Fedora (Core) 総合ス ..
113:login:Penguin
08/11/16 13:24:32 fPfhnjl1
>>111-112
それは可能だけど、Linuxも素人でも簡単設定という感じで進化を遂げてきたのに、いきなりネットワーク設定にバグがあるから
コマンドで、とか設定ファイル直接弄れはやや致命的。
Windowsで例えると、「最初からバグがあるんで、以下のようにレジストリの値を変更してください。」という状態。
114:login:Penguin
08/11/16 13:31:42 e98Lnu2H
>>113
ネットワーク設定のバグは、いきなりF10で起きたことじゃないよ。
FCの最初の頃なんか、自分の所では、起動すらしなかった。(だから、直接編集を覚えた)
バグ報告だけなら無視されて、
パッチを送らないと何もしてくれないんじゃない?
115:login:Penguin
08/11/16 13:33:24 MNYmDfv4
>>113
素人はネットワークの設定なんてしない。DHCPで使うだけ。
リリース直後のアップデートで直ってるから問題ない。
116:login:Penguin
08/11/16 13:34:14 KsEGiMs+
修正方法があるわけだし
Fedoraというディストリビューションを考えれば
致命的というのは言い過ぎな感があるけどな。
117:login:Penguin
08/11/16 13:40:06 MNYmDfv4
>>113
おまいさんが致命的と考えるなら、Bugzillaのコメントで早く
修正パッケージ出せやって言えばいいんじゃないの。
118:login:Penguin
08/11/16 14:02:01 fPfhnjl1
まあ、Fedora 10のネットワーク設定には地雷が入ってるってことだけ覚えておけば直せるからいいや。
忘れたり、知らないと嵌る。
119:login:Penguin
08/11/16 14:21:06 ohdtBuOF
なんか初心者避けにわざとやってるんじゃないかって気がする
120:login:Penguin
08/11/16 15:00:17 MNYmDfv4
rawhideってかF10のBUGって現時点で800近くあるのに、
そのうちの1つを取り上げたところで、どうにかなるわけでもない。
URLリンク(tinyurl.com)
121:login:Penguin
08/11/16 15:18:02 v04sBV2t
>>120
そうはいっても将来RHEL/CentOSに使われるわけだし、
F9は品質を落としすぎじゃないか?
122:login:Penguin
08/11/16 15:37:06 ohdtBuOF
>>120
それにしても普通のディストリならリリース延期になるバグだぜこれ
123:login:Penguin
08/11/16 15:54:04 sFt/BLSN
Linuxだとこのくらいじゃ延期しないと思うよ
「次回までに直しておくからそれまでは自力で何とかしてね」っていうのは結構ある話
124:login:Penguin
08/11/16 16:01:26 ohdtBuOF
主要な機能のひとつに致命的なバグがあるわけで
それはつまり手動IP設定まわりが全くテストされてないって事で
本来ならベータテストにすらまわせないレベルだぞ
125:login:Penguin
08/11/16 17:32:06 A+tUW55S
一部の環境でHDDから起動できないディストリなんてのもあったけどな
確かに致命傷ではあるけど、回避手段があるからなあ
126:login:Penguin
08/11/17 00:53:13 FO8Ymj0V
Fedora9なのですが、
Ctrl+ALT+Deleteキーを押すとリブートするはずなのですが
何故かしません。
/etc/inittab
にはちゃんと下記を書いています。
ca:12345:/sbin/shutdown -t1 -r now
ほかに設定が必要なのでしょうか?
127:login:Penguin
08/11/17 00:58:02 QvseCj9K
>>126
Fedora 9以降の/etc/inittabは、こんなコメントが入っている
と思うけど(inittab.rpmnewとかになってるかも知れないけど:
.rpmnewファイルは一度見ておいた方がいい)
------------------------------------------
# inittab is only used by upstart for the default runlevel.
#
# ADDING OTHER CONFIGURATION HERE WILL HAVE NO EFFECT ON YOUR SYSTEM.
#
# System initialization is started by /etc/event.d/rcS
#
# Individual runlevels are started by /etc/event.d/rc[0-6]
#
# Ctrl-Alt-Delete is handled by /etc/event.d/control-alt-delete
#
# Terminal gettys (tty[1-6]) are handled by /etc/event.d/tty[1-6] and
# /etc/event.d/serial
#
# For information on how to write upstart event handlers, or how
# upstart works, see init(8), initctl(8), and events(5).
--------------------------------------------
128:login:Penguin
08/11/17 01:03:07 qRxACEz5
>>126
Fedora 9ではsysvinitに代わってupstartがinitを務めているので
/etc/inittabはinitdefault行以外無視される
upstartの設定ファイルは/etc/event.d/ディレクトリの下にある
Fedora 9でもCtrl+Alt+Deleteは/etc/event.d/control-alt-deleteで
デフォルトで有効になっているので
効かないのはたぶんXが起動した状態で押しているのでは?
まずCtrl+Alt+F1(またはCtrl+Alt+F2)でコンソールに切り替えてから
Ctrl+Alt+Deleteを押してみては?
Xが起動していてもCtrl+Alt+Deleteキーでシャットダウンさせる方法は
なくはないと思うけど俺は調べてない。
129:login:Penguin
08/11/17 16:56:33 tp8BcJR2
先日購入した、日系Linuxに付属のDVDからFedora 9をインストールしたのですが、ユーザ・時間などの初期設定後に画面に何も映りません。
空のHDDにインストール、ブートは問題無くできてると思うのですが・・・。
ワイド液晶を使用しているので、解像度が原因かもしれないんですが、対処法など分かる方は教えて頂きたいです。
130:login:Penguin
08/11/17 17:33:24 vmrd+pt8
>>129
RadeonかAMD780/790使ってないか?
131:login:Penguin
08/11/17 17:50:12 tp8BcJR2
>>130
レスどうもです、
E8500/DDR2-4GB
GeForce8800GT を、 DVI-Iで20.1型のワイドディスプレイに接続してます。
132:login:Penguin
08/11/17 17:58:58 vmrd+pt8
それじゃわかんないや
GeForce持ちが来るのを待ってね
でもその前にCtrl+Alt+F1を押してコンソールに切り替えてログインし
yum -y update
を実行してアップデートをかけてみたらどうだろう?
133:login:Penguin
08/11/17 19:32:10 G4W1wBq3
>>129
ドライバ入れたらいいんじゃね?
URLリンク(rpmfusion.org)のrpmfusion-free-releaseとrpmfusion-nonfree-releaseを入れて
yum install kmod-nvidia
reboot
134:login:Penguin
08/11/17 19:44:40 WlxlyGVF
>129
出力ポートの問題かもしれないよ
カードのアナログ側に信号が出力されている恐れがある
昔嵌まった
xorg.confにOption設定することで切り替えできた
ドライバ: nvidiaのreadmeをよめ
こういうトラブルがあるんでランレベル3で起動するようにしておくと良い
/etc/inittab
135:login:Penguin
08/11/17 20:15:00 ALXI3GF3
>>131
チップセットは何かとも聞かれてんだから
ちゃんと、答えようね
136:login:Penguin
08/11/17 21:04:59 iFx9imts
ランレベル3で起動してstartxするのは、ランレベル5と比べて
明らかにユーザが少なくテストもあまりされていないから
全くおすすめできないな。
137:login:Penguin
08/11/17 21:39:23 iFx9imts
花園フォントのパッケージが来てるね
138:login:Penguin
08/11/17 21:39:46 Saw3S3El
え、ランレベル5の方がユーザ少ないんじゃね?
みんな5なの!?
139:login:Penguin
08/11/17 21:51:01 WlxlyGVF
134
ランレベル5はオサレかもしれんけど
Xまわりのトラブルの対処が面倒そうだから3+startxだな
実際にはログイン時に簡単なスクリプトで
X走らせるかコンソールに落ちるか選べるようにしてある
140:login:Penguin
08/11/17 21:53:17 /waM+nV7
>>138
君はXが立ち上がっている状態でttyに切り替えたらそこにstartxしたシェルがそのユーザのログイン状態で放置されがち―なんて状況は気にならないのかい?
141:login:Penguin
08/11/17 21:56:45 PfmJGjhM
どっちでもいいじゃん。
142:129
08/11/17 22:01:14 tp8BcJR2
>>135
失礼、見落としてました。
P45の、CH10Rです。
最初のユーザを作った後、ログインに入る前に映らなくなるので、CUIでの操作すら出来ない状態です・・。
143: ◆Zsh/ladOX.
08/11/17 22:17:49 5Uo8lJuD
みんなが書いてるようにX無しのLANレベル3で
立ち上げられるかどうかだな。
144:login:Penguin
08/11/17 22:50:19 vmrd+pt8
>>140
そういう状況が見受けられるなら対策はレベル3で起動する事ではなく
コンソールを使わせない事だろう
あるいは一定時間アイドル状態が続けば強制ログアウトされる仕組みだ
145:login:Penguin
08/11/17 22:52:02 vmrd+pt8
>>142
モニタとPC本体をつなぐケーブルはアナログ?デジタル?
とりあえず両方のケーブルをいっぺんにつないでみるといいかもよ
146:login:Penguin
08/11/18 00:28:30 6fK7rOkZ
>>144
状況設定を読み違えてるぞ。
runlevel 3からstartxでXを起動した場合、気を使わなきゃそのシェルはログイン状態で生きたままになるでしょ?
一方、runlevel 5で起動して最初からXDMやそれに準じた何かからユーザがログインする状況ではttyに切り替えてもログインプロンプトが表示されているだけにしかならない。
つまり、「runlevel 3で起動してからstartxする」場合には余計に気を使わなきゃならないのにも関らず、それが普通だと認識するのは変じゃね? という話をしているのさ。
147:login:Penguin
08/11/18 01:05:27 mPoPGzF7
>>146
意味がわかんね
ユーザー権限でXが起動している状態で、なぜそのXを起動しているシェルが問題になるの?
セキュリティ云々の話ならそもそもtty切り替えられる時点で論外だしなあw
それにXは起動しているんでそ?(笑)
148:login:Penguin
08/11/18 01:11:11 mPoPGzF7
>>146
ああ、分かってきた
つまりXがロックされた状態で席を外したようなケースを想定しているわけな
まぁ、そういう意味では気を遣わないと危険な状況はあるな
149:login:Penguin
08/11/18 01:21:46 OIjlPHRB
GeForce9600GT持ちだ。
>>129の言ってる症状と同じ事が起こったが、
xorg.confのドライバの指定をnvからvesaにしたら動いた。
後は公式のドライバを入れるだけ。
150:login:Penguin
08/11/18 01:22:06 QXdwBaw2
例えばCtrl+Alt+Backspaceか
なるほどね
151:login:Penguin
08/11/18 15:25:10 s6myJoMl
【IT】次世代の高速「USB 3.0」規格の仕様が正式決定 [11/18]
スレリンク(bizplus板)
152:login:Penguin
08/11/19 18:07:23 AkCKdbmm
ちと質問です。
今まで fedora4 でXtalView というプログラムを使っていたのですが、
最近 fedora8 で使ってみたところ、
$ xtalmgr
Starting XtalView 4.0 for OS: Linux version: 2.6.23.1-42.fc8
Copyright (C) 1992-9 Duncan McRee and The Scripps Research Institute
Set LANG to C
xtalmgr: xcb_io.c:285: _XAllocID: Assertion `!(dpy->flags & (1L << 3))' failed.
アボートしました
てな感じのエラーが出て実行できません。
xcb_io.c:285 で検索しても解決策がみつからず困っています。
何か有効な解決方法がありそうなら教えてください。
よろしくお願いします。
153:login:Penguin
08/11/19 18:29:23 ryT8p0Xj
>>152
XtalViewは開発元が2003年にサポート終了を宣言しています
ソースコードも公開されていないようですし、あきらめるしかないでしょう
開発元は
MIFit - URLリンク(mi.rigaku.com)
を使えとアドバイスしていますね
154:login:Penguin
08/11/19 19:15:22 AkCKdbmm
>>153
レスありがとうございます!
やはりfedora8で動かすのは無理なのですね…
とりあえず試しにMIFitを使ってみようと思います。
155:login:Penguin
08/11/19 22:42:30 floIPIIn
最近、完全にfedoraからgentooに移行しますた
チラ裏スマソ
156:login:Penguin
08/11/19 23:13:17 Hi5jLPLs
ついでにこれが何度目の「移行しますた」なのかも教えてくれよ
157:login:Penguin
08/11/20 09:59:03 trlOgjFn
>152
COOTもいいぞ
2mFo-Dfc, mFo-Dfcが同時表示できるのは便利だ
disorderがよく分かる
158:login:Penguin
08/11/20 20:14:43 DqWyEJ2w
>>157
今、ちょうどreview requestやってるよ。
URLリンク(bugzilla.redhat.com)
159:login:Penguin
08/11/20 20:47:05 DqWyEJ2w
最近のfedora-devel-listでの議論のタイトルから:
- My roadmap for a better Fedora
- Proposal - "Slow updates" repo
- F11 Proposal: Stabilization
- Proposal: Rolling Release
これって、Fedoraのpackage maintainerの中にも
Fedoraが余りに"bleeding edge"過ぎるという不満が多くなって来ている、
って事なのかなあ?
160:login:Penguin
08/11/20 20:48:39 slbzWN7Q
みんな自分のパッケージ以外は安定版を使いたいんだよ。
勝手なもんだ。
161:login:Penguin
08/11/20 21:37:58 SXMR5Gd8
kernel-2.6.27.5-41.fc9.i686がresume deviceの/dev/sda2に
アクセスできないとか言って立ち上がらないぞ。なんとかしろ!
162:login:Penguin
08/11/20 21:57:35 WP8c8YBW
⊂ ⊂ヽ、 /)/)
c、 `っ( ヽ
( v)c、 `っ
V''V ( v) / ̄`⊃
V''V | ⊃
( v) ハ,,ハ
V''V (゚ω゚ )
⊂⊂ ヽ
> )
(/(/
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \
((⊂ ) ノ\つ))
(_⌒ヽ
ヽ ヘ }
ε≡Ξ ノノ `J
163:login:Penguin
08/11/20 21:59:36 +RN9JES/
>>161
noresume
164:login:Penguin
08/11/21 13:41:57 13bsx5dB
URLリンク(www.redhat.com)
F-10 リリースの延期はなさそうだね
165:login:Penguin
08/11/22 10:18:52 OwscVllf
>>163
noresume 付けた〜。
/devとか/procがマウントできなくて起動しない〜。だめだこりゃ〜。
166:login:Penguin
08/11/22 11:50:24 MTEkdfC8
駄目なのはおめーだろw
167:login:Penguin
08/11/23 04:18:11 70n7LsNZ
SDLが起動しなくなっちゃったんだけど
どうすればいいかおしえて!
168:login:Penguin
08/11/23 09:25:27 Pt33zRHn
きた
169:login:Penguin
08/11/23 12:22:31 /ZIeHE2f
リリース前のFedora 10のアップデートが大量にアナウンスされていますね。
170:login:Penguin
08/11/23 14:32:43 e9FoJTrx
liveusb-creatorをfedora 10で使えますか?
171:login:Penguin
08/11/23 16:05:41 wPGQapsF
ところでF10って使える程度には安定してるの?
172:login:Penguin
08/11/23 16:09:21 WxQqWI8P
Preview入れてないのか?
俺は入れてないから、リリースされてから蟲取りだな。
最近はトラブルもなくあっさりと動いてしまって
つまんないからなぁ。
173:login:Penguin
08/11/23 16:09:42 /xyfIIxx
>>171
使える状態になるまでせっせとバグ報告するのがお前の使命だ
174: ◆Zsh/ladOX.
08/11/23 16:26:53 YizATyO4
んだんだ。
175:login:Penguin
08/11/23 16:33:27 pCiosP7I
それが出来ない俺はクローンディストリに逃げた
176: ◆Zsh/ladOX.
08/11/23 16:38:13 YizATyO4
良いんじゃね?それで。
177:login:Penguin
08/11/23 16:44:43 /xyfIIxx
プレビューを触った程度では何も起こらないほどには安定してるし
使えないほどのバグは無いんだけどね
トゲが刺さっただけで大騒ぎする坊ちゃん育ちが多いから
178:login:Penguin
08/11/24 16:31:39 tDcQVWVp
隣の国、今回もフライング
179:login:Penguin
08/11/24 16:47:19 /SFEm8rB
別に悪いことだとは思わない
フライング放流してくれる人が居ないとtorrentの立ち上がりが遅くなる
180:login:Penguin
08/11/24 19:24:26 cpO2krce
もう出しちゃったの?
181:login:Penguin
08/11/24 20:27:02 /SFEm8rB
i386のDVDとLiveは海賊湾にあったよ
182:login:Penguin
08/11/24 20:35:47 Hg2Un9rd
フライングした所を見てみたけど、
Packageの中身ほとんどpreviewと同じじゃね?
今からpreview入れてupdate待つのもありかも。
183:login:Penguin
08/11/24 20:50:15 +GT8oXo3
kddilabsはreleases/10/は見えないけど、updates/10/は
もう見えてるね。
184:login:Penguin
08/11/24 22:04:53 04R4aMqh
>>182
kernel, X, boot (plymouth)辺りに立て続けに
修正が入っているのが違うかな。
私が報告していたこの辺絡みの問題も、ラスト1-2週間で
駆け込み的に直ったし。
185:login:Penguin
08/11/25 00:17:12 o7WmXPMI
linuxtracker.orgってチュゴクの人しか居ないアルね
186:login:Penguin
08/11/25 00:19:18 o7WmXPMI
>>182
今Preview入れてアップデートかけるとパッケージは10リリース相当になり
リポジトリもrawhideから10に変わる
187:login:Penguin
08/11/25 00:54:23 /H1GhALk
パソコン起動時にX Window Systemが起動しない様にするには
如何すれば良いですか?
188:login:Penguin
08/11/25 00:56:36 R+YU+ng4
・電源を入れない
・ググる
・ランレベル3で起動する
189:login:Penguin
08/11/25 10:00:11 UmcOLFD+
半島のF10消えた
190:login:Penguin
08/11/25 10:36:47 Cb6vTK6O
>187
/etc/inittab を書き換える
id:3:initdefault:
現状では5になっているはず
ここの設定が起動時のランレベルだ
191:login:Penguin
08/11/25 11:30:26 6ae9DQmL
一度も立ち上げずに、run level を3にするなら、GRUBの編集モードでカーネルパラメータで指定できると思った
192:login:Penguin
08/11/25 17:07:06 o7WmXPMI
西海岸もやっと火曜日になりました
193:login:Penguin
08/11/25 18:10:38 OJr4NOrV
v10 まだかなぁ。まだかなぁ。
194:login:Penguin
08/11/25 19:11:37 Ib3rVECJ
まだかな?配布開始したら即入れる
195:login:Penguin
08/11/25 19:24:22 ean15v/z
>>188
ヒキコは黙ってろ
196:login:Penguin
08/11/25 19:45:38 o7WmXPMI
>>195
うわああぁぁ。。。...
197:login:Penguin
08/11/25 21:00:21 f4Q5Cbbf
>>193,194
リースされたものはもう出回っているけど、一応
正式には(知っているかもしれないけど)
アメリカ東部時間10時(でいま冬時間)
=日本時間明日0時
198:login:Penguin
08/11/25 22:54:22 0qCq6IDl
貸し出すんですか そうですか
199:login:Penguin
08/11/25 23:10:57 f4Q5Cbbf
リークだったorz
torrentが回り出した
200:login:Penguin
08/11/25 23:44:32 OQykpPht
F10インスコ中
漢字だけ何故か明朝体でニセモノぽ
201:login:Penguin
08/11/25 23:52:03 NiVJJ5Y0
x86_64版DL中、あと10分
202:login:Penguin
08/11/25 23:59:12 +B5nnWP5
家庭用ルーター噛ませてtorrent使うと、たまにNATのテーブルが溢れて他のネットアプリに影響が出る。
203:login:Penguin
08/11/26 00:08:28 GO5rk1Es
Cambridge Launched to Explore Solar System (Fedora 10)
by jkeating
URLリンク(www.redhat.com)
204:login:Penguin
08/11/26 00:13:23 YuKYRTAN
パーミッションがONになったようなので、rsyncかけて寝るか。
205:login:Penguin
08/11/26 00:19:01 fyoI+/Pa
rtorrentが落ちまくる
だめだこりゃ
なんか他にテキストベースで動くいいクライアント無いっすか?
206:login:Penguin
08/11/26 00:32:33 Rd1ggxi5
やっぱADSLだとDVD一枚に2時間くらいもかかる
Fedoraやめた
207:login:Penguin
08/11/26 00:37:38 +BNaaz9y
>>206
割と早い方じゃないの
208:login:Penguin
08/11/26 00:37:39 0PpxEy9g
今まで何の疑問もなくi386版をいれてたがVIAのC7って本当はどれ入れればいいんやろ。。。
209:login:Penguin
08/11/26 00:44:19 nRa91bC2
>>206
ざっと計算してみたが約6Mbpsか? ADSLなら普通だと思うけど
210:login:Penguin
08/11/26 00:50:30 PI95u561
>>206
3Mbps出てない俺に謝れ
211:login:Penguin
08/11/26 00:55:00 Rd1ggxi5
>>210
fURLリンク(ftp.iij.ad.jp)
ここはわりと速い
212:login:Penguin
08/11/26 01:19:59 PI95u561
>>211
そうじゃねぇ
213:login:Penguin
08/11/26 01:50:23 Rd1ggxi5
4172283904 bytes received in 1:18:49 (861.48 KB/s)
nifty速いのに、普段はエロ動画全くダウソできない
訴えてやる
214:login:Penguin
08/11/26 01:52:06 fyoI+/Pa
さっき公開された直後はkddlabsから9Mbyte/sで落ちてきてビビった
215:login:Penguin
08/11/26 01:53:55 fyoI+/Pa
kojiで新しいrtorrentとlibtorrentがビルドされてた
これなら落ちないっぽい
嬉しいから今夜一晩シードしといてやるよ
216:login:Penguin
08/11/26 01:57:57 fyoI+/Pa
それにしてもtorrentのピア数が1000越えてるのって始めて見たわ
217:login:Penguin
08/11/26 04:30:13 0PpxEy9g
何かカーソルが表示されてないがデフォなんだろうか。。。
218:login:Penguin
08/11/26 05:30:48 VCZ8j8f/
iso落とす時間よりインストールするのに時間がかかる
219:login:Penguin
08/11/26 06:58:53 VCZ8j8f/
Fedora10インストール完了
…したが何故かrootで入られん
端末からは入られるのに何故だ
220:login:Penguin
08/11/26 09:38:59 QoMf36Pd
>>219
逆ならわかるが…
221:login:Penguin
08/11/26 09:46:41 KdLrK4jI
>>219
何ヶ月前かに議論してたのは覚えているが、googleで
ヒットしない...
まあともかくgdmの2008-09-10辺りのchangelog
222:login:Penguin
08/11/26 09:51:21 KdLrK4jI
ここにもあった
URLリンク(docs.fedoraproject.org)
223:login:Penguin
08/11/26 10:00:26 xDdcmMQp
ぐーおぅ。anaconda起動中にクラッシュしやがる。
isoのsha1sumもCDチェックも通ったのにな…。
ドライバ関連のバグだろうか。しょんぼりだぜ。。
224:login:Penguin
08/11/26 10:09:07 TVTa9LfX
>>219
root から GDM でログインして使う神経が理解できない
225:login:Penguin
08/11/26 10:13:01 TVTa9LfX
なんで network 経由でインストールしないの?> 上で DVD をダウンロードしている方々
226:login:Penguin
08/11/26 10:36:18 pqEM3n0j
再インストールが楽だからじゃね?
227:login:Penguin
08/11/26 10:41:12 wzR6RKZ4
Fedora 10がでたのか
もうDVDisoは日本のミラーサイトに一通りあるのか?
228:login:Penguin
08/11/26 12:46:21 D4fpnVhd
F10の2.6.27.7はまだかー
F10へアップグレードしても、カーネルのパッケージがFC9のままになっている
229:login:Penguin
08/11/26 12:51:59 0PpxEy9g
うーん。やはりカーソル表示されない。みんなはそんな症状ない?
230:login:Penguin
08/11/26 13:21:34 ia8qwFeh
環境も晒さずにそんな事言っても誰も反応しないと思う
231:login:Penguin
08/11/26 13:28:28 d/OOP4Dj
Fedora来てるのか
232:219
08/11/26 15:20:18 VCZ8j8f/
あれから寝てkdmに変更したら
何故かrootで入ることができた
しょぼいPCで使っている為かKDEが重すぎる
233:223
08/11/26 15:41:05 xDdcmMQp
解決。
ブートオプションに xdriver=vesa を加えてやったら起動した。
こんなんでハマったの俺だけかもしれんけど、同じ症状の人居たら参考にしてくだせぃ。
234:login:Penguin
08/11/26 16:01:22 +PRpY40W
>>233
つーことはグラフィクスカードはVESAバスなの?
235:login:Penguin
08/11/26 16:12:23 Rd1ggxi5
>>232
GnomeとKDE、両方入れたの?
俺はKDEだけ入れたいんだけど
236:233
08/11/26 16:40:24 xDdcmMQp
>>234
すまん、VESAバスってのがなんなのか実はよくわからないんだが…
グラボは挿してなくて、オンボのRadeonHD 3200(RS780)使ってる
インストール後はブートオプションなしでも問題なく起動
ただ、vesaドライバだと表示がおかしかったりしたんで、今はradeonhdドライバ使用中
237:login:Penguin
08/11/26 16:47:48 ia8qwFeh
>>236
780Gは多くの場合radeonhdでしか正常に動かないんだが
インストーラはradeonドライバを使っちまうんだよな
プロプライエタリのドライバもまだ更新されないし
「苦情はAMDに。嫌ならIntel使え」って感じらしい
今のAMDはオープンソースに構っている余裕が無いんだろうな
238:login:Penguin
08/11/26 18:39:45 ia8qwFeh
10はNetworkManager止めてnetworkにしただけじゃダメなんだな
system-config-networkが腐ってて設定ファイルが保存されない
テキストエディタで/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0書けってか?
そしていまだにsystem-config-networkの修正が出てこない
239:login:Penguin
08/11/26 18:43:55 ia8qwFeh
いったん固定IPにしてからDHCPに戻すとセーブされるのか
難儀なこっちゃ
240:login:Penguin
08/11/26 18:46:03 ia8qwFeh
>>233
そのオプションはK8M800にi386版入れるときにも必要だね
241:login:Penguin
08/11/26 18:52:19 ia8qwFeh
/etc/sysconfig/networkを
HOSTNAME=localhost.localdomain
にしといてもホスト名が設定されない
242:login:Penguin
08/11/26 19:19:06 JInef7f9
fURLリンク(ftp.iij.ad.jp) 3576732 KB 2008/11/20 0:56:00
念のため確認だが
こいつでいいんだよな?
243:login:Penguin
08/11/26 19:23:02 VbPTNEMe
自分の環境も言わずにそんな事聞かれても
PowerMACって事はなかろうが、x86_64かもしれないじゃん
244:login:Penguin
08/11/26 19:36:41 FUVmX62o
それでも i386 なら入るんじゃね。
245:login:Penguin
08/11/26 19:40:47 KqQAD018
>>200
URLリンク(slashdot.jp)
が言ってるのと同じ現象だろうか…。
246:login:Penguin
08/11/26 19:45:02 JInef7f9
torrentはやっ
247:login:Penguin
08/11/26 19:51:19 VbPTNEMe
Torrent遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い遅い!
って言われてたから改善したんだね
248:login:Penguin
08/11/26 19:53:08 PI95u561
>>245
俺もそれあったけどインストール中だけだったよ。
インストール作業に支障が出るようなひどさじゃあなかったけど
249:login:Penguin
08/11/26 20:01:48 XpeL8bkm
f10にupgradeしたら、xorg.confの
Option "XkbOptions" "ctrl:swapcaps"
が効いてない。これxorg.conf不要になるとかの話かな?
どこで、Capslock<-->Ctrlの入れ替え指定するんだろう?
250:login:Penguin
08/11/26 20:12:52 KdLrK4jI
>>249
gnome-keyboard-properties(gnome panelの
システム->設定->ハードウェア->キーボード)
->レイアウト->レイアウトのオプション
->Ctrl key position
251:login:Penguin
08/11/26 20:29:19 ECIfbq+w
preupgradeって使えないの?
252:249
08/11/26 20:40:43 7VABhwaM
>250
ありがとう
(昔に戻って、xmodmapかよ!、とかって鬱入ってた)
253:login:Penguin
08/11/26 20:59:43 EZ8jhoVV
>>200
俺も一部漢字が明朝体になった。
例: 次
254:login:Penguin
08/11/26 21:04:46 Vg34Ta3f
へぇ〜386があるんだ。ちょっと感動。
255:login:Penguin
08/11/26 21:10:21 VbPTNEMe
>>251
yum -y --enablerepo=updates-testing-newkey preupgrade
256:login:Penguin
08/11/26 21:12:30 VbPTNEMe
間違えた
yum -y --enablerepo=updates-testing-newkey install preupgrade
/bootに100Mくらい空きが無いとだめ
257:login:Penguin
08/11/26 21:14:43 VbPTNEMe
bugzillaが落っこちてる
258:login:Penguin
08/11/26 21:20:41 YuKYRTAN
F8終了のお知らせSPAMで死んだかな。
259:login:Penguin
08/11/26 21:23:01 VbPTNEMe
メンテナが「もう直したよ」ってコメントして放置してあるのって
報告した者がローズしてあげたほうがいいのかな?
260:login:Penguin
08/11/26 21:31:12 YuKYRTAN
>>259
MyBugのページでリストに出てくるのが気になるならすればいいんじゃないなかな。
パッケージメンテナーは山ほどあって気にすらしていないと思う。
261:login:Penguin
08/11/26 21:43:53 VbPTNEMe
ははは、bugzillaが復活したらCLOSEしといてやるか
CURRENT RELEASEで充分だよな
262:login:Penguin
08/11/26 22:02:24 k5YbKN96
ぬおおおお、livna関連が重くてつながらん。
rpm.fusionに統合したんだっけ?
263:login:Penguin
08/11/26 22:04:34 VbPTNEMe
>>262
rpmfusionのリポジトリ有効にすればlivnaはいらないと思う
264:login:Penguin
08/11/26 22:15:21 YuKYRTAN
>>262
yum.repos.dの下で他のミラーにつないでみれば?
>>263
rpmfusion-nonfreeにもないパッケージがあるのだよ。
265:login:Penguin
08/11/26 22:17:27 sm+MjIne
さっそく(F9-->)F10にアップデートしたら、
リブート後、ハードウェアコンソールが来ず、rc*.d/のを順次起動し終えた
最後の状態のままになってしまいました。
S99のサービスまで起動されているようです。
inittabで通常起動時のランレベル=3にしてあります。
・よそからtelnetでログインするのは問題なし
・telnetで入ったところからXを起動させればX使用可能
従来通りハードウェアコンソールが上がってくるように
復旧させたいのですが、何を確認すればいいものでしょうか?
アドバイス頂けると助かります。
266:login:Penguin
08/11/26 22:21:18 k5YbKN96
>>264
サンクスとりあえずやってみるよ
267:login:Penguin
08/11/26 22:21:30 YuKYRTAN
もしかして>>262はlivna-releasesパッケージを使ってなかったのか。
rpmfusion何?とか言ってるし。
まぁ俺流でいつまでもがんばれ。
268:login:Penguin
08/11/26 22:23:54 YuKYRTAN
>>265
/etc/inittab.rpmnewとか転がってない?
269:265
08/11/26 22:35:25 sm+MjIne
>>268
ここに書きこむ前に探してみたんですが、見当たりませんでした。
あと、Xですが、使えたと思ったら、画面が上がってきただけで入力が効きませんので、
使えるというのはウソでした。
270:login:Penguin
08/11/26 22:57:53 YuKYRTAN
>>269
ハードウェアの問題っぽいので
URLリンク(docs.fedoraproject.org)
この辺を読んでみる。
271:login:Penguin
08/11/26 22:58:42 iYPolzx5
F10にしたらrebootできないorz
272:login:Penguin
08/11/26 23:25:04 XqTaeM1U
windowsマシンにアクセスするときってホスト名でいけないの?
普通にルータがDNSサーバになってて
/etc/resolv.conf にもルータのIP書いてあるんだけど?
samba立ち上げてるからwinからはホスト名でいけるのに・・
273:login:Penguin
08/11/26 23:26:15 Cgyb8io9
nvidiaドライバ入れようと
init 3したら画面が壊れた
274:login:Penguin
08/11/26 23:47:58 VbPTNEMe
>>264
obsoletesされたんじゃないの?
275:login:Penguin
08/11/26 23:52:35 VbPTNEMe
>>272
ホスト名をDNSに登録するのもタダじゃないんだが?
Windowsマシンのホスト名を登録した憶えないだろ
WindowsやSambaはDNSの他にWindows固有のDNSとは違う仕組みでも
ホスト名を解決している
276:login:Penguin
08/11/27 00:02:20 NMJL3f0c
サーバが重すぎてまったくyumが使えない状態だ
ここ数日はこんな調子かな
277:login:Penguin
08/11/27 00:02:37 BuryeiHx
アカウントがrootしかない状態でFedora 10入れたら、rootで入れなくなった\(^o^)/
まあ、シングルユーザーモードでユーザーアカウント作ればいいんだけどね。
ネットワークの設定してあれば、rootでリモートログインでもたぶん変更できる。
278:login:Penguin
08/11/27 00:05:22 ypXjjL6N
>>276
朝は軽かった。Fedoraが一番近いミラーを勝手に選んでくれるなら日本時間で朝が一番いいかもしれない。
2ちゃんねるも朝方が一番投稿数も少ないし、一番ネットワークが空いていそう。
279:login:Penguin
08/11/27 00:06:03 VbPTNEMe
rootで常用してるやつが結構多いな
ログイン出来ないように変更された事にも気付かなかったよ
280:login:Penguin
08/11/27 00:08:48 jO7a5qcI
アレ?
ID:NMJL3f0cもID:VbPTNEMeも俺なんだが
いったんIDが変わってまた元に戻ってら
281:login:Penguin
08/11/27 02:40:53 hp8qYDis
>>256
preupgradeは入れたんだけど、実行してfedora releaseを選ぶ画面でfedora10が出てこない
282:login:Penguin
08/11/27 02:43:42 oImAaRiM
Fedoraを使う一番の利点て何ですか?
Ubuntuと迷ってます
283:login:Penguin
08/11/27 02:45:51 jO7a5qcI
>>281
今updates-newkeyに1.0.0が来てるところなので
しばらく待ってからアップデートすれば1.0.0になってFedora 10が選べるようになると思う
284:login:Penguin
08/11/27 03:24:55 hp8qYDis
>>283
thx
285:login:Penguin
08/11/27 09:57:49 7ejUCreH
kernel-2.6.27.5-117.fc10.i686
相変わらずのくそっぷりではあったが、とりあえずインストール
はできた。xorg.confを返してくれ。
286:login:Penguin
08/11/27 10:03:35 XDrG0hWv
xorg.confがないんだがこれATIのCCCどうやってインスコすりゃいいんだ
287:login:Penguin
08/11/27 10:40:23 cmCxFpIx
>>200,245
これっぽいね
URLリンク(bugzilla.redhat.com)
288:login:Penguin
08/11/27 11:16:25 cmCxFpIx
>>262,263,264,274
libdvdcssがrpmfusionに統合できないのが問題に
なっているね
URLリンク(www.redhat.com)
289:login:Penguin
08/11/27 13:18:20 QOHKD+v/
f10にUpした。
今日KDE関係のupdate来たけど、軒並みi386とx86_64のドキュメントのconflictでエラー。いいのか、これで!
zlibがf10リリースの時点でf9のまま。で、f10上でmplayerのmakeで./configuer走らすと「zlibがない」とエラーになる…
290:login:Penguin
08/11/27 13:23:18 oXMW335t
>>289
たぶん君ん家だけ
291:login:Penguin
08/11/27 13:33:55 0SeMV/j7
>>282
不具合の多さでマゾに目覚められること。
292:login:Penguin
08/11/27 13:44:02 oXMW335t
>>286
AMDが作ったものへの苦情はAMDに言っとくれ
293:login:Penguin
08/11/27 16:22:52 oXMW335t
またNFSインストールが出来なくなってる
バージョンが上がるたびにバグ仕込むのやめてくれ
294:login:Penguin
08/11/27 16:25:21 oXMW335t
と思ったら出来たw
295:login:Penguin
08/11/27 17:08:18 kTuWLZAM
preupgradeはrawhideしか表示されないがこのまま進めてもいいものか悩む
296:login:Penguin
08/11/27 17:33:16 W6Ff8HnR
>>286
CCC起動しようとしてもドライバが入ってないって言われる。
10で成功した人いる?
297:login:Penguin
08/11/27 17:44:48 oXMW335t
>>295
だめだよrawhideはもうFedora 11向けのパッケージに変わってる
サーバが混みすぎててアップデートが来ねぇから
どうしてもやりたければkojiから1.0.0を落とせ
298:login:Penguin
08/11/27 17:51:22 oXMW335t
NFSアップグレードの途中、gnutlsのインストールで固まるぅ!
anacondaがCPU100%食ってるし、暴走?
299:265
08/11/27 20:05:38 HxeDNeKT
2008-11-21に取ったシステム一式のバックアップがあったので
それでFC9に戻すことにします。
「11/25にFC10リリースか、じゃぁその前に取っておくか」と思って
取ったんだと思います。
300:login:Penguin
08/11/27 20:14:56 sfFjR4je
頭みたいなの稲川淳二でもあっえ
怖い話をした後に
「じつはわたしの口が勝手がしゃべってます」って言うのがあったなあ
301:login:Penguin
08/11/27 20:15:28 sfFjR4je
>>300
誤爆
302:login:Penguin
08/11/27 20:41:24 oXMW335t
>>298はメモリ不足に陥ってた
192MBじゃNFSからのテキストインストールでも途中で足りなくなる
アップグレードの場合自動ではスワップが有効にならないようだ
303:login:Penguin
08/11/27 21:02:05 oXMW335t
メモリの使用状況を見てると256MBでも足りないみたい
Alt+F2押してswaponすればいいんだけどね
古いPCに入れるときはご注意を
304:login:Penguin
08/11/27 21:27:15 C+DB/77U
返ってきて見れば見苦しいスレになっとってワロタ
305:login:Penguin
08/11/27 21:44:14 oXMW335t
>>304
おまえみたいなのが居なけりゃもうすこし見栄えのいいスレになるんだがな
306:login:Penguin
08/11/27 22:00:29 M8KGCMS9
1台のPCにF9とF10乗せているのだけど、F10の方がネットが微妙に遅い
307:login:Penguin
08/11/27 22:01:14 oXMW335t
気のせい
308:login:Penguin
08/11/27 23:27:05 /nBq8dEr
0xfed | 0xa で
fed or a で
Fedora だw
309:login:Penguin
08/11/28 02:35:28 VE7trn/C
Plymouthっていうのが見たい
動いた人は誰か動画upしてくれ
310:login:Penguin
08/11/28 03:12:16 Smie0IJt
fedora plymouthでyoutubeで検索すると沢山ある
311:login:Penguin
08/11/28 04:08:25 To+wesaM
Xfce版のCDイメージはどこにあるのですか?
GnomeとKDE版しか見つかりません。
312:login:Penguin
08/11/28 05:53:28 V89Hu96J
URLリンク(spins.fedoraproject.org)
313:login:Penguin
08/11/28 17:05:21 9dzH9prf
>>310
検索した
Plymousからスムーズにログイン画面が出るはずが
nVidiaロゴ大写しで台無しw
314:login:Penguin
08/11/28 18:31:52 bIR/txOs
Fedora10をCD無しでインストールするのって、
どうやってやるのでしょうか?
ナゼCD無しかというと、PCにCDが入らないからです。(LaVie Light)
教えてください。お願いします。
315:login:Penguin
08/11/28 18:36:18 8h2WdKue
liveusb-creatorでliveusb作って、USBブートしてインスコすればいいんじゃね?
316:login:Penguin
08/11/28 18:42:53 9dzH9prf
HDDを外して他のPCに入れてインストールした後、元に戻す手もある
317:login:Penguin
08/11/28 18:44:34 S3C/3rAW
F10の代表的な問題点が有れば教えてください。
パーティションを吹き飛ばすとか、日本語入力が出来ないとか、何かありませんか?
318:login:Penguin
08/11/28 18:50:02 9dzH9prf
他にはこんな方法もあるけど、どれも初心者には敷居が高すぎるな
FATパーティションにvmlinuzとinitrd.imgを入れて
フロッピーからGRUBを起動してインストーラを立ち上げる
loadlinというDOSコマンドでvmlinuzをロードしてインストーラを立ち上げる
PXEのブートサーバを用意してネットワークブートする
diskboot.imgを作ってHDDのパーティションにインストールして起動する
319:login:Penguin
08/11/28 18:58:46 9dzH9prf
>>317
今までこのスレで出たのはこのくらいか?
・固定IPアドレスの場合にネットワークの設定がうまく出来ない
→エディタで設定ファイル/etc/sysconfig/network-scripts/ifcfg-eth0を書き換える
・AMD7X0チップセットの内臓VGAで表示がおかしくなることがある
→インストーラ起動時にTabキーを押してオプションxdriver=vesaを指定し
インストール後にradeonhdドライバを入れて/etc/X11/xorg.confを書き換える
・i386の場合VIA K8M800の内臓VGAでGUIを表示すると固まる
→インストーラ起動時にTabキーを押してオプションxdriver=vesaを指定する
→またはx86_64版をインストールする
・メモリが256MB以下の場合インストール中にメモリが足りなくなって固まる
→Ctrl+Alt+F2を押してswaponコマンドでスワップ領域を有効にしてやる
320:login:Penguin
08/11/28 19:01:52 PJ1v0TRE
トラブルをこわがってる人がなんで Fedora 使ってんだろ。
321:login:Penguin
08/11/28 19:14:10 hsSs0aGV
>320
いや、怖いの苦手なのに、恐怖映画見に行く人とかいるでしょ
322:login:Penguin
08/11/28 19:19:29 uMlIvF50
>>320 やはり'10'というのは惹かれるよね。幻となったRedHat10の時のやるせなさを少しは解消できそうだ。
323:login:Penguin
08/11/28 19:29:28 bIR/txOs
>>315
liveusb-creatorというソフトを使えばいいのですか?
ありがとうございます。
あと、そのソフトはWindowsで動きますか?
とりあえずググってみます。
>>316
ありがとうございます。
でも、その方法だと、インストールでATIをインストールしますが、
使用するPCではATIを使用しないという致命的な欠点があります。
>>318
USBFDDを買うお金はありますが、
持っていませんので出来ません。
ありがとうございました。
しかし、Linux板は返答が早いですね。
Windows板の数十倍早いです。
これから、liveusbを作ってみます。
みなさんありがとうございました。
324:login:Penguin
08/11/28 19:38:27 B8YuWtkL
Fedora8からきたけど、Fedora10いいな、起動も早い
325:login:Penguin
08/11/28 19:55:05 9dzH9prf
>>323
> でも、その方法だと、インストールでATIをインストールしますが、
> 使用するPCではATIを使用しないという致命的な欠点があります。
それは問題ない
ビデオカードなどは自動的に認識する
326:login:Penguin
08/11/28 19:57:09 ZVwvGppf
F10を入れるに際してパーツを新しくしようと思ってます。
F10が対応しているMBやVGAが載っているサイトをご存知でしたら教えてください。
327:login:Penguin
08/11/28 19:57:19 GZw88DWv
>>319
乙。
>>321
そんなもんなのかなw
>>322
Redhatなんて過去の産物だ。綺麗さっぱり忘れたよ
初めからDebianでも使えば良かったんだよな
そしたらUbuntuブームにも乗れたし(死)
328:login:Penguin
08/11/28 20:03:50 bIR/txOs
>>325
そうなのですか!?
Linuxって天才ですね。
えーと、grubをhd1(内蔵と外付けの2つだけの場合)のmbrにインストールして、
menu.lstのhd1をhd0にすればいいのですよね?
まあ、それでWinVistaが起動不能になったら、
VISTA_32_BASICを起動してx:\boot\bootsect /nt60 allを実行すれば良いだけですが。
…やっぱり、USBCD買おうかな。
そうすれば、BIOSから内蔵HDDをアンマウントすれば良いだけですもんね。
329:login:Penguin
08/11/28 20:08:56 9dzH9prf
>>328
それだとLinuxが起動しない
menu.lstを書き換えた後でgrubの再インストールが必要
hd0はhd0にhd1はhd1になるようにつなぎかえないと初心者には難しいと思う
330:login:Penguin
08/11/28 21:25:34 BmuEkdz6
予定通りFlash Playerから音声が出ません。
M/B:AMD780G
Fedora 10 x86_64
flash-plugin入れました。
出力はステレオミニです。Winでは音出てます。
ハードウェアの音声テストではOKです。
Fedora 9の時はlibflashsupportをいれて解決できましたが
今回はそのパッケージがないみたいなんです。
同様の現象で解決された方いらっしゃいませんか?
よろしくお願いします。
331:login:Penguin
08/11/28 21:50:43 9dzH9prf
libflashsupportはもう必要ないんじゃなかったっけ?
332:login:Penguin
08/11/28 22:05:19 1oReh9tN
Fedora入れるのにリリースノートもCommonBugも見ずに
騒いでるやつはかってに踊ってろ。
URLリンク(docs.fedoraproject.org)
URLリンク(fedoraproject.org)
333:login:Penguin
08/11/28 22:06:26 1oReh9tN
>>330
URLリンク(www.redhat.com)
334:login:Penguin
08/11/28 22:11:30 VPZ07aL3
bcm43xxがファーム挿入するだけでは動いてくれないらしい。
F9ではOKだったんだが、さてどうしたものか。しばらく熟成させるかな。
335:login:Penguin
08/11/28 22:12:27 9dzH9prf
>>332
いつものように本当に重要なバグは載ってないんだよな
336:login:Penguin
08/11/28 22:17:08 1oReh9tN
自分が「発見」したバグはいつでも最重要なもんだしな。
337:login:Penguin
08/11/28 23:05:48 1oReh9tN
>>330
URLリンク(fedoraproject.org)
338:login:Penguin
08/11/28 23:20:43 9dzH9prf
Adobeが公開してるRPMってちゃんとnspluginwrapperを使ってくれるのか
知らんかった
今まで自前でインストールするスクリプト書いてたよ
339:login:Penguin
08/11/28 23:48:22 1oReh9tN
>>338
逆だよ。flashをfirefoxとは別プロセスで動かして
死にやすいflashがfirefoxを巻き込まないように
nspluginwrapperのメンテナが頑張ってるんだよ。
340:login:Penguin
08/11/28 23:56:03 1oReh9tN
>>339のソースはこれ
URLリンク(www.redhat.com)
341:330
08/11/29 04:55:01 oSxeep95
ありがとうございました。
おかげさまでわかりました。
342:login:Penguin
08/11/29 08:36:03 i+W9tU6t
Fedora9も10もgdmでセッション選択出来ないよな
やりたいならkdmに切り替えないと駄目?
343:login:Penguin
08/11/29 08:54:27 mU1H8/Y8
>>342
普通に出来るような気がするけど
344:login:Penguin
08/11/29 09:33:28 IC9dkKTG
>342
login画面で、userを名入れてpassword入れる段階で画面最下にセッションや言語の選択ボタンが出てくる
345:342
08/11/29 10:11:31 i+W9tU6t
んーなんか変なもん切っちまったのかひょっとして...
アクセシビリティ切り替えのアイコンと時計はあるんだが、,セッションや言語選択ができない
346:login:Penguin
08/11/29 11:28:11 X1NvU3B4
禿既出かもしれんがVirtualPCに入れるときはインストール時に
vesa i8042.noloopな。
347:login:Penguin
08/11/29 11:35:13 oKtk2/P+
preupgradeはまともに動かなかった
ダウンロードが終わってリブートしanacondaが起動するものの
同じHDD上にある別のルートファイルシステムをマウントして失敗
HDD上のLinuxがひとつだけならうまくいくのかもね
348:login:Penguin
08/11/29 12:32:00 SMJDq8FN
>347
preupgradeは知らないが、同一固定ディスク上に複数のFedora乗せるときは、
/etc/fstabと/boot/grub.confのkernelパラメータを、LAVELじゃなくすべて/dev/sdbXXで参照するようにしてる。
349:348
08/11/29 12:34:15 SMJDq8FN
sdbXX --> sdXX
350:login:Penguin
08/11/29 12:47:44 oKtk2/P+
>>348
preupgradeが生成したgrub.confをデバイス指定に変更してもダメだったから
anacondaがアホンターレなんだと思う
LABELでもFedora 9からのUUID指定でも問題なく同居出来るよ
物理デバイスを直接指定するのもラベルやUUIDで論理的に指定するのも
どちらにもメリット/デメリットがあるので、どちらが優れているとも言えないけどね
UUIDやラベルを設定しておかないとanacondaがとち狂うので
使わなくても必ず設定しておいたほうがいい
351: [―{}@{}@{}-] login:Penguin
08/11/29 13:12:10 wv+bHexV
Fedora 10にlivecd-toolsインストールしたけど、
/usr/share/livecd-tools/
がないです。
livecd-fedora-10-desktop.ksとかないんでしょうか。
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