Debian GNU/Linux スレッド Ver. 56

Debian GNU/Linux スレッド Ver. 56 at LINUX

[1からを表示]
50:anneau.u-aizu.ac.jp
08/10/14 12:29:32 aR0366Gr
質問させてください。

etch で ghostscript を使おうとしているのですが、URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)
あたりをみても日本語の出し方がはっきり書いてないようです。どこかに，説
明がまとめてあるようなサイトはありますか？

もしかしたら、sarge あたりから引っ張って来た方が楽なのでしょうか。

51:login:Penguin
08/10/14 13:40:13 eziN5/h7
>>会津大学
LaTeX いれたら、俺はいけたよ
+ URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)

52:login:Penguin
08/10/14 18:02:13 GFoGiDwy
Debian いいね。
FreeBSDとNetBSD環境ともに、Debianに変えたよ。

OSを弄る時間がだいぶ減ったからその時間を使って
これからはPlan9の開発に参加しようと思う。

Debianさんありがとう。

53:login:Penguin
08/10/14 19:43:48 xcGBKGLQ
自演乙
52はムトゥー氏

54:login:Penguin
08/10/14 20:28:20 CQCnZ42m
ムトゥー氏ってだれよ？
新人ですマンコ

55:login:Penguin
08/10/14 20:33:03 0Z/fBy7d
>>52
FreeBSDはともかくNetBSDはなんか人が少なくなるのはかわいそうなんだが
まぁ実際こちらの方が使い勝手はいいわな……

56:login:Penguin
08/10/14 21:14:47 IkMsPnHT
>>52
だいぶ使い勝手が違いそうだけど、そんなに簡単に移行できるかな。

57:login:Penguin
08/10/14 21:28:41 mCUk3kFt
Debian GNU/FreeBSDは利用者少なくて、常にメンテナンス不足になってるから
ちゃんと検証してから使えよ

と言っておく

58:52
08/10/14 21:43:28 CQCnZ42m
>>57
Debian GNU/Linux 使ってるから、知らん。

59:login:Penguin
08/10/14 22:13:15 0Z/fBy7d
>>56
そんな違わないでしょ。freebsd-updateがaptになるとか、別に
混乱するような要素ではない。

60:52
08/10/14 22:24:56 ieuECHRc
>>56
たいして違いはなかったよ。
ある程度、UNIXの仕来りとゆうか、常識・伝統が分かれば苦労はしないと思う。

たいして違いがないなかそれでも、GNU/Linuxがいいのは、やっぱﾃﾞﾊﾞﾄﾞﾗだね。
*BSDだと、新しいラップトップを買ったときﾃﾞﾊﾞﾄﾞﾗを開発することから始まるから、
楽しいっていえば楽しいんだけど、時間がかかるからね。

GNU/Linux最高

61:52
08/10/14 22:26:10 ieuECHRc
何度もすまん。

>>59
freebsd-updateじゃなくて、portsのmakeがaptになる。

62:login:Penguin
08/10/14 22:30:57 mCUk3kFt
どうでもいい話だが
むかし、Debian vs portsみたいなのがあって
結局どっちも移植されたという経緯があったりする(片方は即死したけど)

63:login:Penguin
08/10/14 22:34:13 x5TL34tR
ようやく巻添規制解除記念。
ports っていうより、packages システムが apt 相当じゃね？

64:login:Penguin
08/10/14 22:55:06 0Z/fBy7d
>>61
そうか。インストール/アンインストールはfreebsd-updateでは、できないもんな。

65:login:Penguin
08/10/14 22:57:07 2GzQWfM1
久しぶりにsarge入ってたPCをetchかlennyにしようかと思ってるんだけど
lennyはフリーズしました？

用途はweb自宅サーバなんだけどね、今から入れるならどっちがいいのかな？

66:login:Penguin
08/10/14 23:14:26 vVqI+sr6
フリーズした。

67:login:Penguin
08/10/14 23:28:45 2GzQWfM1
うほっ、探したらムトゥ神のブログに載ってた
しかし9月リリースとか書いてあったが例のごとく伸びてるんですね

フリーズしたならlenny入れてみます
>>66 thx

68:login:Penguin
08/10/15 10:10:02 UB2uTRoh
aptitude のログ /var/log/aptitude がたまに文字化けしているのですが、
原因はなんでしょうか？

ロケールは ja_JP.UTF-8 ですが、たまに EUC-JP から aptitude でインストールしています。
でも、関係ないですよね…

69:50
08/10/15 12:42:21 mkkbWRSL
50 です。51さん、情報ありがとうございます。さっそく試してみます。

70:login:Penguin
08/10/15 12:43:24 zPbnK7y2
>>50 gs-cjk-resource は入ってる？

71:login:Penguin
08/10/15 13:04:01 oM9uQiuf
aptitude update　仕様としたときのエラー

エラー fURLﾘﾝｸ(ftp.dti.ad.jp) stable Release.gpg
ftp.dti.ad.jp:21 (202.216.228.228) へ接続できませんでした。 - connect (111 接続を拒否されました)

これは、しばらく経ってからaptitude update　すれば繋がるのかな；；

72:login:Penguin
08/10/15 13:06:54 oM4m5G9h
>>71
cdn 使いなよ。

73:login:Penguin
08/10/15 13:11:02 Ft2cAT4m
>>71
fURLﾘﾝｸ(dti.ad.jp) はこないだ CPAN で繋げようとした時も接続出来なくて違うトコから落としたぜ
サーバ側になにかトラブルでもあったのと違うか？

74:login:Penguin
08/10/15 14:22:25 CDN5v3U7
$ telnet ftp.dti.ad.jp ftp
Trying 202.216.228.228...
telnet: Unable to connect to remote host: Network is unreachable

とまってますな。

pingの返事はあるので、障害というわけでもなさそうだが。

75:login:Penguin
08/10/15 15:37:00 oM9uQiuf
>>71 です。

>>72 の方ありがとうございます。

やってみました。とりあえず、問題なく update 出来ました^^

>>73 の方ありがとうございます。

>サーバ側になにかトラブルでもあったのと違うか？
自分もそう思いましたが、勉強だと思い、 >>72 の方の方法を試してみました^^
ちなみに、これを書き込んでる最中も玄箱をDebian化した方は
未だに接続の拒否が出ていますね･･

>>74 の方　ありがとうございます。

なるほど･･･ ping はすっかり頭から抜けていました(忘れてました)^^;

少し様子を見てみようと思います。
コメント頂きましてありがとうございました。

76:login:Penguin
08/10/15 17:21:42 k6bTBZTK
rpmが使えなくて
apt-get でインストールしょうとしたら
CDを入れろとなってしまいましたが
rpmのパッケージはどこからDLしてCDに焼けばいいんですか？

77:login:Penguin
08/10/15 17:27:12 Ft2cAT4m
>>76
言葉が足らな過ぎて意味がとれないけど、
どこか別のスレへの書き込み誤爆かな？

使おうとしてる Linux のディストリビューションはどこの？

78:login:Penguin
08/10/15 18:02:14 RGXXOJxG
>>76
rpmを入れたくてapt-get install rpmとやったらCD入れろと出たの?
それなら/etc/apt/sources.listのCDを参照している所をコメントアウトしちゃえばok。

79:login:Penguin
08/10/15 20:58:01 Ccb5wuN0
それ以前に何故rpmが欲しいと思ったのか...

80:login:Penguin
08/10/15 21:32:26 tMkEH8O/
flash player10が出たけど
予想通りetchは無理やね

81:login:Penguin
08/10/15 21:33:33 XK6hD/rT
>>68
わかってんじゃん。

82:login:Penguin
08/10/15 21:38:48 tMkEH8O/
ロケール次第で化けるような字でログ吐くなよとは思ったりするけれども

83:68
08/10/15 21:52:51 UB2uTRoh
>>81-82
ありがとうございます。

まさか、ホントにロケールが原因だったとは。
ためしに文字化け部分をEUC-JPで切り出そうとしたのですが失敗したので
原因は別にあるのかと思っていました。

84:login:Penguin
08/10/15 22:08:11 5BzA4CMS
>>80
ああ、glibc-2.4 以上が条件だからな。

85:login:Penguin
08/10/15 22:17:15 gfWTEn+Y
>>78
/etc/apt/sources.listで　コメントアウトも多少は実行したのですが
このファイルは全部コメントアウトしてしまってもいいんでしょうか
rpmは、プリンタドライバをインストールしようとしたところ、
解説書に「rpm ***」とうてとあったので、実行しました。

インターネットには接続している環境です。

86:login:Penguin
08/10/15 22:28:39 6k3lxwM/
>>85
見るべき解説書をそもそも間違っている気がしますが…。
Linuxのディストリビューションについては分かってますよね？
rpmってredhat/Fedoraですよ。

87:login:Penguin
08/10/15 22:41:12 5BzA4CMS
まあ、debian でも rpm があると、何かと便利ではある。
rpm 解凍用に ~/rpm とか俺は作っている。

>>85
ところでプリンタの機種を書かないのはデフォ？

88:login:Penguin
08/10/15 22:53:06 jWTAtx3l
>>85
>>78 については、基本的にネットにつながっていて、インスコCD-ROMなんて
要らないよ、ってなら消しておk

プリンタドライバに関しては、説明を今一度よく読んでみな
RedHat系(パッケージ名が****.rpm)とDebian系(パッケージ名***.deb)とふたつ
説明項目がありゃしないかい？

もしそれがDebian系をガン無視して***.rpmの説明しか無いなら晒しあげ
よろしく

89:login:Penguin
08/10/15 22:58:06 8Z8NK/cZ
どうしてもrpmの時は、alien使って変換してたなぁ

90:login:Penguin
08/10/15 23:00:04 GcyZapmq
Etchをインストール中に止まってしまい、どうしても分からないので質問させてください。

debian-40r4a-i386-CD-1.isoをダウンロードしてインストールを始めたのですが、
パーティションとネットワーク、ユーザーのパスワードの設定が終わったあと、ブルースクリーンに
"ベースシステムをインストールしています 75％言語を保存しています..."
と出たまま動かなくなってしまいました。
解決法が分かれば教えてください。

PCは借り物なのですが、DellのDIMENSION 9200です。スペックは↓に書かれていますが、
元の所有者がもう居ないため、どんな改造しているかは分かりません。
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

91:90
08/10/15 23:00:33 GcyZapmq

いろいろと調べたら[Alt]+[F4]でコンソールが切り替わることが分かったので、そこに書かれているのを書いておきます。

Oct 15 22:19:35 base-installer:
Oct 15 22:19:35 base-installer: Writing new source list
Oct 15 22:19:35 base-installer: Source list entries for this disc are:
Oct 15 22:19:35 base-installer: deb cdrom:[Debian GNU/Linux 4.0 r4a _Etch_- Ofichal i386 CD Binary-1 20080803-21:07]/ etch contrib main
Oct 15 22:19:35 base-installer: Repeat this process for the rest of the CDs in our set.
Oct 15 22:19:35 base-installer: Ign cdrom://[Debian Gnu/Linux 4.0 r4a_Etch_-ffical i386 CD Binary-1 20080803-21:07] etch Release.gpg
Oct 15 22:19:35 base-installer: Ign cdrom://[Debian Gnu/Linux 4.0 r4a_Etch_-ffical i386 CD Binary-1 20080803-21:07] etch Release
Oct 15 22:19:35 base-installer: Ign cdrom://[Debian Gnu/Linux 4.0 r4a_Etch_-ffical i386 CD Binary-1 20080803-21:07] etch/contrib packages/DiffIndex
Oct 15 22:19:35 base-installer: Ign cdrom://[Debian Gnu/Linux 4.0 r4a_Etch_-ffical i386 CD Binary-1 20080803-21:07] etch/main packages/DiffIndex
Oct 15 22:19:35 base-installer: Reaging package lists...
Oct 15 22:19:35 base-installer:
Oct 15 22:19:35 apt-install: Reading package lists...
Oct 15 22:19:35 apt-install: Building dependency tree...
Oct 15 22:19:35 apt-install: The following NEW packages will be installed:
Oct 15 22:19:35 apt-install: locales

92:login:Penguin
08/10/15 23:53:59 5BzA4CMS
>>90
ふむ。CD の焼きは失敗してない？
もちろん md5sum はあってたんだよね？

locale で躓いているなら、英語でインストールして、後で locale だけ設定する手もあるが、
なんか、r4a にもなって、日本語ロケールの設定にまだバグがあるとも考え難いな。

ちなみに Intel P965 Express chipset は、確か kernel 2.6.18 からサポートだから、
もしかすると etch-n-a-half の kernel 2.6.24 のほうがバグが直されていて良いかもしれない。

93:29
08/10/16 01:37:11 by7xV+mK
Thinkpad X20 USB-FDDからの起動に挑戦しました。

URLﾘﾝｸ(www.t.ring.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.t.ring.gr.jp)
をコピーしてきて、osX上で
sudo dd if=boot.img of=/dev/disk2 bs=1024 conv=sync; sync
sudo dd if=root.img of=/dev/disk2 bs=1024 conv=sync; sync
としてフロッピーへ書き込みました。

起動時に読み込むboot.imgの方は順調でしたが、フロッピー交換後のroot.imgを読み込んでくれません。
何がまずいのでしょうか？あるいはこれを確認しろという点がありましたら教えてください。

94:login:Penguin
08/10/16 02:34:12 B7oHUXW1
USBなFDDからの起動で、ディスクを交換するとうまくいかないことはあるね
Win方面でも、2枚目に替えたらFDDコネクタのほうにディスクを探しに行っちゃって
そのまま停止とかときどき聞く現象
debianのそれがそれなのかは知らんけど

95:login:Penguin
08/10/16 04:02:18 MP9veTnj
発展乙
突然回線切れたからもう寝る

96:login:Penguin
08/10/16 04:03:28 MP9veTnj
誤爆した
スレ汚してすみません

97:login:Penguin
08/10/16 04:32:00 lV/ulLUn
逆にHDDを抜いて別PCでインストールとかはダメなんだろうか…

98:login:Penguin
08/10/16 06:40:03 sVXFhqtD
>>93
む、ドッキングステーションじゃなく、USB-FDD なの？
エラーの詳細がさっぱりわからんが、USB-FDD で思い付くのはこれかな？
URLﾘﾝｸ(archiva.jp)

USB boot ができるなら、USB メモリからのインストールが楽じゃね？

99:login:Penguin
08/10/16 07:15:40 sVXFhqtD
そう言えば、potato や woody の頃は USB-FDD 用 root.img だったか、
rescue.img だったかがアンオフィシャルで配られていたなー（遠い目

あの頃は kernel 2.4 系だったので、1.4 MB に USB も認識できるドライバが組み込まれていたんだっけ？
今は無理だろうな。

100:90
08/10/16 20:37:22 x/45uiXr

>>92お返事ありがとうございます。

サムチェックは確認してOKでした。焼きミスは...分かりません...
試しに言語を英語でインストールをやり直したのですが、
やはり>>91に書いたのと同じところで止まります。

教えてくださったdebian-40r4a-etchnhalf-i386-netinst.isoを試したら
うまくインストールできました！！
ありがとうございました！！

101:29
08/10/16 23:27:36 by7xV+mK
>>97
一番最初に試したのですが、MBRとカーネルの辺りが良くわからないので断念しました…

>>98
USB-FDDです…まさにそれと同じ原因のようですね。

もう一度初心に返ってHDDブートを試してみます。
駄目そうだったら週末にドッキングステーション買ってきます。

102:login:Penguin
08/10/16 23:32:24 AHHMqcEj
JD 板から。
>URLﾘﾝｸ(bugs.debian.org)
>
>スレチだけど↑この表をみるとすごい数のRCバグあるよね＞Debian

Unofficial RC-Bugs Count を使って色々見比べてみるといい。
URLﾘﾝｸ(bts.turmzimmer.net)

103:login:Penguin
08/10/16 23:34:35 AHHMqcEj
>>102
ごめん、JD「スレ」ですね。

104:login:Penguin
08/10/16 23:48:54 VOWqokZq
>>101
うーむUSBフロッピー試してみたら？っつった者だが、スマンね。
CDない場合どれが王道なんかなぁ……

105:login:Penguin
08/10/17 01:22:12 oylngztI
USBブートできるなら、それが一番簡単だと思う…。
問題は、すでに動いているLinuxが一台必要になっちゃうってことだけど。

106:login:Penguin
08/10/17 02:10:21 AxVVYmNl
他のマシンでHDDに入れて取り付ければいいじゃん。
MBRなんて無くてもgrubのFDなら1枚でHDDからブートさせられるでしょ。
一旦ブートしちゃえばそこからどうにでもできるしさ

107:login:Penguin
08/10/17 05:52:03 3sPASDao
>>105
既に動いている Linux と言うより、dd できる環境が必要なんじゃない？＞USB メモリでブート
>>106
俺がやるならそうしちゃうが、/etc/fstab の書き換えとか、ハードウェア的互換性とか、何かと面倒でもある。

あと、USB ブートができない時の選択肢としては、別パーティションが必要になるが、
HDD の別パーティションにインストールイメージを書き込んでいての、昔ながらの HDD インストールもあるな。
その時はインストール後にインストールイメージを書き込んでおいたパーティションを消して使うことになるから、
計画的にパーティションを設計しておかなくてはならない。

先頭パーティションにインストールして、インストールイメージを後ろのパーティションに入れておけば、
最近は parted あたりで後からリサイズできたりもするかもしれないけど、まあ、CD ブートでの
リサイズが基本だから、ブートしたパーティション自体をリサイズするような危険はしたことないが。

108:login:Penguin
08/10/17 06:56:18 HvZQAZ9P
いいことを教えてやろう。
Windowsにはdd for windowsとゆうソフトがあるぞ。
Pxe　bootもwindowsからできるし。

winodwsがあれば何でもできる。

109:login:Penguin
08/10/17 08:58:25 1R8tHBfu
Forensic Acquisition Utilities のddがVistaでどうもうまく動かないんで
乗り換えた、サンクス

110:login:Penguin
08/10/17 09:08:44 hMqiyqvK
>>108
VMwareでLinux１匹飼っておくと便利。
あとはKnoppixで起動するのでも問題なし。

111:login:Penguin
08/10/17 12:23:21 /kkeIzx/
sambaの設定について？？なんですけど

以前はdebian的にswat使うヤツはアフォって流れだったんですけど
dpkg-reconfigureじゃ突っ込んだ設定できなかったんで
sambaの推奨設定ツールってどんなのあるんですか？

112:login:Penguin
08/10/17 12:26:46 /PqcAmkX
viだろ

113:login:Penguin
08/10/17 12:48:51 kChsE4go
config ファイルをいじる用エディタとしては vim と nvi ではどっちが良い？

114:login:Penguin
08/10/17 13:05:29 /kkeIzx/
viっすか！ 5年たってもsamba設定ツールの定番が変わらないって驚いているオレガイルorz
>>113 vimいいよ他に日本製のneもコンソールで使える枯れたエディターだしお勧め

115:login:Penguin
08/10/17 13:59:18 ef81CMco
>>107
>その時はインストール後にインストールイメージを書き込んでおいたパーティションを消して使うことになるから、
>計画的にパーティションを設計しておかなくてはならない。

LVM使うと便利だよ。
/usr, /var, /homeあたりを適当にLVMに載せておいて、インストール終わったら
インストールイメージを書いたパーティションの中身を消してVGに追加すれば
再利用が簡単。

116:login:Penguin
08/10/17 18:01:08 3sPASDao
>>115
LVM は、個人的には、絶対選んではならないフォーマット No. 1 を爆走中。
HDD が一台壊れたとき、全ディスクデータがダメになるし。
RAID 0 (ストライピングできる) より利点が無いと思っている。

117:login:Penguin
08/10/17 18:19:03 U+/051QU
>>116
LVMはRAID5などで冗長化して使うのが当たり前。

118:login:Penguin
08/10/17 18:35:40 3sPASDao
>>117
単なる RAID 5 でも恐い。
普段からディスクをなめてやってないと、障害が起こったとき、fsck なんかで一斉検査して、
別のディスクにも障害が発見される可能性大。

119:login:Penguin
08/10/17 19:08:03 R9xnSqyw
mdなら毎月第一日曜にcheckarrayが走るから大丈夫だろう。

120:login:Penguin
08/10/17 21:11:13 S6WxuzjZ
>>116
LVMは単にディスクを連結するのではなくパーティションを連結、離脱する技術だ
だからスナップショット機能や不良ブロック発生時の別パーティションへの
データ退避オプションがある
最初から認識が間違ってる

心配ならRAID1でミラーリングすればいいだけのこと

121:login:Penguin
08/10/17 22:10:28 aqq0GLYW
URLﾘﾝｸ(linux.slashdot.org)
Project leader Steve McIntyre says they may consider dropping some packages
for the release if they continue to cause problems,
and while an end of October release is the goal, only time will tell.

さらに伸びないか心配でならないのだが．．

122:login:Penguin
08/10/17 22:28:03 0ahDBabp
leenyをnetインスコしようと思ったんだけど肝心なネットに繋がらなくて俺涙目
DHCP失敗するからIPアドレス指定してもできなかった・・・orz

123:login:Penguin
08/10/18 07:11:59 yIboBdk1
その糞なプロバイダー名を晒せや

124:login:Penguin
08/10/18 11:27:47 4F2iGDcg
>>123
Yahooなんだがプロバイダも関係あるのか？
確かにYahooは糞企業だが、俺はNICのせいと思ってたんだが。
でも一覧に出てくるから認識はしてるんだよなぁ～
分けわかんねぇ・・・orz

125:login:Penguin
08/10/18 11:33:47 yIboBdk1
5分に一度接続が途切れるようなプロバイダーで
インストールなど出来るわけがない

126:login:Penguin
08/10/18 11:39:59 L39hoxRl
>>124
その NIC を晒さないと、解決はまず無理。

127:login:Penguin
08/10/18 20:29:50 I+7+cZpd
>>124
俺も同じ苦労した。
yahooはプチプチ切れまくる時があって、ホント腹立つ。
モデムの電源切って１０分くらいしてまた電源入れると直る時もある。

128:login:Penguin
08/10/18 21:44:26 yIboBdk1
えええええええええええええええええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
モデムのリセットスイッチ後付けしてないの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
どうやって使ってるの？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

129:login:Penguin
08/10/18 22:04:00 KOln5t8/
つか皆がそんなことやってるから、処理が追いついてないんじゃないの（笑

130:login:Penguin
08/10/18 23:05:12 LuKe6b9v
Debianを使いはじめたのですがノーチラスの設定でデフォルトで
ブラウザモードで開くにはどのようにすればいいのでしょうか
スーパーモードというので開くとウィンドウがすぐにいっぱいになってしまうので困っています。

131:login:Penguin
08/10/18 23:11:19 7K6B6OYK
>>130
Debianは知らんけど、普通は設定エディタ(gconf-editer:入ってなかったら入れること)で
/app/nautilus/preferencesのalways_use_browserにチェック。

132:login:Penguin
08/10/19 00:19:02 I5NlAId9
youtube蹴られた
etchｵﾜﾀ

>>127
その症状が嫌で数年前にNTTに乗り換えたけど、今もyahooはそんな状態なのか

133:login:Penguin
08/10/19 00:41:17 dplOu/+r
>>130
メニューから編集-設定-動作-動作-常にブラウザ・ウィンドウで開く

134:login:Penguin
08/10/19 05:09:16 W33v6prk
>>132
w3m + youtube-dl

Etch 復活

135:login:Penguin
08/10/19 05:16:38 KBanH/lx
Etchでデスクトップとか僧侶かよw

136:login:Penguin
08/10/19 09:06:02 IOgMFe6B
etchをデスクトップで使ってる人、結構いると思うけどなあ・・・

137:login:Penguin
08/10/19 09:17:29 d8xWdmgu
俺普通に使ってるんだがｗｗ
鯖機ももちろんEtchだけどｗｗｗ

138:login:Penguin
08/10/19 09:44:23 KBanH/lx
俺も使ってたし、喧嘩売る和気じゃないけどEtchのパッケージだけですむわけないんだから
Etch使う意味ない　　普段は精進料理だけど昼間はマック！　見たいな食生活と変わらんw
ノートなら意味分かる

139:login:Penguin
08/10/19 09:53:12 PlcoKbrO
鯖はむしろstableでなきゃ。

ただdesktopだとDebianは安定側に倒しすぎてbackport使うかsid入れたりするんじゃないかな。
まあubun使いになるのかもしれんが。

140:login:Penguin
08/10/19 10:06:37 rQzMp00U
フリーソフトを一括管理するのって便利なんだけど、なんか自分で
束縛しちゃうのも、ヘンな話だね。

141:login:Penguin
08/10/19 10:22:07 KBanH/lx
sidux入れて見たけどCompizいれても結構安定してた
Etchとデュアルで入れといて何かあった時用で十分な気がする＞Etch
Lennyでもいいしね

安定度
Etch＞＞＞＞＞＞＞＞Arch>>Suse>Lenny.Sidux>>>>>>Fedora.........
最新バージョンでやりくりするならSiduxがダントツでいい
Archもいいけど使い手の技量による
こんな感じだった

142:login:Penguin
08/10/19 10:35:05 lf2/OYv6
それだと普通にubuntu使えばいいような気が・・・

143:login:Penguin
08/10/19 10:38:19 KBanH/lx
>>142
重さをはねのけるパワーのあるマシならそれ正解

144:login:Penguin
08/10/19 11:02:09 d8xWdmgu
実はUbuntu俺の環境じゃ使えねんだ
ネットに繋がんね

145:login:Penguin
08/10/19 12:28:32 neQgbHTT

ファイルサーバ(LAN内)：Ubuntu 8.04 Desktop
デスクトップ機：Debian Etch

なんでだろう？
たまたまデスクトップ用に使ってるマシンが、
Ubuntuと相性悪かった(ネットにつながらなかったりする)みたいなんで、
Debianでやってるんだけど、
時たま、イタチさんが拗ねる以外は、
とても平和です……。

146:login:Penguin
08/10/19 12:52:56 3SlY6LmX
>>145
flashplayer を新しくするとかするといいのかも。10　出てるし。

147:login:Penguin
08/10/19 12:55:00 KBanH/lx
>>145
えっと、言ってることと書いてあることがよく分かりません…
もうWINでいいんじゃね？

148:sage
08/10/19 17:18:45 fWHcRzzG
fetchmail のログを EUC-JP で出力したいのですが、
どうするのでしょうか？
現在　etch です。　UTF-8 で出力しています。

149:login:Penguin
08/10/19 18:16:58 YuRmKUU7
>>148
そのログをどうするかによって、やり方はいろいろあるんじゃない？
nkfとかで変換してもいいだろうし。

150:login:Penguin
08/10/19 20:32:19 DiUNtlNd
Ubuntu は半年毎のアップグレードのリスク・コストがでかすぎるわ。
開発版は追いかけるには不安定すぎるし。

LTS を使えばいいかもしれんが、それだと Debian のリリース間隔とほとんど同じであり、
universe / multiverse なパッケージがまともにセキュリティサポートされてるのか不安もある。

151:login:Penguin
08/10/19 20:34:57 Ie+gVNdS
uni/multiverseは最初からサポートされてない
じゃないと半年ごとにリリースとか無理だし

152:login:Penguin
08/10/19 20:38:01 KBanH/lx
リリースしてるプログラムのバージョンが違うのにそんなこといっても…

153:login:Penguin
08/10/19 21:02:07 HE/5kqb9
>>150
そういった事情が良く分かったので、
MEPIS 最新版は Ubuntu から乗り換えたんですよ。

154:login:Penguin
08/10/19 21:13:22 RTssk6Ax
>>145
イタチさんはuim使ってるならscimに変えると安定するよ。

155:login:Penguin
08/10/20 00:37:37 81k47AaZ
オイオイ！
TBSのドラマ「ブラッディマンデイ」に出て来る。
主人公、スーパーハッカー高木藤丸のshell端末にdebianって表示されてるぞ。

156:login:Penguin
08/10/20 00:54:02 C0kTIx5U
>>155
みたいだね
なんか詳しく検証してるサイトあったぞ
結構おもしろかったｗ

157:login:Penguin
08/10/20 00:54:10 bTij9WUr
本当のハッカーならLFSだね
Debianなんて所詮堕落者が使うもの

158:login:Penguin
08/10/20 00:54:50 zVpD6WUH
>>157
LFS結構面白いよな。面倒だけどｗ

159:login:Penguin
08/10/20 01:58:39 GRFR4YrC
>>155
へー、検証サイト見たけど、なかなか凝ってるんだね。初めて知った。
Debianに関してはそういう設定というより、撮影用端末を
用意した人がDebianユーザだったんじゃないか。

160:login:Penguin
08/10/20 09:48:41 SPoxmDmz
Lennyですが、DVDの映像や音声が再生時に乱れてしまって正常に再生できません。
プレイヤーは、mplayer, VLC, xineで、それらが全部同じ症状です。
aptitude upgradeは頻繁に行っています。
同じDVDを、Windows MeでVLCを使って再生すると正常に再生できますので、
おそらくDVDドライブの問題ではないと思うのですが。

161:login:Penguin
08/10/20 11:40:39 RRxDrtfw
初心者なのですが
apcupsdを起動時に自動実行する方法教えてください

162:login:Penguin
08/10/20 11:46:39 GRFR4YrC
通常通りパッケージインストールしたら、ならなかったっけ？

163:login:Penguin
08/10/20 11:53:21 MZnFPiOx
便乗させていただきます。
PPPoEでネット接続してるんですが、毎回起動後
pon dls-provider
を実行しています。
起動時に実行する方法ありますか？

164:login:Penguin
08/10/20 11:57:30 gULvitgL
/etc/rc.local にでも書いときゃいいんじゃね。

165:login:Penguin
08/10/20 12:11:36 gH+gqBin
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)

166:login:Penguin
08/10/20 12:27:31 GRFR4YrC
それiface eth0 ってなってるけど、ppp0とかのがよいんでないか

167:login:Penguin
08/10/20 13:46:56 MZnFPiOx
>>165
ありがとうございます。
そのサイト通りにしてみましたが、ダメでした。
もっと、勉強して出直します。
あと、個人的にですが、そのサイトとあんまり相性がよくないみたいです。
apt関係、日本語関係、そのサイト通りにうまくいったためしがないです。

168:login:Penguin
08/10/20 13:57:26 gULvitgL
>>167
うまくいかなかったなら
どううまくいかなかったのか報告してよ。
適宜修正するから。

169:login:Penguin
08/10/20 14:07:42 MZnFPiOx
>>168
最初それも考えましたが、結局他のアプローチで解決するので
何がいけなかったのか切り分け出来ないまま、なので報告できないです。
それに多分自分のケアレスミスだと思うし。

170:login:Penguin
08/10/20 14:09:11 gULvitgL
何をやったらどういう結果になったのかだけでも書いてよ。
>>167 みたいに「ダメでした」だけじゃ何が何だかわからん。

171:login:Penguin
08/10/20 14:14:24 MZnFPiOx
今日はいい人が居るみたいですね。
以前、細かく報告したら、「ここはサポートセンターじゃありません」
とか、「Windowsでいいんじゃね？」とか、「～出来ないやつは引っ込め」
など散々言われたので、最近はそんな気力もありません。
申し訳ありませんが、私は非協力的なユーザになりました。

172:login:Penguin
08/10/20 14:19:45 h7BWQlrA
たぶん以前のそういう指摘は全部間違ってないと思う。

173:login:Penguin
08/10/20 14:50:45 GRFR4YrC
組織じゃないから対応がバラバラなのはしゃあない。

174:login:Penguin
08/10/20 15:59:09 RRxDrtfw
>>162
それがならないんです・・・・

175:login:Penguin
08/10/20 16:26:34 IQEINWr6
>>174
apcupsd起動時になぜ起動できないかメッセージが表示されていると思うよ

176:login:Penguin
08/10/20 16:48:49 QFctBscn
起動時はちゃんと/etc/init.d/apcupsd使えよ。

177:login:Penguin
08/10/20 18:23:56 bTij9WUr
>>171
たまに彼女が出来た奴に当たるといろいろと親切に教えてもらえる

178:login:Penguin
08/10/20 19:33:01 CTXYblHy
>>171 looser.

179:178
08/10/20 19:35:57 CTXYblHy
やっちまった…orz

180:login:Penguin
08/10/20 21:43:41 HRPWE9jx
みなさーん、CD焼くときは何使ってますか？
GnomeBakerは、全選択が出来なくて400枚からのデジカメ画像を焼くとき、つらい

181:login:Penguin
08/10/20 21:45:45 FYjTLdkM
>>180
自分はk3bかな。

182:login:Penguin
08/10/20 21:50:49 Vu44BJQh
wodimでおk

183:login:Penguin
08/10/20 21:56:36 HRPWE9jx
>>181
外部記録メディアに直接アクセス出来ないみたいですぅ

>>182
CU・・・I？

184:login:Penguin
08/10/20 22:22:14 HRPWE9jx
その他の選択肢募集中

185:login:Penguin
08/10/20 22:35:00 h7BWQlrA
cdrecord

186:login:Penguin
08/10/20 22:47:22 HRPWE9jx
k3b、ラッパの音うるせえよw

>>185
よしきた！いまｱﾌﾟﾄｹﾞｯﾄｲﾝｽﾄｰﾙするから待っててね！

187:login:Penguin
08/10/20 22:48:21 iwC5iR2p
古いthinkpadを買ってきた所GUIを起動する事ができませんでした。
DVDを表示しなければいけないのですが古いバージョンをどのように
インストールすればいいのかをご教授願います。
情報としては元はwindows meが入っていました。

188:login:Penguin
08/10/20 22:57:23 5kRHmv+z
>>187
機種とインストールする手だて (CD で netinst とか) を書け。

189:login:Penguin
08/10/20 23:00:09 5kRHmv+z
ああ、勘違い。
インストールは終わっているのか。

apt-get install xserver-xorg-core と、wm とか de とかを入れろ。

あと、X が起動しないなら、video chip も書け。

190:login:Penguin
08/10/20 23:01:31 iwC5iR2p
おそらくthinkpad X22だと思います。
インストール時は普通にGUIでインストールできました。(installgui)
そしていよいよ起動というところでなぜかCUIで起動してしまいます。
DVDを至急確認しなければいけないのですが困っています。
CDからインストールしたいと思います。

191:login:Penguin
08/10/20 23:02:50 HRPWE9jx
>>185
CU・・・I？

192:login:Penguin
08/10/20 23:04:43 iwC5iR2p
>>189
即レス非常にありがとうございます。
少々お待ちください。

193:login:Penguin
08/10/20 23:05:05 HRPWE9jx
>>190
俺も困ったちゃんだが、俺以上に困ったちゃんだな
そんな急ぎならまともなマシン買えよな・・・

194:login:Penguin
08/10/20 23:06:57 iwC5iR2p
>>193
すいません。貧困学生には中古しか....

195:login:Penguin
08/10/20 23:09:02 OA+fklDt
＞主記憶（RAM）容量(標準/最大）　128MB(PC133 SDRAM)/640MB

GUI自体たぶん無理。予想通りっちゃ予想通りだけど別にlinuxは特別軽い訳じゃないよ
Winと同じような事しようとしたら同じ位の重さになる
いくらで買ったの？3000円とかなら分かるけど中古でももう少しマシなのあるんじゃない？

196:login:Penguin
08/10/20 23:10:54 iwC5iR2p
マジっすか....
DVDやばいな........どうにかできない物ですかね

197:login:Penguin
08/10/20 23:14:40 izcV1hin
>>196
etchでなら経験上GUIで動かん事もないけど、
iceweaselでさえ遅過ぎてツライぞ？
oooなんてフリーズかと思うくらい時間がかかる。

198:login:Penguin
08/10/20 23:16:07 5kRHmv+z
>>190
thinkpad X22 なら Radeon Mobility M6 LY だろうから、/etc/X11/xorg.conf の

Section "Device"
Identifier "Configured Video Device"
EndSection

を

Section "Device"
Identifier "Configured Video Device"
Driver "ati"
EndSection

と書いてみろ。とりあえずはこれでいけるだろ。

>>195
最大までメモリーを積めば、gnome や kde みたいな総合デスクトップ環境は無理でも、
タイル型 WM ぐらいはいける。

199:login:Penguin
08/10/20 23:16:27 iwC5iR2p
すいません。
取り急ぎ質問したいのですが
Googleで検索すると出てくるこのページ
URLﾘﾝｸ(voidmain.no-ip.com)
にGUIでUbuntuをインストールできるような内容を書いてあるのですが
これはどのような物でしょうか？
わたしのマシンと同じようですがGUI起動できるのでしょうか?
よろしくお願いします。

200:login:Penguin
08/10/20 23:17:01 zVpD6WUH
twmでいいやん
てかDVDをどうするんだよ？表示するって意味がわからん。
ファイル見るだけならCUIでいいだろ。

201:login:Penguin
08/10/20 23:18:07 iwC5iR2p
すいません。DVDの再生の事です。

202:login:Penguin
08/10/20 23:20:58 izcV1hin
>>201
mplayerとかで再生すると多分CPUが遅過ぎるとかデバイスがどうとかって警告で文句言われると思う

203:login:Penguin
08/10/20 23:21:57 iwC5iR2p
>>199
のことが非常に気にかかるのですが
詳しく私にはわからないので、みなせんで判断お願いします。

204:login:Penguin
08/10/20 23:22:35 HRPWE9jx
いやー、参ったねw
最近ｳﾌﾞﾝ厨が来ないと思ったら・・・w

205:login:Penguin
08/10/20 23:24:12 iwC5iR2p
すいません。わたしはDebian loveなのですが
GUIが起動しないと非常に困るので、聞いてしまいました。
Ubuntuスレで聞いた方がいいようですね、
それより前にじぶんでインストールしてみます。

206:login:Penguin
08/10/20 23:26:41 5kRHmv+z
いや、Ubuntu でも、Debian でも、GUI にはできるが、DVD 再生は結構マシンパワーを使うので、
難しいかも、と言う話じゃね？

207:login:Penguin
08/10/20 23:34:17 zVpD6WUH
5000円くらいでDVDプレイヤー買った方が早かったんじゃないだろうか。

208:login:Penguin
08/10/20 23:36:23 HRPWE9jx
(´･ω･`)もういいんだよ
ｳﾌﾞﾝ厨の釣りだったんだよ・・・

209:login:Penguin
08/10/20 23:38:02 iwC5iR2p
マジなんですよ
正直DVD再生できなかったら吐きそうな気分なんですから。
わらにもすがる思いでGoogleで見つけた情報を聞いてみた
んです、信じてください

210:login:Penguin
08/10/20 23:41:22 HRPWE9jx
(´･ω･`)死ねよ、カス

211:login:Penguin
08/10/20 23:46:06 Hs0r3K8Z
mencoderでリッピング＆mpeg変換でもして動画を軽量化したら観れるんでない？
ずっと前ダチにもらったH263ムービーをk6-2+マシンでそうやって観てた

X? WM? apt-cache search hoge で探してくれ

212:login:Penguin
08/10/20 23:58:23 OA+fklDt
せめて何するのか言えばもっと簡単な解決策とか考えられるかもしれないのに
情報を小出しにしても相手をイライラさせるだけじゃん

213:login:Penguin
08/10/21 00:19:23 KBNg4Wvu
3歩進んで2歩下がる。(T_T)
URLﾘﾝｸ(bugs.debian.org)

214:login:Penguin
08/10/21 01:35:40 pop07NTC
すいません。
X22でなくi 1800だったようです。
今度は無事インストールして自動的にgdmを起動している
内容がコンソールに表示された後ブラックアウトしてしまいます。
解決策ご教授願います。

215:login:Penguin
08/10/21 01:48:29 DqT452iK
ThinkPad i Series 1800 は ATI Rage Mobility P/M
やっぱり "ati"

216:login:Penguin
08/10/21 01:50:28 pop07NTC
ええと,single user-mode で起動
編集でいいですかね、さっきは慌てていてすいません。
一つずつやってみます。

217:login:Penguin
08/10/21 01:56:34 DqT452iK
Ctrl-Alt-F2 とか、そのへん

218:login:Penguin
08/10/21 02:00:45 pop07NTC
ええとなんだかエラーが出ましたので報告します。
例の/etc/X11/xorg.conf の真ん中らへんの
Section "Device"
Identifier "hoge"
Driver "savage"
を
Section "Device"
Identifier "hoge"
Driver "ati"
にした所
X Windowsystemからエラーが返ってきたが読むか？
という英文がでてきたのでOkとすると
(EE) No devices detacted.
や
Fatel server error:
no screens found と返ってきました。
よろしくお願いします。

219:login:Penguin
08/10/21 02:05:19 eR0VOGPV
>>218
Identifier "hoge"
は
Identifier "Card0"
とか書くんじゃないの？

220:login:Penguin
08/10/21 02:05:23 DqT452iK
一応聞いておくが、experimental の xorg とか、ubuntu intrepid の xorg とかじゃないよな？
あれはまだ腐っている。

221:login:Penguin
08/10/21 02:09:25 pop07NTC
>>219
ええとそのままcatすると
Section "Device"
Identifier "S3 Inc 86C270-294 Savage/IX-MV"
Deriver "savage"
Bus ID "PC:1:0:0"
EndSection
と書いてあります。

>>220
おそらくDebian 4.0 i386をインストールした初期状態だと
思います。

222:login:Penguin
08/10/21 02:16:23 DqT452iK
S3 Inc 86C270-294 Savage/IX-MV って、ThinkPad T20/T21/T22 とかじゃねーか？
lspci の結果を貼れ。

223:login:Penguin
08/10/21 02:23:15 pop07NTC
>>222ハンパ無くながいので2レスになるかもしれません

00:00.0 Host bridge: Intel Corporation 440BX/ZX/DX - 82443BX/ZX/DX Host bridge (rev 03)
00:01.0 PCI bridge: Intel Corporation 440BX/ZX/DX - 82443BX/ZX/DX AGP bridge (rev 03)
00:02.0 CardBus bridge: Texas Instruments PCI1450 (rev 03)
00:02.1 CardBus bridge: Texas Instruments PCI1450 (rev 03)
00:03.0 Ethernet controller: Intel Corporation 82557/8/9 [Ethernet Pro 100] (rev 0c)
00:03.1 Serial controller: Agere Systems LT WinModem (rev 01)
00:05.0 Multimedia audio controller: Cirrus Logic Cs 4614/22/24 [CryStalClear SoundFusion Audio Accelrator: (rev 01)

224:login:Penguin
08/10/21 02:27:22 pop07NTC
続き
00:07.0 Bridge: Intel Corporathion 82371AB/EB/MB PIIX4 ISA (rev 02)
00:07.1 IDE interface: INtel Corporation 82371AB/EB/MB PIIX4 IDE (rev 01)
00:07.2 USB Controller: Intel Corporation 82371AB/EB/MB PIIX4 USB (rev 01)
00:07.3 Bridge: Intel Corporathion 82371AB/EB/MB PIIX4 ACIP (rev 03)
01:00.0 VGA compatible controller: S3 Inc. 86C270-294 Savage/IX-MV (rev 03)

一応確認したと思うのですが気になる所が有りましたら
よろしくおねがいします

225:login:Penguin
08/10/21 02:28:02 eR0VOGPV
>>221
なら Section "Screen"
の Device にもそう書いてある？

つーか激しくスレちの気がするんだが
このまま続けていいのか？

lenny が stable になるのまだぁ～

226:login:Penguin
08/10/21 02:29:51 pop07NTC
>>225
そう書いていますね。
ふぞくのかみにはたしかにi 1800と書いてあるし
bodyにもi Seriesと書いてあります。

227:login:Penguin
08/10/21 02:32:55 Leg974Sg
一晩中古いPCと格闘するよりDVDプレーヤー買って来たほう早い。
店が開いてないなら、友達の家に借りに行く。プレステだって再生できる。
時間が時間で問題あるなら、漫画喫茶言ってDVD再生できるPCのブース借りろ。

最短のコストで求められる結果を出すために必要な方法を考える能力はあったほうがいいよ。

228:login:Penguin
08/10/21 02:39:03 pop07NTC
インターネットを見ても多くの人が普通にi 1800でUbuntuを起動したりしているのに
なんで私のだけ起動しないんだろう.....運が悪いのでしょうか？

229:login:Penguin
08/10/21 02:40:13 DqT452iK
>>226
俺の見立てでは、中身は T22 で決まり。

Driver "savage"

のままで、Bus ID "PC:1:0:0" を消しても X が起動しなけりゃ、くだ質で面倒見てもらえ。

俺は >>227 に賛成。

230:login:Penguin
08/10/21 02:40:44 pop07NTC
わかりました。
消してみます。

231:login:Penguin
08/10/21 02:44:35 pop07NTC
ダメでした...またgdmがすたーとしたあと黒い画面に一瞬画面に線がうつに
黒い画面になってとまってます...........
くだしつにいってきます。

232:login:Penguin
08/10/21 02:46:37 pop07NTC
あと最後に唯一気になる事
インストール時に解像度を選ぶ場面が無かったのですがこれは
仕様ですか？

233:login:Penguin
08/10/21 03:00:21 DqT452iK
む。
ThinkPad i Series 1800 のシリーズと言っても、色々あるのか。
URLﾘﾝｸ(review.ascii24.com)
これが近いのか。

まあ、中身は T22 と同じわけだが。

234:login:Penguin
08/10/21 03:04:53 pop07NTC
>>233
なるほど、なかみはT22と同じなのですね。
どのようにすればいいのでしょうか今はこんコンソール画面でgdmが起動したコマンドが
見えたあたりで画面が暗転して一瞬せんがうつって真っ黒のままになってしまいます。

235:login:Penguin
08/10/21 03:06:42 pop07NTC
すいません、くだしつスレと間違えました....

236:login:Penguin
08/10/21 03:14:49 DqT452iK
最近のインストーラは良く知らんが、ビデオカード・解像度も自動認識してくれるんで、
特に困らないと聞いているが…。

まあ、Driver "savage" で動かなきゃ、Driver "vesa" で動くだろう。

その次のステップで、Driver "savage" にして、

Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Device "S3 Inc 86C270-294 Savage/IX-MV"
Monitor "Generic Monitor"
DefaultDepth 24
SubSection "Display"
Depth 24
Modes "1024x768"
EndSubSection
EndSection

とか書けばいいんじゃね？

237:s185032.ppp.asahi-net.or.jp
08/10/21 03:22:17 qQ6GJJ8A
flash player10 + uim + anthy で文字化けします。
よく覚えて無いけど 9 の時は問題なかった様に思う。
同じ状況の方居ますか？lenny です。

238:237
08/10/21 03:43:46 qQ6GJJ8A
うう- navi2ch で書き込んだら fushiana したよう
navi2ch にこんな問題があったとは知らなかった・・・でも気にしない!
ちなみに文字化けというのは、flash のテキストボックスなどに書き込んだ文字の事です。

239:login:Penguin
08/10/21 04:24:20 qA3G8Gf5
>>238
それはnavi2chの問題というより2chの仕様変更の問題だけどな。

240:login:Penguin
08/10/21 06:38:55 pop07NTC
あのあと試行錯誤してなんとかインストールでき無事DVDを見れました。
ですが気づいたのですがシャットダウン時にshatdown :hdaとでたあと電源が
落ちないのですがそのときは電源ボタンを押して切ればいればいいのでしょうか？

241:login:Penguin
08/10/21 12:09:58 c/BGEP9R
パッケージをアップグレードすると，/etc 以下に配置されている
元の設定ファイルが *.dpkg-old として保存したり，
またメンテナが提供している設定ファイルを *.dpkg-dist として
インストールしたりすることができます．

アップグレードの際ではなく，あとからメンテナの提供する
ファイルを *.dpkg-dist として取り出す方法はありますか？
設定ファイルをいじりすぎて，「そういやもともとどんなふうに
なってたっけ？」と思ってdiffを取りたいことがあるのですが，
やり方が分からないのでとりあえず素のシステムを別に用意
しておいて（VMwareなんかの中で），その設定ファイルと
比較しています．

が，何かやり方があるんだろうなぁ，と思うのですが
方法を見つけることができません．

242:login:Penguin
08/10/21 12:13:36 FODdxq4+
>>241
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)

つーかいじる前にコピーしとけ。

243:login:Penguin
08/10/21 12:38:05 irMu1JBp
lennyってなんですか？
etch使ってるんですが、カーネルバージョンも変更なしみたい。
etchがdebian4.0ならlennyはdebian5.0って認識で良いですか？
安定版ってことでリリースされてるんですよね？

244:login:Penguin
08/10/21 12:39:51 DqT452iK
こりゃまた、豪快な釣りだな。

245:login:Penguin
08/10/21 12:43:20 qA3G8Gf5
最近の人は debian.jp やら debian.org を全く読まずにイキナリ初めちまうんだろうか？

246:login:Penguin
08/10/21 12:45:06 irMu1JBp
URLﾘﾝｸ(debian.fam.cx)
ここには、2008-10-13リリースみたいなこと書いてあるし、
本家では
URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org)
Debian の最新安定版リリースは 4.0
って書いてある。etchとlennyって同じもの？

247:login:Penguin
08/10/21 12:50:08 irMu1JBp
>>7にあった。
結局よくわからんってことね。

248:login:Penguin
08/10/21 12:51:52 qA3G8Gf5
>>246
トップページしか見てないのか…orz
というか見るんじゃなくてちゃんと読んだ方が良いと思うぞ？

249:248
08/10/21 12:55:01 qA3G8Gf5
とは言ってもまあ>>246が小学生だったら可哀想だし、
一応URI置いとくか…。

URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org)

URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org)

URLﾘﾝｸ(www.jp.debian.org)

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