オススメLinuxディストリビューションは? Part30 at LINUX
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[前50を表示]
200:login:Penguin
08/07/16 00:38:23 SdEWAa3M
いま、Slackwareがすごい。

201:login:Penguin
08/07/16 10:45:30 fHJw7wrM
>>199
>やっと独演会終わったか。どっかの祭にでも移ったかな。

つまらん、煽りをしますね。
あなたかそ、どっかの祭りに行ってはどうですか?

202:login:Penguin
08/07/16 23:30:17 SdEWAa3M
やっぱり最強は Startx かな。
どんな Linux でも startx と打つだけでインストールから起動まで完了する。

203:login:Penguin
08/07/17 12:03:26 plVSizSX


314 名前:無党派さん :2008/07/17(木) 04:09:49 ID:Zu61WlUp
自民党が正体を表わしました(恐)

伊吹幹事長「選挙に勝つためには有権者を目くらましにする以外ない」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

204:login:Penguin
08/07/17 21:37:04 /g4JkwtK
バカが沸くと、スレが廃れる・・・。


205:login:Penguin
08/07/18 00:07:18 6aZENSg8
過去ログみれば同じこと繰り返してるクソスレとわかる
そして低脳学生やフリーターやニートや貧乏人がたくさんいることも

206:login:Penguin
08/07/18 01:06:52 sHK00r6k
そして政治家秘書や高級官僚や上場会社社長がたくさんいることも

207:login:Penguin
08/07/18 07:04:47 nLlzxY08
(みんな自称だからなぁ)

208:login:Penguin
08/07/18 09:45:02 6wudyNiV
自称童貞ニート。

209:login:Penguin
08/07/18 12:39:02 haITfxwL
すいません、会社でやらかしてしまいました
新しいファイルサーバーを作れと言う指令でショップのパソコン発注したのですが
いままでVINEでファイルサーバーを作ってたのですが、新しいのにインストールしようとしたら
SerialATAのHDDを認識しないようで、インストールできません

SerialATAに対応しているトリはどんなものがありますか?



210:login:Penguin
08/07/18 12:41:04 F2uCytfD
>>209
CentOS5

211:login:Penguin
08/07/18 12:42:09 M/AFs1VX
さすがVINEと思ったw

慣れてるVINEで作業するなら、SATA>IDE変換系の基板使えば楽じゃね

212:login:Penguin
08/07/18 12:44:10 haITfxwL
>>210
CentOSですか、ちょっと調べてみます、サンクス
>>211
変換基盤はせっかく新しいハードを搭載してるので、どうせなら使いたいなとも思うのですがw
変換基盤について少し調べてみます、サンクス

213:login:Penguin
08/07/18 12:54:46 71BjmL2P
サーバーにVineを使うメリットはあるのか?

214:login:Penguin
08/07/18 13:00:16 haITfxwL
>>213
なにがおススめですか?

215:login:Penguin
08/07/18 13:24:20 Z5z+kSCX
てす

216:login:Penguin
08/07/18 13:27:56 sGe7Rdjh
>>214
Slackware

217:login:Penguin
08/07/18 13:50:10 haITfxwL
>>216
ヤダw

218:login:Penguin
08/07/18 13:50:50 6wudyNiV
流れ読んでGentoo薦めろよ。
俺は使わないけれど。

219:login:Penguin
08/07/18 13:55:42 2377N1KL
I think the Gentoo crowd is a bunch of masturbating monkeys,

220:login:Penguin
08/07/18 13:56:13 M/AFs1VX
>>217
 Slackware、今時少ない昔ながらのLinuxだからCUIオンリーだと他と大して
変わらないよ。結局他の鳥使ってもファイルは手書きで他でいじるし。
 アップデートだってslapt-getでほぼ自動化できる、保守的な作りだから
あんまり目立ったトラブルは無い。

 あと変換基板は
URLリンク(www.sne-web.co.jp)

 こういうのが色々。

221:login:Penguin
08/07/18 14:03:16 haITfxwL
>>220
ああ、そうなんだ
なんか敷居が高そうなイメージがあって>Slack
ちょっと調べてみますね

#今CentOSダウンロード中...

222:login:Penguin
08/07/18 14:04:14 haITfxwL
>>220
変換基盤は随分いろんなのがあるんですね
いよいよ最後はこれらを検討してみます(^_^;

223:login:Penguin
08/07/18 14:06:00 6wudyNiV
次は、BIOSでSATAの動作モードをAHCIにしてなくて認識しないと言うと見た。

224:login:Penguin
08/07/18 14:14:29 M/AFs1VX
slackwareに根本的に欠如してる(入れるつもりが開発者に無い)のはパッケージ
の自動管理と専用にメンテされたGUI環境。
どっちも自前でまかなう/不要なら堅牢で、独自なところが逆に無いそのまんまの
Linux。普通に使えると思うんだけどナ
SAMBAとか開発環境とか基本的なところはインスコ時点で普通に入るし、カーネルは
地味に最新PCまで対応可能。

ただデスクトップとして日本語環境で立ち上げて、大量のアプリをGUIで使うのが
面倒なのは確かw

225:login:Penguin
08/07/18 14:29:11 ZGIITwaJ
げんつーはマルチコアマシンを持てあましてるような人で
とにかくパワーを使ってあそびてぇえええええっていう変態以外には
penMで使ってるけどemerge worldとかやったら丸一日かかるしもうunk

226:login:Penguin
08/07/18 14:30:11 UlQbb+tO
そのためにPuppy日本語版ってのがあるんだろ?

227:login:Penguin
08/07/18 14:31:49 haITfxwL
>>223
ナニソレ、知らんかった。やってみる。

#Ubunto8.04は普通に起動できることを確認...

228:login:Penguin
08/07/18 14:41:21 wMNmBVj7
samba使うなら新しめでないとVistaに対応していない。見当違いならスマソ。

229:login:Penguin
08/07/18 14:57:48 haITfxwL
>>223
AHCIにしてやってみたけど、やっぱVINEはインストールできんかった
いまCentOSをインストール中。。。
#Ubuntuは情け容赦なく消す

230:login:Penguin
08/07/18 15:43:40 6wudyNiV
ubuntuサーバーが一番お薦めなんだがな。

231:login:Penguin
08/07/18 15:53:06 XaCbulGN
質問です。

Let's note Y5に入れるお勧めのディストリを教えてください。
debian lennyを入れて、ハードに最適なドライバとかパッチとかをインストールしてきたのですが、
作業量が多くてとても面倒で困っています。
例えばグラフィックはは945GMSに対応したドライバがなくてVESAになっているし、
キーボードのホットキーを使うためのドライバを野良サイトからダウンロードしてこないといけないし、、など。
もう面倒くさくなってきたのでY5に搭載されているハードにある程度すぐに対応してくれて、
必須ではありませんがCore Duo用に最適化されたパッケージが最初から用意してあるような
便利なディストリはありませんか?
あるいはそれに近いほどたくさんのドライバなどが最初から用意してあるディストリビューションを探しています。

232:login:Penguin
08/07/18 15:53:59 8Wx8GNkb
FreeNASでいいんじゃね?

233:login:Penguin
08/07/18 15:54:43 XaCbulGN
追記:
商用でも構いません。
お金は5万程度までかけられます。

234:login:Penguin
08/07/18 15:56:19 XaCbulGN
>>232
冗談の類はやめてください。
私は真剣です。

235:login:Penguin
08/07/18 15:58:21 mk0ehqiu
>>231
SUSE11とかMandrivaとか。

236:login:Penguin
08/07/18 16:00:51 wMNmBVj7
>>233
そのお金を開発者に寄付して開発してもらえば良いと思うよ。

237:235
08/07/18 16:04:30 mk0ehqiu
>Core Duo用に最適化されたパッケージが最初から用意してあるような便利なディストリはありませんか?
これは、わからん。
とりあえず、動くディストリをみつけるのが先ということで、今年春以降リリースした鳥をいくつか
試してみるのがいいかと。
ということでSUSEとMandrivaをオススメしてきます。

238:login:Penguin
08/07/18 16:09:21 XaCbulGN
>>236
依頼交渉などの手間、費用、信頼性、確実性などの理由から、あまり現実的ではないですね。
それに、自分でカスタマイズできないわけではなく、カスタマイズの手間を惜しんでいるわけです。

>>237
一応debian lennyでも動くことは動くんです。
ですが、最初から最適なドライバが用意されていないんですよ。

239:login:Penguin
08/07/18 16:10:53 XaCbulGN
SUSEとMandrivaの実可動状況を調べてきます。

240:login:Penguin
08/07/18 16:12:27 F2uCytfD
>>231
LiveCDで新しめ鳥を一通り試して好きなの選べばいいんでない?

241:login:Penguin
08/07/18 16:25:26 8Wx8GNkb
>>234
別に冗談ではないんだが。
「ファイルサーバーとして使う」のに、FreeNASだと何かまずいの?

URLリンク(www.itmedia.co.jp)
>FreeNASは企業での利用に実力を発揮するだけでなく〜

242:login:Penguin
08/07/18 16:25:56 lnpzTMbS
>>209
ちょっと詳しい型番とか書け、話はそれからだ

それと、まずはvineスレに来るのが礼儀だろう、常考

243:login:Penguin
08/07/18 16:27:04 8Wx8GNkb
あぁ。書き込んでる人違ったのか。 ID:haITfxwL に対しての内容だったんだが。

244:login:Penguin
08/07/18 17:26:57 haITfxwL
>>242
無理なことはFAっぽかったのでを訊いても気の毒かと・・・
乗り換える気満々だから、返って失礼になるかも
型番ってHDDの?

>>243
FreeNASなんてのもありましたね。
早速DLして起動してみましたが、面食らってます・・・
ちょっと使い方の研究が必要だ

245:login:Penguin
08/07/19 01:11:50 UA89q6mS
KDE4使うときってKubuntuとOpenSUSEどっちがオヌヌメ?

246:login:Penguin
08/07/19 01:45:19 2JQ8Y/Db
KDE本拠地ということでSUSE

247:login:Penguin
08/07/19 02:19:10 BjpDumPh
>>245
kubuntuのKDE4は今のところ全く使い物にならない。
ということでSUSE。

248:login:Penguin
08/07/19 03:11:16 6QKkOSed
>>244
馬鹿か?
HDDもMBもスペックも全部だよ。

あと、何がどうなってFAになった?

249:login:Penguin
08/07/19 09:14:46 u4Q6HFjq
>>244
悪いけど、その程度で鯖管やってるなら、windows serverでも入れたら?

250:login:Penguin
08/07/19 11:01:26 O+oYo2eY
Linuxとかやってるやつの9割がこんな感じ
普及も進展もしないわけやね

251:login:Penguin
08/07/19 11:13:44 AVShF3J1
またそうやって他人のせいにするのか

252:login:Penguin
08/07/19 11:53:45 /XPBfv36
昼まっから、このスレに書き込んでるやつらは、ろくでもないことは確か
あれがいいだのこれがいいだのw


253:login:Penguin
08/07/19 11:57:13 Lc+1sk1g
アプリのバージョンがリリース毎に固定なのが納得いきません。
常に”ほぼ最新版”(リリース後1週間等)を使えるディストリはないのでしょうか?

現在はDebian testingかFedoraあたりが良いように感じています。
簡単お手軽で、出来る限りシェイプアップしたものが良いです。

254:login:Penguin
08/07/19 12:01:42 /urO98V5
そんなに最新版ばかり入れたら、予期せぬ不具合の連鎖で死ねる。

255:login:Penguin
08/07/19 12:24:04 vg62ER6e
>>253
Slackware.

古典的なイメージとは正反対に、殆どのアプリをソースからいれるのでパッケー
ジ待ちすることがなく、気がつくと最新環境になっている。見通しがいいから、
変にラッピングされてて自由にやりだすとこんがらがりだすディストリよりは
簡単お手軽ともいえる。


256:login:Penguin
08/07/19 12:29:02 u4Q6HFjq
>>253のレスを見る限り、ソースからインストールするスキルは無いと思う。

257:login:Penguin
08/07/21 07:44:36 OE5Z04sf
USBメモリにインスコできる鳥でオススメってある?

258:login:Penguin
08/07/21 07:52:13 6i9pNU6M
16GBのUSBメモリだってあるんだから、全てが対象になると思うが。

259:login:Penguin
08/07/21 09:21:51 JUbT2C24
デスクトップ用途なら。

ハイスペックパソコンならCentOS(変かもしれないけど動作がど安定してるしアップデート期間が長いのがいい。)
そこそこのパソコンならMomonga(マイナーかもしれないけど環境整えるのが楽、動作も安定している。)
ロースペックならPlamo(AfterStepのみインストールする。以外と使える。)

260:login:Penguin
08/07/21 09:44:19 z+3Tt8vI
多少日本語化と設定で苦戦するかもしれないが、BackTrack3のフラッシュメモリ版
オヌヌメ

通常起動モードと変更保存モードの両方が選べるので、バックアップや
リストアも楽。さらにコピペだけでインストールが終わるし。

261:login:Penguin
08/07/21 10:11:14 OE5Z04sf
>>260
本当はそれ使いたかったんだけど日本語化できなくて諦めたorz

CentOSためそうかな

262:login:Penguin
08/07/21 11:29:59 R/dRXI1D
他スレで聞いたけど分からなかったんで・・・
Ubuntu系のディス鳥でUbuntuのマークに骸骨があるやつ
どっかで見たんだけど、ディス鳥の名前とか分かるエライ人いる?

263:login:Penguin
08/07/21 12:35:05 OE5Z04sf
>>262
つ「Ubuntu Satanic Edition」
 URLリンク(ubuntusatanic.org)

264:login:Penguin
08/07/21 12:59:03 yccsffQj
>>262
>Ubuntu系

何の定義ですか?



265:login:Penguin
08/07/21 13:01:45 GDQgZ/gC
ubuntuのリポジトリをつかっるということだろう

266:login:Penguin
08/07/21 13:02:41 1719uI0L
Ubuntuベースという意味じゃないの。

267:login:Penguin
08/07/21 13:04:44 GDQgZ/gC
それに、ubuntuには、ubuntu独自の制限つきドライバだってあるし
カーネルだってdebianとは違う
なんの問題もない言い方

268:login:Penguin
08/07/21 13:20:33 R/dRXI1D
>>263
おぉぉぉっーさんきゅす!!!
やっぱー!ここスレエラーィ!!

269:login:Penguin
08/07/21 16:20:09 UYy4ErNo
それをいったら全てのディストリはLFS系だということになるんだが…


270:login:Penguin
08/07/21 17:14:21 AI5JGV2M
「Ubuntuから派生したディストリ」と言うことだろう。
そんなに問題視するようなことじゃないと思うが。



271:login:Penguin
08/07/21 17:20:05 AI5JGV2M
URLリンク(kde-files.org)
つーか、LFSは後から出来てるし。

272:login:Penguin
08/07/21 17:24:20 Q9eyPwi4
つーか、やたら最近CentOSとかSuseをプッシュする奴が出現するな
一時のubun厨やPCLOS厨みたいな

273:login:Penguin
08/07/21 17:29:46 Dnn5hM9I
まあ、そうはいってもまともに使えてしっかりしてるという点では
その4つはオススメの部類じゃないの?
前バージョン以来Ubuntuが評判落とし気味だけど・・・

Vineとか勧められるよりよっぽどまし。

274:login:Penguin
08/07/21 17:34:11 cyP6g0zh
CentOSもSuSEもずっと前から定番だろ
最近プッシュされてるとかいうものじゃない
にわかか?

275:login:Penguin
08/07/21 17:35:45 UYy4ErNo
Slackwareもな。

276:login:Penguin
08/07/21 17:35:49 me8rE86I
>>273
Vineをバカにするな!(`・ω・´)

277:login:Penguin
08/07/21 17:36:02 ksRTrEIk
>>272はひょっとしてgen厨かなw

278:login:Penguin
08/07/21 17:42:23 Q9eyPwi4
またジェンツー様の悪者論なのか?そうなのか?
つーか、定番という意味ではPCLOSは無いだろ。
Vineはもっと無いけど。

279:login:Penguin
08/07/21 17:45:47 ksRTrEIk
図星だったか。
PCLOSにまで目くじら立てるのは大抵gen厨だもんな。

280:login:Penguin
08/07/21 17:48:09 Dnn5hM9I
>>278
別に定番だなんて一言も書いていないんだけど・・・・(´・ω・`)

>>276
バカにされたくなかったら、ちゃんとしろってば。
Vineを使ってたことがあるけど、万人に勧められるような代物じゃない。

281:login:Penguin
08/07/21 17:48:27 UYy4ErNo
GentooはSlackwareの贋作にすぎない、とはよくいったものだ。

282:login:Penguin
08/07/21 17:49:53 Dnn5hM9I
>>279
なるほど納得。

283:login:Penguin
08/07/21 17:55:13 m3jpUYR9
>>274
centos自体が若い。

284:login:Penguin
08/07/21 18:03:08 CyIz+iPI
>>281
お前が思ってるだけだw


285:login:Penguin
08/07/21 18:04:29 3TQkW/Yz
>>281
誰が言ったんだよw

やっぱopenSUSEだろopenSUSE

286:login:Penguin
08/07/21 18:05:34 Q9eyPwi4
俺はジェンツー様が趣味的に好きなだけで、Gen厨じゃない。
メインで使ってるのはMintだし。誤解です。
Vineは無いけど。

287:login:Penguin
08/07/21 18:10:43 ksRTrEIk
Mint厨も一時すげー五月蝿かったのだが。

288:login:Penguin
08/07/21 18:11:50 JUbT2C24
最近までVineを使ってたけど今は進める気になれない。
野良ビルドパッケージを使う事が多くなるし。
upgradeしたら動画で音が出なくなるわ、メッセンジャーもおかしくなるわ。
それにYouTubeなんか観ると固まりまくるしね。
多少の不具合は覚悟してるけど、こう続くとね。
フォントばかりつくる位ならそのへん何とかして欲しかった。
Vineは完全に迷走状態だと思う。

CentOSだと今のところ不具合まるで無し。
SUSEやUbuntuでも同じように不具合無しかもしれないけど。
とにかく今のVineはダメですね。
Vine5.0に期待しています。


289:login:Penguin
08/07/21 18:12:40 cyP6g0zh
>>280
最近と書いてるからずっと前から定番だと指摘しただけ
しかしなぜか粘着genntooコンプレックスが召喚されてしまったみたいだな

290:login:Penguin
08/07/21 19:32:02 zAiVgfbF
ここはGentooスレ別館ですから。

291:login:Penguin
08/07/21 20:33:14 RYoX9shY
>>278>>280>>286
Vineをバカにするな!(;ω;)

292:login:Penguin
08/07/21 20:34:22 UYy4ErNo
Vineはいいディストロネーションだった。
4年前までは。

293:login:Penguin
08/07/21 20:35:48 CyIz+iPI
やっぱり今の旬は(B)LFSだろ。
烈しくオヌヌメだ。


294:login:Penguin
08/07/21 20:36:46 UYy4ErNo
>>293
Slackwareとどっちがいいのさ?

295:login:Penguin
08/07/21 20:40:35 TeTfkUY9
>>291
(;ω;)ヾ(´ω` )ここではバカにされてもぼくはVineを支持するお

296:login:Penguin
08/07/21 21:06:19 JUbT2C24
>>295
自分はVineをバカにしてはいない。
ここ最近までVineしか使っていなかった。
感謝してる。

ただここのところ不具合続出で変えた。
だからVine5.0に期待してる。

297:login:Penguin
08/07/21 21:17:59 Dnn5hM9I
>>295
自分もバカにはしていない。Vineを支持するのは個人の自由。
だけど「Linux使ってみたいんだけどVineっていいの?」と聞かれたら、
脊髄反射で「Vineだけはやめとけ」と言ってしまうというだけだ。

298:login:Penguin
08/07/21 21:34:16 AI5JGV2M
EmacsとTexで論文書いているだけの先生方には、何故ここまで言われるのかわかんないんだろうな・・・

299:login:Penguin
08/07/21 21:39:02 SjE08LxY
>>298
> 何故ここまで言われるのかわかんないんだろうな・・・
ちなみに、あなたのなぜは何ですか?
セキュリティーアップデートが全然こないとか?
おいらは Vine も愛用しているけど、Vine って、kernel と glibc しかサポートしないんじゃ?


300:login:Penguin
08/07/21 21:42:07 Q9eyPwi4
誰もVineが悪いとか言ってない。
人に薦めるかと聞かれたら「否」というだけ。

301:login:Penguin
08/07/21 21:57:53 AI5JGV2M
―─ 俺は勧めたくない
                      Vine Linux
                      URLリンク(www.vinelinux.org)

302:login:Penguin
08/07/21 21:58:46 Dnn5hM9I
>>298
わかってるんじゃないかな?3の頃、大量導入した大学があったけど以来どこもVineを正式採用したって話は
聞かないし、Vineを採用した学校も引き続きVineを採用してるかと言ったらそんな事は無くて、他のディストリ
ビューションに鞍替えしてたりしてるし・・・・・

303:login:Penguin
08/07/21 22:00:51 42NBNizv
>>301
なんでリンク貼るんだよw

304:login:Penguin
08/07/21 22:13:05 JUbT2C24
フォントは綺麗な方が良いがそれより不具合が少ない事やできるだけ軽く動作する事、使い勝手が良い方がイイ。
あと簡単にDVDが観れるようになるとか。
D氏が目指してる物とユーザーが欲しがってる物との隔たりがかなりあるように思う。


305:login:Penguin
08/07/22 00:13:07 5YUEmX40
スレ違いかもしれないけど・・・
opengeu 8.04 alphaの完全日本語化って出来ますか?
一部文字化けするんだけど・・・

306:login:Penguin
08/07/22 00:21:02 Zv1OQgTm
とりあえずSUSEとFedoraとCentとDebianとubuntuさわったら十分だよね?

307:login:Penguin
08/07/22 00:22:43 Pw8iwgTo
実用は十分じゃね
暇ならSlackware系とかGentooとかLFSとかも触ってみたら

308:login:Penguin
08/07/22 00:38:56 +29Q44o0
>>306
〆にVineを体験しておけ。

309:login:Penguin
08/07/22 00:41:17 xUhP9Fd5
>>261
 Slackwareスレに貴重な動作報告があるから、Slackwareをとりえあず日本語化して
慣れてからBackTrack3にチャレンジしてみるといいと思われ

 大丈夫、コマンドもろくに打てないド初心者の俺が出来たんだから誰でも出来る。
はず。

310:login:Penguin
08/07/22 00:43:11 lzapWFbJ
ver5になって安定性が増したLinuxMintがオススメ

311:login:Penguin
08/07/22 01:07:40 XxhOAjbD
>>307
忙しい身なのにGentoo&LFSの漏れに謝れ!

312:login:Penguin
08/07/22 01:15:16 Zv1OQgTm
じゃぁ、とりあえず仮想環境に
SUSE、Fedora、Cent、Debian、ubuntu、Vine
の6つ入れて遊んでみます。
ありがとうございます。

313:login:Penguin
08/07/22 02:57:06 NEvH2z/6
Puppyも騙されたと思って試してみてください

314:login:Penguin
08/07/22 03:39:45 uiSHpeUc
>>312
そんなにたくさん入れて遊ぶ暇があるんならGentooも体験だけはしておけw

315:login:Penguin
08/07/22 08:20:26 gHPx58xT
ここは、インスコ房のたまり場ですね。わかります。



316:305
08/07/22 11:27:50 5YUEmX40
自己解決が出来ました。有難う御座いました。


317:login:Penguin
08/07/23 00:07:45 /Zor6WhY
新しいCentOS5入れてみた。
YouTube見ようとFlash入れたら、使えません!って怒られた。
ダメだこりゃwww

さすが鯖鳥。

318:login:Penguin
08/07/23 00:36:11 3zb3EtlR
>>317
CentOS5.2で普通にFlashでYouTube観れてるけど。

319:login:Penguin
08/07/23 00:41:21 /Zor6WhY
>>318
うそだぁ。CentOSのFirefox3だとFlashインスコしても「使用できません」って言われるけど・・
まあ公式のFirefox使えばいいんだろうけどさ。まあそこまでしてCentOSでYouTube見たいとも思わないし
鯖としてきちんと働いてくれればそれでいいんで、気にしないけどね。

320:login:Penguin
08/07/23 00:44:00 6UmB3H2/
そういうのって、CentOSのスレで聞けばいいもんじゃないのか?


321:login:Penguin
08/07/23 00:48:22 3zb3EtlR
>>319
自分もFirefox3ですよ。
Flashのサイトからrpmパッケージをダウンロードしてインストール。
なんともなく観れてる。
nspluginwrapperのパッケージをインストールしてあるのかな?

322:login:Penguin
08/07/23 00:49:31 3zb3EtlR
>>320
確かに。

323:login:Penguin
08/07/23 00:49:50 /Zor6WhY
>>320
別に聞くほどのモノでもないし・・
あとLifereaすら公式のパケジに無いんだよね。

324:login:Penguin
08/07/23 00:53:50 BqOeXp5b
>>318
じゃあ、書くなよ、ここはチラシの裏じゃないぞ。

チラシの裏以下の掃き溜めなんだからw

325:login:Penguin
08/07/23 00:57:01 /Zor6WhY
>>321
x86のfirefox3でflash動かすのにnspluginwrapperが必要なんだ。すげぇ鳥だ。
まあスレ違いなんで消えますわ。

326:login:Penguin
08/07/23 00:57:15 3zb3EtlR
>>324
おいおい俺かいな。

327:login:Penguin
08/07/23 01:02:05 3zb3EtlR
>>325
何いってんだか。

328:login:Penguin
08/07/23 04:27:51 BqOeXp5b
>>326
アホは放っとくに限るということさ

329:login:Penguin
08/07/24 10:34:50 S9W0cpjc
>>324
秀同
Centのflashぐらいのことで一発で回答もできん低脳揃い
見切りつけるのに限る

330:login:Penguin
08/07/24 10:48:19 AxFRLAan
過労死Linux
URLリンク(karoshi.linuxgfx.co.uk)


331:login:Penguin
08/07/24 11:26:51 9b4BKQ1o
>> 330
うけた!こんなのあるんだね。

332:login:Penguin
08/07/24 11:33:24 Zp6/MeAl
皆っ!夏を抱きしめてっ!世界の果てまでっっ!!


夏が終われば静かになるさ・・・

>>330
サイトデザインがいいなw

333:login:Penguin
08/07/24 21:48:51 7EJgsHJK
distrowatch落ちてるな

334:login:Penguin
08/07/25 14:15:00 a5o+wMBQ
URLリンク(img509.imageshack.us)
URLリンク(img210.imageshack.us)
URLリンク(img206.imageshack.us)
URLリンク(img88.imageshack.us)
URLリンク(img293.imageshack.us)

335:login:Penguin
08/07/26 17:49:17 9JEbVDAH
gen厨よ
百歩譲ってsabayonならおすすめしてもバチ当たらんぞ

1DVDと容量大きめだがインストール時gnome.kde.xfce好きな環境を選べる他
大量のアプリが収録されてて、これもある程度選べるワガママ仕様だ
日本語対応バッチリ、インストーラーもかなり簡易的、ハードの認識力も抜群
ATI、NAVIDIAドライバが入ってるディストリなんて早々ないぜよ
そしてこれが一番のウリ
なんとGUIフロントエンドのパッケージ管理ツールが用意されてるのだ
これで初めての人でもちょ〜安心だ

環境はxfceのみだが1CDサイズのsabayon3.5podなんてのもあるでよ

追記
LiveDVD起動時キーマップをjapanに設定するとデスクトップ画面の時に落ちる現象があった
これはインズトール時にキーマップをjapanに変更すると良い



336:login:Penguin
08/07/26 18:04:02 dgmV5KfE
なんだいつもの食わず嫌い厨か
バチ当たるとか意味分からん

俺の大好きなSUSEを誠意を持ってお前に勧めるからさっさとインストールしろ

337:login:Penguin
08/07/26 18:05:10 +gtpbk36
debianよりも一般ユース向けに使い勝手を優先したUbuntuが人気あるのと同じで
gentooよりsabayonを入り口に持ってくるのが戦略として正しいだろうな

ソースパッケージのある鳥ならいつでおコンパイル厨に変身できるからgentooにこだわる必要ないし
sabayonから入らせてコンパイル厨に変身させるのも良し、コンパイル厨に飽きたらsabayonに戻るも良し

このスレではsabayonオススメして、sabayonスレでしつこく変身を勧誘するのが正しい流れだな

338:login:Penguin
08/07/26 19:04:55 UGBDP2yl
PPC用のフラッシュメモリから起動できるディストリってありますか?

339:login:Penguin
08/07/26 19:34:23 fOqPle2O
>>337

>gentooよりsabayonを入り口に持ってくるのが戦略として正しいだ
>ろうな

しょせん、ぱちもんは、一過性の流行で人が流れて行くだけ。

340:login:Penguin
08/07/26 19:42:36 dgmV5KfE
と言うかsabayonってdebianに対するubuntuには
なりえないほど過疎ってる印象があるんだが実際そうでもないんだろうか

341:login:Penguin
08/07/26 20:02:28 o1fxyL43
gentoo様が本スレから説教しに来るから止めとけ

342:login:Penguin
08/07/26 20:28:17 Grxd6Qbu
FDだけからインストールできて、
HDDにインストールできるサイズも小さく出来るディストリは無いですか?
出来ればGRUBも一緒に入れてくれるやつがいいです。
CentOSをCDドライブがないPCからGRUBからISOイメージをブートするための
クッションとして使いたいんです。
ネットワークについてはPCMCIAのNE2000互換品を使っているのでたいていの
ディストリであれば問題ないですが、USB-FDDを使うのでそこらへんは
問題があるかもしれません

343:login:Penguin
08/07/26 20:42:56 dgmV5KfE
>>341
ubuntuの悪口を言っててもdebian厨がdebianスレから来ないのと同じで
sabayonをいくら語ってもgen厨がgentooスレから来ることは無いと思われ

344:login:Penguin
08/07/26 20:47:45 9JEbVDAH
>>340
少なくともディストロヲチではgentooよりsabayonのほうが常に人気あって常に上位だな

345:login:Penguin
08/07/26 21:00:52 Rm1hFuuz
つかsabayonとubuntuじゃ知名度に差がありまくりな気が…

346:login:Penguin
08/07/26 21:50:40 tWrGvCyQ
過労死はしってるがsabayonは知らない

347:login:Penguin
08/07/26 22:45:14 4hUJKb6F
全板トーナメント ★決勝戦(7/26) モ娘(狼) vs ネトゲ実況 ←ここ!!
参加方法は [[投票コード]] と共に <<狼>> と投票所のスレに書き込むだけ

【コード発行所】
URLリンク(tournament-code.ath.cx)
【投票所】
URLリンク(changi.2ch.net)


331 名前: ◆jsHAKO9X/w [] 投稿日:2008/07/26(土) 22:37:04.86 0
おらあああああああああああああああああああああああああ

投票数:12633レス 22:36:18現在

1位 5435票 モ娘(狼)
2位 5408票 ネトゲ実況

残り15分!! 皆様の支援お願いします

348:login:Penguin
08/07/26 23:46:21 o1fxyL43
専用スレから出て来るな、トナメ厨
ネトゲ実況が 勝ったぞ

349:login:Penguin
08/07/27 02:19:41 V3eRNYTa
またおまいらジェンツー様を悪く言ってるのか?

350:login:Penguin
08/07/27 09:35:32 8rRr2uKp
Ubuntuの安定性がもう少し向上してくれれば
Ubuntuが一人勝ちになるかなぁ?

351:login:Penguin
08/07/27 09:43:34 MaMlHRl4
Ubuntuが消えれば良い。

352:login:Penguin
08/07/27 10:35:27 qPUFeiJX
>>350
もう十分一人勝ちだと思うが

353:login:Penguin
08/07/27 10:43:56 mkEgyQAG
ubuntu利用率ってlinux利用者全体の何%位なの?

354:login:Penguin
08/07/27 12:14:35 QOE1SdCr
>>353
そんな統計はないよ
ただ無料Redhat使ってた香具師の多くと、Debianをデスクトップとして使っていた香具師の多くと、新規がUbuntuに流れたってだけだろう

Fedoraは面白いけど、使用続けるのは、かなり不安が残る
パーティション吹っ飛ばすとか、DVDインスコで日本語入力できないとか、そう言うディストリだ
そのうち雑誌にも付かなくなるんじゃないかなw


話題が変わるが、Arch Linuxとかは、使ってる香具師居ないの?
Open Tech Press | Arch Linux:自作好きLinuxユーザ向けのディストリビューション
URLリンク(opentechpress.jp)

次は軽くてシンプルなのが流行ると思うんだ(Puppyとか人気有るみたいだし)
Vineがそっち系に走ってくれれば良かったんだけどね・・・せめてXfceにしてくれれば、まだ・・・

355:login:Penguin
08/07/27 12:17:32 0w0z/zkl
Debianは雑誌にとっくに付かなくなってるからどうでもいいが
やっぱり今はubuntuが付かないのは雑誌的にはまずいだろうね。

356:login:Penguin
08/07/27 12:49:28 RpfjKn9y
>話題が変わるが、Arch Linuxとかは、使ってる香具師居ないの?
スレあるだろ。

Arch Linuxを語ろう
スレリンク(linux板)

357:login:Penguin
08/07/27 17:03:24 wodewgPt
話戻すが

>>337
お前の言ってることまるきり外れてるな。
Gentooに対するSabayonの位置付けすら分かっていない。


358:login:Penguin
08/07/27 17:04:59 gmN4MJt5
おわった話題を蒸しかえすな。

Ubuntu, CentOS, Slackware だけあれば、後は飾りみたいなもんだ。

359:login:Penguin
08/07/27 17:37:19 WAOr+EIr
sabayonの位置付けなんかどーでもいいが
sabayonの勧誘にくるならまだ話は分かるが、gentooは場違いなんだよな

360:login:Penguin
08/07/27 17:46:01 SiRXur8z
いや、パソコンが趣味だ!!
Linuxやりたいよ!!
ってやつにはGentooもいいとおもうよ。
嫌味でも何でもなく。
楽に使おうと思えば出きるんだけどな。

とubuntuとGentooな俺が行ってみる・・・。

361:login:Penguin
08/07/27 18:12:29 AwD/8aH4
オススメディストリのスレなんだから〜は場違いとか言ってる奴が場違い

362:login:Penguin
08/07/27 18:13:14 wodewgPt
いや、パソコンが趣味だ!!
Linuxやりたいよ!!
ってやつにはLFSが究極の答えだよ。
嫌味でも何でもなく。
楽に使おうと思えば出きるんだけどな。

とGentooからLFSに移行してる俺が言ってみる・・・。


363:login:Penguin
08/07/27 18:59:56 qPUFeiJX
sabayon3.5から
entropyっていう独自のバイナリパッケージ管理システムなんてのを作って
portageっていうかebuildで不評だったインストールに時間がかかる点について改善されてる
それにしてもあれだけの量ビルドしたわけだから、3.5のリリース相当苦労しただろうな
ubuntu同様その苦労が報われることを願う

まぁsabayonは普通にユーザー志向の良ディストリ
インストールの時点で自分好みの環境が簡単に構築できるのがいいね
導入後も他のバイナリディストリと遜色ないくらい楽に扱える


364:login:Penguin
08/07/27 19:12:35 qPUFeiJX
ちょっと残念なのが1CDでgnomeがなかったことかな
これ一枚あれば他いらなす

365:login:Penguin
08/07/28 17:24:54 A3BdV0Zn
VMwareのゲスト選定中なのだけど何がお勧めですか?
どちらかと言えばKDEが好きです
使い道は如何わしいサイト覗いたりtorrentでエロ動画落とすのが大半ですがね・・・

(゚Д゚)y─┛~~

366:login:Penguin
08/07/28 17:31:29 Y+D1Yoqt
Windows with KDE

おすすめ

367:login:Penguin
08/07/28 17:48:48 b2tXGI93
Gtk/Qt/wxWidgetなどをコンパイルして使い比べてみようと思うのですが
開発環境、日本語環境の整っているものでお勧めは何でしょうか。

368:login:Penguin
08/07/28 17:51:12 t29mnHO0
>>367
そんなもん、どこの鳥にもある

369:login:Penguin
08/07/28 17:58:58 OUVoD26Q
>>367
開発環境が揃っている

日本語環境が整っている

Ubuntu Linux

370:login:Penguin
08/07/28 18:15:58 SJX523z8
デフォルトでは開発環境インストールされてないだろUbuntuは

371:login:Penguin
08/07/28 18:26:01 QASRZCKy
>>367
開発環境も日本語環境も自由に心行くまで揃えられる、
LFSマジお勧め。


372:login:Penguin
08/07/28 18:47:17 OUVoD26Q
>>370
すぐ揃うじゃん
日本語環境整ってるし
鉄板だし

373:login:Penguin
08/07/28 19:40:29 jk5kFIvP
VMwareなんだからよく聞く名前のものを何個か適当に入れればいいじゃない
後でなんとでもなるでしょ

374:login:Penguin
08/07/28 19:47:03 BR5ctcwL
>>350
>Ubuntuの安定性がもう少し向上してくれれば
>Ubuntuが一人勝ちになるかなぁ?
ubuntuが不安定とか・・・
まぁwin移行組はそう思うかもしれんな

俺的にはsidベースであれだけの安定性は普通に素晴らしいと思う
debian lenny.sidそしてその派生のディストリいろいろ使ってみたが
使えば使う程ubuntuの偉大さが身に染みるだけで
不安定と評判のfedoraのほうがまだマシだったな

375:login:Penguin
08/07/28 20:27:03 C/EMJNQj
>>374
Ubuntuってsidベースだったのか・・・。
ちょっと、使いつづけるの不安になってきたw
俺のとこでは安定してるけどな。

376:login:Penguin
08/07/28 20:44:09 BR5ctcwL
sidベースだが
ubuntuの場合debianとはバイナリ互換がないことから
deb-srcからビルドしてちゃんと動作確認した上で配布してるんじゃないかな
それにパッケージ管理は独自で行われてるし
ほんと手間隙かかってるディストリだわ
だからこそ安定生が高いかと


377:login:Penguin
08/07/28 21:03:42 eJNKnKou
仲間内でのアプリ開発のための、ファイル・バージョン管理・Web・DBなど
各種サーバ用としてLinuxOSの導入を考えているんですが、
どのディストリビューションがオススメでしょうか?

ハード構成は以下のようなものを考えています。
CPU:Core2DuoやAthlon X2などx86-64系
メモリ:少なくとも2G以上

自分で調べた感覚だとubuntuはデスクトップ向けだったので
RedHatの後継?のFedoraがよいのかと思ったんですが、ここを見る限りでは
開拓的な要素が強いようで・・・
Linuxはあまり経験がないので、みなさんの知恵を貸してください
よろしくお願いします

378:login:Penguin
08/07/28 21:04:44 kIxSRBL2
>>377
Fedoraで開発してCentOSで運用

379:login:Penguin
08/07/28 21:57:57 eJNKnKou
>>378
レスありがとうございます
CentOSもRedHat系列なんですね
開発中はFedoraを勧めるのは、開発中なら多少動作が不安定でも
大きな問題にはならないという考えからでしょうか?

380:login:Penguin
08/07/28 22:07:31 jk5kFIvP
仮想環境上でLinuxを動かしてプログラムの勉強でもしようと思うんですが、
どのディストリビュージョンが良いですか?

スペックは
CPU:Core2Duo 2Ghzちょっと
RAM:4GB(1GBほどを仮想環境へ)
です。

381:login:Penguin
08/07/28 22:12:15 kIxSRBL2
>>379
REHL4,5,6がFedoraの3,6,9のforkで、REHLのクローンがCentOSだから。
FedoraでRHELが採用するミドルでテストができるし、
RHELリリースで即運用に入れるから。

ってか、このサイクルに乗ってないミドル・商用アプリメーカ氏ねよって
言いたい。

#RHEL5はカーネルを2.6.16から18にリベースしたから、
#絶対とはいえないけどね。

382:login:Penguin
08/07/28 22:14:23 HGKibYCI
>>377
ubuntu serverならサーバ向け
開発はGUIでとかじゃない限り、開発とサーバの鳥は一緒のほうが良いぞ
鳥を変えるとアプリケーションのバージョンが違うからめんどくさくなる可能性あるよ

>>380
仮想環境が何かによる
あとはCUIなのかGUIなのか
個人的にはcoLinux + ubuntu-serverがオススメだが設定出来ちゃえば使いやすいものの
設定するのがメンドイ

383:login:Penguin
08/07/28 22:25:21 0GQdB88o
>>375
そもそもdebianの不安定版は、動作が不安定だから不安定版というのではない。

384:login:Penguin
08/07/28 22:36:06 jk5kFIvP
>>382
仮想環境はVMwareです。
仮想環境で変わるものなんですか?

385:login:Penguin
08/07/28 22:49:12 eJNKnKou
>>381
バージョンを合わせればディストリが変わっても高い確率で動作保障が取れるはず、ということですね
ありがとうございます
>>382
上で挙げられていたCentOSなどと比べてどうなのでしょうか?
できればメリット・デメリットを挙げてもらえると助かります

386:login:Penguin
08/07/28 23:31:46 DeUUCp8u
GUIをほとんど使わないならslackwareが一番くせがないと思うのは
俺だけ?

387:login:Penguin
08/07/29 00:19:19 oPpqyafD
>>386
ソレハソウヨ。

俺はGUI使うけど、タイル系WMいれたり殆ど独自環境だから
Slackware のほうがやりやすい。

388:login:Penguin
08/07/29 01:12:03 qPiJZeen
>>384
coLinuxだったら入れやすさとかあるし、
仮想環境自体決まってないなら、
そこから考える必要あるし。
まあ、でもVMWareなら変わらないのかな。
あ、でもVMWare用のイメージ用意してたらインストール楽とか。

俺だったら
URLリンク(www.ubuntulinux.jp)
からubuntu入れるかな。
それもこれも目的次第だと思うが。


389:login:Penguin
08/07/29 01:25:05 qPiJZeen
>>385
パッケージ更新システムが、yumよりaptの方が使いやすい。
と俺は思う。
まあ、違うってだけで、使いやすいかどうかは人それぞれ。
あとはubuntuの方がドライバが豊富なので、簡単にインストールできる可能性が高い。
安定性と先進性についてはubuntuはCentOSとFedoraの間。

でも、商用アプリ作るなら>>381のいうようにした方が良いかと。
俺は商用アプリ作ったこと無いからわからない。


390:login:Penguin
08/07/29 01:56:41 PYehCHGF
>>376
>>389
>>385
>パッケージ更新システムが、yumよりaptの方が使いやすい。
>と俺は思う。
>まあ、違うってだけで、使いやすいかどうかは人それぞれ。
>あとはubuntuの方がドライバが豊富なので、簡単にインストール
>できる可能性が高い。
>安定性と先進性についてはubuntuはCentOSとFedoraの間。

>でも、商用アプリ作るなら>>381のいうようにした方が良いかと。
>俺は商用アプリ作ったこと無いからわからない。


キモヲタの、オナニーマシンとしてUbuntuは使われています。
サーバ兼用なので、専用マシンについては理解してません

391:login:Penguin
08/07/29 01:58:31 VMHPF0rg
個人的にDebianが一番好き

392:login:Penguin
08/07/29 02:00:12 V4xh1E46
>>390
openvzでubuntuサーバお薦め。

393:login:Penguin
08/07/29 02:05:40 qPiJZeen
>390
オナニーマシンってかGUIでLinuxを使う理由がわからん。
兼用マシンならXP+coLinuxで良くね?
俺が言いたいのはWebサービス作るならubuntuでも良いけど、
パッケージ売るならCentOSなのかもと言いたかっただけだが。

394:login:Penguin
08/07/29 03:14:18 V4xh1E46
>>393
最近のGnomeとかよくできてて便利だよ。
特にネットワーク透過周りなんか面白い。
XP+coLinuxなんてキメラな環境嫌だね。
キメラにはシンプルに使えるネイティブの良さ無い。

395:login:Penguin
08/07/29 08:44:04 c96gJpwm
>>393
>俺が言いたいのはWebサービス作るならubuntuでも良いけど、

ありえねー。わらえるなー

オナニー満「こちら、完成したので納品します」
良客「このライブラリ使っているけど、個人用途なら無料だけど、我社で商用利用する時のライセンス料は?」
オナニー満「ライセンス?黙ってれば分かりませんw」
良客「もって帰って、ありえない商売ですな。御社とは金輪際、取引しません」


396:login:Penguin
08/07/29 09:51:01 V4xh1E46
>>395
何のためにmain,ristricted,universe,multiverseが分かれてると思ってるんだ?

397:login:Penguin
08/07/29 10:29:43 5PsmleY3
>>376
うむ
ubuntuは開発者達の意気込みがよく表れ
ユーザーの趣向をよく汲んだ良い鳥だわ

派生でありながら独立性の高い
ubuntu、pclinuxos、sabayon
これら第二世代は
正にLinux界の闘魂三銃士


ちなみにgentooは平成維新軍
「コンパイルやってやるって!」

398:login:Penguin
08/07/29 10:32:19 QAmXRcBr
>>397
ウザいんでコテハン付けて下さい。

399:login:Penguin
08/07/29 10:34:19 5PsmleY3
「コンパイルやってやるって!」
URLリンク(www.puroresufan.com)

400:login:Penguin
08/07/29 10:43:56 tASHppt7
闘魂三銃士にしてはpclinuxosのスレ閑散としてるな

401:377
08/07/29 20:10:03 EGYh7D+s
>>389
なるほど
とりあえずFedoraとUbuntuを自分で試して決めようと思います
どうもありがとうございました

402:login:Penguin
08/07/29 21:17:10 TZNu6jNk
Linuxはあんまりわかんないけど、web制作やってるんで
PHPとかSQL(開発というより確認用?)とか。

これくらいだとXAMPPとかでいいのかもしれませんが、
自分のマシンのシステムいじいじするのもあまり嫌だなぁと思うので。

よろしくお願いします。

403:login:Penguin
08/07/29 21:29:45 MIimKba0
>>402
複雑なこといらないならubuntu-serverでいいんでは?
売り文句のLAMP(Linux+Apache+MySQL+PHP) インスコから立ち上げまで
たったの15分、てのはやってみら本当でしたよ。

404:login:Penguin
08/07/29 21:59:56 hzvqq1O8
>>402
普通にXAMPPでいいじゃないの?
あれはインストーラ使わなければシステムを弄ったりしないぞ?

405:login:Penguin
08/07/29 22:01:24 hzvqq1O8
スマン。「ん」が抜けてた

×普通にXAMPPでいいじゃないの?
○普通にXAMPPでいいんじゃないの?

406:login:Penguin
08/07/29 22:10:16 PkupnaRz
>>405
どうでもいいことだなw

407:login:Penguin
08/07/29 22:47:00 hzvqq1O8
>>406
いやいや、どうでもよくなんかないぞ。
たった一文字違うだけでも全然別の意味になったりするからな。
まぁ2chなんかで気にするような事でもないのは確かだが。

408:login:Penguin
08/07/31 13:53:22 +AWBOmCl
age

409:login:Penguin
08/07/31 14:08:07 neL/FwK0
>>397
sabayon入れてみたが
ヘンテコなインストーラーだったな
まず自分好みの環境にセットアップして
いざインストール開始したら選んでないソフトまで入れ始めた
結局DVDに収録されてるソフトすべてインストールして
その後選んでないソフトの削除作業をするという2度手間

長時間かけてインストールした後アップデートやってみたが
ビルドされてるわりにはやたらインストール遅い
ライブラリ程度のインストールに1分以上かかってたような・・・
gentooよりはマシなんだろうけど
さすがにこのペースで140個はきついなと思い
業を煮やしてsabayon消した


410:login:Penguin
08/07/31 21:34:04 kyV4reov
>>409
マジか…なんだそりゃ…

411:login:Penguin
08/08/01 00:14:45 gYG4+D2W
これでも大分短くなった方じゃないの?


412:login:Penguin
08/08/01 04:13:14 EQKilzq7
>>409
一昨年遊びで入れた事があるけど、同じ状況だった。
あれからかなり経つけど相変わらずなのか・・・(笑)

413:login:Penguin
08/08/01 22:24:26 QTJwZhmK
>>412
2年間の間に進歩してないのは本当は何なのだろうか?

414:login:Penguin
08/08/01 22:35:30 BiUKhSCI
インストーラーなんて飾りです!

415:login:Penguin
08/08/03 02:09:55 u+chqmAF
Slackware はもはや芸術品である

416:login:Penguin
08/08/03 10:35:14 vOerIADh
>>415
つまり、使いにくいと?

417:login:Penguin
08/08/03 10:52:10 NAU9I9GJ
使いにくいな、確かにw >Slackware
ただLinuxそのもの、あとは自分でいじれ、というシンプルさを突き詰めてる
姿勢は嫌いでない

418:login:Penguin
08/08/03 11:12:24 mx1j2HQB
DebianやGentooとはどう違うの

419:login:Penguin
08/08/03 11:29:22 MMNcVNfF
全然違う

420:login:Penguin
08/08/03 11:41:54 AuAVVQXe
だから、Slackじゃ辛いからPuppyを使えば済む話だろ?

421:login:Penguin
08/08/03 15:27:03 npSzKgKE
Vine はもはや芸術品である

422:login:Penguin
08/08/03 15:30:29 s/0pmJAg
>>421
アレは化石と言うんだ

423:login:Penguin
08/08/03 15:48:32 bdwUUZd9
現代アートのすすめ
URLリンク(www.s-shibuya.com)
>「芸術」としての価値があるか、ないか、などは、100年後にえらい人が決めればいいのです。
>いったい作品が「わかる」とは、どういうことなのでしょうか。そんなむずかしいことは、私はもちろん、誰にもわかりません。だから「わからない」からと言って、たちまち拒絶反応を示すのも、やっぱりちょっともったいないなぁと私は思うのです。


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