SUSE Linux Part 23
..
504:login:Penguin
08/12/20 08:23:28 A79QQL21
>>500
情報サンクス
最近openSUSEを使い始めたんだけど
アップグレードはubuntuみたいに簡単にはいかないんだね…
今の環境は11.0だから情報を元に試してみるか
505:login:Penguin
08/12/20 08:27:19 7vMHIBVF
>>504
ふつうにインストーラを起動してアップグレードを選択するという手もある。
zypperを使うのはできるだけサービスを停止したくない人向け。
506:login:Penguin
08/12/20 09:25:20 A79QQL21
>>505
そういうことなのか
アドバイスどうもありがとう ^^
507:login:Penguin
08/12/20 10:29:07 Ab8efbIW
virtualbox2.1でマウス統合ができないな…
Guest addition何回入れなおしても無効のままだ。
Ubutntuはできたのになんでだろ
508:login:Penguin
08/12/20 12:26:56 sWHGfeMX
10.xからならまだしも、11.0から11.1にアップグレードなんて普通するか?
あと1年半もサポート期間あるのに
509:login:Penguin
08/12/20 12:35:29 o0dsj7BP
>>508
ヒント:新しい物好き
510:login:Penguin
08/12/20 14:14:30 wBow31Pk
>>507
うちも出来てない。2.12に期待だ
>>508
メイン機種は様子見ですね。11.0->11.1に如何程のメリットがあるのかもあるし。
511:login:Penguin
08/12/20 14:47:02 +jPsz3o3
packmanのVLCなんだけど、タスクバーのトレイアイコンがサンタクロースになっててかわええ
512:login:Penguin
08/12/20 16:49:51 /8WOHc0f
標準のオーディオがOSSからALSAになった?
513:login:Penguin
08/12/20 18:11:39 PsF4IYN0
ネットつながってないマシンに特定のパッケージインストールしたいのだけどどうすればいい?
514:login:Penguin
08/12/20 18:26:37 2GE9WQkd
>>513
vmware-server-consoleをインストールしうようとした時に
usersからrpmパッケージをkonquerorでクリックしたらインストールしますか?みたいな事聞かれたんで
特定のパッケージを適当な媒体に入れてネットにつながってないPCにコピーしてクリックすれば似たように事になるかと
515:login:Penguin
08/12/20 21:03:09 03cbdZbU
>>512
標準はもともとalsaかと。
516:login:Penguin
08/12/21 00:03:04 O48LBtBt
11.1 kde4 起動するとこんなメッセージが出るな。
-------------------------
Loading socket Config module ...
Creating backend ...
Loading x11 FrontEnd module ...
Failed to load x11 FrontEnd module.
Loading simple Config module ...
Creating backend ...
<00000738>:scim_skk_imengine.cpp:122 > Create SKK Factory :
<00000739>:scim_skk_imengine.cpp:123 > Lang : ja_JP
<00000740>:scim_skk_imengine.cpp:124 > UUID : ec43125f-f9d3-4a77-8096-de3a35290ba9
Loading socket FrontEnd module ...
Starting SCIM as daemon ...
517:login:Penguin
08/12/21 00:30:41 LDK+4+uG
>>516
それはSCIMの準備をしてるだけだろ
518:login:Penguin
08/12/21 00:30:51 hdklpd/t
>>496
>僕も同じ症状がでたけど、修復ツールで直ったよ。
それって修復インストール?
519:login:Penguin
08/12/21 05:25:00 A5qLpkMY
GnomeLive VBOXで動かない・・・
520:login:Penguin
08/12/21 08:34:30 9TGrSdwh
>>517
>>516っていうウインドウが毎回でてきてウザい、ってことではないかと。
未だにKDE3の人なのでよくわからんが。
521:login:Penguin
08/12/21 11:09:14 XoTpm8A8
なんで、11.0→11.1のバージョンアップ程度で、repoが変わるんだろ?
フツー11.0のアップグレードで、OKだと思うんだけどな?
そんなに、構成変わっているの? glibc ? kernel?
522:login:Penguin
08/12/21 11:12:25 9TGrSdwh
>>521
それぞれ別々にリポジトリを確保しておかないと、
アップグレードしたくない人に対しても11.1を強制する結果になるだけだ。
523:login:Penguin
08/12/21 11:21:33 L9WOyT8y
>>518
修復診断出来るモードがあるからそれを利用しただけよ。
524:login:Penguin
08/12/21 11:27:17 L9WOyT8y
kernelのバージョンは変ってるね。gnomeも?(あまり使ってないから知らん)
6.2.25-> 6.2.27だっけな。
6.2.24から6.2.25は速度も上ったらしいけど、25->27はどうなんだろう。ネットブック/ssd使う人には
恩恵がありそうな変化があるくらい?
525:login:Penguin
08/12/21 12:53:28 inb6nqVG
>>516,520
YaSTをいじってたらxmessageに表示された
おそらく標準エラーに流れてる?からYaSTがエラーメッセージと勘違いして
xmessageを出してるのではないかと思うような気もするけどそこら辺はよくわからない
526:login:Penguin
08/12/21 14:28:40 lo/+gw+c
konquerorでYouTubeとニコ動が見られない・・・(´・ω・`)
527:login:Penguin
08/12/21 15:31:53 wIDLv8Vm
うちでは11.1入れたらDVDの再生ができなくなったよ
必要なものは全部入れたはずなのに
特にメリットもないし11.0に戻した
528:login:Penguin
08/12/21 15:56:38 L9sQnrle
>>526
コンカラだとFlashの所が真っ黒になっちゃうね。
FirefoxとOperaなら大丈夫だけどPulseaudio経由で鳴らすから音がかなり遅延する。
>>527
mplayerでDVDの再生は普通に出来てるよ。
529:login:Penguin
08/12/21 16:31:22 C1MVP4Xi
Pulseaudioってマジでダメな子だよな〜
530:login:Penguin
08/12/21 18:26:15 afZwtGCj
>>527
おれもDVD再生できなかったから/dev/dvdのパーミッション覗いたら
どうやらdiskグループに入ってないといけないらしい
531:login:Penguin
08/12/21 20:19:08 iDfgjek7
xenのネットワークブリッジが変わってたり、
bluetoothが動かなかったり散々だなー11.1。
P5Qのnicがデフォルトで認識するようになったからとりあえずこのまま使ってはみるけど。
>516
11.0の時から出てるからkde4の問題っぽい。
532:login:Penguin
08/12/21 20:29:10 L9WOyT8y
scim-skk/anthyはハングすることが多かったので、削除すればいいよ。かわりにscim-uim-skk/anthyを
使えばいい。ただし、uimの設定はuim-pref-qtが無限ループの彼方へと連れいってくれるから、uim-pref-gtkを
使うべし。/kde4.1.3にて。
533:login:Penguin
08/12/21 20:40:51 4sVzbQ35
QuantaはKDE3.5.10のバージョンなのに、ヘルパーアプリはKDE4バージョンしか提供されて無いものがあるなぁ・・
534:login:Penguin
08/12/21 23:30:44 V4YYzPEx
11.0から11.1にアプデートしたらsuでrootに昇格してgnomeアプリケーション起動させようとすると、
gconfdエラーでコケちゃうようになっちゃったんだけど、他にもそんな症状の人いる?
535:login:Penguin
08/12/22 02:35:05 1C2uqNr6
アップデートやる人って結構多いんかな
俺は/home残しで再インストールしか絶対やらないけど
536:login:Penguin
08/12/22 04:57:50 GdQwQm5p
うちもhome残しだな。
aspire oneに11.1入れて問題なく使えたんだが、X27Dに入れたらX起動できず。
どっちもintel945G(SE)なんだが、sax2起動すると画面上部に青い天の川が出てその後そのまま。(aspireの方も出るけどちゃんと切り替わる)
ctrl+alt+Backspace効かねぇー。リセットは効くけど。
X27Dは11.0に戻した。
537:login:Penguin
08/12/22 10:04:44 W0RnHbOa
とりあえず安定するのを半年待って入れてみよう
538:login:Penguin
08/12/22 11:55:45 JGZwuGhM
11.1で VMwarePlayer 2.5.1 使えてる人いる?
俺の所では「セグメンテーション違反」で起動出来ないんだけど...
539:login:Penguin
08/12/22 12:17:50 Nlrs9zeU
10.2からアップデートだと、いまなら11.0の方が良さそう? それとも11.1?
540:login:Penguin
08/12/22 12:36:01 LrkH2ndz
>>539
使用用途によりけり。
ただ、KDE3.5を使うなら11.0の方が
現状いい気がする。
11.1はいろいろ落ち着くまで、もうちょっとかかるだろうし。
541:login:Penguin
08/12/22 13:21:10 Nlrs9zeU
なるほど。ありがとう。
542:login:Penguin
08/12/22 18:46:49 r4cUaxsK
半年って次のバージョン出てるじゃんw
543:login:Penguin
08/12/22 18:51:57 O8EgaNjx
>>542
11.2は9月くらいになるそうだから、3ヶ月程度は使えるはず。
544:login:Penguin
08/12/22 19:20:22 SE2TU64V
Adobe AIR入れてみようと思ったんだけど
ひょっとして10.3(SLES10)にしか対応してない?
11.0でインストール失敗した
545:login:Penguin
08/12/22 20:24:03 uUFmgbBB
11.0で普通に動作中
546:544
08/12/23 00:04:23 71ElHGds
>>545
すいません。インストール出来ました。
これで年賀状が作れる。
547:login:Penguin
08/12/23 08:56:17 A6xWJcr6
11.1のインストーラーって(11.0以前もそうだったのかもしれないけど)
日付によってデザインが変わるの?
昨日と今日でインストーラーのデザインが違っているが、何か別の要因か?
548:login:Penguin
08/12/23 09:01:18 OF5GC2F6
>>547
インストーラじゃなくてブートローダ(起動直後の雪の中をペンギンが動き回る画面)
じゃないのか。冬場だと確率の上がる(12月24日くらいだとほぼ100%)隠し画面
だったはず。
549:login:Penguin
08/12/23 09:01:52 A6xWJcr6
>>547
さっきやってみたら元のインストーラーだった… orz
寝る前に見た雪景色のインストーラーは何だったのだろう?
スレ汚しすまそ
550:login:Penguin
08/12/23 09:03:22 A6xWJcr6
>>548
あ!それそれ ^^
そうか、インストーラーじゃないね その前のブートローダーだ
そっか隠し画面だったのか!どうもありがとう ^^
551:login:Penguin
08/12/23 09:44:38 zye/X20B
>>538
自分も駄目だった@64bit
11.0なら使える?
552:login:Penguin
08/12/23 09:46:30 zCKIYfEZ
おいおいSuSeは隠し画面とかずいぶん余裕じゃねーかw
そのうち隠しコマンドとかも出てくるのか?
553:login:Penguin
08/12/23 09:49:56 RjMyW76g
隠しコマンドなんてプログラミングの伝統みたいなもんじゃね
554:login:Penguin
08/12/23 10:13:10 OF5GC2F6
>>552
"zypper moo"
555:login:Penguin
08/12/23 10:16:25 RjMyW76g
>>554
ワラタ
誰だよモナーを仕込んだ開発者w
556:login:Penguin
08/12/23 10:20:08 OF5GC2F6
>>555
俺
557:login:Penguin
08/12/23 10:32:27 jgyNGSx6
GJ過ぎるw
558:login:Penguin
08/12/23 10:42:02 amqrbV9p
知らんかった
仕掛けた奴、アフォすぎるw
559:login:Penguin
08/12/23 11:18:00 OF5GC2F6
>>558
オリジナルはハリネズミだったので日本語版はモナーにしてみた。
560:login:Penguin
08/12/23 11:32:26 9suyevuC
ちょwwww
zypperかよwwww
561:login:Penguin
08/12/23 11:44:09 RjMyW76g
でもzypperってSU必要だよな。
これだけ例外にしてる、のか・・・w
562:login:Penguin
08/12/23 11:51:21 J/nWLcTm
試してみたら、本当に
∧_∧
( ´∀`)
( ∪ ∪
と_)_)
が出てきてワロタw
563:login:Penguin
08/12/23 12:14:53 on+xU637
モナーが幸せそうで何よりです
564:538
08/12/23 13:11:08 ckrieUmN
>>551
レスどうもです。
あれからVMwareのフォーラムで Fedora 10 での同じ様な事例を見つけて、
自力解決することが出来ました。
6.5 segfault in F10-beta
URLリンク(communities.vmware.com)
上のコメントの中で、VMwareの中の人(?)が vmware-build-modules というスクリプトを出しています。
これを落としてきてroot 権限で実行したら無事に起動するようになりました。
ちなみに、私も551さんと同じく64bit版です。
それと、11.0では無問題です(でした)。
565:login:Penguin
08/12/23 13:25:23 6Nu75vcO
何が zypper moo でモナーだ。
バカはどこまでもバカだな。
数分前までそう思っていた私でした。
566:login:Penguin
08/12/23 13:29:52 +Px+drUs
ネタかと思ったらマジカw
>>559
翻訳乙。ハリネズミって
LANG=en zypper moo
\\\\\
\\\\\\\__o
__\\\\\\\'/_
567:login:Penguin
08/12/23 14:42:39 jgyNGSx6
これでSUSE選ぶ理由がまた一つ増えたな
568:login:Penguin
08/12/23 15:22:52 zObFTPGr
kde4-kataってファイル保存しようとすると、ファイルネームとか消えちゃうのな。
あとコピペで中身が見えなくなったり(消えてるワケでは無さそうなんだが)
、いまいち挙動不審。
On The SpotとOver The Spot関連かとおもいきや、kde3-kate入れてみたら、こちらは何も問題無く。
う〜む(´・ω・`)
569:login:Penguin
08/12/23 15:58:40 zCKIYfEZ
zypper mooネタ系なんだけど
今日さ、動画ソフトのvlcコンパイルしたらいつもの工事のコーン
見たいなアイコンがサンタの帽子かぶってるんだけどこれって毎年のこと?
570:login:Penguin
08/12/23 17:23:44 amqrbV9p
去年は見なかった気がするから、今年からのジョークネタじゃないかな
571:login:Penguin
08/12/23 19:58:21 G4AbUs9k
11.1でKDEに乗り換えたんだが
YaST2のソフトウェア管理を動かしてたら突然重くなって
システムモニタでプロセスを確認したら
大量にscim-panel-gtkが起動してメモリ食いつぶしてた
仕方ないからzypperで管理することにしたんだがこれって11.0のときからあった?
ちなみに11.0まではGNOME使ってた
572:login:Penguin
08/12/23 20:02:56 6OJ0nHVA
>>571
scim-panel-gtkじゃなくてscim-panel-qtを使うべきでは。
573:login:Penguin
08/12/23 20:26:50 OF5GC2F6
>>571
zypper自体は10.2からあった。
悪名高いzmdの置き換えとして生まれた。
574:login:Penguin
08/12/23 21:31:02 G4AbUs9k
>>571
そうするしかないか
設定がめんどそうだな
>>573
そうじゃなくてscim-panel-gtkが多重起動して何百MBもメモリを食いつぶすことが
以前からあったのかってこと
575:login:Penguin
08/12/23 21:53:38 OF5GC2F6
>>574
すまん。読み間違えてた。
11.1でKDE+scimを使ってるがそんな現象は起こらんな。
576:login:Penguin
08/12/23 21:55:38 G2yBp4o3
11.1を落としてVBにインスコしようとしたらVBが真っ暗になって固まる。
諦めようかな・・・orz
577:login:Penguin
08/12/23 23:54:05 TNXMX7yl
>>576
> 576 名前:login:Penguin [sage]: 2008/12/23(火) 21:55:38 ID:G2yBp4o3
> 11.1を落としてVBにインスコしようとしたらVBが真っ暗になって固まる。
compiz-fusion 有効にしたままだったりしないか?
もしそうなら、インストール時だけ一旦 compiz-fusion 無効にすればオケ
578:login:Penguin
08/12/24 00:17:32 I8LqjrdW
>>577
すまん、それはどうやって設定すれば良いの?
教えて下さい。
579:login:Penguin
08/12/24 07:28:52 aaEWnmt+
gnome なら
metacity --replace
kde はちょっとわからぬが
kwin --replace
かな?
580:login:Penguin
08/12/24 10:36:26 oUB37ESG
VBにインストールしてるけど、インストール時にそのトラブルに出会ってないな。
知りたいのは、VBのバージョン、どの11.1(livecd-kde4/-gnome / dvd)なのか?
かな。
あと、VBの利用しているvdiファイルの設定とか。
こちらで情報を提供してきたけど、僕は2.10で非OSS版 on opensuse 11.0 x8664
をホストにしていました。
581:login:Penguin
08/12/24 19:29:26 I8LqjrdW
VBのバージョンは2.0.4です。
11.0は問題なく動いてるんですけど。
11.1も最初はインストール途中まで行って、一度落ちてから再トライしようとしたら次からWelcome画面後installを選んでその後真っ暗になり先に進めません。
HDや仮想マシン作り直しても一緒でした。
582:login:Penguin
08/12/24 20:14:38 oUB37ESG
>>581
途中で止るってHDD(VDI)の認識の問題かもしれないね。僕がインストールしたときの設定は
VDI -> SATAにチェック,VT-X/AMD-Vもチェックしてるな。
あ、もうひとつ可能性があった、KDE4/liveCDからだったら、インストールに最低1GのRAMが
必要だと注意書きがあったので、メモリもその時だけ1Gにしたよ。普段は512RAM+128GRAM
なんだけど。
583:login:Penguin
08/12/24 20:19:52 I8LqjrdW
>>582
メモリは2G割り当ててるし、DVDイメージからのインストールなんですよね。
もう少し自分で色々やってみます。
ちなみにHDDはPATAです。
584:login:Penguin
08/12/24 20:32:43 oUB37ESG
>>583
役に立てずにごめんね。 なんでだろうね。
585:login:Penguin
08/12/24 20:57:36 I8LqjrdW
>>584
いえいえ、こちらこそ色々教えて頂いて有り難うございました。
また何か分かったら報告します。
586:login:Penguin
08/12/24 21:20:15 +sFqkvUM
今電源入れたらブートセレクタ変わっててビビったw
587:login:Penguin
08/12/24 21:41:27 eWO1ObIK
テキストベース大好き人間です。
テキストのYastからだと、仮想マシンの構築がバグって動きませんでした。
ひとしきりあなた方を馬鹿にした後、Debianに戻ろうと思います。
588:login:Penguin
08/12/24 22:27:35 KvMLCjwH
自称テキストベース好きが構築失敗だとさ、m9(^Д^)プギャー
とでも言って欲しいのか?
589:login:Penguin
08/12/24 22:30:49 eWO1ObIK
いや、Yastって重いけど割と設定項目多いなと思ったんだけど、
それが腐ってるならもうだめじゃん。
590:login:Penguin
08/12/24 22:39:20 lIbUhDO6
自分の好きなの使えばいいだけじゃん。
591:login:Penguin
08/12/24 23:27:02 CxkH6ii5
テキストベースならzypper使えよJK…
592:login:Penguin
08/12/24 23:34:25 eWO1ObIK
>>591
パッケージマネージャじゃん。
ウィザードで仮想マシン作れないジャン。
593:login:Penguin
08/12/24 23:37:16 6pugW0Po
テキスト大好きなら設定くらいツール使わず自分で出来ないとな。
594:login:Penguin
08/12/24 23:54:53 I8LqjrdW
>>584
DVDイメージをBitConnectのディレクトリから他のディレクトリへ移動して実行したら先に進みました。
意味不明ですが、何とかインストール出来そうです。
595:login:Penguin
08/12/25 00:02:52 WsBy1WRK
>>593
出来るだろうけど、楽したかった。
商用ディス鳥&Xenの総本山であるところのSuseの実力に期待していた。
がっかりだった。
のに子も大したことねえなと思った。
596:login:Penguin
08/12/25 00:07:27 FvzOZMod
ばかめ、xenのゲストはyast2じゃないと設定できないが
xenで使うブリッジはyastじゃないとせって(ry
zypper moo
597:login:Penguin
08/12/25 00:07:52 iqZyZwT3
だから、テキストに慣れてるならコマンド使えよ
おもしろい奴だなww
598:login:Penguin
08/12/25 00:10:26 WsBy1WRK
>>597
Yastの管轄内でYastを使わずにそれらを編集するのは自殺行為ではないのか?
599:login:Penguin
08/12/25 00:17:04 t4mlwREo
>>598
自前で設定した部分はYastをつかわなきゃいいだけ。
自分で編集しても全然問題ないよ。
それに、Yastでとりあえず大雑把な雛型作って後は手書きで細かく設定
っていうような使い方してる人も多いよ。
結局出来る人はどのディストロ使っても出来るんだけど、
出来ない人はどれ使ってもトラブんだよね。
600:login:Penguin
08/12/25 00:19:00 XsINzGgh
俺も似たような経験がある
1年くらい前にSUSE入れて初回起動後に自動セキュリティーアップデートを
スターとさせたら依存エラーでグルグル回ってた。
その頃のFedoraもそんなことがあったらから俺はDebian派になった
SUSEは重いイメージあるしね(今はどうか知らないけど)
Distrowatchとかでランキングが上なのは業界関係のひとがとりあえず落としたり
してるからじゃないかな?と勝手に想像してる
601:login:Penguin
08/12/25 00:21:29 WsBy1WRK
>>599
状況了解。んじゃDebianでいいや。
パッケージシステムはapt-getが最強だし。
お休み。
602:login:Penguin
08/12/25 00:24:04 WsBy1WRK
>>600
ほかにも、インストール時に日本語選ぶとこけるとか、まともに動かす気が無いならメニューに入れんなと言う機能がいっぱいあった。
603:login:Penguin
08/12/25 00:40:11 A05PLJy4
必要に迫られない限りは他のディストリのしきたりなんかは受け付けらんないわな。
ここ何年かSuSEばかり使ってるせいかちょっと他のディストリで遊んでみても使いづらいとしか感じなかった。
604:login:Penguin
08/12/25 00:44:13 f/Fyr6Kf
>>594
さきに進めたかぁ。良かった。
605:login:Penguin
08/12/25 00:47:06 TYfdP91Z
>>599
できる人は動作原理とか枠組みがわかってるから少々のトラブルは
すぐ解決できるんだよ
606:login:Penguin
08/12/25 01:12:53 Wt+BNNKC
VirtualBoxをVBって略すのは一般的なのか?
VisualBasicもVirusBusterも使っていると紛らわしい
607:login:Penguin
08/12/25 02:10:48 f/Fyr6Kf
>>606
windowsの関連する話の状況ではその混乱を起すかもしれないけど、windows以外で
VBといえば、VirtualBoxしかないから。
608:login:Penguin
08/12/25 02:49:53 FE0Ld/eE
だったらLinux.VBとWindows.VBと書くべきではないかプログラマー的に考えて
609:login:Penguin
08/12/25 02:51:48 XsINzGgh
Virtualboxと書いた方が早いんでは・・・
610:login:Penguin
08/12/25 07:31:56 nNptrXHY
>>609
同意。
略語が通用するほどメジャーでもなんでもないだろVirtualBox
611:login:Penguin
08/12/25 09:04:00 f/Fyr6Kf
>>608
率直に言ってどうでもいいんだけどね。話の流れを見れば分かる話だって言いたかっただけなので。
612:login:Penguin
08/12/25 13:17:38 yo9TOJoc
「なんだよ、◯◯できないのかよ! 使えない鳥だな!!」
↓
んで、別の鳥へ移動
「なんだよ、□□できないのかよ! 使えない鳥だな!!」
↓
さらに別の鳥へ移動
(...以下、無限ループ)
結局、使えないのは鳥じゃなくてそいつだということが判明。
613:login:Penguin
08/12/25 13:59:04 N1rSIKHo
おまいら釣られ杉w
ところで、Live版(KDE)からインストすると問答無用でKDE4になるのかな。
DVD版かネットインスト版が無難かも。
614:login:Penguin
08/12/25 16:28:29 Q1j6guvS
GNOME版のLiveを使えばいいのでは?
いや試してないけどイケるんじゃないかな
今起動してみたらウィンターVer.だったw
615:login:Penguin
08/12/25 18:52:02 FE0Ld/eE
11.1入れてしばらくたつが、OSごとフリーズってのがなくなった感じだ
11.0では頻繁だったので恐る恐る使っていたんだが
ただタッチパッドを認識しなくなった・・・マウスを抜けば認識するかまだ試していない
616:login:Penguin
08/12/25 18:58:26 FE0Ld/eE
マウスを抜いて再起動したらタッチパッドが使えた
どうやら、競合しないようにポイントデバイスは排他制御になったらしい?
以前はホイールスクロール中にOSごと固まってたのはこれが原因なのか
617:login:Penguin
08/12/25 21:17:40 N1rSIKHo
なあ、機種名くらい書こうぜ。
丸六年ほどデスクトップとノートで使ってるけど、
OSごと固まったことないぞ。誤解呼ぶ。
ノートはまだupしてないが、ポイントデバイスの排他制御は微妙だな。
618:login:Penguin
08/12/25 22:40:43 OXKvTRd7
11.1 になって smart がなくなった?
yast -i smart しても見つからないの・・・
619:login:Penguin
08/12/25 23:01:28 hGSdwRsS
>>618
Factoryに移動してるよ。
URLリンク(download.opensuse.org)
620:login:Penguin
08/12/25 23:10:28 iqZyZwT3
factoryって開発バージョンのレポジトリじゃなかったけ?
なぜそんな所に追いやられてんだw
621:login:Penguin
08/12/25 23:19:03 CSxfHgvL
smartの作者って、今はUbuntuに囲われてて、まともに開発してないんじゃなかったっけ?
622:login:Penguin
08/12/25 23:19:59 OXKvTRd7
>>619
Thx! なんてこったい!
623:login:Penguin
08/12/26 00:40:04 tfxMEVCY
OS丸ごとハングは無いなぁ。あるのはcompizでGLがらみの設定を変えたときに少し固まることくらい。
scimもscim-uim-*** にしてから問題はないみたい。あとは、KDE4.1.3がすこし重く感じることがあるかな。
USB-DACで音楽を聞くし、プリンタをHP,スキャナをepsonを昔から利用していたから、機材関連の
トラブルもないかな。
pulseaudioで音が少し遅れるのもあるな。pulseももっと良くなって欲しいんだけどね。複数の音源から
音が鳴らせて便利なんで。usb-audioを複数順番を設定するのはYaST経由じゃなぜか無理かな。
624:login:Penguin
08/12/26 07:55:21 5lxc0atH
openSUSE build serviceにもあるね。
URLリンク(download.opensuse.org)
安定版を使いたい人はこっちを使うのが良いと思われ。
625:login:Penguin
08/12/26 09:29:51 QYTpsK0S
なんか、slの実行時間が昔より長くなってて、ムカつくんですけど。
626:login:Penguin
08/12/26 11:08:31 s2F6XtTv
ThinkPadR31で11.1のインストールに成功した人いますか?
Netインストールの最後の自動設定で、画面の設定のところで画面がぐちゃぐちゃ。
ディスクアクセスはしているようだったので、自動調節に手間取っているんだろうと、
一晩置いても、やっぱ同じ画面の繰り返し。_| ̄|●
627:login:Penguin
08/12/26 16:38:46 8Y6EDI/0
11.1 installしただけで、Radeon HD 3300 のドライバー入ってた。
感動した。
628:login:Penguin
08/12/26 19:03:24 0NzwGzlz
ML115G5 (G200e/mga) + RADEON HD4550 + 11.1 64bit だと
インストーラの自動設定のところでさよならするので
xorg.conf を手でいじってmga + radeonhdで動かしたのですが
インストール後?でもsax2 が4550を認識しません。G200eだけ認識します。
ハードウェア情報を起動してみるとG200eの他に名無しのVGAがいるので
だからかなと思いますが、そんなものでしょうか?
lspci | grep VGA すると G200e/4550がいます。
629:login:Penguin
08/12/26 19:21:53 WcEo79gB
新参者に厳しい鳥だからユーザ増えないんだよ。
630:login:Penguin
08/12/26 20:16:52 Zy6OaWBL
>>628
URLリンク(cgit.freedesktop.org)
sax2 -r -uとかやってxorgのradeonhdのドライバで動かないようだったら
AMDからドライバ落としてしかないかもしんない
631:login:Penguin
08/12/26 21:27:19 172v+zCH
新参者に厳しい = 快適
632:login:Penguin
08/12/26 22:45:50 DLqoPZrQ
>>631
あの重くてバグだらけのYastの何がいいんだ?
10年前のturbocfgと変わらん。
633:login:Penguin
08/12/27 00:42:59 CLmcXa0L
この子はまだ居たのか
もういいから、良い子は寝なさい
>>625
slってパッチ付きのslのことか?
オリジナルよりアホみたいに長くなるよな、アレは
634:login:Penguin
08/12/27 00:47:46 YIp+oIeA
無線LAN使ってるんだけど、
windowsでは1mbpsぐらいでるんだが
suseだと電波捕まえるんだが通信まで行かない
centosだとちゃんと通信できるんだけど
なんかいじれば通信できるようになりますか?
635:login:Penguin
08/12/27 01:56:50 LxARW2F2
そのマシンの置き位置を弄れ
636:login:Penguin
08/12/27 03:22:54 XUkth2oI
>>628
sax2 -r -m 0=radeonhdとかではどうですか?
RADEON HD4870ですがこれでなんとか動きました。
こっちもインストーラの自動設定でサヨナラされたので、
リセット後のインストーラの設定再開をキャンセルした後に
init 3で起動して手動で上のコマンド打ちました。
ATI純正ドライバも映りはするけどGL関係のアプリケーションが
動かなかったりで微妙なんだよな〜
微妙なんだよなー。
637:login:Penguin
08/12/27 03:39:46 3Z07FJQi
リリース版をダウンロードすれば良いのかゐ?
638:login:Penguin
08/12/27 07:01:49 OHGjhIQ6
>632
11.1にしたらyastが落ちるばかりして困っていたが、ふと、コンソール版のyastが
有ったのを思い出して何とか助かった。
今日日、GUIの設定アプリが整備してあるのはどこも一緒とはいえ、
ほぼ同じ物がコンソールでも動くのはSUSEぐらいじゃない?
639:login:Penguin
08/12/27 07:16:52 c2d91Ldg
Software Management Command Line Comparison - openSUSE
URLリンク(en.opensuse.org)
∧_∧
( ´∀`)
( ∪ ∪
と_)_)
640:login:Penguin
08/12/27 11:00:15 g3mOfDxf
>>638
debian系にそれっぽいのあったと思うんだがどちらかというと初期設定用っていう感じ
いまいち呼び出し方がわからんので検索してしても直接編集思考のページばっかだし
時々ソフト名だと思われるdebconfが何かと検索するとカンファレンスのページしか出てこんので
debianさっさと捨てた
FreeBSDにも一応…っていう感じのシェルから起動できるのはあるけど良い意味で…っていう感じ
641:login:Penguin
08/12/27 13:08:30 HXo59m1k
>>639
URLリンク(ja.opensuse.org)ソフトウエア管理のコマンドライン比較
∧_∧
( ´∀`)
( ∪ ∪
と_)_)
642:login:Penguin
08/12/27 15:31:34 CLmcXa0L
Software Management Command Line Comparison - openSUSE
URLリンク(en.opensuse.org)
\\\\\
\\\\\\\__o
__\\\\\\\'/_
ハリネズミが正しいと言いたいのですね、分かります
しかし、yastとzypperは用途目的が違うのだから、このページはイマイチ参考にならん気がするが?
643:login:Penguin
08/12/27 17:09:26 xxe5eGVE
ただzypper mooやりたいだけだろw
644:login:Penguin
08/12/27 23:50:11 MVpTmuh6
>>636
まあ、atiはlinuxにおいて地雷と言える。
あれは初心者にやさしくないし満足いく状況でもない。
645:login:Penguin
08/12/27 23:55:31 8PFSyzNW
俺もHD4850で相当頑張ったけど、結局安定しなくて投げた。
Winでは超安定でゲームも快適だっただけに悔しいのなんの。
AMDもうちょっとLinuxドライバ頑張ってくれ。儲からないだろうが、
nVidiaが問題なくてAMDだけトラブル続発ってのはどうもね・・・。
今はGeForce9800GTX+で快適。
646:login:Penguin
08/12/28 00:38:14 8dlWSpb4
>>645
AMDはopenSUSEのスポンサーなのにね。
647:login:Penguin
08/12/28 00:41:22 4Tcy/MFp
金は出しても技術は出さん!
648:login:Penguin
08/12/28 00:44:49 BXZ80WtI
645デスガ、実は一番まともにHD4850が動いたのはSUSE11だった。
そういう意味ではSUSEのチームは頑張ってると思う・・・
649:login:Penguin
08/12/28 11:32:14 shkooyBt
VMware上でopenSUSE11.1+KDE4.1を使用しているのだが
open-vm-toolsを謹製VMware Toolsに変更したら
vmware-user起動すると↓こんなエラーが出る… orz
> vmware-user: could not open /proc/fs/vmblock/dev
> vmware-user failed to initialize blocking driver.
これってどういう意味?vmblockを作れば良い気もするがどうやって作るのか… orz
/proc/fs/vmblock/devってopenSUSE標準のもの?VMwareのもの?
650:login:Penguin
08/12/28 11:58:12 Uni0l9Cb
「/proc/fs/vmblock/dev」をググった検索トップ
URLリンク(open-vm-tools.wiki.sourceforge.net)
651:login:Penguin
08/12/28 11:59:47 M58irUax
>>649
open-vm-toolsだとそれあるんだが
謹製だと無いの?
652:login:Penguin
08/12/28 12:45:28 shkooyBt
>>650 ありがとう
そのページにある↓これを実行すると
mount -t vmblock none /proc/fs/vmblock/mountPoint
↓エラーなんだよね…
mount: mount point /proc/fs/vmblock/mountPoint does not exist
確かに /proc/fs の下には nfsd しかありません… orz
>>651
無いようです…
653:login:Penguin
08/12/28 12:52:00 1mr0QJvv
>>649
一度open-vm-toolsを完全削除してから謹製VMware Toolsを入れないとダメなんだよな。
でもopen-vm-toolsを削除するのがめんどい。
へたれな俺は諦めた。まあ機能的に謹製ものより劣るけど我慢できないほど酷くはないので
おとなしくopen-vm-tools使ってる。
654:login:Penguin
08/12/28 13:05:07 shkooyBt
>>653
そうなんですよね > open-vm-tools の完全削除
再インストールして、インストール時のオプションで
open-vm-tools を入れないでおく方法も考えているのですが、
再インストールも時間がかかるもので。
それにパッケージ管理されているんだから rpm や YaST で消しきれるのでは?
と思っているのですが、そうもいきませんかね?
655:login:Penguin
08/12/28 13:11:23 1mr0QJvv
>>654
> rpm や YaST で消しきれるのでは?
そこが問題で、消しても消してもゾンビのように・・・
出来なくはないんだけど、面倒なんでやってない。
656:login:Penguin
08/12/28 15:25:03 /BDawXC5
11,0の時も、最初はopen-vm-toolsを消したのは良いが
gccとkernelをコンパイルしたgccのバージョンが違っていて、ちょっと面倒だったな。
11.1はyastからvmで検索して地道に消していっても駄目?
657:login:Penguin
08/12/28 16:35:57 I7TNL0XH
>>654
>インストール時のオプションでopen-vm-tools を入れないでおく方法
今試して見たんだけど、インスコ時に外してもちゃっかりインストールされちゃう。ちょっとイラっときた。
>656
こっちも試してみた。相変わらずgccのバージョンが・・・って怒られる。
それを無視してインスコ進めてインスコしたんだが、機能は謹製のものとは違って
open-vm-toolsと同じになる。
金出して買ったものが、使えない。それも無料バージョンのvmwareの為の機能で制限されるとは・・。
なんだかなぁ・・・(´・ω・`)
658:login:Penguin
08/12/28 22:01:21 shkooyBt
>>657
初期インストール時にopen-vm-toolsを除外して、
インストール後に謹製VMware Toolsを入れてみると
起動時にKDEで自動ログインせずにプロンプトでログイン入力になってしまいました … orz
(ランレベルは 5)
ただ、プロンプトでログインしたあとにstartxするとKDEは起動するので
なんとかなりそうな気はするのですが、まだ原因不明状態です
ちなみに KDE3.5 でも KDE4.1 でも同じなのですが、
KDE4.1 では vmware-user が自動起動していません
> 機能は謹製のものとは違ってopen-vm-toolsと同じになる。
↑これはどういう機能の動作確認をした結果ですか?
659:login:Penguin
08/12/28 22:17:10 M58irUax
>>658
> > 機能は謹製のものとは違ってopen-vm-toolsと同じになる。
>
> ↑これはどういう機能の動作確認をした結果ですか?
うちもopen版で問題ないのだが
謹製にこだわる人って謹製の必要な理由ってあんまり言わないよね
660:login:Penguin
08/12/28 22:30:59 shkooyBt
>>659
私が謹製を入れようとしているのは以前のバージョン(10.xだったはず)のopenSUSEを使っていたときに
VMware側のバージョンを上げてopen-vm-toolsが使えなくなり
LANドライバーも動作しなくなったことがあるので
事前にVMware Workstationのバージョンに追随できる謹製を入れておきたいというのが理由です
VMware Workstationのバージョンを上げるときにopen-vm-tools待ちになるのもなぁ…ということで
661:login:Penguin
08/12/28 22:47:32 8dlWSpb4
>>658
~/.Xauthority , ~/.ICEauthority を消してみ。
662:login:Penguin
08/12/28 22:51:12 /BDawXC5
>>659
謹製のものじゃないと、画面の処理とマウスの処理がちょっとおかしい。
例えば、ウインドに合わせるを使っても、スクロールバーが出たままだったり
画面端にマウスがいったときVMwareのウインドからマウスカーソルが出ないように設定していても
その設定が反映されないとか。
細かいことなんだけど、実際使ってると結構ストレスを感じる。
ただこれは11.0の初期の時の話なので、今は直ってたりするのかな。
663:login:Penguin
08/12/28 22:55:54 M58irUax
>>660
家で主に使ってるのがVMwareServerなんだけど最近サーバを1.0から2.0にして仮想マシン引越したんだけど
open版のままで10.3/11.0/11.1どれもLAN周りは特に出ないでそのまま動いてる。
その時にVHverも4から7にアップデートしたけどこれも問題出なかった
664:login:Penguin
08/12/28 23:04:03 QY38XTZ2
>>662
治ってない。
665:login:Penguin
08/12/28 23:06:34 QY38XTZ2
>>659
ウインドウのリサイズとかで解像度が変更出来ないんだよ。
ゲストで設定した解像度で固定になる。
666:login:Penguin
08/12/28 23:08:13 QY38XTZ2
>>663
無料のVMwareServerは問題ないのか・・・。
問題にしてるのはVMWareWorkstationの方。
667:login:Penguin
08/12/28 23:22:09 shkooyBt
>>661
アドバイスありがとうです
ただ、教えて頂いたファイルを削除してみても同様でした(コマンドプロンプトのログインになる)
>>663
私のところも >>666 氏と同様にVMware Workstationなので、その辺の違いもあるかも、です
ちなみに、設定を変えずに何度か起動を行っていると時々KDEへの自動ログインが成功します
ということは起動時の何かのタイミングが左右しているのかなぁ…
668:login:Penguin
08/12/28 23:34:57 M58irUax
>>665
うちでは出来てるよ。VMWareWorkstationでも。
sax2 -rして自動生成させたままのだけど
Section "InputDevice"
Driver "vmmouse"
Identifier "Mouse[1]"
Option "Buttons" "5"
Option "Device" "/dev/input/mice"
Option "InputFashion" "Mouse"
Option "Name" "VMware Pointer"
Option "Protocol" "explorerps/2"
Option "Vendor" "Sysp"
Option "ZAxisMapping" "4 5"
EndSection
Section "Device"
BoardName "VMWARE0405"
Driver "vmware"
Identifier "Device[0]"
VendorName "VMWare Inc"
EndSection
な感じ
open-vm-tools/open-vm-tools-guiがインストールされていてkdm+kwinで起動してvmware-toolboxは起動させていない
669:login:Penguin
08/12/29 01:13:48 ijhriuZH
VMwareって何か面倒な印象があるんで俺はVirtualBox使ってるんだけど、
マルチCPUとDirectXの対応以外でVMがVxに勝ってる何かってあるのかなぁ
MacのVMware Fusionはかなり使いやすいから、Linuxでもどうだろうと思う
んだけど。
670:login:Penguin
08/12/29 01:24:22 tGMgj5Xa
>>669
面倒な印象の根拠は? 以前に嵌ったことあるとかかな…
これまでの open-vm-tools が標準装備じゃないディストリでは
そんなに面倒だったことなかったような
まぁ、VM Tools が入ってしまったら面倒はないし(それはVMwareに限らないか?)
671:login:Penguin
08/12/29 01:35:47 ijhriuZH
>>670
インスコにシリアル入力が必要なこと、あと以前カーネルか何かのバージョンが合わずに
ひたすらフォーラムで情報を探しまくったことが・・・@ubnutu
SUSEに変えてからはVirtualBoxばっかだったので疎遠に。
別のPCで試しに使ってみるか・・・。
672:login:Penguin
08/12/29 01:36:09 oRl/Ecaw
>>669
俺はUSBサポートがあるからVirtualbox使ってる。
なのに2.0.6にバージョンアップしたらUSB使えなくなった・・・orz
673:login:Penguin
08/12/29 01:38:45 4TdGQIIT
まじでopen-vm-toolなんて余計なモノ標準で入れるなよって思う。
とはいえリポジトリに用意しておくのはかまわないけど、インストール時に外しても、勝手にインストールしちゃうとか、
マジで勘弁して欲しい。
使いたい人があとで選択していれられるようにしておけばいいものを・・。
>>668
それってホストはLinux?Windows?
674:login:Penguin
08/12/29 01:41:39 4TdGQIIT
>>671
>あと以前カーネルか何かのバージョンが合わずにひたすらフォーラムで情報を探しまくったことが・・・@ubnutu
Ubuntuもopen-vm-tools入ってるからね。
675:login:Penguin
08/12/29 01:48:37 ijhriuZH
>>672
fstabに以下の文章を追加
none /proc/bus/usb usbfs auto,busgid=xxx,busmode=0775,devgid=xxx,devmode=0664 0 0
xxxはVxのグループIDね
あとはコンソールからSUしたあとで
mount -a
したらUSBは使えるようになると思う
676:login:Penguin
08/12/29 02:09:21 4TdGQIIT
>>659
>謹製にこだわる人って謹製の必要な理由
WindowsとLinuxをまたいでコピペできない。
WindowsのファイルをゲストのLinuxにドラッグ&ドロップでコピーできない。
「表示>ゲストをウインドウに今すぐ合わせる」が有効にならない。
677:login:Penguin
08/12/29 02:58:45 EHt0n3Z0
>>667
ごめん。kdeがすぐに抜けると思って勘違いした。/etc/init.d/xdmはどうなってる?
sudo ./xdm status
で
Checking for service kdm: running
とでてれば、xdmは動いてればxが起動してると思うので。
678:login:Penguin
08/12/29 08:00:30 Qc0CHv7Q
open-vm-toolsは、VMware ServerやPlayerの人が便利なように
仮想環境の時は、最初から入れるようになったんだろうけど
それでWorkstationの人が悩むことが増えるってのも
なかなか悩ましいところだな。
679:login:Penguin
08/12/29 10:43:39 1fqSvvdG
11.1 の Firefox は 3.0.4 なんだなー。まあパッチがいっぱい当たってるんだろうけど。
680:login:Penguin
08/12/29 11:47:34 GBR6m0Se
>>679
とっくに3.0.5になってるよ?
681:login:Penguin
08/12/29 19:49:40 Qc0CHv7Q
時間が出来たので11.1を入れてみたが、Workstationで
VMwareToolが問題なく入ったな。
11.0の時と同じようにCLI版のyastから、パッケージ管理で
vmをキーワードに検索して、open-vm関連を軒並みアンインストール。
その後、toolをマウントしてrpm版をインストールしてvmware-config-tools.plで設定。
これでとりあえず問題は起きていない。
で、KDE4.1はドルフィンもkonqも詳細モードにするとツリー表示が標準になったんだね。
表示方法が色々変わっていて戸惑うこと多いけど、これだったら乗り換えられそうだ。
682:login:Penguin
08/12/29 20:34:00 dDdUrNgC
>>681
それで >676 の機能は使えてます?
俺もそのやり方でrpm、tar玉両方やったんだけど >676 が有効にならないんだよ・・(´・ω・`)。
683:login:Penguin
08/12/29 21:22:50 Qc0CHv7Q
>>682
もちのろんで、普通に使えている。うちはRPMを使用した。
たしかに、config.plでgccバージョンの問い合わせがあったが
そのままで通ったよ。
ただ今回気になったのは、open-vm-toolを消しても
vmtoolが入ってませんの表示が無いのね。
こりゃ分かりづらい。
684:login:Penguin
08/12/29 23:09:39 Qc0CHv7Q
あれから色々試してたらXを使って無くても、
vmware-userがCPUを100%使ってしまうことが多いので
ちょっと様子を見た方が良いかも。
685:login:Penguin
08/12/30 01:23:28 d9iKpDl6
11.1なんだけど、Yastでブートローダの設定を変えると、
ブートローダが起動できなくなるのは俺だけ?
686:login:Penguin
08/12/30 01:42:22 fC+1BkEt
>>685
うちもHDDから起動するとエラーが出てブートし無くなった。
何故かCD-ROMからブートして、メニューからHDDでブート選択するとちゃんと
HDDブートロダが起動するんだけど。なんだこれ。
687:login:Penguin
08/12/30 01:57:59 dJZ8FXPe
環境次第じゃね?
MBRのインストール先とか変えてみたら?
688:login:Penguin
08/12/30 03:00:43 YmpaYfRH
>>677 情報ありがとうです
xdm status を確認してみましたが、KDE が自動起動する場合も失敗する場合も
どちらも Checking for service kdm:?running と表示されました。
ちなみに、Xorg.0.log に
> Fatal server error:
> Caught signal 11. Server aborting
というエラーがでていたので、ひょっとしてディスプレイ ドライバに関係あるか?と思い、
3D アクセラレータを使用しない設定に変えてみました。
(もともと、ONにしたつもりはないが仮想マシンのウィザードで作ったらデフォでONだったらしい)
で、なんとなくKDE起動が安定したような気がしたので「これか!」と思ったのですが、
その後も何度か起動を行っていると再度ログイン プロンプトになる場合がでてきました。
#つまり、3D アクセラレータも関係なさげ。
あと気になっているのはKDE起動に失敗する場合は
(II) UnloadModule: "kbd" というログが出るようです。
(全ての起動失敗時に確認したわけではありませんが)
この辺は何か関係ありますかね?
ubuntuの場合だとxserver-xorg-input-kbdを入れろ、とかいう情報はあったのですが、
openSUSEにはこれはなさそうですし… orz
>>681
同じような手順でうまくいったみたいですね。羨ましい。
仮想環境だから(CPU以外は)殆ど似た環境だと思うのですが…
ちなみに、KDE4.1へは自動ログインしていますか?
で、その場合はvmware-userは自動で起動されてます?(ps aux | grep vm で表示されます?)
689:login:Penguin
08/12/30 03:54:40 d9iKpDl6
>>686-687
すまん。自己解決した。
どうやら、認証がどうとかいう画面でキャンセルを選択すれば良かったみたい。
URLリンク(www.dotup.org)
690:login:Penguin
08/12/30 13:00:12 ieIj9jIa
>>688
>>ちなみに、KDE4.1へは自動ログインしていますか?
ランレベル3でログインしている。
どうにもデスクトップ用途でも、自動ログインとかランレベル5は
Xになんかあって起動こけたらどうしようと思って
使う気になれない。
691:login:Penguin
08/12/30 13:37:26 A86k+25t
SSH動かしとけばいいんだよ。
何かあって画面真っ暗になったら他のマシンで入って/sbin/reboot
692:login:Penguin
08/12/30 14:35:03 wDHrwpLi
仮想コンソールでええやん。
693:login:Penguin
08/12/30 14:46:14 A86k+25t
>>692
Xが変な風に固まると画面は出ないし、キーボード奪われっぱなしでCtrl+Alt+F?の切り替えは出来ないしで、
そのPC単体ではどうにもならない時があるんだよ。
Magic SysRqって手はあるけど画面がめちゃくちゃで端末が表示されないと本当にちゃんとやってるのか不安なんだよね。
694:login:Penguin
08/12/30 17:32:08 jtLp9x4G
>>691
+ 1
いざって時にリモートから入れるのは心強い。
695:login:Penguin
08/12/30 17:39:36 IyzAAOew
>>691
+1
もうどうにもならなくなった時は、
リモートではなくsingle userで直ログインだな
心から俺はやりたくないけど
696:login:Penguin
08/12/31 11:28:09 DU4XXEQk
Xが固まるとホント困るね。仮想コンソールなんか切り替えられる訳もなく。
697:login:Penguin
09/01/01 00:17:03 LIbxTIpF
echo 謹 賀 新 年 && zypper moo
698: 【ぴょん吉】 【1810円】
09/01/01 00:19:03 Gtb3twWR
謹 賀 新 年
∧_∧
( ´∀`)
( ∪ ∪
と_)_)
699: 【大吉】 【766円】
09/01/01 01:17:50 YIJmGTGO
ことしもよろしくね。
700:login:Penguin
09/01/01 08:35:57 Sv4uZHmH
今年も楽しい1年になりますように。。
701: 【豚】 【1844円】
09/01/01 08:49:54 Sv4uZHmH
さて今年は何が出ますかな、っと。
!omikuji !dama
702: 【小吉】 【38円】
09/01/01 08:56:31 RkvmapcR
ぶ豚…、m9(^Д^)プギャーーーッ
703: 【中吉】 【76円】
09/01/01 09:11:35 30mUIgox
色々やったけど、結局、CentOSに逝きます。
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