Linux使ってこりゃ普及するわけないと思ったとき27

Linux使ってこりゃ普� ..

159:login:Penguin
08/09/07 20:50:58 FG+FJL3w
>>151
わりーが、おれはLinuxも使ってるんでドザじゃないんだが？
かといってLinux使いでもない。
前述のとおり、分ける意味がわからんと言ってるだけだが。

160:login:Penguin
08/09/07 20:53:53 FG+FJL3w
>>153
DELLから出てるから、>>146で最近ならともかくと断りを入れた。
でも前から使ってるなら、最初からLinux使いなんてのはまれだと思うけどね。

161:login:Penguin
08/09/07 20:55:12 /YHLxeCB
なんか誰がドザで、誰が犬なのか訳分からなくなってきた。

162:login:Penguin
08/09/07 20:57:40 j8JABuub
Linuxはカーネルのソースが読めちゃうんだぞ、こんな楽しいおもちゃがあるか

163:login:Penguin
08/09/07 21:01:58 FG+FJL3w
>>161
Unix板ならともかく、純粋なLinux使い、もしくはUnixから始まってWindowsを一切経験してないなんて人はここにはいないと思う。
ドザなんて言葉が出てくる自体、意識してることの裏返しなんだよな。
おれはLinux使いで、ドザがどうしただのって、ちゃんちゃらおかしいっての。

164:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/07 21:05:22 R1nchOX7
とりあえず、話をまとめようぜ
俺も何の話してるのか分からなくなってきた

・オープンソースでの金儲けってどうやるの？
・UbuntuってWindowsと比べてどこが使いにくいの？
・オープンソース開発者のDQNとは誰のことか？
・AutoCADとQCAD2でできる事の違いは？
・Wineはどこまで実用的か？
・Linuxでのサポート体制について？
・（ほかにはなにか？）

165:login:Penguin
08/09/07 21:11:30 G3Hhov96
NHKの番組で浮世絵の解析でWinowsが使われていると知ったとき

166:login:Penguin
08/09/07 21:13:11 UweD8bOY
>>164
デスクトップ用途の普及は重要なのか？
そもそも普及している、とは、どういう状態なのか？

ってのも入れておいておくれ
デスクトップ用途では、MSですら、自家中毒にかかっているような気がする。

167:login:Penguin
08/09/07 21:14:05 FG+FJL3w
なんか通りかかったと思ったら、おまえか。>>155
糞コテが作ったのにしては、ちゃんとWineで音もちゃんと鳴った。
おまえにしてはグッジョブだ。

168:login:Penguin
08/09/07 21:16:38 LUrleykp
> ・オープンソースでの金儲けってどうやるの？
１．サービスを運営する。サービスにすればオープンソースでもソースを公開する必要はない。
２．特定の会社専用にシステムを構築する。その会社が自社用に作ってもらったシステムを（そしてソースも）他社に公開することはない。
３．ソフトの使い方を難しくし、その使い方のサポート、解説書などを売る。

169:login:Penguin
08/09/07 21:19:39 /YHLxeCB
ここはWindows信者とLinux信者の煽りあいの場だろ？
どっちの側にも付かずに何言ってんだ。

170:login:Penguin
08/09/07 21:33:42 FG+FJL3w
>>169
煽りあいはあくまでも容認だ。
元々は煽り合いの場ではない。
ちなみに最後の一文を加えたのはこのおれだ。

171:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/07 21:39:35 R1nchOX7
>>166
それはどちらも答えが出なさそうですね。
議論は避けたほうがいいと思う。

172:login:Penguin
08/09/07 21:59:24 /YHLxeCB
つまんね

173:login:Penguin
08/09/07 22:07:53 /YHLxeCB
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174:login:Penguin
08/09/07 22:09:05 t0B88J4y
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175:login:Penguin
08/09/07 22:28:35 fvX5t2nK
「ドライバがなければ自分で書け」
「カーネルのそうすくらい読め」

176:login:Penguin
08/09/07 22:32:12 FG+FJL3w
>>164
>・オープンソース開発者のDQNとは誰のことか？

>>175のようなことをいうやつ。
まあ、そんなこというやつは>>138のとおり開発者とは呼べないが。
ここのエアエッヂ動かせない糞コテの方がまだマシ。

177:login:Penguin
08/09/07 22:54:55 /YHLxeCB
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178:login:Penguin
08/09/07 22:59:30 /YHLxeCB

179:login:Penguin
08/09/07 23:01:46 FG+FJL3w
ちったーまともなこと言ってるなと思ってたのに、つまんねという理由で今度は荒らしだしたか。
ナイフ持って暴れんなよ。

180:login:Penguin
08/09/07 23:06:15 /YHLxeCB

181:login:Penguin
08/09/07 23:10:40 SO2u825C
ホントは、OSなんてなんでもいいんだよね。
目的のソフトが使えりゃ、WindowsでもLinuxでも。
Linuxが無料だから使ってるだけで。
Windowsも無料になるかな？

182:login:Penguin
08/09/07 23:11:25 r2dhs98t
荒らすな見苦しい。結論出ないとつまんないけどね。

183:login:Penguin
08/09/07 23:11:53 +1DCbdrl
>>179
うんざり。

184:login:Penguin
08/09/08 00:35:42 Qv5+beXS
>>131
> おそらく意識の枠から外れてると思うんだけど、開発者は自分のニーズを元に開発するわけで。

開発者の自分のニーズってのは
>>126で言っているところのニーズを予測した結果、すなわち市場予測的なニースではないな。
開発者の自分のニーズってのは結局「面白そうなことやってみたい」ってことだろ?

Linuxの開発者は、別に会社のマーケティング部隊の行った市場分析や
アンケート調査から「予測された結果」としてのニーズをもとに
給料のために開発しているわけではあるまい。(red hatあたりにはそういう御仁もいそうだが)
別にユーザーのためじゃないし、すべては自分のため。

まぁ、これが金をとる営利事業であったなら、ユーザのニーズを聞いてご機嫌を伺い
一人でもユーザを増やしシェアを増やすのが当然なんだろうが生憎、金をとる営利事業じゃ
ないんだ、これが。そういうのと同じ対応を望むのが第一歩めの勘違いだよ。

原則としてユーザーが、現状より自分に都合のよいものを望むなら、しかるべきところに金を払うのが当然だろうな。
人として、社交辞令として、はどうかしらんが、原則的には開発者からユーザーに
歩み寄るべき理由など一つもない。これが本来の市場原理だ。

185:login:Penguin
08/09/08 00:37:49 Qv5+beXS
>>130
> 「面白そうなことをやってみたい」のなら、別に犬でなくてもいいよね。

うむ、さいしょっから金払ってWindows使えって言ってるんだがな。

まぁ、俺は制約が多そうだからこっちのほがマシだと思っているだけだ。
基本的にはなんでもええよ。

186:login:Penguin
08/09/08 00:39:32 Qv5+beXS
>>132
> それに、どれだけ普及しているかについては調査されて数字が出ているから

そんなの出しようがなかろ。無茶いうな。
「普及している」の定義さえうやむやだ。
つまりそんなこと議論すること自体無意味だ。

187:login:Penguin
08/09/08 00:45:18 W3roRPF0
自称linux使いの演説会は飽きた

188:login:Penguin
08/09/08 02:02:03 ckOIe21r
コミュで相手にされない提案厨が
スレで提案して「なんでここで言うんだろう」
みたいな反応されて逆上してるという見立てはどうか
買いかぶりすぎかな
ただドザが煽りに来てるだけだというのが本当のところなのかな

189:login:Penguin
08/09/08 02:40:23 lIhlu3XZ
「linuxで大金持ちになりました！」ってlinuxドリームがあってもいいと思うんだけどな。
なんで彼ら（としとこう）はひとの金儲け話が大嫌いなんだろ？

190:login:Penguin
08/09/08 02:48:17 ckOIe21r
Windowsで大金持ちになった奴を見たことがない
Macで大金持ちになった奴を見たことがない

191:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/08 03:35:54 /lV4satl
ビルゲイツは大金持ち

192:login:Penguin
08/09/08 03:40:24 2btOnpt+
ライナスもお金持ちなはずだ！

193:login:Penguin
08/09/08 03:50:06 ckOIe21r
>>191
Windowsを商売で使って金持ちになるとか、そういう趣旨だろ>>189は
そういう奴を見たことがない
じゃ金はどこに行ったか、そこで始めてビルゲイツが出て来る

194:login:Penguin
08/09/08 14:55:55 lIhlu3XZ
おまえらにOS作れとかいってねーってのｗなんなんだよｗｗｗｗ
windowsならシェアウェアでそこそこ稼いだりとかいう話はあるじゃん。
でもlinuxコミュニティじゃlinuxの上で稼ごうとすると親の敵のように叩くし、実際儲けたなんてとんと聞いたことが無い

まあそういうわけでお前らの知ってる範囲でlinux用ソフトを作って金を稼いだという話を聞かせておくれ

195:login:Penguin
08/09/08 15:00:04 8MaTIEIo
スターバックスがWindows Server 2008を採用していると知ったとき

196:login:Penguin
08/09/08 15:09:34 xCa1p39q
だから金払ってWindows使えよ。そんで文句ないだろって。
おまいが儲け話に縁がないのはおまいの才能のせいであって
Linuxは関係ないとおもうけどなぁ。
僻んで八つ当たりされてもなぁと。

197:login:Penguin
08/09/08 17:10:59 Dl9PHcn4
>>196
誰かプッのAA頼む

198:login:Penguin
08/09/08 17:26:08 PwdvnTJ6
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

199:login:Penguin
08/09/08 18:31:26 PM709D3z
　　　　 (⌒⌒)
　∧_∧ ( プッ )
（･ω･`) ﾉノ～′
　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　/_ノωヽ_)

200:login:Penguin
08/09/08 21:32:51 RBbiZ8E2
過去レスに今更レスするのもどうかと思ったけど。
>>21
Linuxを知らんやつはWindowsも「知らねー」んだよ。

さすがにあんまりじゃない？
Windowsを知らんやつはLinuxも「知らねー」んだよ。
なら同意できる。

201:login:Penguin
08/09/08 21:43:53 N/GWolol
GPL厨が大激怒した時

202:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/08 21:50:46 /lV4satl
windowsってライセンス周りがめんどくさいね。
がめつく金払っているかいないか疑われると「うるさいからWindowsなんか使わないよ」って思っちゃうね。

203:login:Penguin
08/09/08 23:26:03 D+JBCPDp
めんどくさいよね～。
ほとんどWindows使わなくなっちゃった。
独占の弊害なんだろうけど、LinuxとかMac OS Xとか無かったら
もっとすごいことになってそう。

204:login:Penguin
08/09/09 00:38:23 2HNemgkj
>>199
　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　( *´∀｀)
　　　　 ∧(⌒⌒ヽ　／　　、つ
　o/⌒< （ . ﾌﾟｩ!　ゝ（_(__ ⌒)
　と＿）__ 丶～ '´　　∪　(ノ

205:login:Penguin
08/09/09 01:25:24 bxCz1bxZ
実に興味深いデータだな
URLﾘﾝｸ(wakoopa.com)

206:login:Penguin
08/09/09 01:51:23 2j6JBDC5
Notepadが3位で秀丸がランク外とはどういうことじゃ

207:login:Penguin
08/09/09 05:58:04 EKr/8iGb
秀丸って今や知名度程にユーザは多くないよ。
フリーで充分に使えるエディタも多いし。

208:login:Penguin
08/09/09 08:53:31 Pjx5CHCy
インターネットがまだ普及してなかったころから、秀系は敬遠してた。
秀Termとかあったけど、使ってない。
EditorはEmeditor使ってた。
DOSのころはSE3→JEDだった気がする。

209:login:Penguin
08/09/09 09:07:56 kzaGf+uZ
Vine linux 3.1をインストールした。
無線ＬＡＮにした。
Ｗｅｂｍｉｎを入れた。
Ｓａｍｂａを入れた。
Ｈｏｍｅ　Ｐａｇｅを作った。
自宅鯖を開放した。
ＦＴＰサーバーを作った。

しかし、俺はコマンドも知らんし、開発なんぞできん。Ｃ言語なんか理解できん。
オープンソースも無用の長物だ。こんなレベルの者ばかりで「普及」したというのか。
単なる物まねと時間つぶしやんか。何も創造できないユーザーやからＷｉｎでええ。

210:login:Penguin
08/09/09 09:17:22 Mqx4A7gD
>>205
サクラエディタがないよぉT_T

211:login:Penguin
08/09/09 12:30:37 Pqgt5jsJ
パソコンなんて明確な使い道を作って、持ってるヤツは少ないだろう
PC何使ってる？って聞いたら
1.「ネット(Yahoo)」 2.「うーん・・・」 3.「置いてるだけ」

窓で十分になってしまう。
Linux使ってるやつらってのはそれなりにビジョンあるだろうな。

けど一般ユースはそんなの持ってないと。

212:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/09 12:41:20 XgT9QaCT
>>211
> 1.「ネット(Yahoo)」 2.「うーん・・・」 3.「置いてるだけ」

この用途だけなら無料のLinuxで十分。
1万～3万もするWindowsなんか使わなくて良いよね。
プリインストールLinuxならクリックするだけですぐにFirefoxが立ち上がるわけだから。

213:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/09 12:43:37 XgT9QaCT
広告を入れたいならLinuxでもWindowsでも関係なく入れられるし、
広告で安くなるっていうのはWindowsだけの特権じゃないよね。

214:login:Penguin
08/09/09 12:45:17 Pqgt5jsJ
>>212
俺も2年前はその思考形態で攪拌しようとしてた。
話せど話せど、一度引きんでも窓に戻っていく。

俺はもう自分と分かるヤツだけ使ってればいいと思った。

後は頼んだぜ？

215:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/09 13:01:10 XgT9QaCT
>>214
別にLinuxを普及させようという意志はないけど、
ネットだけならLinuxで十分な環境が揃うのは間違いなく事実ですよ。

最近では結構LinuxプリインストールPCも出てきました。
5年前と比べるとLinuxという言葉もよく聞くようになりました。
全体的にPCが苦手な日本人も少しずつPCという物を理解しだした証拠ですね。
Linuxが普及しないのは、OSという概念を知らないからでしょう。
まずは選択肢が存在することを教えないと。
そうすれば自分の用途に合った物を合理的に選択できるので、
複雑なことをしない層が安価なLinuxを選択する余地は十分にあるわけです。

216:login:Penguin
08/09/09 13:03:20 j72pFrz6
>>212
そのうち、
このYahoo動画が見れないんだけど...
このゲーム対応してないみたいなんだけど...
iPod買ったけどiTunesが対応してないって...
....って言われるのがおち

217:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/09 13:25:36 XgT9QaCT
>>216
いえ、そう言わせることも重要だと思いますよ。
まずは買わせる。そしてしばらく経って徐々に不便を感じ始め不満を爆発させる。
そうすれば各サービスもLinux対応を謳わざるを得なくなる。

218:login:Penguin
08/09/09 13:28:23 Hq6TNruW
ユーザーの利益、利便性を最大化するためのPC,OSという視点がまったく欠落しているのを知ったとき。

219:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/09 13:30:51 XgT9QaCT
>>218
それはOSとしてのLinuxとは関係ないですね。
どちらかというとその周辺の問題、つまりソフトウェアやサービスの問題ですね。

220:login:Penguin
08/09/09 14:00:54 2V7WCuf8
馬鹿ばっか
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

221:login:Penguin
08/09/09 17:09:45 p+AcwOnL
「linuxはあれができません。これもできません。windowsならできます」
「あなたはlinuxを使うべきです」
「なぜならば、○○○○○○

ここに入るのは宗教だな

222:login:Penguin
08/09/09 23:02:07 OZp/081h
Linuxはじゅうぶん普及してるよ
デスクトップ用途で使うかは別として

デスクトップで普及させるなら一般論として
このご時世に電源きれないパソコンはありえないって事でしょう？

223:login:Penguin
08/09/09 23:19:48 kgwG7DVQ
「ナウなシティーボーイは、リナックスでフィーバー」
みたいなわかりやすいキャッチフレーズが必要だな。

224:login:Penguin
08/09/10 00:16:48 ZaBBo2GT
俺はリナックスでフィーバーはでけん
淡々とｶﾀｶﾀｶﾀﾀﾀ

225:login:Penguin
08/09/10 00:18:46 DMFpQBjm
ｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻｶｻ

226:login:Penguin
08/09/10 02:48:25 4BaSAbpM
2chもきっとサーバーLinuxなんだよなーと思ったとき。
あれ？BSDだっけ？

227:login:Penguin
08/09/10 04:54:04 m2J8aJoN
最近のFedoraとかUbuntuだともうデスクトップとして遜色ないよね。
あとはnyと洒落が何とか動かせれば・・・

228:login:Penguin
08/09/10 09:38:17 tIvPNVy4
遜色ありまくりだからｗ

動きがもっさりしているし
いろんな場所をクリックしたときの
反応が鈍い。

設計に根本的な問題があるんだろう。

229:login:Penguin
08/09/10 11:43:18 f+wrsvXv
もっさりしてるのはお前がインストーラまかせでちゃんと設定できてないからだろ。
なぜもっさりしてるのか原因が分からないんだったらあきらめろ、Linuxに手をのばす
のが100年早かったな。

230:login:Penguin
08/09/10 12:21:27 UlTxrbSZ
あのレスポンスでもっさり感じるなんて
どこの粗大ゴミを使ってるんだか…

231:login:Penguin
08/09/10 13:22:23 9Y5CHEIA
インストーラーまかせにしてたら使い勝手が不便なあたりが普及しない理由

カスタムすれば快適だよとか、ロードするモジュールやオプションを
最適にすれば快適だよなんて言ってたら、そりゃ普及しないよ。
対話型GUIの設定じゃうまくできない事柄とかひどいもんで、
suで設定ファイル直に弄ってね！なんて。

232:login:Penguin
08/09/10 13:27:14 9Y5CHEIA
それに使ってないマシンに入れるためのOSという側面も強いのに、
デフォ設定だとボロマシンじゃ重いですなんて言ってたらどうしようもない

233:login:Penguin
08/09/10 13:51:40 FtfxQmpb
>>231 はきっと、WindowsはどんなPCにもインストーラーまかせ（ドライバ無し）で快適に使えると思ってるぞ。

234:login:Penguin
08/09/10 13:56:27 8ur072Di
>>233
いや、きっと231が話してるのはWindowsの事なんじゃないかなと思う。

235:login:Penguin
08/09/10 14:19:08 9Y5CHEIA
間違いなくLinuxのことだよ
どんな色眼鏡をかければ、一般的な用途としてLinuxの各ディストリのほうが、windowsより良いなんて言えるよ

236:login:Penguin
08/09/10 14:21:56 8ur072Di
普及するには以下のどれかが必要かなと思う。

会社での環境がOpenOffice.orgよりになる---これでフリー大好きな節約家さんが飛びつく
デスクトップがデフォルトでかっこいい---厨房とびつく
エミュが豊富でやばい---厨房とびつく
鳥を少なくしてその分スーパーなプログラマーさんが環境を作る---安定性が向上して安定志向が飛びつく
らくらくフォンぐらい操作が簡単---田舎のじーちゃんばーちゃんが（ｒｙ
思い切ってCM---知名度あがる

こんな感じでユーザーが増えれば、だんだんとソフトウェア開発が進んで
ますますユーザーが増えるのではないかなと

237:login:Penguin
08/09/10 14:29:21 9Y5CHEIA
グラフィカルな環境を快適にするために、xorg.confを最適に弄ってね！
間違えたらCUIからなおしてね！
なんて馬鹿げてるにもほどがある

238:login:Penguin
08/09/10 14:33:20 f3wt+hWo
アホか、弄るのが楽しいんだろうが、他にどんな楽しみがあるっつうんだよ。

239:login:Penguin
08/09/10 14:43:57 9Y5CHEIA
つまり、まだそういうことを楽しめる人だけが快適な環境を得られるってわけだ。

XP、Vistaと比肩、もしくはそれを超えるという事を、素人は手軽にできないのが現状。

240:login:Penguin
08/09/10 14:49:23 f3wt+hWo
だって、素人のためのもんじゃないし。

241:login:Penguin
08/09/10 15:06:54 xgsLl7E4
LinuxBoxは仮想と現実が巧妙に融合された謎解きゲーム機のようなものじゃ。
選ばれし勇者のみがその謎を解くことができるのじゃ。勇者になるには当然修行が必要じゃ。
ディレクトリの森をさ迷い、スクリプトの沼に潜らねばならぬこともあるじゃろう、
時にはカーネルという究極呪文の書も読まねばならぬじゃろう。精魂尽き果てくじけそうに
なることもあるじゃろう。しかしそういった幾つもの難関を乗り越え、謎を解いた暁には、
勇者はこの世を構成するあらゆる物の正体と、自分が生まれた意味を知るのじゃ。
そしてえも言われぬ至福の境地に至ることができるのじゃ。
ぬくぬくと育った窓の国の住人は到底なし得ぬことじゃて。ふぉふぉふぉ....

242:login:Penguin
08/09/10 15:17:48 CMpY6s+Q
本気で普及させたいという強い熱意と能力と実行力と金を持った人がLinuxに価値を見出せていないのが問題だな。

243:login:Penguin
08/09/10 15:58:49 YHVPpTys
Ubuntuの中の人とか

244:login:Penguin
08/09/10 16:51:31 EZkLwQwd
>>235
例えばうちの携帯、ubuntuで自動認識なんだけど？
Windowsだと付属のドライバCDが必要。
どちらがインストールまかせで使えるかといったらLinuxなんだけど？

245:login:Penguin
08/09/10 17:01:39 oByp25H2
ストレージでつなぐだけなら大差ないだろ

246:login:Penguin
08/09/10 17:06:33 1/xn5wH3
結局、両者のいいとこどりしたMacが最高なんだけどな。

247:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/10 17:08:00 musldgRY
>>246
逆。
Macから部分的に良いところを取ってきたのがWindowsとLinuxだよ。

248:login:Penguin
08/09/10 17:09:57 thtoeMGz
MacはJobsが死ぬと撃沈確実なのが歴史的に証明されているからな。
名だたる企業が盛り立ててるLinuxとはそこが違う。

249:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/10 17:20:36 musldgRY
windowsってとにかく何でもかんでも催促するから嫌いだね。
今さっきwindows updateで再起動を催促されたよ。

250:login:Penguin
08/09/10 17:50:49 1/xn5wH3
金持／おしゃれ　→ Mac
中流／平凡 → Windows
貧乏／おたく → Linux

てことでいいんじゃね？ちゃんと住み分けができててよくね？

251:login:Penguin
08/09/10 17:51:44 2cYMLewS
OS三国志の火蓋が切って落とされましたとさ。

252:login:Penguin
08/09/10 18:46:44 UlTxrbSZ
じゃあ呉で

オタク向きでしょw

253:login:Penguin
08/09/10 21:19:00 gTSCL2Ov
確かにLinux使える人間からしたらMacは超不便

Linuxベースと言ってもカスタマイズするには不親切すぎる

あれはラクラクフォンだよ
パソコン触ったことないひとにはいいパソコンじゃないかな

254:login:Penguin
08/09/10 21:33:28 0CPQNkNR
マーフィーのリナックスに関する考察
「初心者向けの機能ほど、難解な導入作業や設定作業が必要である」

255:login:Penguin
08/09/10 21:36:58 DqzGxM8d
「あまりにも身近すぎて必要不可欠な機能は、コストが高すぎて導入不可能なほどである。例えばGYAO」

256:login:Penguin
08/09/10 21:45:54 ZaBBo2GT
「便利になるほど開発者が減り、ディス鳥の開発が減速する」

257:login:Penguin
08/09/10 21:56:52 45TCY4ng
OSなんて飾りです
偉い人にはそれがわからんのです

258:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/10 22:01:29 musldgRY
Matzさんが以前にブログに書かれていたように、
URLﾘﾝｸ(www.rubyist.net)
様々なリソースを集約した場があれば良いと思います。
現在の状況を見ているとそれぞれのコミュニティがバラバラで、
しかも新しい人が入って行きにくい感じがしますが、
そういった場を作ることは敷居を下げることにもつながるかもしれません。

シャイなニートたちの労働力も有効活用できるかも。
ニートにとっても実績として売り出せるので一石二鳥でしょ？

259:login:Penguin
08/09/10 22:04:05 H8mDhKSH
>>239
win9xにも届いてないような気がするけどね

260:login:Penguin
08/09/10 22:05:54 DMFpQBjm
「私は自分のPC環境を客観的に見ることが出来るんです。あなたとは違うんです。」

261:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/10 22:07:40 musldgRY
>>260
福田首相？ｗ

262:login:Penguin
08/09/11 19:20:11 uCq8T7fv
GPUの型番を見ようとしてどこを見渡してもデバイスマネージャがないのであきれた。
ドライバも入れられない。

263:login:Penguin
08/09/11 19:56:14 95EDD+PW
つれますか

264:login:Penguin
08/09/12 00:09:30 lx6xHL0A
DOSやWindowsの今までのプログラムを
財産としてもってこれないものが多数ある

265:login:Penguin
08/09/12 00:16:11 z5ExPNeb
windowsフォルダとかProgramfileみたいなのが無いから、
ルートディレクトリからして既に迷子。

266:login:Penguin
08/09/12 07:47:28 hRvwsMqV
ところでそのプログラムファイルスと言うのはフルパスでどこに有るのでしょうか

まさかソコまで言っておいて環境によってパスが違ったりなんて…

267:login:Penguin
08/09/12 23:50:36 EOusLfJd
Linux使いの人たちって普段は何してるの？

268:login:Penguin
08/09/12 23:59:42 kBYaf/9v
小説書いてます

269:login:Penguin
08/09/13 00:00:56 yu3Q4Mo3
仕事してます

270:login:Penguin
08/09/13 01:07:07 TE/rENVK
/etcを弄ってます

271:login:Penguin
08/09/13 01:20:13 3cWvZoHf
デスクトップ眺めてます

272:login:Penguin
08/09/13 02:07:12 AQfIBFii
>>265
斬新な意見だ
GNU/Linux より Windows のほうがどう考えたってカオスだろ

そもそも Program files なんて名前からして以下略

それに最近のエロゲのセーブデータの保存場所、どうにかならんのか？
どこにあるんだかマニュアル読まないと迷子なんだぜ
uninstall の仕方も統一されてないし

使えば使うほど Windows は糞だと思えてくる
自分も糞ったれになってくわけだが

273:login:Penguin
08/09/13 04:46:39 iDjSF+cn
3連休だからヨウクでプラネテス見ようと思っていたら
フラッシュの9いれてない奴お断りって！
Debianだから無理ておもた。

274:login:Penguin
08/09/13 05:24:16 JPc7+Epr
りぽりとじかなんかに登録された無料ソフトしか統一できてないlinuxのほうが上だっていうひとははじめてみまｓ
…いやいっぱい見たな

パッケージ落としてきていんすこしたｋとあんのかいな

275:login:Penguin
08/09/13 06:59:27 /PuCGctW
>>265
そういう名前のがないだけで、それに相当するのは、あるじゃん。
Programfileがないと何で困るんだ？
それとも、documents and settingのことをいうのか？
あれも各userのディレクトリの中に、隠しフォルダとしてあるし。
きみが知らないだけ。

>>272
統一してないというより、アンインストールしても完全に消えない行儀の悪いソフトが存在。

>>274
リポジトリにないソフトもインストール出来ますが？

276:login:Penguin
08/09/13 10:00:53 F44yG/vk
winも、linuxも、
/usr/share/doc にドキュメントが入ってるとか、
設定ファイルが、C:\Documents and Settings\(ユーザ名)\Local Settings\Application Dataに入っているとか

そういったディレクトリ構造の解説が当たり前すぎるのか、殆ど無いんだよな。
以降組がつまづく理由の1つでもある。

277:login:Penguin
08/09/13 10:09:22 F44yG/vk
×　以降組
○　移行組

278:login:Penguin
08/09/13 10:26:36 3cWvZoHf
パッケージからインストールしたプログラムにアップデートボタンがついてる
それ押すとソース落として自分でビルドかけてアップデートしてるんだけど、
リポジトリのリスト更新で同じアップデート通知が来て
やってみると更新されないのは当たり前だが
延々と通知が続く
こりゃ普及するわけないと思った

279:login:Penguin
08/09/13 12:00:03 aLSlff+z
そりゃ質問の仕方もどこで質問したらいいかも分からんようなドザには普及せんわ

280:login:Penguin
08/09/13 12:16:25 E97q6H4G
DebianにはちゃんとFlashプラグインのパッケージがあるんだけどな。
自称Linux使いの平均スキルが低すぎて普及するわけない

281:login:Penguin
08/09/13 12:31:36 SD6+to+a
ドザはWinしかつかってない。これは絶対的に弱い。

282:login:Penguin
08/09/13 13:04:23 /PuCGctW
パッケージごときでスキルを語るんじゃそりゃ普及しないわなw
>>281
だから、ドザって何？dos(windows) userだよとか聞いてるわけじゃないからね。

283:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/13 13:07:26 0j25r54n
まぁ、Linuxをインストールして好きなソフトをインストールして設定するぐらいなら
「その気」になったら誰でもすぐにできるでしょう。
問題は「その気」にならないことですが。

284:login:Penguin
08/09/13 13:12:50 SD6+to+a
Winを使い込んでその上でLinuxの魅力を感じたわけだ。
ドザのLinuxを使ってみた感想なんてほんのちっぽけな
アリバイ程度のものでしかないんだろうな。

285:login:Penguin
08/09/13 13:33:58 vSMvUb5J
>>282
> だから、ドザって何？

ちゃんとした定義があったはず。

Windowsのことが大好きで、エロゲ大好きで、
童貞で、キモクてとか、あちらこちらでドザの定義が
断片的に定義してある。

それを全部満たす人はいないんじゃないか？ってくらい。

少なくとも大半のWindowsユーザーには当てはまらない。

286:login:Penguin
08/09/13 13:36:34 vSMvUb5J
>>275
> 統一してないというより、アンインストールしても完全に消えない行儀の悪いソフトが存在。

Linuxのソフトってアンインストールしたら完全に消えるのかな？

例えば、エロゲのセーブデータのようなもの。
つまり、ユーザーディレクトリに格納されるものも
全部消えるのかな？

287:login:Penguin
08/09/13 13:38:31 vSMvUb5J
Linuxってリポジトリに無いソフトのアンインストールって
ちゃんとできるのかな？

make installでどこにインストールされるのか
ちゃんと答えられる人いるのかな？

288:login:Penguin
08/09/13 13:44:56 /PuCGctW
>>285
定義とか聞いてるわけじゃないけど、ID:SD6+to+aが言ってる定義とは違うっぽい。
そもそもここにID:SD6+to+aがターゲットとする人が見てるかどうかは疑問。
ID:SD6+to+a は誰と戦ってるのだろう？

289:login:Penguin
08/09/13 13:47:49 z51lDTBY
Mac板から流れてきたアホマカだろ

290:login:Penguin
08/09/13 13:49:43 3cWvZoHf
てか何の略？差別用語？

291:login:Penguin
08/09/13 13:49:48 fci1dT0A
普及しない理由だけだったら明白すぎるほどに明白。
ソフトが無い、そして導入からなにもかも面倒くさいんだよ。

ubuntuですらWindowsより導入が面倒くさい。
いやインストール自体は簡単か。
インストールした後の設定がWindowsの非じゃないほど面倒。

292:login:Penguin
08/09/13 13:56:30 D2456Id6
まず、Linuxをデスクトップで使う意味は何？

どちらかと言うとマカーなドザの俺ですが

293:login:Penguin
08/09/13 14:34:06 G589qqOE
>>287
>Linuxってリポジトリに無いソフトのアンインストールって
>ちゃんとできるのかな？
パッケージ(rpmとかdeb)になっていれば、できるでしょ。
「リポジトリに無い=パッケージになっていない」と勘違いしてる？

>make installでどこにインストールされるのか
>ちゃんと答えられる人いるのかな？
dry runのようなことが出来たりするのもあるし、インストール先を適当な場所に
変更してやってみれば分かるし、何とでもなりそうだけど。
ソースからビルドすることも、ほとんど無くなっちゃったけどね。

>>292
自分の場合は、Windowsを使う意味がないからかな。

294:login:Penguin
08/09/13 14:46:12 lpQplH0Z

1.　スキルのあるやつ、面倒が苦にならないやつ
　　　　　　　　　→　Linuxなんかで自分でなんとかする

2.　金のあるやつ、面倒が嫌いなやつ
　　　　　　　　　→　市販のOSやソフト買ってきて楽ちん

3.　金もスキルもないノビタくん
　　　　　　　　→　2chで評論家ぶってLinuxに八つ当たりする。助けて～ドエライモ～んw　　　
　　　　　　　　　　　　　　　(今ここw)
　

295:login:Penguin
08/09/13 14:51:58 D2456Id6
>>294
結局は気持ちの問題ってやつですか

296:login:Penguin
08/09/13 15:04:20 YV6w5wZE
>>294
マジレスするとそれなりに職位が高くなってくると
2になってMacとか使い出す

ビル・ゲイツとかスティーブ・ジョブスとか

俺全部使ってるからマダマダなんだろうなぁ

297:login:Penguin
08/09/13 15:17:17 lpQplH0Z
>>296
んなことたぁない。そんなの中途半端だろ。

金持ちは面倒は美人秘書が全部やってくれるし
車だっておかかえ運転手だ。

んなこと自分でやってるのは
人に任せるのが面倒くさいか
自分でやるのが好きな道楽者だよ。

じゃなきゃ、所詮そういうのに憧れて背伸びしている貧乏人だろ。

298:login:Penguin
08/09/13 15:18:21 yu3f28Fx
>>287
>make installでどこにインストールされるのか
>ちゃんと答えられる人いるのかな？

そりゃMakefileの中みればわかるだろ。
rpmやdpkgでいれた場合はどこに何がインストールされたかは各コマンドで分かる。

299:login:Penguin
08/09/13 15:25:03 D2456Id6
>>296
それはそれしか使えないって方が大きいんじゃないかな？

ゲイツがデルとかHP使ってたらどうよ
見てる人は「ああ　そこのパソコンが一番いいのですね」ってなっちゃうだろ
あいつらは使ってるだけで宣伝になっちゃうんですよ

その点MACなら妙に納得させられちゃうでしょ
ブートキャンプで中身VISTAとか出来ちゃうしね

300:login:Penguin
08/09/13 15:25:10 /PuCGctW
>>294
金がないなら知恵を出せ、知恵がないなら汗をかけ、それもできないなら止めてしまえってことだな。

301:login:Penguin
08/09/13 15:32:07 lnmTGghV
make uninstall

302:login:Penguin
08/09/13 15:45:01 jxMmQ/lJ
実はドザのWindowsに対する理解力って、Linuxに対するものとあまり
変わらなかったりするんだよな。
親切なGUIという皮をかぶされて個々のアプリを使ったり簡単な設定とか
はできるけど、OSの仕組とか裏側の動きとか構造とかよくわかってない人
がほとんどだし、ただ、ソフトを使えてるから、なんとなくOSも分かった
ような気になってるけど、それはただWindowsが優しく見せてくれてる表
面のほんの一部にすぎないんだよな。

303:login:Penguin
08/09/13 15:49:55 lpQplH0Z
>>300
正解だな。

2chで八つ当たりして憂さ晴らしするぐらいなら別にどうでもいいけどな。
まぁ傍目見苦しいけど。
秋葉原で刃物振り回すようになったらちょっとまずいかもな。

大体な、Linuxが流行ろうが流行るまいがそれぞれ個人には
関係ねぇ話だよな。使いたいやつは使えばいい使いたくないやつは
使わなければいい、それだけの話だ。

評論家ぶってどうたらこうたらいってんのってかなりイタイわな。
傍目芸人みたいで面白いからいいけどな。

304:login:Penguin
08/09/13 16:03:52 YV6w5wZE
お後がよろしいようで。

305:36 ◆K0BqlCB3.k
08/09/13 16:22:12 0j25r54n
>>294
ワタシ、もらう人
アナタ、作る人

306:login:Penguin
08/09/13 16:56:58 e+yaHnaB
>>302
すごいWindowsが優秀ということですね
その説明だと

307:login:Penguin
08/09/13 17:18:29 SD6+to+a
Windowsってのはようするに
ボカシの入ったエロ本なんだろ。
具を見たい奴にはものたりん。

308:login:Penguin
08/09/13 17:20:22 YSMpzjU5
最近Linuxをかじり始めた者だけど、Linuxはディストリが多すぎ。
思うんだけど、年に1回ユーザーが投票して、gnome、KDEそれぞれ一位のディストリに絞ってプッシュしたらどうだろ。

309:login:Penguin
08/09/13 17:31:47 SD6+to+a
ドザってのはおまんこを見たことのない童貞だ。
見境いなく突っ込んでウィルスに感染する。

310:login:Penguin
08/09/13 17:36:07 /PuCGctW
>>308
投票ではないけどこれのことか？
URLﾘﾝｸ(distrowatch.com)

311:login:Penguin
08/09/13 17:48:17 D2456Id6
>>307はどれだけwin機弄ってないの？大体のことは満足できると思うのだけど
ごめん俺はネットに出てる情報で満足できてるから初心者ユーザーなのかもだけどさ

究極に満足できないならOS作った方がはやくね？

312:login:Penguin
08/09/13 17:51:05 /PuCGctW
>>311
ドザドザと優越感に浸りたいだけだからほっとこうよ。

313:login:Penguin
08/09/13 19:54:35 JPc7+Epr
専用機用意して公開鯖として１年以上動かしたからいってんの。
インスコして満足してるいぬ厨といっしょにしないでくれる？

314:login:Penguin
08/09/13 20:30:48 QAnXzsqj
おこちゃまがなんか言ってるみたいだけど．．．

315:login:Penguin
08/09/13 20:40:38 ZXwHCjKy
>>307
> 具を見たい奴にはものたりん。

具って何？うんこ？下品だなぁ。

316:login:Penguin
08/09/13 20:49:44 /PuCGctW
>>313
偉いねボク

317:login:Penguin
08/09/13 21:39:58 vnchPcHY
>>308
ディストリビューションが多すぎるというか、独自性を主張するべきでない部分でも違いを出そうとするところはあるな。
話し合って共通化するということができていない。

318:login:Penguin
08/09/13 22:06:14 ZrK+95/j
だって共通化が目的じゃなくて、独自性を出す（俺たちのが崇高だゾ）ことが目的だからね。

319:login:Penguin
08/09/13 22:07:29 igdFO36j
未開の地の少数民族じゃあるまいし

320:login:Penguin
08/09/13 22:43:43 WNvgKrll
ディストリの違いっつっても大してないっしょ、パッケージングの仕方が違うだけで個々のアプリの使い方はほとんど同じだし。

321:login:Penguin
08/09/13 22:50:48 F44yG/vk
パッケージングの仕方ぐらい、いい加減統一しろよ。
いつまでrpmとdebとtgzで張り合い続けるんだよ。

322:login:Penguin
08/09/13 23:11:13 WNvgKrll
いいじゃん使い方はどれも似たようなもんだし、相互変換もできるし、気にしない、気にしない。

323:login:Penguin
08/09/14 07:03:33 ly+GzDY+
puppyのパッケージって何なの？
互換性あるの？

324:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/09/14 09:08:01 nDjFbgBT
普及しても誰も儲かんないし、
普及しなくても誰も大損しない。

要するに緊張感や危機感がねーんだよ。

325:login:Penguin
08/09/14 10:19:53 KAABHGTW
linuxはXとか落ちると、素人に毛が生えたぐらいじゃ
どうしようもなくなるからなぁ。viとかほぼ必須だし。
その点windowsは、半壊してもセーフモードまで行ってGUI維持しながら
直感的に修復できるから、素人に優しい設計思想なんだよね

326:login:Penguin
08/09/14 10:28:12 /8jNxzXI
素人がセーフモードなんか使わんだろ
Fcキー押してセーフモードに切り替える自体まったく直感的じゃないし

327:login:Penguin
08/09/14 12:03:20 Vf8kjo3M
最近Linux勉強し始めたWinユーザーだが
WindowsもMacみたいにカーネルをUNIX系にして
シェルをWindowsにすればいいのになぁ
ソフトウェアの互換性なんか無視してもいいと思う
後追いでアプリが出れば大丈夫でしょう
なんて妄想が色々と

328:login:Penguin
08/09/14 12:58:39 O04jWPFG
COMのすばらしさがわからんようだな

329:login:Penguin
08/09/14 13:14:34 EvWCBKNc
command.comですね、わかります。

330:login:Penguin
08/09/14 13:14:45 uMBGlCju
どのOSにも似たような仕組みあるだろ。

331:login:Penguin
08/09/14 15:11:50 Nk817pOU
ソフトウェアの互換性なんか無視してもいいと思う
ソフトウェアの互換性なんか無視してもいいと思う
ソフトウェアの互換性なんか無視してもいいと思う

332:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/09/14 18:49:02 DFcixmUf
みんな素直にWin32APIで作ればいいんだ。
ポインタもわからずにガベージコレクションなどに頼るから、
互換性の維持が苦しくなるんだな。

いつも言ってるだろ、ライブラリばっかり作ってねーで、
アプリを作れよアプリをって。

333:アジェグ４倍 ◆4xAJeG.COM
08/09/14 18:50:02 DFcixmUf
みんな素直にWin32APIで作ればいいんだ。
ポインタもわからずにガベージコレクションなどに頼るから、
互換性の維持が苦しくなるんだな。

いつも言ってるだろ、ライブラリばっかり作ってねーで、
アプリを作れよアプリをって。

334:login:Penguin
08/09/14 19:17:10 Za2vyZpO
>みんな素直にWin32APIで作ればいいんだ。
(略

Win32APIでwindows専門で作れば互換性を気にせずにすむって事?
linux板で何言ってるのだか

ガベコレとか言ってるけど、それはプログラム言語の事で、互換性とは関係なくない?

335:login:Penguin
08/09/14 19:20:35 Za2vyZpO
ああ　ミスった

ガベコレとか言ってるけど、それはプログラム言語の事で、互換性とは関係なくない?
は
ポインタとかガベコレとか言ってるけど、それはプログラム言語の事で、互換性とは関係なくない?
ね

それはプログラムを動かすためのメモリの確保の事であって、それとAPIや互換性とは関係なくないですか

336:login:Penguin
08/09/14 20:06:20 5uvDGVnb
>>335　相手にすんな

337:login:Penguin
08/09/14 21:09:45 Za2vyZpO
>>336
ごめん
了解です

338:login:Penguin
08/09/14 22:09:47 l21iiuOI
今度からテンプレにいれとくか

339:login:Penguin
08/09/15 06:27:03 x5WLsXKc
アジェグ氏はよく分かってるように見えて全然分かってないからなあ。
天然なのか病気なのか・・・。

340:login:Penguin
08/09/15 13:19:34 wMLifOn9
マ板のおじゃばさま ◆GxjxF3yEw6と同じ臭いがする

341:login:Penguin
08/09/15 18:21:02 gJGxcdfs
さっさと居なくなってくれないかなと
登場したときからずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと思ってました

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