど前に、ルータ化してたノートにDebianのインストール
をしてみたところ、めちゃめちゃ簡単に出来た。インストール自体が糞難しかしくて、
ネックだった10年前とは大分進化してた。一般ユーザーレベルまでに。

今は、PC-UNIXを弄ってたおかげで、嫌いだったDOSコマンドも使えて、バッチファイルも
作れて大手職場の部内70人くらいのLANネットワーク内トラブル調査にかなり役立ってるよ♪
入った当初は「これが大手内の職場のネットワーク安定度か？」と目を疑いたくなるほどの
調子の悪さだった。

逆に触ってなかったら、今の仕事はあり得なかったか？と思うとゾッとする・・。
再就職が厳しい年頃の38歳おっさんだかんな。深いところは分からなくても
たとえ興味本位だったとしてもやってて良かったUNIXって感じ。。

199:login:Penguin
09/01/03 09:06:59 WWgQakxQ
ちらしの　
うら
だな

200:login:Penguin
09/01/03 13:19:14 yBeVOmpZ
そこまで勉強してもDebian絶賛してUNIX言うわけだな

201:login:Penguin
09/01/03 13:23:14 6u1crcae
フロッピー 1枚でルータ組めたり、
ファイルサーバ組めるのはLinuxしかできないんじゃないかな
BSDも腕に自信があればできるかもしれないが、やったことはないな。
家庭内のちょとしたサーバ組むにもLinuxは無料で何台でも組める訳だから
サーバのOS代に大枚ハタクなら新しいHDDでも増設した方が有意義だね。

ディスクトップも最近は、Windowsと操作感は違うけど慣れの問題で
10数年間、Linux BSD Windowsと使ってきたけどたいした違いはないね。

202:1
09/01/03 19:18:07 7ol+EchP
>>198
マジレスthanx!

PC-UNIXの意義を教えてくれてありがとうございます。

203:login:Penguin
09/01/03 19:18:50 yBeVOmpZ
いやだからUNIXってのはだな

204:login:Penguin
09/01/03 22:01:01 TPk9vlI5
>>201
FreeNASとか素無視かよ。
胃の中の蛙だ。お前は。
消化されてしまえ。

205:login:Penguin
09/01/03 22:23:41 vdj+gJLo
>>204
FreeNASってフロッピー 1枚分で、できるのかな？

206:login:Penguin
09/01/03 23:22:47 irXn9Suz
>>198
俺と年いっしょかいｗ

207:login:Penguin
09/01/04 02:43:25 rc3rLoZE
ディスクトップに突っ込んでいいのかを本気で考える。

208:login:Penguin
09/01/04 02:46:39 3ortz0b4
つーか38歳はまだおっさんじゃないだろ・・・

209:login:Penguin
09/01/04 03:40:34 6EC0qgvG
自分でプログラム組んで楽しめないと使う意義なんて見出せないだろう
windowsみたいに与えられたもので満足できるなら無理して使う必要もないと思うし
必要に迫られて使っても別に遅くはない

210:login:Penguin
09/01/04 07:48:35 DDhST5OU
>>209
あなたがWindowsのプログラムが書けないのはあなた自身の問題です。

211:login:Penguin
09/01/06 22:35:31 iAY4JzC8
198ね。
>206、>208
PC-UNIX使ってる人の中では、結構オッサンだと思ってるけど＾＾；
理系大学出た若い子は当たり前のように知ってるOSだけどな（汗）

>209
自分もプルグラムは全く書けないよ・・。一応Cはカジッたことはあるけど、
それもLinuxがC言語で書かれているため、C言語が使えれば有利。
との話を聞いてカジッた程度に過ぎない。

ようは使用者本人が使用目的がしっかりしてないと、別に使用しなくても構わないOS。
使用者本人の意思と向上心が最も重要な要素と思えるOSかな？
目的が無い状態や単に使ってみたいだけの理由だけでは、多分長続きしないと思う。

>1
自分の場合は、デスクトップ環境は自分で構築する時間があった為、
自分で何とかしてたよ。でもWindowsと比べるとやっぱり劣るため素直にWindows
も使用してる。周囲のPC利用者がWindowsが殆どなのでファイルのやり取りには、
Windowsも欠かせないOS。

使用者本人が、OSの得意分野の有効利用できれば、それで良いじゃん？
かしこまらなくても、気楽に考えても一向に構わないと思うよ♪

212:login:Penguin
09/01/07 22:24:56 thogS5JQ
来月から日本国民にwindows使用禁止令が発布されます。

213:login:Penguin
09/01/09 21:31:40 /k13wW8l
LInux使う意義なんて、簡単じゃない。
Windowsは高い金払わなや正規版は使えない。
一方、Linuxは無料、これだけ明確な理由は
他に無いよ。
Windowsと比べてアレが無いこれが無いと
騒ぐのはおかしい。Windows並にやりたきゃ、
Windowsを買えばいい。それだけのこと。

214:login:Penguin
09/01/09 22:17:28 i4snUOy5
>>213
GNUの精神に共感を覚えたからだろ。
そんな謙遜しなくていいから。
堂々と言っていいんだぜ？
GNUが好きだと。

215:login:Penguin
09/01/09 22:33:51 uA07Wbkb
>>214
GNUが好きなわけじゃない
MSやAppleが嫌いなのさ

216:login:Penguin
09/01/09 22:39:30 i4snUOy5
お前らなんでそんなに謙虚なんだよ？
RMSに共感を覚えるんだろ？
自信を持って言っていいんだぜ？
RMSが好きだ！って。

217:login:Penguin
09/01/09 22:59:38 uA07Wbkb
>>216
RMSが好きなわけじゃない
BillやJobsが嫌いなのさ

218:login:Penguin
09/01/09 23:25:01 W4/Dxi0P
俺はFreeBSDの中の人のことは全く知らないが、なぜかFreeBSDが好きだ。
Linuxなら最もシンプルなSlackwareをいじるのは好きだがUbuntuとかFedoraとかは触る気にならない。

219:login:Penguin
09/01/10 00:31:02 b7C4WM2D
俺はSUSEとSlackwareという両極端のものを使ってるなー
どっちも良くできてる

220:login:Penguin
09/01/10 00:33:27 dd3ez3H+
>>219
Suseは駄目だろ。

221:login:Penguin
09/01/10 00:34:47 0fyT/pIj
>>219
元は同じだけどな

222:login:Penguin
09/01/10 01:12:43 tF7u53DR
元同じか？
SuseってRH系だろ
Linuxという視点を捨ててOSレベルで見れば
同じLinuxだろって事なのかも知れないけどさ

223:login:Penguin
09/01/10 01:34:06 dd3ez3H+
>>222
＞SuseってRH系だろ

いや？今でこそrpm使ってるけど、slack系

224:login:Penguin
09/01/10 03:08:24 LXflT+AC
この板平和だな
Win板のWin7スレはレスが秒刻みで付いてる

225:login:Penguin
09/01/10 03:19:45 zKamJMXT
>>223
そうなんだけどSlackの名残りはほとんどなくなってクジラみたいにでかくなってしまった。
昔は小魚だったのに・・・

226:login:Penguin
09/01/12 03:07:55 2rZnzZba
意義とか考えたことねぇや
ただWin98SEのサポ切れの後に何となく入れただけのこと

227:login:Penguin
09/01/12 05:07:01 6i0eTGc4
でも正解でしたね

228:login:Penguin
09/01/12 07:15:14 ZUitX837
ReactOSがもう少し早く進行していればLinuxなんかに手を出さなかったのに…

229:login:Penguin
09/01/12 16:33:28 K3KOb87h
Linux使いはじめてから、PC関連に金を使わなくなった。
それまで1年くらいごとにPC買い換えてたけど、ここ3年買ってないし、なんか枯れたハードの方が気持ちよく動くので、新しいハードも買わなくなった。
ソフトウェアも、ネイティブで優秀なものがいっぱいあるし。ちょっとしたものなら、WineでWindowsのフリーウェアが面倒みてくれる。
消費を抑えて不況に加担したLinuxは社会悪だと思う。

うちの家計のバランスシートは健全化されたし、PCを使う楽しさが復活したので個人的にはLinuxは最高だけどさ。

230:login:Penguin
09/01/12 17:02:20 DQEKSLXD
不況時に強そうってのがよくない？ Linuxエンジニアの出番が増えると、
俺の社内地位もアップする。

231:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 17:19:47 kKFVcp+x
Linuxエンジニアの出番が増えるということは、
企業にとっては人件費が増えるということだから、
長い目で見りゃ素直にライセンス買うほうが安いことに気づく。

Windows Server なら、より安い人件費で運用できるし。

232:login:Penguin
09/01/12 17:23:47 6gAS7Y+1
LinuxでもWindowsでも人件費は同じだろうに
まさかWindowsなら素人でも運用できるとか言わないよな
例えばHTTPサーバやDNSサーバに必要な知識はOSは関係ないわけで
設定方法がファイルかGUIかの違いでしかない

233:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 17:29:00 kKFVcp+x
いや、違うよ。
絶対人数がWindowsのが多いんだもん。

Windowsなら、クライアントで使ってただけの人でもできそうだけど、
Linuxの場合、サーバー保守の専用知識が必要だもんねぇ、CUIとか。

それになにより、Windowsの人のほうが素直。
linuxの技術者って気難しくてスグ辞めそうなんだもん。

234:login:Penguin
09/01/12 18:07:06 6gAS7Y+1
これは酷い

235:login:Penguin
09/01/12 18:22:25 D9WS3+jh
企業内システムと人件費の話で
> HTTPサーバやDNSサーバに必要な知識はOSは関係ないわけで
などと言い出すのは確かに酷いと思う。
自宅サーバと勘違いしてるんじゃないか？

236:login:Penguin
09/01/12 18:29:34 u3dR65pe
この板の住民の半数はWindowsXPのアクティベーションで締め出された
無料ウェア乞食だからな。
業務の知識とか言われても困ってしまうだろうに。

237:login:Penguin
09/01/12 18:29:45 6gAS7Y+1
企業にWebサーバが無いとでも言うのかね
ディレクトリサーバとかファイルサーバとかでも何でもいいけどさ
OSの操作とサーバの管理ってのは全く別物でしょうに

238:login:Penguin
09/01/12 18:44:59 D9WS3+jh
企業内システムと人件費の話で
> HTTPサーバやDNSサーバに必要な知識はOSは関係ないわけで
などと言い出すのは確かに酷いと思う。
自宅サーバと勘違いしてるんじゃないか？

と書いたら、>>237に
> 企業にボールペンがないとでも言うのかね
> コピー紙とかセロテープとかでも何でもいいけどさ
みたいな感じで返された。

239:login:Penguin
09/01/12 18:59:14 D9WS3+jh
毎日のDNS管理などと言い出しそうだと思った。

240:login:Penguin
09/01/12 19:12:41 g8q2IN30
トラブルとか変更とか考慮しないのは流石ドザと言える

241:login:Penguin
09/01/12 19:28:31 D9WS3+jh
毎日DNS変更とHTTPトラブルでLinuxは大変そうだと思った。

242:login:Penguin
09/01/12 19:43:33 oeG1VZZs
Microsoftのソフトを嫌う人々は多いけど、IntelやAMDのプロセッサーを嫌う人ってあまり聞かないね。
ソフトウェアエンジニアリングは誰にでも出来て、半導体のようなハードウェアエンジニアリングは誰にでもできないから？
そうじゃないよね。
Windows XPやVistaのようなソフトウェアを造るのは簡単かと言ったら決してそうでない訳で。

ようするに他のソフトウェア開発会社がWindowsに対抗できるOSを造れないから、
Microsoftが独占してしまっているんじゃないの。
でもIntelの独占に嫌気を見せる人を全くと言っていいほど見かけないのが不思議。実に不思議。

243:login:Penguin
09/01/12 20:14:51 Uq2UYoFZ
x86の汚さを嫌ってる人間や、intelの独占を嫌っている人間は多いはずだが。
それに
>ようするに他のソフトウェア開発会社がWindowsに対抗できるOSを造れないから、
>Microsoftが独占してしまっているんじゃないの。
は全く逆で、msが他のosを締め出す契約をしてるから発展できないのさ。

244:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 21:22:13 +fsbc8++
企業ってのはあくまでも営利団体なんだからな。
その企業がソフトウェアで儲けようと思ったら、
何を売る必要があるか、一度よーく考えてみ。

技術だけだったらタダで手に入るんだからな。

245:login:Penguin
09/01/12 21:22:26 R/FmKLpF
マイクロソフトが独占と言いますがね、
裁判官が裁判所で裁くことを独占と言いますかと言うんですよ。
マイクロソフトがそれを黒と言ったら黒ですよ。当然でしょ。
何言ってるんですかアホですか。わかったら寝なさい。アホが。

246:login:Penguin
09/01/12 21:26:08 oVj9xcpY
Microsoftの独占は、ほかのOSが不甲斐ないのが
原因のひとつだと思うな。

MacOSXはAppleパソコン以外で動かしたらだめだし、
Linuxは無料にこだわって資金不足で営業活動や宣伝ができないし。

247:login:Penguin
09/01/12 21:27:21 6gAS7Y+1
Linuxのどこが無料に拘ってるのかよく分からんが

248:login:Penguin
09/01/12 21:31:14 R/FmKLpF
エクセルの講習受けにそういうとこ通ってます。＾A^

249:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 21:31:29 +fsbc8++
無料にこだわってるのは利用者のほうさ。

250:login:Penguin
09/01/12 21:34:33 R/FmKLpF
>>249
お互いビジネスマンとして気が合いますな。

251:login:Penguin
09/01/12 21:49:48 wL1AL9mO
FreeBSD>>Linuxという現実から目を逸らさないで。

252:login:Penguin
09/01/12 21:53:27 D9WS3+jh
エクセルむずかしいよな。

253:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 21:54:20 +fsbc8++
FreeBSDってエアエッヂ使える？

254:login:Penguin
09/01/12 22:05:24 Uq2UYoFZ
日本の独禁法って全然働かないな。
液晶のカルテルなんかあったけど、日本ではしょっちゅうやってそうだ。
cpu/osに対して制裁金払ってもらえば問題ないな、その辺は。
税金が増え、値段が高くなるだけだから。

255:login:Penguin
09/01/12 22:27:05 R/FmKLpF
>>252　自分への投資でしょこういうのって。ちょっと昼飯代400円に抑えて罫線の引き方を習いました。

256:login:Penguin
09/01/12 22:36:32 wL1AL9mO
投資が無駄にならないように今のうちにOOoにしとけ。悪いことはいわないから。

257:login:Penguin
09/01/12 23:07:40 R/FmKLpF
先生がこういうことおっしゃってた。
これは最新版でまだ誰も使ってないと。
私感激しましてねえ。それと良い友人に恵まれましてセロリンとかいうパソコンが30万で手に入りましたんですよ。今度会社で自慢します ^A^

258:login:Penguin
09/01/12 23:14:31 K3KOb87h
ばっかだなあ、それ旧式だよ。
今はセルってのが早い。早すぎてインテルが圧力をかけてるから、まだ発売されないけど、発売されたらすごいよ。
あと、今更マイクロソフトにお金払うなんて、ビジネスマンとしては出世できないね。どうせならウィンドウズ投資しなさいよ。

259:login:Penguin
09/01/12 23:36:42 R/FmKLpF
>>258
ウインドウズ投資とはなんですか?

260:login:Penguin
09/01/12 23:39:07 D9WS3+jh
DNS管理業務ジャマイカ？

261:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
09/01/12 23:40:02 N2NMNGLl
セルならすでにプレステで以下略。

262:login:Penguin
09/01/12 23:45:21 R/FmKLpF
>>260
なるほど。で、DNS管理業務とはなにをするものなんでしょうか。

263:login:Penguin
09/01/12 23:48:06 D9WS3+jh
俺にはわからん。
力になれずすまない。

264:login:Penguin
09/01/13 01:17:37 6S+hoH4+
俺はLinuxでエロゲをやりまくりたいんだよ!

265:login:Penguin
09/01/13 01:22:50 fflgE87G
>>264
Linuxで動くオープンソースエロゲを作ろう！２
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
こちらにどうぞ

266:login:Penguin
09/01/13 01:52:41 qckpOOAO
>>264
仮想PCにWindowsを載せてみる

267:login:Penguin
09/01/13 02:33:06 /m+48KxB
俺の場合、とりあえずWINEもしくはCrossover Linuxで動かしてみる
>>ダメそうならVirtualBoxに入れたXPで動かしてみる
>>それでもダメならデュアルブートした（ry

大抵WINEでどうにかなるのは素敵だ。

268:login:Penguin
09/01/13 19:35:39 ++U4n+Ht
エロゲってどういうもんなんだろう。未だにやったことがない。

269:login:Penguin
09/01/13 20:03:59 xWu54X6F
ま、一般的にはエロゲなんて存在知らない人のほうが大半だから。

270:login:Penguin
09/01/13 20:46:50 qckpOOAO
>>268
ま、一般的にはLinuxなんて存在知らない人のほうが大半だから。

271:login:Penguin
09/01/13 22:11:12 iBfxXQzV
ま、一般的には2chで粘着やってられるほど暇じゃない人のほうが大半だから。

272:login:Penguin
09/01/14 03:04:13 e8/ikWVa
ま、粘着はしないがどういう状況かくらいはときどき見る人が大半だから。

273:login:Penguin
09/01/14 15:43:53 tcsfWXSi
ま、そろそろ「ま、～だから」って言い回しに飽きてる人が大半だから。

274:login:Penguin
09/01/14 17:20:24 IrWUngwi
エロゲで検索ですけど、びっくりした。ロリコンゲームのことですか。

275:login:Penguin
09/01/14 23:20:16 gmbtXcjx
恋愛ADV 「Linuxを使う意義ってなんなの！？　～おにいたんといんすとぉる～」

276:login:Penguin
09/01/15 12:38:57 Elfj/aI7
Linux使うのは社会の流れから落ちこぼれない為だよ
昔は趣味の世界だったけど今は社会人の大人の事情
windows7で社会に延命を認められてさらにwindows7の次でLinuxよりマシな
OSを開発できなければwindowsはヤバい事になる
誰も好きでwindows使ってるわけじゃないし社会はwindowsを愛してはいない
PCメーカーはPCが売れるOSを探している
vistaでは売れないからLinuxとデュアルブートにした=インスタント起動
XPならもっと売れるのに<-この不満も大きい
作っちゃったからvistaに切り替え?、ふざけんなよ、ならもっとマシなOS作れよ

277:login:Penguin
09/01/15 12:45:18 Elfj/aI7
パソオタは社会の事をよく分かってないんだろうけど
windowsしか使えません<--こんな初心者はバソコンを使えるとは言わない、通用しない
上から指定されたOSを使うだけ、できないなら首

278:login:Penguin
09/01/15 12:57:15 UT8m6Qlz
>>277
多くの会社組織はOSなんかどうでもいい業務にしかPCを使ってない→Windowsが種類も豊富で安い
組織が小さくてシステム管理の専用部署がない→Windowsが無難なのでみんなそれを使う
業務アプリとかがWindows専用→Windowsしか使えない
上司が技術に明るくない→トラブルが出たときにWindowsなら仕方がないと思われるけど、そうでない場合に納得させるのが面倒

こういう理由で、OSの優劣以外のところでWindowsが選ばれます。結果として殆どの場合「上から指定されたOS」はWindowsになります。

279:login:Penguin
09/01/15 21:40:14 KDIMvu+8
>>277の言う社会って狭ッ！

280:login:Penguin
09/01/16 03:43:23 Z11TUrf9
広く浅くというのもなんだかなぁ

281:login:Penguin
09/01/16 19:26:09 CL+yy5vz
たとえば会社のLANからネットに公開するサーバー組んだり、社内LANとか組もうとすると
Windows Serverは高いしウィルスに弱いから敬遠してしまう。
マシンも速いのでないと動かなかったりして大掛かりになってしまう。そこでLinuxを使う。
Linuxなら古いマシンでもサーバーとして動かせるし、
httpサーバーやftpサーバーソフトもLinuxで動くのが多いからついLinuxでサーバーを組んでしまう。
そのサーバー上で動くJavaやPHP、データベース環境を整えたり保守しようとすると
Linuxコマンドをいじる必要が出てくる。
Linuxコマンドで操作するのに慣れてくるとWindowsの出番がなくなってきて、
クライアントPCにもLinuxを使いたくなる。
それでも最初のうちはビジネス処理はWindowsでやっているが、
そのうちビジネスもWord,ExcelじゃなくてOpenOfficeで十分間に合うことに気づいて
ますますWindowsを使わなくなる。

282:login:Penguin
09/01/16 19:34:25 AH5DGqjE
全然IT関連の仕事でなく、プログラムもほとんどしないがlinuxの方が使ってて楽しい

283:login:Penguin
09/01/16 20:03:49 emGC2RxV
Linux使うことが目的なら、楽しいだろうね。

284:login:Penguin
09/01/16 22:04:57 NtSp+AOG
そういえばWindowsに*nixのシェルを移植したりするのってないのかな。
Linuxに慣れた後でDOS窓開いたら頭悪くていらいらした。

285:login:Penguin
09/01/16 22:07:51 W+HU/ZOI
あるけどかなり昔から
しかもMS製のもある

286:login:Penguin
09/01/16 22:09:40 NtSp+AOG
>>285
　そうなんだ、探してみる

287:login:Penguin
09/01/16 22:11:15 W+HU/ZOI
CygwinかSFUでググれ

288:login:Penguin
09/01/16 22:21:23 emGC2RxV
逆に、Windowsで使えない
Unix系のシェルってあるのか？

289:login:Penguin
09/01/16 23:20:31 3xOcUpr/
cygwinのbashとか遅すぎて使い物にならんのだがSFUにはbashも含まれてるのか？

290:login:Penguin
09/01/16 23:36:48 W+HU/ZOI
含まれてるよ

291:login:Penguin
09/01/16 23:39:37 3xOcUpr/
まじか。いいこと聞いたよ、ありがとう。

292:login:Penguin
09/01/21 02:25:44 7Ckdw79H
>>282
そういや、どっかのスレで(どこだったか忘れた)でこんなのを見たな。大体こんな感じだったと思う
「Linuxを弄るのは、ガレージで車を弄るのとよく似ている。それがエンジンオイル交換のレベルか、エンジンOHレベルかの違いはあるけれど。」

俺もIT関係の仕事ではない(それどころかデスクワークですらない)し、プログラムもほとんどしないけどLinuxで鯖立てて遊んでる。
おまけに、ネットワークとかUNIXの勉強にもなると聞いてやってみてるけど、俺のレベルだと本とか解説サイトの内容が理解できない=そこに書いてある通りの事しか出来ないorz
#Windowsでも大して変わらん気がするが･･･ｗ
iptablesでのSYN-Flood攻撃対策なんかがそのいい例で、「どういう原理でその攻撃を行っているのか」「その設定にはどういう働きがあるのか」まで理解できていない。

293:login:Penguin
09/01/22 01:39:11 ljYJmeVh
よくわからない設定ならやらない方がマシ

294:login:Penguin
09/01/22 01:59:47 1324qAjM
最初から完璧にわかってる人などまずいない。
間違ってもいいからどんどん遊ぶのがいい。
たまにハッキングされて慌てて対策したりする経験積めばだんだん実力付いてくるさ。

295:login:Penguin
09/01/22 12:02:18 1YBTOVat
インスコしてから使えるように環境設定するだけでもすごい勉強した気になる

296:login:Penguin
09/01/23 12:48:44 uGYdZb19
>281
> 社内LANとか組もうとすると

会社の社内LANなら、そこはふつーcisco(IOS)じゃないの?
linuxにNICをハリネズミのように刺してルータ兼用スイッチにしている会社なんてほとんどないと思われ。

297:login:Penguin
09/01/23 13:33:18 4iZX/x/+
なんで兼用スイッチにする必要あんだ
スイッチは別でいいだろうに

298:login:Penguin
09/01/23 13:34:17 4iZX/x/+
って>>281の元文見たらルータの話なんてしてへんやんけ

299:login:Penguin
09/01/23 14:35:51 uGYdZb19
>297
『社内LAN』をlinuxで組むって言うからだが。
WANとの間のFirewallやらproxyになら判るが、社内LANをlinuxで組むってのは珍しいね。

300:login:Penguin
09/01/23 15:04:34 4iZX/x/+
なんだ揚げ足取りか

301:login:Penguin
09/01/23 16:25:54 uGYdZb19
ネタスレになにを期待しているって。

302:login:Penguin
09/01/23 19:51:18 O3PsGgXC
>>296,299
社内用だけで使うLinuxサーバのことなんだが・・・　それくらいわかると思ったんだがなあ。
もしかしてサーバ組んだことない人ですかそうですか。

303:login:Penguin
09/01/24 19:55:15 j3OrWlaN
linuxデスクトップユーザーの特徴

①インストールしただけで選民思想
②やっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
③コマンド打ち込んでプロだと勘違い
④黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
⑤素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
⑥カーネルいじればいいだろと無茶を要求
⑦linux開発者とのずれを認識できていない
⑧wineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく

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　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
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　　　|tゝ　　＼__／_　＼__／　| |　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ──‐ヽ　/　　/ 　linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
　　　　 /|ヽ　　　ヽ─'　　 /　＜　　自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
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