オススメLinuxディストリビューションは? Part31 at LINUX
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500:login:Penguin
08/10/04 21:40:36 2tS497pL
>>499
satanicとMintではだいぶ違うんじゃないの。
Mintではハード認識とかが改善されてますからね。

501:login:Penguin
08/10/04 22:15:31 OIZzyCF5
>>500
なにを根拠に?
URLリンク(packages.linuxmint.com)
ここ見る限りでは、手を加えてるようには見えんけど。


satanicはちゃっかりリポジトリまで用意してんのな、当然テーマしかないがw
deb URLリンク(ubuntusatanic.org) hardy main


単にサタンつーのが駄目なんじゃないかな?
Canonicalに許可なんてのはFluxbuntuなんかにも言えそうだし。



502:login:Penguin
08/10/04 22:29:21 9mI2wwth
The Distro of the Beast.

The first Ubuntu Satanic Edition Live CD is available for download!

It includes the complete Ubuntu 8.04.1 operating system plus the dark and brooding Satanic theme.
There is also a 30 minute EP of creative commons licensed music from the likes of StabWounD,
Auvernia, Frontside, Skaut, Taste of Hell, Scape.Goat and Holy Pain.

なんかジョークのようなディストリだな。
使う方もわかってて使うんだからいいではないかと。

503:login:Penguin
08/10/04 22:31:34 Nw+NhsKp
単に、Distrowatchの管理人があのロゴとテーマに嫌悪感を持っただけじゃないのか?
境界線とか許可とは、掲載を断るときのこじつけに過ぎない。

だから、satanicも怒ってるんだろうよ。

504:login:Penguin
08/10/04 22:32:48 CqZ4X2Vk
>>495
FedoraとかArchとかダメかな?

505:login:Penguin
08/10/04 22:35:20 2tS497pL
>>501
Ubuntuではネットワークでemobileを使って接続できないが、Mintでは出来る。

506:login:Penguin
08/10/04 22:57:16 QCZC+e+h
ubuntuでも出来るけど>emobile


507:login:Penguin
08/10/04 23:02:31 2tS497pL
>>506
コマンドを使えばね。

508:login:Penguin
08/10/04 23:29:17 Irhpl61F
>>483
そうかKDEの中でという話ならMEPISでいいと思う。
でも現行のEtchベースは古くさいから、確保しなくても
8.0のLennyベース期待でよさそう。

MEPIS8.0β→正式版へ自動アップデート
これでたぶん問題なくいくと思う。

>>491
著作権者って誰のことだ?
当事者の誰かひとりでも問題にしたか?

記憶だと日本語版を用意してないディストリビューターが
そのまま1CDの部屋のものを日本語版として用意した事例もあるから
主張と反するんじゃないか?

509:login:Penguin
08/10/05 00:03:17 U3i6YzhG
訴訟大国の米国の考え方からすると、訴えられなければ黙認されたと
見なすのかもしれないが、それを正当化して堂々とやるのは感心しない。

GNUの権利者であるFSFが小規模のマイナーディストリ一つ一つに
連絡をとって警告(指導?)している活動はあまり知られていない。

510:login:Penguin
08/10/05 00:21:04 6Azt9ra+
LinuxカーネルからしてGNUに従順に従おうとしてるわけじゃないけどな。

511:login:Penguin
08/10/05 00:38:20 KHp3ZP+E
>>509
おまえすっごい浮いてるぞ。
理解しなさっぷりが尋常じゃない。

ディストリビューターに無断でコピーを金とって売ったとしても問題がない。
状況を理解しろ。

512:login:Penguin
08/10/05 00:43:02 fR0KQLQw
今日 OSC 2008 に参加してきて改めて分かった。
Vine が最強だと…。

513:login:Penguin
08/10/05 00:43:16 V6VQAtKM
>>509
勉強不足で知らないので、具体的な事例を知っていたら、教えて欲しい。
ソース付きで。

514:login:Penguin
08/10/05 00:45:45 XMZU87Ww
>>594
Archは試したことないんで調べてみます
ありがと

515:login:Penguin
08/10/05 01:02:14 U3i6YzhG
>>511
まぁそうかもしれないが、あなたより少しはマシ

>>513
これは既知ですかね?

GPLの規約が派生ディストリビューションに及ぼす憂慮すべき影響
URLリンク(sourceforge.jp)

516:login:Penguin
08/10/05 01:14:02 wpFNZSGj
>>511
問題あるぞ。
少くとも商標の問題、殆どの鳥は営利使用を認めてない。
GPLもんに関してはソース提供出来るようにせにゃあかん。

517:login:Penguin
08/10/05 01:31:38 KHp3ZP+E
>>516
具体的に該当ディストリを書きな。

安易に謀って書いたら、Distrowatchあたりへ
名誉棄損等で訴える事ができるかもしれないと黙ってメールを送る。

518:login:Penguin
08/10/05 01:38:59 qNiUIecV
GPL脅迫キター

519:login:Penguin
08/10/05 02:00:27 wpFNZSGj
>>517
商標の問題だからな。
URLリンク(www.linuxmania.jp)
URLリンク(www.linuxmania.jp)



520:login:Penguin
08/10/05 03:14:35 XMZU87Ww
>>516
Fedora is a Linux based operating system that provides users with access to the latest
free and open source software
URLリンク(fedoraproject.org)

You may have paid money to get copies of free software, or you may have obtained copies
at no charge. But regardless of how you got your copies, you always have the freedom to
copy and change the software, even to sell copies.
URLリンク(www.gnu.org)

Many people believe that the spirit of the GNU project is that you should notcharge
money for distributing copies of software, or that you should charge as little as possible
― just enough to cover the cost. Actually we encourage people who redistribute free
software to charge as much as they wish or can. If this seems surprising to you, please read on.
URLリンク(www.gnu.org)

>>516は落ち着いてこの辺を読んだほうがいい
どこのディストリも大体こんなもんだろ




521:login:Penguin
08/10/05 07:43:08 hLrx12nJ
GPL3で対立が深まるオープンソースコミュニティー--協調か分裂かURLリンク(japan.cnet.com)

522:login:Penguin
08/10/05 07:48:48 qNiUIecV
2006/10/12 20:25

523:login:Penguin
08/10/05 08:23:23 jmil/gCb
URLリンク(japan.cnet.com)

原理主義もほどほどにな。w

524:login:Penguin
08/10/05 09:06:39 KHp3ZP+E
GPLv3は実質的に決着ついてるんだが。
今更論じようという莫迦もいないと思っていたら…?

525:login:Penguin
08/10/05 10:19:52 FuYkyxPQ
>>524
ソース出してよ。

526:login:Penguin
08/10/05 10:26:45 R60jNdnM
GPL 3の話を何で2006年の記事でごちゃごちゃかつオススメスレでやっているのか
理解出来るように頑張るのが今日のぼくのもくひょうです。

527:login:Penguin
08/10/05 10:38:05 KHp3ZP+E
>>525
Linux板に居るくらいだからLinuxディストリくらい使ってるよな?
インストールされているソフト群のライセンスを見てみろ。

GPLv3なんて使われてない。

528:login:Penguin
08/10/05 10:49:11 FuYkyxPQ
>>527
了解

529:login:Penguin
08/10/05 10:56:06 jmil/gCb
URLリンク(sourceforge.jp)

530:login:Penguin
08/10/05 23:48:29 TRz93LDQ
>>527
大抵のソフトがGNU GPL v2以上になっている件

531:login:Penguin
08/10/06 00:03:14 2lBuqx5M
最近Slackwareが猛プッシュされてるな。

532:login:Penguin
08/10/06 00:27:14 7FS0QTVr
>>531
そんな事実はない。
恐いくらいにUbuntuだけが伸びてしまった。

533:login:Penguin
08/10/06 00:34:31 2lBuqx5M
>>532
あーあ。いいのかなそんなこといっちゃって。
Slackware原理主義組織に通報しちゃおっかな〜
謝るならいまのうちだよ。

534:login:Penguin
08/10/06 00:37:36 /nhEGCKU
なんで最近エセVIPの厨房が増えてんの?

535:login:Penguin
08/10/06 00:40:03 7FS0QTVr
>>533
なにをどうやったら、こちらが不利益を被るのか具体的に書いてみたら?
内容次第で、笑うか、失笑するか、あほの子の書き込みだから仕方ないと諦める。

536:login:Penguin
08/10/06 02:20:49 i8eqvCqs
>527
Emacsは当然のようにv3だがな

537:login:Penguin
08/10/08 18:19:51 ORDwhpLM
SlackwareはLinux学習環境としては最高。
それまでUbuntu坊やだった俺が、Slackwareを使うことで
日々メキメキとスキルを上げていく様は快感である。

538:login:Penguin
08/10/08 23:40:42 I73tDjEg
どうせ、apt-get installが slapt-get --installになっただけなんだろ。

539:login:Penguin
08/10/08 23:53:34 NBruj4kl
Ubuntuの時はsynaptocって奴でなんにも考えずにできてたんで。


540:業界人
08/10/09 00:24:43 piKDyjTf
>>538
make install 最強だよ。
いつでも最新スーソ落として make, 最新環境さ。
ケッパージ化待つなんてトーシロくさいことはUbuntuで卒業だね。

541:login:Penguin
08/10/09 00:28:20 6WmFucJD
>>540
芸能界の方ですか。
大麻とかに手を出してそうで危ないな。

542:login:Penguin
08/10/09 04:53:10 XUF2kTWP
>>590
トシちゃん乙

543:login:Penguin
08/10/09 08:34:02 +5b58l+n
これはとんだ未来レスだ

544:login:Penguin
08/10/10 15:45:52 KJiTAJ39
言ってる事は、古臭いけどなw

545:login:Penguin
08/10/11 20:15:25 c+rqFBiE
入院することになり、暇な時間にベッドの上でノートPCで
C言語の勉強がしたいのです。
インストールが簡単で、動作が全般に軽くて、最初からテキストエディタと
Cコンパイラがセットアップされているディストリビューションを教えて下さい。
エディタでプログラム打ち込み・コンパイル・実行を繰り返すだけなので
GUIは必須ではありません。ネット接続もしません。
ノートPCはPenMメモリ1Gです。HDDもありますが、Windows環境を壊したく
ないので、USBメモリ8GBにインストールしてブート・使用できたらいいなと思います。

546:login:Penguin
08/10/11 20:20:11 mgLQNZsU
それ以前に病院でPCを使っていいものなのか?

547:login:Penguin
08/10/11 20:42:08 xhh3zrBV
>>545
GCCは大抵入ってるよ。
USBからブートできるかどうかは、マザボ次第だけど
そこは確認したの?

548:login:Penguin
08/10/11 22:26:04 c+rqFBiE
>>546
私の入る部屋は無線を使わなければokとのこと。
しかしコンセントは使っちゃダメとのことなので
電池が心配。

>>547
BIOSの起動優先度設定にUSB CDなどと並んで
USB KEYというのがあり、これがそうなのかなと。

549:login:Penguin
08/10/11 23:11:49 J9SttM3q
KNOPPIXにはGCC入ってたっけ?
やっすいUSBメモリにソースは退避させて、ライブCD何かで開発したらいいんじゃないだろうか。
面白そうだなって感じたらHDDに入れればいいし。

そういやこれからはHDDって言って、
「いやSSDだから」とか茶々入れられるようになるんだな、マンドクセ('A`)

550:login:Penguin
08/10/11 23:46:20 PIHM7mwO
>>548
> しかしコンセントは使っちゃダメとのことなので

ケチな病院だな。

551:login:Penguin
08/10/11 23:57:25 voCfNCXc
最近の病院はテレビカード買って無線ラン使えたりするんだけどねぇ。

552:login:Penguin
08/10/12 00:21:46 CEKCtcQz
>>545
となるとSlackwareぐらいしかないな。

553:login:Penguin
08/10/12 00:32:02 YZCsFFo8
Slackwareのインストールは簡単では無い。

554:login:Penguin
08/10/12 00:42:28 lMw2rqOs
じゃあArchやGentooがいいと思う

555:login:Penguin
08/10/12 00:44:52 YhMj+0cW
Linuxよりもどうやって充電するのかの方が難題なような気もするけど解決済みなのかな
WindowsはそのままにしたいならVMwareやVirtualBoxかCygwinの方がいいと思う

556:login:Penguin
08/10/12 01:46:40 ySEKl3F3
>>550
ケチっつーか、病院は色々機器使うからじゃねーかな

557:login:Penguin
08/10/12 02:00:25 lMw2rqOs
>>556
患者が全員PC使ったら、落ちるかもなw
測定器への影響は無いと思うけど、とりあえず別に電気用意して欲しいな

558:login:Penguin
08/10/12 02:18:52 7CuOGI8x
大抵の患者は年結構行ってる人だからPC使うとは思えないよ。

559:login:Penguin
08/10/12 02:20:23 +9fgN546
>>546
リナザウで2ちゃんやってましたが何か?
画像ビュワでエッチなもの観てる所を危うく看護師(♀)に見つかりそうになったw



560:login:Penguin
08/10/12 02:58:47 RDlyROe2
>>559
見つかれば良かったのにwww

どうしてArchって日本じゃ流行ってないの?
やっぱり何か問題あるの?
みんなこう言うのが好きそうな感じなんだけど、やっぱりインストールが問題かな
最近はFedoraもあるし・・・Ubuntuだって6ヶ月ごとに新しくなるしなぁ・・・

561:login:Penguin
08/10/12 03:00:59 7CuOGI8x
関係ないがarchって開発者若いよなー。25くらいでしょ大体が。

562:login:Penguin
08/10/12 06:22:38 4WPLqJ31
若いリソースには無駄なディストリ作らせるより
Xの自動認識でも強化してくれた方がいい
既存の物がダメすぎる


563:login:Penguin
08/10/12 07:36:20 Y34fpeA5
UbuntuなんかXの自動認識がどんどん悪化してるしな。

564:login:Penguin
08/10/12 09:39:44 GlWDAw4+
>>563
やっぱそうなの
8.04.1でうちの8600GTS認識してくれなかったの

565:login:Penguin
08/10/12 09:42:43 GlWDAw4+
>>545
openSUSE

566:login:Penguin
08/10/12 15:04:51 enSG12Sg
ってかなんで部屋の人はアダルトな荒らしだけはすぐ掲示板から排除するのに、
今回のGPL厨の荒らしを消さないのかな・・・
スルーするならスルーするで消せばいいことだし、意図的にやってるようで気分が悪い

567:login:Penguin
08/10/12 15:10:13 ZdWN/Y7U
なんで本人に言わないでこんなとこで愚痴るの?

568:login:Penguin
08/10/12 16:09:29 NfxB4Qnl
>>566
明らかに関係ない宣伝ではないのだから、荒しといえど本人の了承なしに
勝手には削除はできないと考えているんじゃないの。


569:login:Penguin
08/10/12 16:29:42 SqNZ8B1s
>>559
おまいみたいのは医療事故にあってくだばればいい

570:login:Penguin
08/10/12 16:30:02 SqNZ8B1s
くだばれ…orz

571:login:Penguin
08/10/12 17:53:52 wEGTIJ0D
お前がくたばってどうする

572:login:Penguin
08/10/13 21:41:48 3iYX3inv
鼻がつまることぐらいよくあるさ。きにするな。

573:login:Penguin
08/10/13 22:56:42 GL5kG6zy
>>566
晒しているようにも見えるね。
でも、掲示板なんて不愉快だったら単に見に行かなければ済む話。

574:login:Penguin
08/10/14 21:33:48 UCmRLkug
UbuntuとSUSEってどっちがエエの?
AthlonXP 2400+でmemは768MB。
あと、英語は出来る。

575:login:Penguin
08/10/14 22:05:31 urijhVli
>>574
I have a vague impression of your question.
Likely web-server, desktop, ...


576:login:Penguin
08/10/14 22:09:46 jXkLSjVR
>>574
英語が出来るんだったら、日本語での情報は少ないけど
完成度の高いSUSEがいいんじゃね。

577:login:Penguin
08/10/14 22:12:33 oVg3ob7b
suseの良さが全然わからん。

578:login:Penguin
08/10/14 22:14:48 WwZ7zi0a
>>574
そんなあなたに Ubuntu ME

579:login:Penguin
08/10/14 22:22:32 VuSY5tYH
Ubuntuの良さが全然分からん。

580:login:Penguin
08/10/14 22:24:09 Z1Jlq/fI
>>579
多くの人が使っているので、情報が多いことかな。

581:login:Penguin
08/10/14 22:24:24 Ycd++qUy
>>574
メモリ非常に少ないのを考慮するとUbuntuだろうか

582:login:Penguin
08/10/14 22:27:45 wzhAe47Y
>>580
検索すれば大抵が解決する事を人に訊くユーザが多いんですよね

583:login:Penguin
08/10/14 22:30:02 Z1Jlq/fI
>>582
それだけビギナーを獲得しているともいえるわけで、ubuntu的にはいいんじゃないかな。

584:login:Penguin
08/10/14 22:39:53 fZRO2YKs
多くの人が使っているので、ディストリビューションはWindows XPを選びます。

585:login:Penguin
08/10/14 22:45:54 UCmRLkug
レスサンクス、現在torrentでubuとsuseをdown中。
とりあえず、両方入れてみますわ。
ありがとさん。

586:login:Penguin
08/10/14 23:53:26 VVRxoluk
まず、Ubuntu
慣れたらDebian

これでOk

587:login:Penguin
08/10/14 23:54:54 wzhAe47Y
>>583
色々思ったけど、別スレのお前のレスが可愛いからいいや

588:login:Penguin
08/10/15 00:13:51 KkmECf5p
>>586
debの世界に引きこもるのはどうかなあ。視野が狭くなりそう。
Ubuntu->Cent OS->Slackwareが王道だろう。

589:login:Penguin
08/10/15 00:56:51 L8m3PHOM
UbuntuとFedoraを入れて、Ubuntuしか使ってない。

590:login:Penguin
08/10/15 01:14:26 MA6wzJiS
>>586
ubuntuからdebianに移行するメリットってなんかあったっけ?

591:login:Penguin
08/10/15 01:24:23 msSnDQkM
>>590
知らないなら、黙っていてください。初心者さん

592:login:Penguin
08/10/15 02:51:28 MA6wzJiS
>>591
初心者にもわかるように教えて下さいまし。
debianを8年くらい使ってるけど、宗教以外の理由でubuntuから移行する意味がわからんです。

593:login:Penguin
08/10/15 03:47:04 u8O1/Sp5
宗教すげー

594:login:Penguin
08/10/15 08:10:06 msSnDQkM
>>592
うーん。
その程度の知識で絡んでこなくていいよw

ubuntu最強!

595:login:Penguin
08/10/15 09:49:02 MA6wzJiS
>>594
何も知識について語ってないのにすげぇなwww

596:login:Penguin
08/10/15 10:05:03 nMt57oI1
そもそもubuntuである必要がないということだ。

597:login:Penguin
08/10/15 10:08:47 Xbn3bSHX
そもそもdebianである必要がないということだ。

598:login:Penguin
08/10/15 10:15:56 MA6wzJiS
いいかげん、誰かubuntuからdebianに移行するメリットを教えてくれよw

599:login:Penguin
08/10/15 10:26:12 2MCSbaEH
そもそもメリットってシャンプーとリンス一緒のやつか?別だと困るぜ?

600:login:Penguin
08/10/15 10:28:00 MA6wzJiS
メリットはリンスの効果が薄いから嫌だ。

601:login:Penguin
08/10/15 10:37:43 2MCSbaEH
おすすめのリンス教えてくれないか?

602:login:Penguin
08/10/15 10:39:20 wAqGU3Oi
何が残ってたら「ubuntu」になるの?

603:login:Penguin
08/10/15 10:42:51 MA6wzJiS
>>602
キメラはオススメしないよ。
混ぜるな危険だ。

604:login:Penguin
08/10/15 10:43:12 Xbn3bSHX
そういうこと言われるとメリットくる。

605:login:Penguin
08/10/15 10:56:53 VHZooA2A
Ubuntuってダサい名前じゃなかったらよかったのにこの一点だけが残念だ

606:login:Penguin
08/10/15 11:18:35 1E0+WD+q
そもそも、それなんて読むの?

うぶんつ?

うぶんとぅ?

607:login:Penguin
08/10/15 11:42:10 uauhibhk
>>606
うぶんちゅ

608:login:Penguin
08/10/15 12:07:34 KkmECf5p
ずっとユーブントゥーってよんでた。
そもそも英語でUを「ウ」と読む単語のほうが少ない。

609:login:Penguin
08/10/15 14:45:39 sYrzJJQS
英語圏でユーブントゥーって呼ぶ人結構いるかもなあ。

610:login:Penguin
08/10/15 16:44:49 im+NzEhe
>>607
増刊アスキー乙

611:login:Penguin
08/10/15 18:24:51 Ovmx9Zx8
>>608
英語じゃないから

612:login:Penguin
08/10/15 18:58:34 l5yrbBsa
suseはスージーと呼んでる俺

613:login:Penguin
08/10/15 19:17:39 xba3ODgM
Fedraでいいじゃん

614:login:Penguin
08/10/15 19:49:36 /SKaxwG/
>605
デスクトップの色といいどうしてもウンコを想像してしまう

615:login:Penguin
08/10/15 20:07:06 qRA0DGYV
>>614
連想してしまう己の心の貧しさを省みろ。

616:login:Penguin
08/10/15 20:11:11 MA6wzJiS
黄金

617:login:Penguin
08/10/15 20:26:54 fPJNIIvf
肥だめに落ちた鳥の壁紙(´・ω・`)

618:login:Penguin
08/10/15 20:28:18 3gXpFWHl
マークがダサい

619:login:Penguin
08/10/15 21:40:17 QKQsQpV8
そこでジェンツーですよ

620:login:Penguin
08/10/15 22:47:32 BH3N/An0
debianの色も加齢臭がする感じ。

621:login:Penguin
08/10/16 01:54:54 o7L5SYV1
Debianをロゴセンスの底辺とすると、
最高峰はMintということになるのかな。

622:login:Penguin
08/10/16 08:10:51 XJQtIxoU
ぷぷぷ

ホント、オメーラ、レベルひきーなw
まじ、笑えるw

uBUNTU最強ー

623:login:Penguin
08/10/16 09:10:35 YwK9mK0p
とりあえずどうせ答えられないと思うけど他より優れてる機能言ってね
当然最強って言うくらいなんだからダントツでね

624:login:Penguin
08/10/16 09:15:44 RngIaMsX
壁紙が最強
ダントツ

625:login:Penguin
08/10/16 09:33:36 umywkEcL
最強ディストリっていうか
最強は壁紙
ていうかここしか見てないの多いだろ

626:login:Penguin
08/10/16 09:43:38 Pr3GahWj
人は見た目が9割

627:login:Penguin
08/10/16 09:52:08 fLf94fz5
俺の頭見るんじゃねーー!!

628:login:Penguin
08/10/16 09:59:33 YwK9mK0p
linuxのマスコットキャラは確かにキモイ

629:login:Penguin
08/10/16 10:23:52 RngIaMsX
メタボペンギン

630:login:Penguin
08/10/16 13:10:13 670fDcr9
ハッカーは何を使ってますか?

631:login:Penguin
08/10/16 13:22:02 YwK9mK0p
ハッカー≒クラッカー

632:login:Penguin
08/10/16 13:42:36 670fDcr9
ではハッカー≒クラッカーは何を使ってますか?

633:login:Penguin
08/10/16 13:45:06 BAtioWCp
MacOSX

634:login:Penguin
08/10/16 15:45:51 Pr3GahWj
頭を使ってる

635:login:Penguin
08/10/16 18:17:56 xbmrNymN
俺は右手をよく使うな

636:login:Penguin
08/10/16 19:16:43 d1AC/8Ye
たまには左手使ってみるといい刺激になるお!

637:login:Penguin
08/10/16 20:48:59 EZETvPwn
俺右足

638:login:Penguin
08/10/16 20:49:50 EZETvPwn
足は握るのが難しいんだよね

639:login:Penguin
08/10/16 21:54:04 QM1a3alO
>>622
ubuntuにYaSTくらい強力な管理マネージャ付いてれば使う気になるんだけどね

640:login:Penguin
08/10/16 22:08:23 3Ix5alf0
Ubuntuは最近ではnvidiaのプロプライエタリドライバをインストールしても
認識できず、個人的には致命傷だ。

641:login:Penguin
08/10/16 22:41:21 Ux8EPDEh
>>640

ビデオカードが新しいからとかか?

642:login:Penguin
08/10/16 22:54:03 3Ix5alf0
>>641
違います。

643:login:Penguin
08/10/16 23:16:02 QM1a3alO
>>640と同じ現象
7.10のときはなんら問題なく認識してたのに8.04.1では認識してくれんかった

644:login:Penguin
08/10/17 17:35:11 g8/RrCs6
>>632
ハッカーは普通にSlackwareか*BSDじゃね?イメージ的には。

645:login:Penguin
08/10/17 17:58:40 dRriz4CQ
不便なことと、玄人好みなことは全く意味が違う。

646:login:Penguin
08/10/17 18:50:46 1RQEvSbj
>>644
gentooじゃなくてslackなのやっぱ?

647:login:Penguin
08/10/17 19:20:13 MjreGKZv
あるLinuxのイベント会場で調査したら、ほとんがubuntuだったろ

648:login:Penguin
08/10/17 19:43:51 MI4cd+Aj
イベントなんかに行っちゃうような奴らがubuntu以外を使ってる事の方が意外

649:login:Penguin
08/10/17 20:14:31 dRriz4CQ
で、お前らが今ここに書き込むのに使ってるディストリは何なんだ?
ほとんどが、Windows, Ubuntu, Debianのどれかだろ。

650:login:Penguin
08/10/17 20:29:39 dwmVvzKZ
>>649
このスレに張り付いてる奴の間違いじゃないか?

651:login:Penguin
08/10/17 20:48:28 1jVBPldx
MacとDebian

652:login:Penguin
08/10/17 20:49:52 ZojmwIcZ
マックw

653:login:Penguin
08/10/17 20:56:14 0/+GKiDf
使ってる人が多ければそれで良いとは浅ましい。

654:login:Penguin
08/10/17 21:35:54 SmQza4BA
使ってる人が多ければそれで良い

655:login:Penguin
08/10/17 21:43:02 DuwwmHzn
Gentoo+rep2+w3mで。

勧めてるわけじゃないんだからねっ

656:login:Penguin
08/10/17 22:01:59 Lk1RINVw
 )  ) )        ___   /ヽ、
  (,,  ( (  ─==フ¨´      ̄|  ``'ー- 、
  )  ,  )    /,        / ,ィ'|  ヽ     ヽ、
  (,,  ( (   // /  /  /〃 | | |   ヽ    ヾYニヽ、
   )  , ) /,イ  /   / 〃/,  |│!、   ',.   ヽ |:.:.:ヘ:.:.\
  (  ( ( / /  ,'  / 孑|'"   l !| \ }    ∨:.:.:.:.:',:.:./
   ヽ ヽ )./  i  ,'' /  j   l ||  ヽ |`i    }:.:.:.:.:.:.∨
    ) ,))|   /  |/{!7メミ、    | _ _土 l|  | |:.:.:.:.:.:.:.|
    (  ( | / |  lム {:::::::}     'fて::;;;}7}  ト、|:.:.:.:.:. 丿
     ) ,,) |/  | │il ヒ辷     {::::::::ソ |  | | ̄ ̄ |  
    ( ノ   / ):∩. '   ,    ` ー'′ | /)  ,'  |  
     ≡≡メ- '' ),≡. 、   r‐┐   ''  |/ノ  /  |    で?
       /,,, _''" l .l.   |>.、`___ ..   -‐'ア     /l   |
      l/ ,,_"つ l   |  |  / \/    / |   |
      l ''""' -,  .l   │ /-<   〃     /   |   |
      .l  ( ''"   l.   ,レ'|::::::∧ /    イ    |   |
      .l   ヽ  /   /  厂::| ∨    / │   │  |
       l    l    /  /:::::::| /    /   |    |  │

657:login:Penguin
08/10/17 22:09:05 fQjj7uGH
本当に使うとしたらLinuxはない。
*BSD

658:login:Penguin
08/10/17 22:19:05 ZBCKXauq
Mandrivaでいいや。

659:login:Penguin
08/10/17 23:28:13 1y1QKu2T
WINDOうZ XP+FireFOX3

660:login:Penguin
08/10/17 23:41:21 INAJ4khx
>>659
つ[ATOK 8]

661:login:Penguin
08/10/18 01:50:00 jZM0XMw9
>>645,646
というか、ハッカーの選択基準は利用者として便利かどうかじゃなくて
ベースとして便利かどうかだよ。
Ubuntuから自分の思い通りのシステムを削り削り作っていくのと
Slackwareをベースに上塗りで組んでいくのとでは、全然楽さが違う。

だから、GPL思想に違和感がなかったり、OSは自分用に作り込むだけだったり、
フリーOS界でディストリビュータにでもなろう、
という仙人系ハッカーはドライバとかアプリの対応の速さでSlackを、
客先にオリジナルシステムを納入したり、商用OSを作ろうという
商人系ハッカーはライセンス上FreeBSDを選ぶ傾向が一般にある。
後者は資金繰りが出来るのとハードもしくはアプリ限定のケースが多いから
ドライバ資源にさほど左右されないというのもある。Mac OS Xの開発者とかね。

662:login:Penguin
08/10/18 02:06:07 f668tuCR
>>661
つ {{要出典}}

663:login:Penguin
08/10/18 02:19:47 4oykbQGR
>>661
GPL云々辺りから妄想入ってるな。
ドライバ作るハッカーなんていない。
それに開発者にとってGPLはただの足枷。
開発速度が通常の1/100以下になり、やがて活動が止まる。
誰もが自分の手の内を明かしたくないから
可能な限り有り物で済ませようとする。
結果、不完全な寄せ集めのゴミになる。
ゴミを作るのは簡単だからな。
これはLinux全体に言える事。
現実見ろ。

664:login:Penguin
08/10/18 02:20:23 7K6B6OYK
スキン被せてオリジナルを名乗りやすい、
早い話がパクリやすい、
と、なぜ素直に言わないのだろう?w

665:login:Penguin
08/10/18 02:33:54 f668tuCR
-FreeBSDは-
2度とBSDのみの世界へは戻れなかった…。
BSDとportの中間の生命体となり
永遠にGPL内をさまようのだ。

そして死にたいと思っても死ねないので
―そのうちFreeBSDは考えるのをやめた。

666:login:Penguin
08/10/18 04:59:16 vMMygn5m
BSDごときがLinuxに張り合おうとは100年早いわ
ドライバの数が全然違う

667:login:Penguin
08/10/18 07:24:23 KZGIYeGf
>>663
お前がハッカーでないのはよくわかった。

668:login:Penguin
08/10/18 08:14:19 1qt14e9I
>>663みたいに開発が遅いって言われてるのはVer.5時代にもたついてたからなんだよね

669:login:Penguin
08/10/18 11:12:04 Fr8THqsG
>>661
削り削り(笑)
debootstrapで入れるという選択肢も知らんのかこいつw

670:login:Penguin
08/10/18 14:14:23 dEc7qNvR
常に新しいアプリケーションを使っていけるディストリを探しています。
探してみたところ、4つほど候補を見つけました。
Fedora、Debian testing、Arch、Gentooです。

Fedoraは、リリース毎に入れ直すのも面倒なので候補から外れそうですが、人気があるそうです。
Debian testingは、あくまでテスト用であり、常用するには危険が伴うそうです。
Archは、理想的ですが日本では、あまり人気がないようです。
Gentooは、ソフトをコンパイルが前提のようで、時間もかかりイマイチそうです。

上記のものでも、それ以外でも、お勧めがあれば教えてください。
利用目的は、インターネット閲覧と、Linuxの利用です。

671:login:Penguin
08/10/18 14:22:45 YNnEzMiH
Arch使ってるけど結構いいよ。
日本でマイナーなのは別に問題ないかと。本家のwikiとかそれなりに充実してるし。

Gentooも使ってるけど最近のパソコンなら正直そんなにコンパイル時間かからない。
こっちは日本でも結構ユーザ数がいて、ドキュメントも相当な数揃ってる。

672:login:Penguin
08/10/18 14:26:56 7dHKsrn0
>>670
Debian unstable
openSUSE Factory
Ubuntu experimental
Fedora


673:login:Penguin
08/10/18 14:36:20 jZM0XMw9
>>669
そういう問題ではないんだが…
もしかしてディストリの違い=パッケージの違いと思ってる?
LFSとかSlackとか生に近いLinux使ったことあれば出てこない発想だが。

674:login:Penguin
08/10/18 15:01:15 sN+L4+i4
linuxを発明したのってフィンランド人なんだってな
結構フィンランドってITリテラシー高い?

675:login:Penguin
08/10/18 15:15:59 jZM0XMw9
>>674
フィンランドは教育王国だし科学技術的にも世界水準だよ。
北欧諸国はヨーロッパの伝統的に、隠れた先進国だったりする。
世界初の民主議会を作り、水素発電を実用化してるアイスランドとか。
デンマークの福祉政策とか。
化石燃料と市場主義・独占主義の危機という時代だから今後も成長するだろう。
そう考えるとLinuxは象徴的な存在だな。

676:login:Penguin
08/10/18 15:24:33 /cUZkEYg
アイスランド、金融破綻したなw

677:login:Penguin
08/10/18 15:25:50 i5djJtkW
アイスランドは国が経済破綻状態でしょ。近々IMFに支援要請するよ。
成長失敗。

678:login:Penguin
08/10/18 15:29:29 /cUZkEYg
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

>「元の漁業国に戻るほかない」との皮肉も。
ワロタw

679:login:Penguin
08/10/18 15:29:55 sN+L4+i4
ランド繋がりでコケにするわけですね、低能です

680:670
08/10/18 15:53:22 dEc7qNvR
>>671
レス有り難うございます。
Archを入れてみたいと思います。
ゴテゴテに色々はいって重いディストリよりも、良さそうです。

GentooもGNOMEやKDEとか入れなければ、快適なんでしょうかね。
最近、名前を聞かなくなったので、人気が陰ってきたのかと思っていましたが・・・
あまりマシンも速くない(CeleronD)ので、今回は外したいと思います。

>>672
なぜFedoraだけ正式版で(ry
unstable(開発)、stable(デスクトップ)、release(サーバー)のように、3系統が揃っていると良いんですけどね。

681:login:Penguin
08/10/18 16:20:02 wL84Zp4M
ランドつながり(笑)

ちゃんとした組織もあるわ。

北欧理事会
Wikipedia項目リンク

682:login:Penguin
08/10/18 17:59:06 SG+AHMlv
フィンランドと言えばノキアだろjk

683:login:Penguin
08/10/18 18:12:28 wL84Zp4M
ウィキペソースはまずいな。
公式サイトは

URLリンク(www.norden.org)

684:login:Penguin
08/10/18 21:06:24 KZGIYeGf
>>673
設定ファイル周りはもはや宗教論争だし、対して習得期間もいらないからどうでもいい。
結局はパッケージの充実度に行き着く。


685:login:Penguin
08/10/19 00:07:35 fNDl0Pi5
マイクロソフトと提携していることに加え、
ブラックな勢力から資金を調達して経営安定化したターボリナックスが来る予感。
おたくの製品はマイクロソフトのライセンスを侵害、、、とか脅すんじゃね?

686:login:Penguin
08/10/19 00:11:09 k7NazmBR
ターボリナックスって昔は一世を風靡したけど
いまはみるかげもないづらね。

687:login:Penguin
08/10/19 00:14:40 tKjRGR5m
みらクル☆Linux

688:login:Penguin
08/10/19 00:18:12 VbDR+qFe
リーナスが使うのを使う

689:login:Penguin
08/10/19 00:35:47 k7NazmBR
>>688
それはいい考えだと思って検索した。
しかしFedora9と聞いて「ごめん、それはないわ」と思った。
そんなFedoraのマイナスパワーって一体…

690:login:Penguin
08/10/19 00:36:38 VbDR+qFe
そんなにfedoraいやなん

691:login:Penguin
08/10/19 00:45:12 bD5e6mMT
>>690
Vine(笑)と同じくらい嫌 (´・ω・`)

692:login:Penguin
08/10/19 00:47:24 F6IkRSlv
>>691
90年代の瑞々しい時期を知ってるんで、Vineバカにすんなボケと言っておく。
腐ってはしまったが、その果実でどれだけの人間の喉を潤したかわからない。


693:login:Penguin
08/10/19 00:48:31 VbDR+qFe
とりあえずubuntuだけは死んでも使わない

694:login:Penguin
08/10/19 01:02:59 K8miEUEZ
結局みんな感情論で好き嫌い言っているだけじゃん。

695:login:Penguin
08/10/19 01:05:03 bcsqfs7S
>>689
開発者が使う高等なLinux、それがFedoraだ!
>672を見たまえ!他の開発版ブランチと同等に、Fedoraは扱われているのだ!
漢なら>672のような環境を選ぶべきだろう

>>692
今じゃあ誰も手にしない腐ったブドウだって?w
GNOME採用したあたりから、ダメになった気がするよ
せめてXfceでも採用していれば、少しは違ったと思うんだけどね

>>693
そんなこと言ってると、すぐ死んじゃうかもよ?w
もう完全に一人勝ちだもんな・・・

696:login:Penguin
08/10/19 01:14:54 k7NazmBR
Vineのノーチラス暴落事件はリアルタイムでみてたさ。
なんか嫌な使い勝手だったし非難轟々だったな。
時代の球児が一気に没落していく様に世の無常を感じたものだ。
思えばあれが第一次Linuxブームの終焉だったんだろう。

Vineは俺達の心の中に生き続けてくれればいい…
だからもうおつかれさん、と誰かが肩をたたいてやったほうがいいんだ。

697:login:Penguin
08/10/19 01:17:58 +6YFSl59
Fedora、OpenSUSE、Mandrivaの3つの中だと現状どれが1番いいのかな?

698:login:Penguin
08/10/19 01:21:00 +6YFSl59
球児ってw野球でもしてたのかよ
寵児だろ

699:login:Penguin
08/10/19 01:29:26 kqDQB9gU
>>697
それぞれ自分で使ってみるのが一番いい

700:login:Penguin
08/10/19 02:03:55 bcsqfs7S
>>698
良く気がついたなw
もしかしたら肩を叩いての文を先に書いたのかもな


それよりもVineのスレタイ凄いな
隔離じゃなくて本スレだよな?もう諦めたのか?

【落ち目】Vine Linux 56【糞鳥】
スレリンク(linux板)

VineはXfceか普通のWMを採用して、大人しく2年リリース(3年サポート)にでもすればいいと思うよ
(暴落したときにXfce版を作るんだった・・・そしたら今頃英雄になれてたかも知れないのに・・・無理か・・・)

701:login:Penguin
08/10/19 06:38:00 +6YFSl59
それたてたのubun厨だから
スレタイなら壷のほうがひどいと思うけど

702:login:Penguin
08/10/19 07:44:17 q1jRhuQr
ubuntuのウザさは半端ねえ

703:login:Penguin
08/10/19 09:01:16 F6IkRSlv
>>695
X至上主義者がVineをかたらんでくれ。
Gnomeなんてさかな君専用だろ。

704:login:Penguin
08/10/19 09:47:00 rP2vGIGb
VineもTurboも、もう先は無いから。



705:login:Penguin
08/10/19 10:33:52 lf2/OYv6
>>703
それはさすがに時代錯誤では?
コンソール至上主義こそさかな君専用だろ。
なんにつけても鯖は、鯖を、鯖が〜、ってさ。

706:login:Penguin
08/10/19 12:43:13 rpRLIKAG
>>702
>ubuntuのウザさは半端ねえ

ほんま、キモ過ぎw

Ubuntu最強w

707:login:Penguin
08/10/19 13:41:32 KBanH/lx
先端を気軽に楽しめる Sidux
とことんこだわれる ArchLinux
手堅く      debian
入門に最適    ubuntu
回りにながされて  Fedora
カメレオンのみどりがきになる Suse

こんなもんだろ

708:login:Penguin
08/10/19 14:44:33 nV4VHzAL
archが最強であるからしてvineが次点

709:login:Penguin
08/10/19 15:02:20 9ixMsmkg
>>707
debianよりubuntuのほうが手堅いかと。
サポート期間も明確で長いし。

今のdebianの良さはそこじゃないと思うんだ。

710:login:Penguin
08/10/19 15:06:54 LlPp+Nb4
>>700
今からでも遅くないから、x64も含めXfce版を作れ
Debian安定版ベースで、あまり弄らなくていいからさ

>>707
一時期、流行ってたGentooは?

>>708
Archって面白そうだけど、GUIのインストーラーがないと未来は無さそう
Gentooの二の舞にならないように、頑張って欲しいな

711:login:Penguin
08/10/19 15:19:10 9ixMsmkg
>>710
debianベースにしたらvineの意味ないじゃん。
そんなだったら新規のディストリ起こしたほうがいいかと。
redhat系のyum環境が整備されたことと、ubuntu牽引によるdebian系の台頭との両面から、
apt-rpmが喜ばれた時代は終わったんだ。
vineはもう必要とされていないんだ。

712:login:Penguin
08/10/19 15:25:21 Ej6tg8oS
同じrpmベースだとしてもVine使うぐらいならMomongaの方が手が込んでるからな…

713:login:Penguin
08/10/19 15:27:06 bD52w94T
VineはPCLinuxOSの日本語版でも作って生き延びればいいんじゃないの?

714:login:Penguin
08/10/19 15:31:37 ItSWfys+
>>713
そんなことされたらPCLOSが糞鳥になってしまうだろ

715:login:Penguin
08/10/19 15:43:17 Ie+gVNdS
>>710
GUIのインストーラが必要な人には向いてないからいらない。
GentooもGUIのインストーラあるけどもうそっちに労力かけるのはやめようってなってるし。
せっかく色んなディストリがあるのに全部同じじゃ意味ないと思うんだが。

716:login:Penguin
08/10/19 16:27:11 KBanH/lx
>>710
UIのインストーラーがないと未来は無さそう
Archの性格上インストーラーがアレなのは最初の段階でユーザーを選別するため?w

717:login:Penguin
08/10/19 17:27:46 X+e0CfxI
archってどこがいいの?
特徴は。

718:login:Penguin
08/10/19 18:20:15 A/3jXJoP
SiduxとArchについて比較や安定性など使い勝手を教えてください。

簡単に調べてみただけですが、どちらも再インストールの必要のないシステムのようです。
SiduxはDebianベース、Archは独自のようで、情報量やユーザー数(関連ディストリ含む)では、Siduxに分があるようです。
インストーラーもSiduxはGUIで、ArchはCUIのようです。
Archからは、素人にも優しいLinuxと違い、玄人向けのBSDっぽさを感じます。
公式サイトもSiduxは日本語版があり、Archには見つかりませんでした。

これらのことから、以下の印象を受けましたが正しいのでしょうか?
Siduxは、ユーザーフレンドリーでDebianの資産も生かせ安定している。
Archは、玄人向けで、自分で一から設定したい一体向けで、安定とかは二の次。

719:login:Penguin
08/10/19 18:21:15 kqDQB9gU
>>710
> Archって面白そうだけど、GUIのインストーラーがないと未来は無さそう

そのかわり Beginner's Guide には懇切丁寧に説明されてるし、主なパッケージの設定もほとんど
Wikiで説明されてるから、英語が読めて暇な人ならなんてこたあない。

>>717
Gentooみたいに一度インストールしたらディストリのアップグレードとかがいらない。
Gentooと違ってパッケージの提供はバイナリベース。
PacmanとABS。

720:login:Penguin
08/10/19 18:25:42 O/OYZ9jS
そこでジェンツーですよ

721:login:Penguin
08/10/19 18:30:57 +UCYe0aP
Archはpacman使うとinfoがインストールされないのが糞すぎる
manの中に詳しくはinfoでって書いてあるのに存在しないとか・・・

722:login:Penguin
08/10/19 18:54:45 KBanH/lx
>>718
メインPCをSiduxとArchのデュアルブートにしてるんだが
最新バージョンをガンガン楽しみたいならSidux そのわりに以外に安定してる(デスクトップとしては)
一からどんなサービスを動かすか把握しながらセットアップしたいならArch 安定度は入れるパッケージ次第

>>Archは、玄人向けで、自分で一から設定したい一体向けで、安定とかは二の次。
ここはちょっと違うな 知識がそれなりにあって自分の必要最低限の構成で安定したシステムを
構築したい人にArchはベスト それが人気の理由


723:login:Penguin
08/10/19 18:55:40 KBanH/lx
意外に‘

724:login:Penguin
08/10/19 21:18:37 8WTJzFUH
初期Pentium(無印、pro、MMX、U)でも
メモリさえあれば普通に(GUIありで)使えるDamn Small Linuxを忘れてないか、お前ら?

725:login:Penguin
08/10/19 21:27:14 yLA1DEHZ
低スペック向けでは、TinyMeが一番使い易いと思う。

726:718
08/10/19 23:45:46 A/3jXJoP
ご回答有り難うございます。
来週あたり、Arch入れてみることにします。
(FreeBSDを少し使っていたので、分かりやすいかも知れませんし・・・)

>>719
初回インストール時に、PC2台並べないといけないのは辛いのではないでしょうか。

>>722
sidのapt-lineのようですが、意外と安定してるんですね。
流石に公式やML見ないではアップデートは出来なさそうですがw
使用しないのですが、Gnomeが非対応というのも微妙な感じですね。
Siduxは無理してる感じがするので、とりあえずArchいれてみます。

727:login:Penguin
08/10/19 23:58:48 KBanH/lx
>>762
俺も最初はFreeBSD使ってた
ArchとBSD全然関係ないw /etc/rc.d/ とかディレクトリー構造が似てるか?
Archの公式のDocは的確で分かりやすい Archスレも見た方がいい

Siduxはイメージが不安定ってイメージで損してるかな
多分Siduxが一番最先端のバージョンで安定してる 
バージョンで比べればArchより現時点の完成度は断然高い。他の追従を許さないぐらい 
ジャーなぜ俺はArchメインかって言うとSiduxはなんでもハイ、インストールで簡単すぎw
最先端のUbuntu見たいな感じ。

俺の決め手になったのは無駄なリソースを使わない、
自分で知識を吸収しながらLinux使うって方針とArchのスタイルがあうかなと思ったから

728:726
08/10/20 00:20:20 SzdWGCpY
>>727
FreeBSDとは関係ないのですか・・・見慣れた単語群と、パックマンの雰囲気が似てるように思えたのですが。

たしかにDebian sidは、普通に使える(使ってる人がいる)レベルのようですね。
昔sargeが出ないって騒いでいた頃に、testing入れてみましたが、そこそこ良かった気がします。
(リリース前でフリーズ状態だったので、あまり参考にはなりませんが・・・)

何でもインストールするのならFedoraなどでも良いですし、折角ならArchの方が楽しそうですね。
色々入れて膨れてくると、よく分からなくなりますし。

729:login:Penguin
08/10/20 03:24:51 Ute6N7PH
>>726
> 初回インストール時に、PC2台並べないといけないのは辛いのではないでしょうか。

Alt+Fn で画面切り替えて複数セション使えるんだよ。tty1でインストーラ、tty2でless Beginnersguide.txt。
tty5はインストーラが途中使うから注意。

>>727
> ArchとBSD全然関係ないw /etc/rc.d/ とかディレクトリー構造が似てるか?

ArchってinitがBSDライクってウィキペディアに書いてあったけどそんなでもないん?

730:login:Penguin
08/10/20 03:27:30 iKevpYol
OSX Servいいですよね

731:login:Penguin
08/10/20 12:58:47 NOQFXNYQ
Archってslackの派生だろ?
使ったことはないがパッケージ管理してくれるPacmanがあるし
slackよりは敷居低そうなイメージはあるな

732:login:Penguin
08/10/20 13:17:28 NOQFXNYQ
>多分Siduxが一番最先端のバージョンで安定してる
それは同意できるがやはり素人が手を出すべきディストリではないな・・・
安定性を保つためシステム関係の更新は独自で管理しているようだが
うpしたら画面落ちるようになってしまって逆に不安定になった経験がある
やっぱ無難にubuntuが一番だわ
@testingベースのdreamも使ったがあれもひどかったな・・・ 

733:login:Penguin
08/10/20 13:33:18 h7BWQlrA
>>731
Slackの派生じゃない

734:login:Penguin
08/10/20 16:04:42 GPzKQIjF
archはどっちかっていうとCRUXの派生

735:login:Penguin
08/10/20 22:29:13 v6xbHjc5
BSDと似てるってならGentooだろうな。

736:login:Penguin
08/10/21 00:21:27 QuSDnn/E
俺Slack使いなんだけどArchとかGentooに移ったとして
なんかいいことある?

737:login:Penguin
08/10/21 00:26:22 pBIfY3bR
依存関係を自動で解決してくれる。
再インストールいらない。

738:login:Penguin
08/10/21 01:34:36 qKj1Qf3M
>>735
gentoo様に失礼

739:login:Penguin
08/10/21 20:45:10 VNdd8ju0
>>735
Beastie様に失礼

740:login:Penguin
08/10/22 02:41:25 lJGclty+
結局Slackware最強論で終わるんだよな、この手の話題って。はあ。

741:login:Penguin
08/10/22 02:53:28 tTLg/587
問題は、たった1人の変なSlackware信者が常駐していることだ。

今回だって誰も何も言ってないのに勝手に最強にして終わったことになった。

742:login:Penguin
08/10/22 11:51:22 Y8aAyQn8
そこでジェンツーですよ

743:login:Penguin
08/10/22 18:24:47 kHhqlUyF
そこで古きをたずね新しきを知る、Slackware ですよ

744:login:Penguin
08/10/23 14:31:23 paU+SE4t
LFS最強

745:login:Penguin
08/10/23 14:35:02 ZRQGbsqE
>>743
新しき部分が無い。


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