【作者】EcoLinux 3本 ..
237:login:Penguin
08/11/17 10:05:02 U6JGSNT6
>>236
基本的には問題ないがアップグレードの内容によっていくつか問題がある。
・停止していたサービスがアップグレードによって自動起動する。
・jaリポジトリが設定されてないので依存が解決できない場合がある。
・独自の設定ファイル群eco*setting.debが上書きされる。
238:login:Penguin
08/11/17 10:22:47 hRWE3hXD
>>237
>・独自の設定ファイル群eco*setting.debが上書きされる。
これって、アップデートするパッケージがない場合でも、消されたりすることがあるの?
基本的には今PCにインストールされているパッケージで、新しいものがある場合だけアップデートするのだと思っていたけど。eco〜.deb群は公式リポジトリには入ってないわけだから、アップデートもされないような。
239:login:Penguin
08/11/17 11:06:03 c1eQxiw2
>>238
中身みれば解るよ。
gdmやfluxbox等の設定ファイルを上書きしてるだけだから。
gdmとかアップグレードされれば…
ここまで書いて気づいたw
アップグレードはローカル設定が優先されるから(元のファイルがそのまま残る)。
purgeしなけりゃ平気だね、失礼しました。
240:login:Penguin
08/11/17 12:40:27 M9zePnWb
eco〜.debの中身みてみた。
確かに設定ファイルだけだね。
アップグレードでは問題ないけど、こういうこと?
gdmを完全削除。
eco〜.debのgdm設定ファイルも消される。
gdmを再度入れた場合はeco〜.debのgdm設定部分が無いので、
必要な場合はeco〜.debも入れ直す。
eco〜.debを完全削除。
gdmの設定ファイルも消されるので、gdmの再インスコが必須。
必要な場合はeco〜.debも入れ直す。
わかんない人は絶対消さん方がいいね>eco〜.deb。
241:login:Penguin
08/11/18 00:30:29 CcHHLlR3
>>236です。
皆さんレスありがとうございます。
難しいことはわかりませんが、jaリポジトリはこのスレの情報を見て追加した記憶があるので
>>237さんの3つのうち問題があるのはサービスが起動することだけということになりそうです。
基本的に問題ないということであれば、重要なアップデートくらいはしておこうと思います。
ありがとうございました。
242:login:Penguin
08/11/22 14:47:43 DeprudCT
っと、ロゴはどうなったん?(・∀・ )っ/凵⌒☆
受験の追込み中かな >>163、>>126
243:login:Penguin
08/11/23 09:46:15 z51p9gmc
8.04.7あげ
lightは今日、明日には来るのかな?
244:login:Penguin
08/11/24 01:08:04 X7w4bU/c
作者が大学で仲間集めてLFSからEcoを作りなおす日が楽しみだ。
245:login:Penguin
08/11/28 18:06:30 eC1VpA2S
EcoLinux8.04で、XtermのフォントサイズをSmallに設定すると
日本語が文字化けして□と表示されてしまいます
解決方法をご存知の方はいらっしゃいますか?
246:login:Penguin
08/11/28 23:19:50 xnFIjMn5
>>245
どうやってフォントサイズをSmallに設定したかは知らんけど。
$ xterm -fa fixed -fs 10
とかじゃ駄目なの?
247:login:Penguin
08/11/29 16:49:01 iRnlTRYk
xterm上でCtrl+右クリックでフォントサイズをSmallに設定しました
上記のオプションを指定して起動すると、フォントの幅がかなり広くとられて
画面からはみ出してしまいます
248:login:Penguin
08/11/29 21:36:03 up6qpaj1
フォントの設定にあったフォントが無いんだと思う。
xtermのフォント設定はめんどいよ。
.Xresourcesに書くんだがフォント名とかどう指定すればいいかいまいち判らんw
/etc/X11/app-defaults/XTerm見て理解出来無いなら止めたほうが無難。
コマンドの-faオプションはフォントセット名を指定してる訳なんで、
使いたいフォント適当に試して見たら?
あとUTF環境だと -cjk_width が必要かも。
249:login:Penguin
08/11/30 01:11:30 6V9kK7z2
当方CASSIOPEIA FIVA MPC205に# Ecolinux-light # 8.04.6(Ubuntu 8.04ベース)をインストールしようとしたのですが、BusyBoxで止まりました。
残念です。
UbuntuのAlternate CDではうまくブートアップできるという話があるのですが、自分にはさっぱりです。
昔のパソコンで電子辞書代わりにできたらと思っただけなのですが、むむむ。
250:login:Penguin
08/11/30 03:45:00 +Wo58tOD
回答ありがとうございました。xtermのフォント設定は過去に1度挫折したことがあるので
もういちどトライしてみようと思います。
251:login:Penguin
08/12/03 22:55:58 1DFWuUMS
>>226-228
なにこのキモい自演。
252:login:Penguin
08/12/03 23:54:38 mBmgKcgI
サクサク
253:login:Penguin
08/12/05 00:25:17 leUvS++g
チンコ野郎のLinux使いなんかキモイから死ねよw
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254:login:Penguin
08/12/05 08:05:09 XeguHuD2
>>253
あわれ発狂すなあ
255:login:Penguin
08/12/06 00:13:01 9g8av8h8
>>253
女にはチンコ付いてませんが何か?
Do You Like Manko?(ぜんぜん違うwww
256:login:Penguin
08/12/09 23:25:07 zgX2+Oe1
Xfce設定マネージャーの起動画面リストに出てくる
Xubuntu,Balou,Simple,Mice が保存されている場所は何処でしょうか?
できればねずみが走ってる Mice2 Splash Engine 4.4.2 の
背景が黒いヤツにしたのが欲しいです。ください(;´Д`)
257:login:Penguin
08/12/10 22:02:55 pOuxL6cm
>>256
/usr/lib/xfce4/splash/engines/
画像ファイルじゃないぞ。
258:login:Penguin
08/12/11 02:41:23 g/MMJDZ6
>>257
ありがとん
3Dでつくってクルクルさせようかと思ったけど
めどくさいからやめた(;´Д`)
259:login:Penguin
08/12/11 21:59:27 9iu22r94
>>258
$ apt-get source xfce4-session
でソース漁ればpng出てくるよ。
xubuntuユーザなのにココ覗いてる俺って、、、
260:login:Penguin
08/12/12 11:26:53 8UnmabW5
ubuntuユーザーは死ね!
261:河豚 ◆8VRySYATiY
08/12/12 19:32:15 fYt9Hppp
>>260
何が気にくわないのか、聞き流してあげるから、
おにいさんにくわしくわけを話してごらん。ん。ん。
262:河豚 ◆8VRySYATiY
08/12/12 20:31:31 fYt9Hppp
>>253と>>260は、売れ残ったVistaマシンを大量に抱えた業者と見た。
263:login:Penguin
08/12/12 23:26:26 o5vMcTEL
ecoはubuntuのレジスタンスなんで
>ubuntuユーザーは死ね!
なんの問題もないが。
264:login:Penguin
08/12/12 23:43:49 zHTbOi3i
>>263
アホ過ぎる。
Ubuntuとは共存共栄だよ。
Ubuntu 8.10早よ安定せんかね。
おかげでEcoがまともにリリースできんじゃん。
265:login:Penguin
08/12/13 01:29:57 xHfDCJ9b
>>259
ありがとん
XPからの移行組だもんで、インストールだとかパーミッションだとか
Emacsだとかのページ読み漁っていまはぐったりなので
いつか元気になったときにチャレンジしてみます(;´Д`)
266:login:Penguin
08/12/15 01:30:50 K3bgZgte
2chはうざいのでフォーラム作りました。
Bさん、Cさん頑張ってw
URLリンク(ecolinux.bbs.fc2.com)
267:login:Penguin
08/12/15 01:52:43 y+efUqaU
feistyがどこの鯖にも見つかりません・・・
268:login:Penguin
08/12/19 15:32:02 NKuzpkhV
ツールバーに表示する時計のフォーマットはあれ固定なんですか?
日付とかも表示したいんですができませんか?
269:login:Penguin
08/12/19 23:52:40 dWNvMAd2
$ sudo apt-get install orage
パネル右クリック
アイテムを追加 orageクロック
orageクロック プロパティ
時間を取得するのに関数 strftimeを利用しているようなので
有効なコードを調べて、1行表示(1)部分に
1行表示(1) %R
1行表示(1) %c
このように指定してやれば好みの表示方式に替えられると思われ
270:login:Penguin
08/12/20 02:02:17 IygCSJYd
>269
ありがとう %m/%d (%a) %H:%M できました。
すごく満足、しかしこれだけのために
入れるのはあれかなと悩んでみたりもして
ここみればよかったんやなぁ
URLリンク(www.xfce.org)
あとで勉強しとく(;´Д`)
271:login:Penguin
08/12/23 16:55:37 7cTquecm
せんせーDateTimeプラグインいうのありました
URLリンク(goodies.xfce.org)
orageより省エネだと思うたぶん(;´Д`)
272:login:Penguin
08/12/24 05:37:34 jXgDOrVT
横レス
orage 4.5M orageclock 2.1M
二つのデーモンが常駐するんだね
6.6Mのメモリ消費はPentium2 330セロリンにはつらい
さっそくxfce4-datetime-pluginに乗り換え
goodies.xfce.orgなにげに情報多彩で速攻ブックマ
273:login:Penguin
08/12/25 04:25:57 GlGeUdkU
Ecolinux8.04.4
streamtunerの調子が悪いのでソースからコンパイルしようと
$ mkdir streamtuner ; cd streamtuner
$ apt-get source streamtuner
コンパイルに必要なパッケージ導入でコケた。
libldap2-dev:
依存 libldap-2.4-2 (=2.4.9-0ubuntu0.8.04.1) しかし 2.4.9-0ubuntu0.8.04.2 をインストールする必要があります
libldap-2.4-2このパッケージが悪さしているのか?
JDもエラー吐いてだめ。configureですでにエラー吐いてたが、強引にmake
やっぱりだめだった。なんとかならんもんか…。
274:login:Penguin
08/12/25 06:20:33 EWkwDK1N
>>273
>>23
275:login:Penguin
08/12/25 21:48:22 a7oTbW8m
8.10.2リリース記念age。
安定版とのことだが一体なにが変わったんだろう??
人柱さんのレポ希望。
276:273
08/12/26 06:43:56 e3FdNyhU
>>274 jaチームのリポジトリを追加してもだめでした。
$ mkdir streamtuner ; cd streamtuner
$ apt-get source streamtuner
streamtunerのソースを一行修正
$ mousepad *.dsc
依存パッケージ導入
Build-Depends: autotools-dev, debhelper (>> 4.0.0), libcurl4-openssl-dev, libgtk2.0-dev (>= 2.4.0), libtagc0-dev, libxml2-dev, python-dev, python-gtk2-dev (>= 2.6.0), python-support (>= 0.4), scrollkeeper
$ sudo apt-get install autotools-dev debhelper libcurl4-openssl-dev libgtk2.0-dev libtagc0-dev libxml2-dev python-dev python-gtk2-dev python-support scrollkeeper rfakeroot
autotools-dev はすでに最新バージョンです。
autotools-dev は手動でインストールしたと設定されました。
libgtk2.0-dev はすでに最新バージョンです。
libgtk2.0-dev は手動でインストールしたと設定されました。
python-support はすでに最新バージョンです。
scrollkeeper はすでに最新バージョンです。
scrollkeeper は手動でインストールしたと設定されました。
E: パッケージ rfakeroot が見つかりません
$ cd streamtuner-*
$ dpkg-buildpackage -rfakeroot -uc -b
ソースを一行修正してリコンパイルしたいのだが…。
277:273
08/12/26 07:40:36 e3FdNyhU
すみません。rが…。
× rfakeroot
○ fakeroot
$ sudo apt-get install autotools-dev debhelper libcurl4-openssl-dev libgtk2.0-dev libtagc0-dev libxml2-dev python-dev python-gtk2-dev python-support fakeroot
パッケージリストを読み込んでいます... 完了
依存関係ツリーを作成しています
状態情報を読み取っています... 完了
python-support はすでに最新バージョンです。
インストールすることができないパッケージがありました。おそらく、あり得
ない状況を要求したか、(不安定版ディストリビューションを使用しているの
であれば) 必要なパッケージがまだ作成されていなかったり Incoming から移
動されていないことが考えられます。
以下の情報がこの問題を解決するために役立つかもしれません:
以下のパッケージには満たせない依存関係があります:
libcurl4-openssl-dev: 依存: libldap2-dev しかし、インストールされようとしていません
E: 壊れたパッケージ
278:login:Penguin
08/12/26 09:27:54 j6rlVC7B
>>277
ubuntu 8.10ではちゃんとみつかるよ。
jp.archive.ubuntu.comなんたらのリポジトリを追加してやればいいんじゃないの。
$ apt-cache showpkg libldap2-dev
Package: libldap2-dev
Versions:
2.4.11-0ubuntu6 (/var/lib/apt/lists/jp.archive.ubuntu.com_ubuntu_dists_intrepid_main_binary-i386_Packages)
.....
2.4.11-0ubuntu6といp.archoiうバージョンだけど、2.4.9-0ubuntu0.8.04.22.4.9-0ubuntu0.8.04.2でないとだめかな。
より新しいからいいと思うのだが。
279:login:Penguin
08/12/26 16:31:22 xIavRsWk
>>276
リポジトリ追加したけどapt-get update してないというオチはない?
引っかかってるパッケージを一旦削除して、
$ apt-get update
$ apt-get build-dep streamtuner
$ apt-get source streamtuner
$ cd streamtuner-*
$ dpkg-buildpackage -rfakeroot -uc -b
でどう?
280:login:Penguin
08/12/29 23:18:23 0Je35+pe
CDに焼いて起動してみたんだけどFDDがからっぽ的なエラーをずっと出して
最終的にコマンドラインの何かが立ち上がって終わり。
代わりに適当なFDD突っ込んで試してみたらずっとガコガコ読み込みっぱなし。
windowsで開いてみると空のCD判定された。
とりあえず焼き直し?
281:login:Penguin
08/12/30 14:01:15 3B+XC9R6
>>280
あれ?
ちゃんと焼いたCDが2段目の引き出しに入ってない?
282:login:Penguin
09/01/01 20:15:38 5Jec/EO2
>>281
君のすべりで止まっちゃったね。どうしてくれるの?
283:login:Penguin
09/01/02 17:34:40 j6EH6MXk
誰だ、torrentに放流したのは
URLリンク(linuxtracker.org)
URLリンク(linuxtracker.org)
URLリンク(linuxtracker.org)
284:login:Penguin
09/01/02 19:31:53 FnRFyqv2
自演はいらねーw
285:login:Penguin
09/01/02 22:50:27 sTBAXxyC
うぜー
286:login:Penguin
09/01/02 22:57:17 sTBAXxyC
どうせ、放流したのも作者の自演だろ
287:login:Penguin
09/01/02 23:36:32 pxlSBgeY
流してんのはavidyaって奴だろ。
URLリンク(osst.osonae.com)
ubuntuフォーラムでもちょくちょく見るぞ。
URLリンク(forum.ubuntulinux.jp)
288:login:Penguin
09/01/03 03:49:43 4hcmBjHK
とりあえずavidyaつー奴が正月早々ぶち上げたが、
bittorrentを全く理解しておらず、なんとか>>283にウブできたが閑古鳥っていうのが分かった。
この後、作者が出て来て「torrentは公式にサポートしません」でチャンチャン。
289:login:Penguin
09/01/04 01:43:57 2Rkz3BN8
ここで煽られ過剰反応してんな。
流したきゃ勝手に流しゃいいのに…
自演は図星って白状してるようなもん。
290:login:Penguin
09/01/07 21:17:42 wZCR3HqZ
突然で、すげー根本的な疑問だが 気になったので聞いておきたい。
私は Ecolinuxを入れてあるPCを サブPCと定義して、ネットサーフィンと たまに動画再生。
あと メインPC(XP入り)で作業しながら、横で ファイルのダウンロードをする程度の使い方なんだが・・。
なんか Ecoに限らず Linuxって もっと使い方があるんじゃないかな?と 思ってね。
どうなんだろう? 皆さんは どう使ってるのかな?
291:login:Penguin
09/01/08 23:55:48 w2wrdiou
>>290
ズバリその使い方しかしてません。
前世紀製のノートPCを再利用するためだけにLinuxに手を出した素人ですが
やりたかったことはなんとかできているかなーという状況です。
初心者がいきなりlightを入れるのは無謀だったけどキツイスペックでも軽快な動作で助かってます
292:login:Penguin
09/01/09 01:12:16 /YzDzSub
>>290-291
ほんとか? Ecoに限らず、linuxって軽いか?
オレの感覚では、軽さではWin2000かなあ。
ubuntu の意義って、もともと Win98マシンとか、OS無しの中古を買っちまったとか、そんなのしか感じないけど。どう?
Win2k/XP機にあえてインスコする意味って何?
ちなみにウチはgnome-games, kdegamesが欲しくて入れてるけど
293:login:Penguin
09/01/09 08:13:09 x5lotsyG
>>292
わかります。
Eco入れたけど、どう使えばいいか分からないんですね。
294:login:Penguin
09/01/09 12:10:43 UU2epZQ7
いや、俺も一つのアプリを使った場合の反応性やパフォーマンスは明らかにWindows2000の方が優れてると思うね。
Fluxboxなら同等程度には反応性は変わるが、最初は取っ付きにくいしさ。
ただ、Windowsはなんだか良くわからん砂時計があったり、複数アプリを切り替えたりする時にモタつく感じがあるんだよな。
295:login:Penguin
09/01/09 18:44:38 1rgBBIJa
2kもサービスパック入れたりでだいぶ肥大するからな。
あと、ウィルス対策でメモリ食うし。
ちょっと負荷かかると途端にレスが悪くなって、最悪応答なしが出る。
winって使ってくうちにどんどん重くなる印象、linux使っててそう思ったことはないな。
296:login:Penguin
09/01/10 00:50:54 lFsh7RfD
手持ちのノートPCに入ってたOSがMeだったんでEco入れた。
webブラウズするだけでの体感的感想だけど
MeでIE使うよりもEco-lightで火狐使った方が圧倒的にサクサク。
それ以前にいきなり固まったりしないからこっちの方がストレスなく使える
電源入れてから使えるようになるまでが長いけどもう慣れた。
2000は持ってなかったからLinux使うしかなかったw
まったくの素人だけど検索と2ちゃんのおかげでなんとか使えるようになった
297:login:Penguin
09/01/10 02:01:06 JBrlDfAo
俺も素朴な疑問だが、Linuxのインスコで悪戦苦闘してる初心者レベルだと、
Windowsの再インストールってかなり難関じゃない?
2000のインスコとEcoのインスコ比べりゃ断然Ecoの方が楽。
Winだとドライバ探したり、IEやWMPのアップデートを個々でやる必要が出たり色々メンドイ、
常用ツールなんかも個々で落して、環境移行もかなり大変。。
Ecoだとsynapticで全部出来るし、/homeまるごと取っておけば環境移行も楽。
ブランチ間(2K->XP、8.04->8.10等)のアップデートもLinuxはコマンド1つで出来るしね。
Linux使う理由としてはメンテが楽なのが大きい。
298:login:Penguin
09/01/10 14:08:13 +qFtg90f
>297
ああ、なるほど。たしかに、Winのドライバー再インスコはめんどい。
メーカー謹製リカバリーCDの類があるヤツはいいけど、
無い場合は、以外にてこずる。それが楽しいといううわさもある。
だんだん Eco の話題から外れるけど、
チップセットとか、LANアダプターとか、特殊なの使ってなければ、ubuntuのハード認識は、確かに優秀だと思う。
>296
> 手持ちのノートPCに入ってたOSがMeだったんでEco入れた。
> webブラウズするだけでの体感的感想だけど
> MeでIE使うよりもEco-lightで火狐使った方が圧倒的にサクサク。
> それ以前にいきなり固まったりしないからこっちの方がストレスなく使える
そうですね。98, Meな人は、すくなくともそれを消すことから、ですね :-) 私も安定していないOSは許せないです。
メモリーさえつんであるなら、Puppyも。。。ほら、スレチですが
299:login:Penguin
09/01/12 08:30:54 mZ4dpnSt
なんか自作自演っぽい会話だな・・・
OSのインストール何度もやっているけど、linuxの方がwindowsよりトラブルで入らないことどう考えても多いよ。
最初からlinuxに相性がいいパソコンを調べて買ったならともかく。
windows2000は軽いって、普通のlinux入れた後に戻すとあの時代のパソコンだとすごく感じるよねぇ。
eco-light試したいけど、インスト途中で止まってできないので比較できてないけどさ・・・。
300:login:Penguin
09/01/12 19:44:55 ZLdVsu5t
>>299
トラブル云々の話は誰もしてないが?
単にLinuxのほうがインスコが楽(簡易的)ってことだぞ。
インスコにかかるステップと時間比較すりゃOSのインストール何度もやってりゃ判るでしょ。
301:login:Penguin
09/01/13 00:30:23 RJFMeuNW
linuxはインストールからトラブルばかりで楽なんて思えないと言っているんだが?
自分の家のパソコンだけがすべてだって思っていて、そんなことすら理解できない?
302:login:Penguin
09/01/13 07:13:17 gc+zKtBu
>>301
あ〜ごめん、ごめん。
トラブルフリーでやれてるから、そういう可哀相な環境があること忘れてたよ。
まともにインストール出来ない人はそう思うよね。
今度、vmwareにでも入れて比較するといいよ、linuxの方が楽って解るから。
303:login:Penguin
09/01/13 13:32:14 eZNJhPV4
難しいことはわかんないけど
windowsPCとして販売されてたメーカー製PCの場合リカバリディスクがついてくるから
しろうとでも簡単に再インスコできるんじゃないのかな。
Linux入れようとした場合CD焼くところから始めなきゃなんない手間があるし
スペック的には動くはずでも自分のPCで動くかは別問題だし博打に近い気がw
無事インスコ出来てもネットワーク設定でくじけたりするしなー
304:login:Penguin
09/01/13 23:28:07 rr4/RSEl
Ecoはネットブックに最適らしいね。
UbuntuやXPは搭載モデルがあると言っても容量食い過ぎるし、
特に4GのSSDに対しては最良の選択肢になりそう。
低スペックで動くのも有り難いけど、こういう方面に使えるのは嬉しい限りだ。
305:login:Penguin
09/01/13 23:45:15 ljK0waS5
基本的に Linuxは中級者向け以上の知識を持つ人向けのOSだと考えるべきだと思う。
Ubuntuの場合、元になったDebianとか 他のLinuxより難度は下がってるけど、
それでも 最低・・
コマンドで作業するって観点からブラインドタッチ(っぽい事)ができる
問題が発生したら Webで調べる根気と機転がある (調べる“技術”といえる程度か 判断が付かない)
以上の事が必要だと思う。
Ecoの場合は Ubuntuより若干難度が上がると思うので
『軽さ』を求めて移行しようすると 少なくない人が『挫折』するかも・・・。
ただ、起動するのに必要な時間は
余分なプログラムが起動しないように手が加えてある分、Ubuntuより確かに短い。
(私的観測: Ubuntu=35秒 Eco=19秒)
306:login:Penguin
09/01/14 03:37:22 q9oBLfpi
そうなんだよね
初心者に至れり尽くせりなのはubuntu
それなのにecolinux=初心者に優しいlinux
この構図が解せない
307:login:Penguin
09/01/14 09:48:05 NP5+tLmo
ubuntuは初心者向けだが、debianのリリースサイクルに不満がある
(stableだと最新デスクトップという訳にはいかない)、
中・上級者が流れてくる、開発陣営も上級者揃い。
ecoは初心者向けではないが、脱初級・中級者がubuntで構築出来るレベルのディストリで、
ユーザーもubuntuで環境作れない初心者しか流れてこない、しかも作者自身が中級者レベル。
脱初級・中級者が必要としなくて、初心者しか残らない結果が、ecolinux=初心者に優しいlinuxにすり替わってしまった。
308:login:Penguin
09/01/14 10:19:44 Ok0ZGRd6
何が問題なのかわからないけど・・・。
ecolinuxの「若干難易度が上がる」って具体的にどういう意味なんだろう。
ecoが素のままのUbuntuより軽くなってるのは事実で、インストール自体はUbuntuとほぼ同等だし、ウィンドウマネージャの操作性も直感的だと思う。
逆に言えば、ecoで躓くところは、初心者だと多分Ubuntuでも同じところで躓く。
というかね。
もし「初心者」の定義が「それまでPCの仕組みやOSに関心がなく、Windowsを単なる道具として使ってきただけで、PCのトラブルなどを(Webで検索したりして)自力で解決した経験がない人」と考えるなら、現在のlinuxのどのディストリビューションも初心者向けではない。
これはecoがどうとかいう問題じゃない。
309:login:Penguin
09/01/14 12:56:48 15HwgTG9
初心者向けとかいうよりも根性の問題かもね。
今までトラブル解決を他人任せにしてきたような人にはlinuxは向かないけど
ググって何とかなってきたような人なら下級者でも使えるようになってると思う。
コマンドとかサッパリわかんなくても表面的なことは出来るし。
自分もググってなんとかなってきた下級者だけど
それでも目的が達成されてるのは下級者でも扱えるディストリがあるおかげと
それを作った人が投げ出していないからだと思ってる。
310:login:Penguin
09/01/14 13:16:31 IS3rF5vp
そうだよだいたいすぐにドライバーが適合してしまうというのが許せない
1週間2週間と悩んで仕方がないから1年かけてドライバーを自分で書いてやっと動いたぜーが真のハッカーさ
311:login:Penguin
09/01/14 14:11:50 hCCxuStA
>>308
その初心者の定義だとWinでも駄目なんでないの?
プリインストールのままで使えちゃってるだけの人って結構は多い。
素のUbuntuは、自分で過度に弄らない限りは
Winのプリインストールと同じ感覚(操作方は違うが)で使えると思うけどな〜。
弄り出せば、素はunix系なんだなと感じる部分が多々出てくるけど、
Winだってドス窓呼んだり、レジストリ直接弄る場面もある訳だが…
312:login:Penguin
09/01/14 15:42:11 Ok0ZGRd6
>>311
>その初心者の定義だとWinでも駄目なんでないの?
まあそうかもね。
ただ、Windowsの場合は、当たり前だけど基本的にそのハードウェアでちゃんと動くように調整して出荷されてるから、ふつーに使う分には別にハードウェアのこととか理解する必要がない。
linuxの場合は、基本的にプリインストールじゃないわけで、そういう点で同じレベルの「初心者」が使っていても、linuxで問題が顕在化する可能性が高い。
Ubuntuなどの最近のディストリは大分なにも考えなくても使えるようになってきてるけど、まだハードウェア周りでトラブることは少なくないからね。
313:login:Penguin
09/01/14 16:49:23 q9oBLfpi
>>308
PC初心者の定義付けとLinux初心者の定義付けで話が混同してね?
314:login:Penguin
09/01/14 18:59:21 ptjGjDb7
>>312
プリインストールが楽なのはWindowsがではなく、メーカPCだからだよ。
Windowsを始めからインストールした場合は、複雑なアクチをおこなって、サービスパックを1から当てて、
ウィルスソフト用意して、なかなかダウンロード先が分からない英語サイトでドライバ落として、
ベクターとかでソフト落として入れたら、dllが無いと怒られ、ぐぐってランタイムを探したり、
アプリのアップデートは個々でやらなくてはいけなくて、そのアプリのサイトを定期的に確認したりと、
deb系ならapt一発で出来ちゃう事がWinでは面倒くさすぎ。
こう考えるとWinが初心者向けとは思えない、初心者はプリインストールPCじゃなきゃ使えないよ。
Ubuntuだって搭載モデルがある訳で、それなら一緒でしょ(シェアの問題はあるけど)?
315:login:Penguin
09/01/14 20:10:21 m0BODTqb
>>308
>ecolinuxの「若干難易度が上がる」
単に、gnome<xfce<fluxboxで難易度が上がる。
他には、ezでOKのもあるが。
・ アップデートマネージャー
・ 固定IPの設定
・ プリンターの設定
・ WINとのネットワーク共有
・ NTFSのマウント
・ デジカメ差して即画像確認
・ CD入れたら即音楽再生
・ オフィス、メッセンジャーが入ってない等々
>ecoで躓くところは、初心者だと多分Ubuntuでも同じところで躓く。
ecoだとUbuntuにはないバグか切り分ける必要がでてくる。
ecoのパッケージ情報やバグ情報が不明確なんでUbuntuの情報がなければお手上げ。
初心者向けのwikiもなく、フォーラムにも情報が少ないので、
ecoで情報探して、更にUbuntuで情報探してと二度でまになる事が多い。
Ubuntuのやり方で問題ないか確証が取れる情報、サポートがあるのかってこと。
やって見れば解るじゃ初心者だと手を出しにくいっのはあるかもね。
316:login:Penguin
09/01/14 20:19:06 15HwgTG9
>>312
Linux面倒くさいとか思ってたけど言われてみれば確かにそうかも。
自作機だとOSから入れなきゃなんないんだが時間もかかるし手間が多いね。
その点Linuxは動くことさえ確認できればやること少なかったなー。
317:login:Penguin
09/01/14 20:31:44 q9oBLfpi
ecolinuxは強引にパッケージを削った分ubuntuにないバグが潜んでいる可能性はあるよ
ただ報告する者がいないだけ
318:login:Penguin
09/01/14 20:43:05 vpZVAC+G
>>317
単にユーザーの絶対数が少な…うわなにすくぁwせdrftgyふじこlp;@:「」
319:login:Penguin
09/01/14 21:28:04 8OkfnBmK
単にGNOMEじゃないってだけでも初心者には大きな壁ではないだろうか
320:login:Penguin
09/01/14 23:22:39 2Xt7aN2k
>>302
トラブルフリーうらやましいっす。
ここ数年で7台にlinuxインストしたけど、トラブルフリーは1台だけでした。
ディス鳥とPCにかなり相性があるよなぁ。採用しているうんぬんが違うからとかそういう話になるのかな・・・。
(´・ω・`)でね。
(´;ω;`)eco-lightの使い心地はいいのだろうか?自分のノートにとっては酸っぱいブドウですよ。
321:login:Penguin
09/01/15 00:53:00 GGp052Pb
>>303
逆に考えるとLinuxはダウンロードしてCD焼くだけで済むけど、
Windowsはワザワザ店で自腹切って買わないといけないし、
Vista(過去だとme)のような駄作を買ってしまう恐れもあり洒落にならない。
多くの鳥はlivecdがあるので、ある程度はハードの対応状況、
操作感が確認できるが、Windowsはそれすら出来ない。
322:login:Penguin
09/01/16 02:34:11 5zSTOdNQ
>>314さんが正しいんだと思う。
売られているパソコンに対する相性の解決がlinuxはなされていなさ過ぎなんだと思うし、それが難易度を高くしてしまう要因なんだろうね。
vistaがひどすぎの現状で、linuxがシェアのばして、vistaじゃなくてlinuxが入っているパソコンの要望が多くなれば爆発的に普及するんだろうねぇ。
ものによると思うけど自作機でもlinuxよりはwindowsの方がまだ楽かなぁ。
ほとんどオンボードで終わらせれば、大体メーカーPCと同じくらいの手間でそんなに詰まるところ無いし。
323:login:Penguin
09/01/16 20:30:23 7HlGTxK0
>>320
(´・ω・`) XPには厳しいスペックだったウチのノートにeco-lightはピッタンコでした。
Fluxboxのちょっと変わった操作法にもすぐ慣れました。
ちなみにうぶんつはまったく動かなかったよ・・・
>>322
windowsの場合インストール時に常用してるアプリを一緒に入れたりするしなぁ
俺はLinuxを入れるPCには多くを求めてないから
単に追加作業が少なくて楽に感じるだけかもしれない。
324:login:Penguin
09/01/16 22:24:17 5rD0hCrC
>>321
しかし、Winは必用ではないかも知れないけど、あった方が良いと思う。
Virtual Boxとか VMware Playerとかでも良いんだけど、
特にゲームとかの場合 確実に動くWinはあった方が安心できると思うが・・・・
後、私的な考えだけど
Ubuntu(Eco含む)は 初期設定を乗り越えるのが大変だけど。
必要なアプリを揃えた後は、
各アプリ毎に更新を行わなければならない Winよりは
『apt-get update』などで 一括更新できる点では楽だと思う。
(以前、更新したら 動かなくなった事あるけど)
325:login:Penguin
09/01/16 23:40:30 ZP+Fio7A
ゲームやる人はWinはいるよな。
ただゲームで比較するならLinuxよりはPSとかWiiの専用機になるでねーの?
パッケージ管理は確実にUbuntuの方が楽。
後、Winでもupdate後に起動不可になるケースはあるぞ、
サービスパック出た直後のwin版覗くと祭になってるよ。
ノートンやウィルスバスターなんかも危険。
初期設定つーてもやることなんかあるか?
使いなれてないとこ設定するメニューが何処にあるのかとか戸惑うことはあるけど、
ネットワーク、無線LAN、プリンタ、壁紙、解像度等々、Winと比べてやり辛いとこってなに?
個人的にはMS Officeが2007に変った方が戸惑うこと多いぞw
326:login:Penguin
09/01/17 02:08:06 mKlnbCxJ
>>325
マイクロソフトオフィスの2007は、つらすぎる。
OSに制限されないオープンオフィスに全員すれば、ソフトの不正使用も無くなって使いたい環境をみんな選べて、すべて解決だと思う。
国の書類がそうなら無い限り今のループが続くんだろうけど。
でも、なんで進化しているはずなのに、お金払って苦労しなきゃいけないのか理解できない。
327:login:Penguin
09/01/17 16:39:30 DyErn8ng
また自演してるのか。
328:login:Penguin
09/01/17 16:51:52 9N6PGy2y
>>325
LinaxPCにプリンタやデジカメなどの周辺機器をつないだことないからその辺はわからんけど
無線LANの設定だけでめちゃくちゃ苦労しました。正直辛かった。
おかげで成功したときの達成感は半端なかったw
有線はなにもしなくて済んだけど無線はハードル高かったなー
329:login:Penguin
09/01/17 17:04:40 obfuAa9b
作者の自演は>>304だな。
ノートPC板のeeeスレにも出張してたぞw
誰にも相手されずに、Linux vs Windowsスレに変わってしまってるが、、
330:login:Penguin
09/01/17 17:21:09 EXIHkIau
>>328
通知アイコンから、ネットワークの設定するだけだぞ。
上手く出来ない例だけあげて難しいと言いたいだけなのか?
Winで無線LANの調子が悪くサポートに問い合わせた時だが、
ドス窓でコマンド叩かされて、ドライバー再インストールさせられて、
挙げ句の果てにWinの再インストールを勧められた。
Winを再インストールして元に戻った時の達成感は半端なかったw
331:作者 ◆Zhs6qYH4IQ
09/01/17 21:09:45 5HC3S20O
久々に...!
書き込めるかな?
332:作者 ◆Zhs6qYH4IQ
09/01/17 21:23:16 5HC3S20O
久々に書き込めたところで書くことがない。。。
私がいない方がスレの流れが良くなるような気がするので、
当分2chには書き込みませんが、一応すべてチェックしていますし、
エラーなどにはできるだけ速く取り組んでいきたいと思うので、
今後ともよろしくお願いします。
333:login:Penguin
09/01/17 22:05:50 YSsHNp63
>>332
乙です。
ecoをベースにLXDEを導入したモノを愛用させていただいてます(Celeron800MHz+RAM384MB)。
(体感的にFluxboxよりちと重いってくらいで動いてるので、感心しました)
まあまったりといきましょう。
334:login:Penguin
09/01/17 22:29:11 MKCEE/hE
LXDEといえば、Ubuntuベースの「PUD」ってディストリがあるね。
iso容量が200MなんでEcoより軽いかもね。
支那製でダウンロードが遅いのがネックだけどw
335:login:Penguin
09/01/18 16:42:05 8uVNMv66
PUDは出来が良いな。
isoをカスタムする為のビルドキットも別にあって、
好みのLivecdにも出来るみたい。
日本語版があれば結構需要ありそうね。
336:login:Penguin
09/01/18 21:19:58 74QgnMG6
ubuntuベースなら日本語化簡単でしょ?
337:login:Penguin
09/01/18 22:16:37 8uVNMv66
>>336
うん、簡単。
でもXubuntuやeeeubuntuなんかも日本語化の需要あるよね。
Ubuntuも普通の人は本家じゃなくローカライズド版使うよね。
338:login:Penguin
09/01/20 22:03:36 SCgRL1CV
>>334
LXDEと言えば、Ubuntulite改めU-liteが結構良いよ。
立ち上がりでメモリ消費が90MB位だから、かなり軽いよ。
Thinkpadの2609-73J セレ500、メモリ256MBでスワップ無しで
十分動いてくれてる。
339:login:Penguin
09/01/20 22:54:44 2c7yGwgV
LXDEはintrepidのリポジトリに入ってるから、
synapticで一発でインストールしてubuntu lightの出来上がり。
かなり軽くなる。
340:login:Penguin
09/01/20 22:56:28 2c7yGwgV
URLリンク(wiki.dennyhalim.com)
341:login:Penguin
09/01/21 07:12:18 RbeFdojr
>>338
バッファー込みで90Mなら優秀だね。
実メモリで40Mくらいかな。
UbuntuのminiCDは本当に余計なパッケージが入ってないから快適だし、
後から必要なパッケージだけ追加したいって人向きだね。
Ecoから削って軽くするより全然楽だもんな。
ネックはCUIでのインストールだけど難しいもんでもないしね、
GUIでインストールが難しい低スペックPCでも行けるからね。
342:login:Penguin
09/01/21 12:43:03 jWV9W/t/
Ubuntuで軽い環境作れるなら、Ecoの存在価値って…
343:login:Penguin
09/01/21 13:46:50 0WABOUEf
>>342
元からパッケージに手を入れてない訳だから…
・ Livecdでインストールせず使える。
・ GUIのインストーラ付き
・ 日本語含め環境が出来てる
存在価値としてはこんなもんでしょ。
344:login:Penguin
09/01/21 15:55:48 gM/PTuLA
USBにインストールして立ち上げたんだけど
パッケージマネージャで必要なファイルを入れようとするとエラーが出る…
初心者なんでどうしていいやら…誰か教えてくれませんか
345:login:Penguin
09/01/21 21:16:45 VQJfM7QL
初心者を自認するならまずはHDDに投資してインストールし、
使い慣れて脱初心者を目指そう。安いし、中古で十分。
パーミッションやらマウントオプションあたりの実技知識とかね。
目標を持ってターミナル中心に半年くらい使い続けてれば自然とわかるようになる、
エラーの対処なんかも。
346:login:Penguin
09/01/21 22:50:39 jtBHNEKb
あほらしー。
ちゃんとエラーメッセージ書けば良いだけだろ。
経験値でどのエラー内容さらせばってポイント解ってくるけど、
理解してない初心者なら全て書きだせよ。
エラーメッセージが出てるなら、それが解決の糸口な訳でそれを提示しないなら
初心者も上級者も関係ない。スキルの問題と言うより聞きかたの問題だよ。
347:login:Penguin
09/01/23 01:35:38 c8GhBRsv
>>346
君、言い過ぎ。
348:login:Penguin
09/01/23 13:37:43 zyHtVsQN
usb-creatorを使用してUSBにEcoLinuxをインストール
USBからEcoLinuxを起動
Synapticパッケージマネージャで使いたいファイルをインストールをしようとしたら
ダウンロード進捗状況を示すウィンドウのままでずっと先に進まない…
詳細を表示したら「失敗」「失敗」「失敗」の文字がズラリ
そこから2時間放置しても進展が無いのでキャンセルして再起動
以後、何度やっても同じ症状です
これで何かわかりますでしょうか?
原因・対処法等わかる方いらっしゃいましたらアドバイスお願いします
349:login:Penguin
09/01/23 21:09:41 XwJM+gOc
>>348
なんらかの原因でリポジトリに接続出来ていない、考えられそうなのは、
1. ネットワークが設定出来てない。
-> とりあえず、ブラウザでネット出来るか確認、判るならifconfigして見るとか。
2. リポジトリの設定が適切じゃない。
->「Start」->「システム」->「Software Source」で設定しなおす、判るなら/etc/apt/source.listを見るとか。
3. リポジトリ自体が落ちている(た)。
-> 上記のやりかたで、他のサーバを選んでみる。一時的に駄目だった可能性もあるので後で再トライしてみるとか。
350:login:Penguin
09/01/24 21:29:33 j3OrWlaN
linuxデスクトップユーザーの特徴
@インストールしただけで選民思想
Aやっていることはwindowsと同じ。しかもめんどくさくなっただけ。
Bコマンド打ち込んでプロだと勘違い
C黙ってwindowsでも使ってろと間口を狭める
D素人がだのなんだのとwindowユーザーを馬鹿にする
Eカーネルいじればいいだろと無茶を要求
Flinux開発者とのずれを認識できていない
Gwineを使うくせにlinuxを再現しようとする動きがあるとたたく
冫─' ~  ̄´^-、
/ 丶
/ ノ、
/ /ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
| 丿 ミ
| 彡 ____ ____ ミ/
ゝ_//| |⌒| |ヽゞ
|tゝ \__/_ \__/ | | __________
ヽノ /\_/\ |ノ /
ゝ /ヽ──‐ヽ / / linuxはめんどくさくて難しい分だけ、
/|ヽ ヽ─' / < 自称プロが悦に浸るためのツールとして最高なんじゃないだろうかwww
/ | \  ̄ / \
/ ヽ ‐-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
351:login:Penguin
09/01/26 13:25:17 FznYgk+c
DellのInspiron4000(Pen3 700MHz)で動くか試すために、
CDから起動させてみたけど表示が崩れまくりだった。
HDDにインストールして同様だよね?
352:login:Penguin
09/01/27 10:52:01 aiuwOJ/+
>>351
せれろん700Mhzでメモリ256MBのノートでもCDから起動できなかったけど
HDDにインストールしたら普通に使えてる。
353:login:Penguin
09/01/27 17:25:55 4y5muZPc
>>352
HDDに入れてもだめだった。
ビデオドライバーが変なのかな?
Linux使ったこと無いからどうしていいかさっぱりわからん。
ググってみたけど見たこともないコマンドがいろいろあった。
LinuxってGUIでドライバー変更とかできないの?
354:login:Penguin
09/01/28 19:39:07 DabeghAw
>>353
解像度弄れば治りそうな気もするが、
駄目だったらxorg.confを直接編集するしかないかな?
取り敢えずドライバーをvesaにするとか…
355:login:Penguin
09/01/28 20:45:47 xQVsfLJY
職場にあるノートPCを自由にいじれる機会があったんで手当たり次第にやってみた
古いのから比較的最近のまで色々試したんだけど…
(ちなみにInspironだけ自宅のPC)
まずはCD起動
Compaq Evo150 : CUI画面からGUIに変わるあたりでブラックアウトして一切反応しなくなった
FMV NB14A : CUI画面で読み込みストップして以後進まず
FMV C6220 : 上に同じ
FMV C6230 : 上に同じ
DELL Inspiron1300 : 起動からインストールまで問題なくできた
次にUSBからの起動試行
Compaq Evo150 : 起動できず
FMV NB14A : 起動できず
FMV C6220 : 起動できず
FMV C6230 : 起動できず
DELL Inspiron1300 : 一切問題なし
最後にInspironでインストールが成功しているHDDを取り出して無理矢理交換して起動させてみた
Compaq Evo150 : CUI画面からGUIに変わるあたりでブラックアウトして一切反応しなくなった
FMV C6220 : CUI画面で読み込みストップして以後進まず
FMV C6230 : 上に同じ
FMV NB14A : 何故か動いた。激しく謎
職場のPCのHDDを使ってWin上からのインストールはさすがに出来なかったんで試してないけど
なんか富士通のノートと相性悪いのかな?USB起動できない機種ばっかだったけど…
356:login:Penguin
09/01/28 21:01:13 +hcFQmKZ
linux長いこと使ってるやつでEcoLinux使ってる奴なんかいないってw
この鳥の素晴らしいところはネーミングセンスだけ
357:login:Penguin
09/01/28 21:39:21 HTLhKDap
>>355
動作実績のあるものばかりなんだが…
URLリンク(www.fmworld.net)
URLリンク(www.fmworld.net)
URLリンク(www.fmworld.net)
古いPCなんで、CD起動でこけてんならACPI周りじゃないかな?
ブートオプションでnoapciとかでイケんでねーの?
358:login:Penguin
09/01/28 22:14:43 Icr0pf8x
先生、Gimp-Painter いれるために↓を /etc/apt/sources.list に追加してたんだけど
>deb URLリンク(ppa.launchpad.net) intrepid main
>deb-src URLリンク(ppa.launchpad.net) intrepid main
apt-get update したら↓のメッセージが出るようになったんだ・・・
>W: GPG error: URLリンク(ppa.launchpad.net) intrepid Release: 公開鍵を利用できないため、
>以下の署名は検証できませんでした: NO_PUBKEY 8AD328D8A58BCAE3
>W: これらの問題を解決するためには apt-get update を実行する必要があるかもしれません
apt-get update してるのに更に apt-get update して解決せよとかわけわかめ(;´Д`)
359:login:Penguin
09/01/28 22:20:12 xQVsfLJY
>>357
リンク先見てみたけどubuntuは入ってないねさすがに…
軽量化されたEcoだから何かファイルが足りないってことなんだろうか
・ Turbolinux FUJI サービスパック CDからインストールを行い、動作確認を行っています。
この「FUJIサービスパック」ってなんかわからん…
まだLinux触り始めたばっかりだから、また機会を見ていじってみることにするよ
360:login:Penguin
09/01/29 07:35:06 nfJrE4ke
メインメニューの編集とランチャーが気軽になればサイコー
361:login:Penguin
09/01/29 18:58:12 WTV3S2AL
>>358
GPG鍵がなくて認証出来ない。
リポジトリ追加だけじゃ駄目、サイトにGPG鍵の設定方法出てるはずよ。
362:login:Penguin
09/01/31 06:25:43 pOG7or/g
>>361
>サイト
ってどこの話?kwsk
配布サイトと開発ブログ(>>1)見たけどそれらしい所なかったんで
ほかに公式掲示板とかあったっけ、わからん
#作者タン模試応援してっぞ
363:login:Penguin
09/01/31 19:47:20 XkVIyWIn
っ URLリンク(help.launchpad.net)
364:login:Penguin
09/02/02 01:54:44 aFg1/i52
Eco使わなくても、xubuntuで十分な気がするね。。。
365:login:Penguin
09/02/02 02:00:25 1W6wanRw
EcoLinux自体はまだアレだけど、まがりなりにも
ある程度使われてるディストリの開発・運用経験なんて貴重だから
これを活かして大学とかでもっと力を付けて
いいディストリを作ってくれるんじゃないかと俺は期待してるよ。
フルスクラッチとはいわないが、せめてSlackwareベースな。
366:login:Penguin
09/02/02 05:47:59 XoiG0NUY
>>364
XfceからLXDE採用へ進化するのを検討中だからXubuntuとは路線かぶらなくなるね
ezみたく導入ツール類充実させれば初心者がとっつきやすい鳥になるし
軽量の日本語環境込みubuntuとしては今後もめっちゃ貴重でしょう
>>365
それ何てPlamolinux?
367:login:Penguin
09/02/02 06:58:07 bkdjZiID
LXDEって、openbox + packmanにパネル付け足した奴か…
なにが良いのか今一わからんけど、今流行ってんのかな?
368:login:Penguin
09/02/03 03:41:12 7vVw2BfW
メモリ64MBじゃ無理かのぅ〜
369:login:Penguin
09/02/03 09:52:39 fc5tos9M
>>368
URLリンク(antix.mepis.org)
これならいける。
370:login:Penguin
09/02/03 10:16:26 bLL1WLXW
ロースペックマシンに軽いディストリを求めるのはわかる。
そういうわけでもないのに、とにかく軽いディストリがいいってヤシが妙に多い。
ディストリを紹介するBLOGで軽いことが一番の評価基準にしているのが多い。
いやそれしか評価基準がない。偏っていると思うけどな。w
lxdeはgnomeに比べれば確かに軽いが、メニューやパネルの貧弱さ、機能のなさ。
(所詮、DEとWMの違いかw)
軽いことしか言わないヤシはそういうところにまったく目を向けない。
371:login:Penguin
09/02/03 12:39:54 9owud0N3
ハイスペックマシンに軽いOS求めるのはダメかね?
372:login:Penguin
09/02/03 16:01:18 I91BCnCp
ぜんぜんOKだと思うよ。
373:login:Penguin
09/02/03 16:29:18 xlE6bOiJ
重い軽いはデストリの問題というより、
ユーザの使いかたでしょ?と思うんだけど、
重い鳥、軽い鳥って皆言いたがるよね。
compiz + gnome + nautilusじゃなきゃ駄目なら重いし、
fluxbox + roxで良いなら軽い。
screen + zshで十分ならもっと軽く出来る。
他のアプリやサービスも同様でしょ。
この辺はユーザーのスキルと好みの問題だから、
軽い環境が好きな奴は、軽い環境にセットアップすれば良いだけでしょ。
Ubuntuだって十分軽い環境作れるだろうに…
374:login:Penguin
09/02/03 16:34:23 SoS0DitI
焼いたCD起動させようとしたら(initramfs)って出てそこから読み込まなくなる
ハードが対応してないのかな…
375:login:Penguin
09/02/03 16:47:57 BtDdKNTC
>>373
> Ubuntuだって十分軽い環境作れるだろうに…
自分で軽い環境が作れない人が、ある程度出来上がっているものを求めたらecolinuxになるのでは。
lxdeは使ったことないけどどうなんだろう。
xfceはバランスがいいから(そこそこ軽くて十分な機能と見た目)好きだけど。
いや、見た目気にするなら来るなって言われそうだけども
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