【初心者専用】 Ubunt ..
175:login:Penguin
08/05/19 19:00:24 JRiTRfXq
ubuntuいれたらネトゲができなくなるお・・・
176:login:Penguin
08/05/19 19:09:07 3UztTDjw
8.04なんですが、ターミナルサーバクライアントから窓PCに
接続するときIP直打ちだと繋がるのにマシン名を入力
すると名前を解決できないとかエラーが出るのはなぜなんでしょうか?
ちなみに入力してるのは半角英数です。
177:login:Penguin
08/05/19 19:10:27 mxdm7aXG
>>173
そっか。
178:login:Penguin
08/05/19 19:15:22 mxdm7aXG
みんな、何にうぶんつインスコしてる?
USBメモリ?外付けHDD?それともメインマシンのHDD?
179:login:Penguin
08/05/19 19:16:16 nr9ZZRLz
まぁアスキームックubuntuを1から始める人にとってはいい買い物だと思うけどね
7.10から使い始めてるがデスクトップのカスタマイズ方法とか参考になったし
フリーソフトとか知らないの結構あった
だけどデフォルトで入ってるソフトまでわざわざ紹介する必要なかったと思うが・・・
limewareやpytubeがなかったのには残念
180:login:Penguin
08/05/19 19:19:08 R9bwpNeJ
>>176
/etc/hosts を編集しましょう。
(サーバのアドレスが 192.168.0.10 ホスト名が ubuntu とします)
192.168.0.10 ubuntu
と書けばホスト名でつながります。
181:login:Penguin
08/05/19 19:21:52 R9bwpNeJ
>>175
ブラウザがIEでないとダメというのであれば、wineというパッケージが救いの神となるかも。
wine ie ubuntu 辺りで検索してみる価値はあると思います。
(ネトゲができるかどうか分かりませんが少なくともIEは使えるようになります)
182:login:Penguin
08/05/19 19:26:45 JRiTRfXq
>>181
ネトゲ wine ubuntuって調べたらこんな記事あった
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
どうやらうごかせるらしいんで
さっそくubuntuいれてきますw
183:login:Penguin
08/05/19 19:28:11 nr9ZZRLz
wineでネトゲはゲームガードの絡みで厳しいと思った
2Dのオフゲなら大抵動く
184:login:Penguin
08/05/19 19:28:38 JRiTRfXq
メイプルストーリーがしたいんだお・・・
185:login:Penguin
08/05/19 19:28:59 n91u+zLm
>>182
動かせると、軽快に動くのは違う
VistaとUbuntuのデュアルブートにでもすればいいと思う
186:login:Penguin
08/05/19 19:29:17 JRiTRfXq
オフゲ・・・・
か・・・
まぁ、VISTAでバリバリ動くんだ
快適に動くにきまってる!
187:login:Penguin
08/05/19 19:31:20 JRiTRfXq
>>185
とりあえず、動いてくれればいいですたい
188:login:Penguin
08/05/19 19:38:36 nr9ZZRLz
ついでに
テイルズやルニア戦記の動作確認も頼むw
これ動けばまじwinいらねw
189:login:Penguin
08/05/19 19:39:32 JRiTRfXq
>>188
とりあえず、やってみますねw
そうそう、ホームページを更新するのに必要なFFFTPみたいなソフトってありませんかね?
まぁwineで動かせばいいんですが・・・
190:login:Penguin
08/05/19 19:41:09 yFTPGVH8
MapleStoryはロゴしかでないそうな。ゲームガード使うものは全滅。
URLリンク(appdb.winehq.org)
191:login:Penguin
08/05/19 19:46:22 nr9ZZRLz
mandrivaスレにwineでバイオの動作確認画像あるが
3Dも厳しいみたいね
スレリンク(linux板:460番)
192:login:Penguin
08/05/19 19:48:17 ROkFTv5E
wineなあ
動くんだけど、エフェクトがいかれるってのがおおい
unreal演じんのばあいはカーソルがおかしいし
某え○ゅが動けばいいんだけどね
193:login:Penguin
08/05/19 19:50:22 nr9ZZRLz
オフゲだがwineで動いたゲーム紹介してる
URLリンク(members.at.infoseek.co.jp)
194:login:Penguin
08/05/19 19:51:54 JRiTRfXq
ubuntuでネトゲできればもう完璧でwinなんていらないんだけどなぁ・・・
195:login:Penguin
08/05/19 19:52:36 6r3QP3vf
>>189
アプリケーションの追加と削除で検索したら
gFTPとかkFTPGrabberとかそれらしき物が出てきた
196:login:Penguin
08/05/19 19:59:14 JRiTRfXq
>>195
ubuntuいれたときは、検索して適当にいれてみますw
197:login:Penguin
08/05/19 20:03:42 JRiTRfXq
ネクソンにお問い合わせしてきます。
nProtectさえなければいいんだよね・・・
198:login:Penguin
08/05/19 20:04:34 Cp5Xg08X
FileZillaでいいんじゃね。
199:login:Penguin
08/05/19 20:05:31 JRiTRfXq
そういや、一回お問い合わせしとことあったんだ
【お問い合わせ内容】
linuxでも起動できるようにできませんか?
------------------------------------------------
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
誠に恐れ入りますが、今回お送りいただいたメールからはお客様のご要望の詳細を把握いたしかねます。
お手数ですが、お問い合わせの件の内容をできるだけ具体的にお知らせいただきますようお願いいたします。
なお、継続してサポートを受けられる際には必ずそれまでのやりとりをすべてそのままの形で残し、メールの一番上に新規の書き込みをなさいますようお願いいたします。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
どうやって送ればいいんだ;;
200:login:Penguin
08/05/19 20:07:16 nr9ZZRLz
macでさえ今だにネトゲ対応してないのにlinuxなんて(T∇T)
201:login:Penguin
08/05/19 20:07:19 3UztTDjw
>>180
ありがとうございます、繋がりました。
でもこれってあらかじめマシン名とIPの対応表を自身で作っておいて
それを参照にしてるだけですよね?窓OSみたいに自力で
ローカルネットワーク上マシン名を解決はできないのでしょうか?
参考にしたサイトではマシン名入力して繋がるのがさも当たり前のように
書いてあったのに orz
202:login:Penguin
08/05/19 20:07:25 /O61p2s/
んーと、genericをコンパイルしたら、imageとheadersのパッケージが2個出来たんだけど、
headersをインスコしたら、依存関係に問題ありと蹴られる。
放置したままで普通に立ち上げるんだが、これはインスコしなきゃだめなのか?
203:login:Penguin
08/05/19 20:45:44 FkHTHUpJ
>>189
誰か書いていたけど、FFFTPみたいなのならgFtpでOK
204:login:Penguin
08/05/19 20:47:23 R9bwpNeJ
>>201
そうなるとDNSサーバを置くしか解決策はないと思います。
205:login:Penguin
08/05/19 20:55:31 3UztTDjw
>>204
てっきりsambaみたいにできるのかと思ってました、ありがとうございました
206:login:Penguin
08/05/19 21:34:31 Cp5Xg08X
>>205
俺の知識が古くなってなかったら・・・。
windowsのファイル共有の名前解決ってのは、結構不安定なのよ。
DHCPは言わずもがな。
だから、まあ、台数多くなるとwindowsでも鯖がいるようになるわな。
最初に起動したパソコンorバージョンが上位(98よりXP、XPより2003サーバ手な感じの順位がある。)見たいな感じで、誰がDNS鯖代りになるか決めてるんだよ。
だから、昔は何かの拍子に、一々マイネットワークに見にいかないといけなかったりして、
ネットワークドライブも名前指定だと開けなくなったりして、
もう固定IP直打ちでいいやと思い出した俺でした。
半端な知識でごめん、多分間違ってるから誰か訂正してくれ。
207:login:Penguin
08/05/19 21:43:26 ym/BjzGe
>>199
ネトゲやりたいならVista置いといてデュアルブートやればいいじゃない
オレもエロゲやるときだけXP起動するし
PCの使用目的の9割以上がネトゲならLinuxなんて見なかったことにしたほうがいいよ
208:login:Penguin
08/05/19 21:52:34 JRiTRfXq
>>207
どうやってやるかがわからないんです><
209:login:Penguin
08/05/19 22:17:01 lKbDA2hI
自分で何も調べてないだろ?
お前みたいな奴には窓がお似合いだ。
210:login:Penguin
08/05/19 22:26:53 SfbO9CAU
ゲームメインの人がUbuntu使うのは間違ってるな。
どうしてもUbuntu使いたいなら頑張ってマルチブート。
正直ID:JRiTRfXqはVISTA使い続けた方が幸せになれると思う。
211:login:Penguin
08/05/19 22:40:36 OvrpV+Zg
そうだな
wineはnProとかのチート回避が入ってるやつは動かないから、
nPro無しのMMOとかやれば良いんじゃないかな?
212:login:Penguin
08/05/19 22:48:13 v1PHvbXK
>>209
アスキー読んでみたけど可能性ありまくりで
PCいじれる人にとってはウィンドウズに取って代われるまであと一歩と思った。
Ubuntuはパソコンについてある程度知ってないと無理。
調べる以前のレベルの人(オレとか)やめといた方がいい。
焦った・・文字変換出来ないんだもんw 真っ青になったぜ・・。
「こんなの誰にも聞けない・・」と思いました。
ESCキーの下のキーかよ!
213:login:Penguin
08/05/19 22:59:00 oH5TWilB
今日googleearthで遊んでたら、Xが完全に固まって再起動したら
起動時の「ubuntu」が「edubuntu」になってた。なんぞ〜
214:login:Penguin
08/05/19 23:02:23 JRiTRfXq
>>210
もうすでに苦しい思いしてます。。。
もうちょっとしたことでCPU負荷率100%なんてもうつづけていけません。。。
動画もろくにみれない><
これでもlinuxコマンドとか色々おぼえたんだもん
てわけで、ネトゲはサブ機のwin2000でやることにしよう。
215:login:Penguin
08/05/19 23:02:56 cyxInyim
edubuntuのマークって何か協調性のない人が一人混じったように見える
216:login:Penguin
08/05/19 23:13:41 RhWIIboN
バーチャルボックスのUSBは
一応調べるられることは調べて頑張ってみた
けどもう無理です
疲れました
また一から入れ直す気力が残ってません
217:login:Penguin
08/05/19 23:16:45 dSuI1m7C
今、苦労し続けてるID:JRiTRfXq が、
3年後にWin用ゲームソフトが動くエミュレーターを
作ってる ・・・はず。
218:login:Penguin
08/05/19 23:17:21 81eC8Ql4
>>216
それはご苦労様でした。でわまた。
219:login:Penguin
08/05/19 23:18:00 nr9ZZRLz
真のネトゲ野郎ならvistaではなくxp
vistaだと動作保証されてないネトゲまだあるからな
220:login:Penguin
08/05/19 23:37:26 jeRs+hbE
>>214
後は、無理やりやるとすれば
ubuntuにVMware-player入れて、XPの仮想PC環境作ればいけそうだけど
そこまでするなら、確かにwinで良い様な
ちなみに、そのやりたいネトゲはVMware上で動いてる感じ
「メイプルストーリー VMware Ubuntu」でググッたら
MapleStory works within VMware on Linux
とか、youtubeにあったよ
221:login:Penguin
08/05/19 23:49:32 zL6HXUHn
ubuntuでオーキスのようなランチャソフトを探しています。
どなたかご存知でしょうか。
若しくは、ランチャに相当するような操作でも構いません。
出来ればキーボードのみで各種アプリケーション、ディレクトリに
アクセス出来るものがいいです。
222:login:Penguin
08/05/20 00:06:36 EPovXfhA
>>221
Gnome-Do
223:login:Penguin
08/05/20 00:23:19 18yiFHkG
>>216
USBが使えない苦しみ、わかります。
virtualboxのUSb設定を晒しておきます(スペルミスあったらすみません)。
1) 最新版のdebパッケージをサイトでダウンロード&インストール
2) sudo adduser $USER vboxusers
3) sudo gedit /etc/init.d/mountdevsubfs.sh
#mkdir -p /dev/bus/usb/.usbfs
#domount usbfs "" /dev/bus/usb/.usbfs -obusmode=0700,devmode=0600,listmode=0644
#ln -s .usbfs/devices /dev/bus/usb/devices
#mount --rbind /dev/bus/usb /proc/bus/usb
#をコメントアウトします
4) sudo source /etc/init.d/mountdevsubfs.sh
5) sudo gedit /etc/udev/rules.d/40-permissions.rules
LABEL="usb_serial_start"
ATTRS{idVendor}=="0403", ATTRS{idProduct}=="6001", \
,GROUP="vboxusers", MODE="0660", GROUP="dialout"
LABEL="usb_serial_end"
上のようにGROUP="vboxusers"を追記してください。
6 )sudo gedit /etc/fstab
none /proc/bus/usb usbfs defaults,devmode=0666 0 0
7) virtualboxを起動
Settings > USB > USB Device Filters でデバイスを追加します。
これでダメということであればvirtualboxの次期アップデートを首を長くして待ちます。おつかれさまでした。
224:login:Penguin
08/05/20 00:48:38 QNcOtjDF
>>207
ネトゲはともかくエロゲならマジVirtualBoxオススメ
デュアルブートもする必要無い。
225:login:Penguin
08/05/20 02:36:36 nJm98vm9
hardyにしたらペンタブを動かせなくなった。
どうしよう。
ちなみにbamboo fan
226:login:Penguin
08/05/20 02:38:26 W+AYZx4+
この地球から英語を抹殺するにはどうしたらよかと?
227:login:Penguin
08/05/20 02:56:01 CjjmxbHX
無線LANを使用していないときOFFにしたいんだがそういうことできるぽ?
できることなら起動時に自動的にONになるのもなんとかしたいんだ。
ノーパソに入れてるもんだから出先でバッテリー使用のときはBIOSでOFFにしてるんだがまんどくさくて…
228:login:Penguin
08/05/20 03:06:44 hx5NkZpC
>>226
エスペラント語を普及させる
229:login:Penguin
08/05/20 03:40:08 18yiFHkG
>>225
Hardyで(ホストhardy、ゲストvirtualbox両方とも)Bamboo comic軽快に動作していますよ。
こちらを参考にしてみては。
URLリンク(ubuntuforums.org)
230:login:Penguin
08/05/20 07:04:35 QknigqS1
ubuntuでJDのインストール方法おしえてください
231:login:Penguin
08/05/20 07:10:21 ljlYhg2d
>>230
アプリケーション→追加と削除
検索でjd
チェック入れて変更の適用
232:login:Penguin
08/05/20 07:13:32 ljlYhg2d
>>230
もうひとつの方法は・・・
アプリケーション→アクセサリ→端末でコマンドを打つ
sudo apt-get install jd
233:login:Penguin
08/05/20 07:29:47 Qp2KG/yY
8.04で、googleearth4.3 なんで表示フォントががたがたなのぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!
(TへT)シクシク
どぉやったらちゃんと表示されるようになるんですかぁぁぁぁぁ
234:login:Penguin
08/05/20 07:43:46 ljlYhg2d
>>233
URLリンク(forum.ubuntulinux.jp)
日本語フォーラムで検索したらこんなん出てきた↑
235:login:Penguin
08/05/20 07:46:16 ljlYhg2d
↓まずここで検索してみよう(右上のグーグル)
URLリンク(forum.ubuntulinux.jp)
運が良ければ見つかるよ
236:login:Penguin
08/05/20 08:23:28 Qp2KG/yY
>>234 >>235
ををそーゆーサイトがあったのね?ぜんぜんノーチェックだたーよ。
おしえてくれてありがとー。
237:login:Penguin
08/05/20 08:25:16 ljlYhg2d
>>233
やってみたけど、ちょっと初心者にはわかりにくいかも・・
アプリケーション→アクセサリ→端末、で設定ファイルを開く
gedit /home/taro/.config/Google/GoogleEarthPlus.conf
[Render]部分に次の4行追加
GuiFontFamily=Gothic [Vlgothic]
GuiFontSize=10
GuiFontStyle=0
GuiFontWeight=50
僕のはこうなった↓
[Render]
CompassVisible=true
FeetMiles=false
GuiFontFamily=Gothic [Vlgothic]
GuiFontSize=10
GuiFontStyle=0
GuiFontWeight=50
238:login:Penguin
08/05/20 08:26:17 ljlYhg2d
>>237
ごめん。taroの部分はユーザー名ね。
239:login:Penguin
08/05/20 09:18:23 Hfq6CiQ+
システムを立ち上げて、topでprocessを見ると
gzipがCPUを70%も食っています。動作が重くてしょうがありません
仕方ないので、killでプロセスを止めていますが、gzipを
動かさない方法がありますか?
240:login:Penguin
08/05/20 09:20:30 0z15P0ui
質問です
XPにubuntuつっこむ場合、VirtualBox用仮想マシンと、
VMware用仮想マシンとあるけど、ちがいは何でしょうか?
うちのはathlonXPなのでcoolonを生かしたいのと、
プリンタの細かい指定やインク残量などわかるといいかなと。
こういう場合どっちが良いのでしょうか?
241:login:Penguin
08/05/20 09:28:28 OgmnAZj2
>>239
そのgzipがだれから呼ばれてるか調べないと・・・
例えば、pstreeを見てみるとか。
242:login:Penguin
08/05/20 09:33:35 cSThK7ZL
これからubuntuを使い始めようとしている超初心者です。
このスレの初めの方に、週刊アスキーのLinux情報の号がとても良いとあり、何とか探したいのですが、
お持ちの方、何日発売の何号か教えて下さい。
宜しくお願い致します。
243:login:Penguin
08/05/20 09:37:36 cSThK7ZL
すみません。↑の質問ですが、既にセブンアンドワイの情報を書いてくれている方がいました。
質問、取り下げます。
スレ汚してすみませんでした。
244:login:Penguin
08/05/20 09:41:31 OgmnAZj2
いい言葉をあげるよ
「ググれカス」
これからとっても重要になるから。
245:login:Penguin
08/05/20 09:44:51 Hfq6CiQ+
>>241
ありがとうございます
これから調べてみます。
246:login:Penguin
08/05/20 10:03:14 cSThK7ZL
>>244
それはそうなのですが…パソコン壊れて、今、携帯からなので…
ネカフェでCDを焼くつもりなのですが、その時、手元にムックがあると心強いかと思ったので。
247:login:Penguin
08/05/20 10:14:20 GE9Mlk1H
しかし発送までに1週間から3週間だとさ・・
ナメとんのか7&i
248:login:Penguin
08/05/20 10:37:50 B/+a9IJh
>>246
ubuntuのためだけに特別に出版されたやつだから
何号とかはない
発売されたのは5月14日かな
書店いけば
定期的に発売されてる週間アスキーとは値段に差があるからわかりやすいと思うよ
定期雑誌は330円でubuntu本は750円だから(税なし)
249:login:Penguin
08/05/20 11:24:07 0ipZ9H7/
Hardyにしたら
nautilusによるファイルのドラッグ&ドロップで更新日時が保存されなくなった
ものすごく不便なんだけどこの仕様に誰も反対しなかったんだろうか
250:login:Penguin
08/05/20 11:38:53 Qp2KG/yY
>>237
あのね?マップのフォントが乱れるんじゃなくってね。
メニューやリストのフォントががたがたなんだけど・・・
マップのほうは、ちゃんときれいに表示されてるのよ。
251:login:Penguin
08/05/20 11:46:17 Qp2KG/yY
あ、記述ミスってた。ごめんなさい。 直った どーもありがとー
252:login:Penguin
08/05/20 11:52:56 eE552eT0
>>250
なんで上から目線なんだ?
253:login:Penguin
08/05/20 11:54:25 ljlYhg2d
>>251
コピペしろよボケ
254:login:Penguin
08/05/20 12:05:09 Qp2KG/yY
>>253
おまえみたいにパソコン一丁でやってるもんじゃないもんでよぉ わりぃな。ケラケラ
255:login:Penguin
08/05/20 12:06:01 Qp2KG/yY
オタクと豚はおだてるとすぐ木に登るから簡単でいいよな。使いっぱさせるには。w
256:login:Penguin
08/05/20 12:08:28 ljlYhg2d
こいつわざとやってんのか・・・
このスレを荒れさせるために
たちわりい!
257:login:Penguin
08/05/20 12:09:03 eE552eT0
何だ知恵遅れの子か。
258:login:Penguin
08/05/20 12:10:54 GE9Mlk1H
>>255
キミにはubuntuは勿体無いな
というか似合わないよ
259:login:Penguin
08/05/20 12:12:13 B/+a9IJh
たちわるいっつーか人として欠陥品だからスルーでおkだな
260:login:Penguin
08/05/20 12:13:50 ljlYhg2d
>>255
お前wwwwwwww一回もおだててないぞwwwwせめておだてろ。な。
261:login:Penguin
08/05/20 12:18:24 pEHNVtP+
HPの企画をパクリやがって、コマンドラインヲタのカス犬糞め。
262:login:Penguin
08/05/20 12:25:03 Qp2KG/yY
単純馬鹿のくせ、いっちょまえに悔しがるんだなwww
263:login:Penguin
08/05/20 12:34:25 OgmnAZj2
週刊アスキーのはほんとに今から入れるよー
Linuxつかったことないよー
って人のための本て感じだね。
そういう人にとってはインスコの方法とかどんなAPがあるかってのは重要だろうね。
で、間のマンガがなんか・・・w
264:login:Penguin
08/05/20 12:37:20 B/+a9IJh
>>262
↑
おいおいwまたきたよw
一日中煽ってるつもりか?w
265:login:Penguin
08/05/20 12:39:10 B/+a9IJh
>>263
だな
いろんなHPにいって情報収集するよりも
この本一冊あるだけでかなり時間短縮できるはず
266:login:Penguin
08/05/20 12:43:42 cSThK7ZL
>>248
親切に教えてくれてありがとうございました!
一度、てっきり、バックナンバーを探さないといけないのかと思っていました。
書店に行ってみます。
267:login:Penguin
08/05/20 12:49:59 n4/PDTpW
これがゆとりクォリティか。。
日本オワタ。
268:login:Penguin
08/05/20 12:50:27 B/+a9IJh
>>266
ヾ(@^▽^@)ノイテラーガンバッテネー♪
あとはハードがちゃんと認識することを願うばかりだ・・・
269:login:Penguin
08/05/20 12:50:44 oimKUlPt
これからですよ ゆとりクオリティが始まる時代は。
270:login:Penguin
08/05/20 12:54:17 LWfh+VdE
Ubuntu本に掲載されてるサポート連絡先がDebianとかだと笑うな
関係者涙目w
271:login:Penguin
08/05/20 13:01:28 oimKUlPt
>>270
まじかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
272:login:Penguin
08/05/20 13:03:29 pEHNVtP+
HPの企画をパクリやがって、コマンドラインヲタのカス犬糞め。
273:login:Penguin
08/05/20 13:09:15 yAgRKFVi
はじめてcompizが落ちた
なんでだろう?
274:login:Penguin
08/05/20 13:40:49 Y4MMgIG/
gedit使ってたら こんなんでるんだけど 原因分かりますか?
(gedit:6637): atk-bridge-WARNING **: failure: no device event controller found.
275:login:Penguin
08/05/20 14:37:50 EP42vNyD
今朝8.04にアップしている途中で、残り60MB位で停電。
それで再び電源を入れ直してから途中からのアップデートしたのですが、
なんかhardyからgutsyへのアップグレードは設定されてませんと、意味不明なコメントが出て
リポジット関連は動作せず。
その他は、7.10で動いているのですが、これじゃ意味がないので、途中まで8.04関連の
ファイルを完全除去する方法ないでしょうか?
276:login:Penguin
08/05/20 14:41:43 fXMW3VrH
>>275
/var/cache/apt/archives内の*.debを全部削除するとか
277:login:Penguin
08/05/20 15:28:28 zSuIYdFW
時々サスペンド失敗しましたって出るんだけど何なの?
278:login:Penguin
08/05/20 15:43:08 SdBmtJg3
(´・ω・`)知らんがな
279:login:Penguin
08/05/20 16:32:31 FGCtOmFL
UPSくらい付けなさいよ
大事な作業中に停電とかアフォとしかいいようがない
280:login:Penguin
08/05/20 16:50:04 o0L26Fh0
UBUNTUつかうようなヤツがUPSなんてつかうわけがない
281:login:Penguin
08/05/20 17:12:52 6NZ4RKNd
そこで匠が持ち出したのは、なんとノートPC
なんということでしょう
奇抜な発想を用いることで、UPSが要らない上に、
持ち運びが出来るようになってしまいました
282:login:Penguin
08/05/20 17:18:27 yAgRKFVi
>>279
なんかシャクにさわるやつだなあ
283:login:Penguin
08/05/20 18:49:40 7drHNIf5
UPSなんて大層だよな。サーバーじゃあるまいし。
284:275
08/05/20 19:00:37 EP42vNyD
あかんわ、いろいろいじくってたら、GUIでもgutsyとHardyで表示されんなったわ。
さて諦めるか。
>>279
予備の予備で捨ててもいい鱈鯖1.4Sでリナックスを勉強する為に使ってるんで、
無停電装置着ける必要ない。
後、ソーラー住宅なんで、予備CVCFとは別回路にしてあるので、他の部屋の
無停電装置が皮相電流と有効電流の位相差を検知して電流引っ張りすぎると
売電装置が誤動作を起こすので勝手に設置できない。
あほな親が電力会社にだまされて余計な金を突っ込みすぎたと思う。
ノートPC以外はPCを使う環境じゃないな、この家は。
285:login:Penguin
08/05/20 19:03:29 7drHNIf5
初心者いねえだろこのスレ
286:login:Penguin
08/05/20 19:04:12 ushESXzY
ノシ
287:login:Penguin
08/05/20 19:06:33 n4/PDTpW
とりあえず例のアスキームックのおかげでホントの初心者はそれ見てこいで済むようになるかな?
750円でよくあれだけまとめたもんだ。
288:login:Penguin
08/05/20 19:11:24 EPovXfhA
>>275
その停電は何が原因なの?
ソーラー住宅とか売電とか興味あるけど
停電がもしそれに関係してるならちょっとなぁ
289:login:Penguin
08/05/20 19:13:29 7drHNIf5
楽しく始めるLinux(日経Linux編)って本が出てたわ。Ubuntu8.04とFedora8
290:login:Penguin
08/05/20 19:30:49 PujbbFAy
アスキーの探しにいったらUbuntu本が増えてた
・・・けど評判いいのでとりあえずアスキーの買ってみた
普通の本屋に全然なくて苦労してしまった(通常の週アスしかない)
パソコンショップにいったらあった
291:login:Penguin
08/05/20 19:51:05 odso8CbG
アップデート中に停電はアフォだなw
292:login:Penguin
08/05/20 19:55:15 rMf5K9L/
>>283
すまん、初心者スレだった
クライアントマシンではUPSが必要ないというレベルだわなw
293:login:Penguin
08/05/20 19:55:43 03VQbmMB
ubuntuのuniverseやmultiverseでkernel-2.6.25は提供されるの?
sourceからdebian方式でパッケージ化でもいいけど、もう少し楽がしたい :)
294:login:Penguin
08/05/20 19:58:14 66rB2hzc
>>290
うちの近所の書店は、発売翌日に完売してたよ。
当日悩んで買わずに帰り、やっぱり買おうと思ったら…。
ま、他の書店で買ったけどね。
295:login:Penguin
08/05/20 20:04:46 7drHNIf5
>>292
いやそんな・・・謝らなくても・・・恐縮です><
296:login:Penguin
08/05/20 20:05:44 ushESXzY
>>289
URLリンク(coin.nikkeibp.co.jp)
これか。
297:login:Penguin
08/05/20 20:13:42 7drHNIf5
>>296
それそれ
298:login:Penguin
08/05/20 20:17:34 YqZ3WAjX
ubuntu8.04を使っています。
hdmiでアクオスにつないでいるのですが音がでません。
音がでるようにできないでしょうか?
マザーボードはasusのp5e-vm hdmiを使っています。
299:login:Penguin
08/05/20 20:51:30 QknigqS1
ubuntuいれたなぁ
300:login:Penguin
08/05/20 20:53:43 QknigqS1
日頃はネクソンジャパンをご愛顧いただき、ありがとうございます。
貴重なご意見をどうもありがとうございました。
必ずしもお客様のご要望がそのまま反映されるものとはかぎりませんが、
今回いただきましたご意見を真摯に受け、今後の運営の参考とさせていただきます。
なお、継続してサポートを受けられる際には
必ずそれまでのやりとりをすべてそのままの形で残し、
メールの一番上に新規の書き込みをなさいますようお願いいたします。
今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
2008/5/19
ネクソンジャパン サポート
草村(クサムラ)
ネクソンジャパン
URLリンク(www.nexon.co.jp)
------------------------------------------------
【お問い合わせ内容】
メイプルストーリーはwindows上でしか対応してませんが、
linuxも対応してください。
お願いします。
ネクソンから返信キター
301:login:Penguin
08/05/20 20:58:15 V7rV0M/9
心の無い返信だねぇ
302:login:Penguin
08/05/20 21:07:43 OgmnAZj2
ネクソのメールはすべて自動返信
303:login:Penguin
08/05/20 21:08:47 EP42vNyD
>>288
今朝、埼玉では大雨で、プチ停電。瞬時の停電って有るでしょ。一瞬暗くなりそうになって
すぐ復帰。それのこと。デスクトップだと電源にも依るけど落ちちゃうんだよね。
コイル分が多いと磁界の法則関係で、妨げる方向に起電力が生じる。
公式が→e=-L*di/dt
だから、宅内送配電切替で電流消費でプチ停電。
この家9年前だから古めの機材だから今のエコキュート関連は、もっといい機材のはず。
こんことは無いと思う。ただ数年前から、減税や補助金、超低利息での融資はほぼ無いと思ってください。
すれ違いすいませんでした。
304:login:Penguin
08/05/20 21:43:12 29L5k6Uu
今、ubuntu再インストールしながら2chしてる。
305:login:Penguin
08/05/20 22:00:52 9A47JCYB
ユーザー名とパスワード入れるGUI画面の解像度は設定できるでしょうか?
その時だけ縦長で上下にはみ出てしまいます。
306:login:Penguin
08/05/20 22:05:13 wl03qFsZ
>>305
sudo gedit /etc/X11/xorg.conf
して、
SubSection "Display"
Virtual 1280 1024
あたりを見てみるんだ。
307:login:Penguin
08/05/20 22:05:52 DV+jA1Gr
>>289 >>296
いつも思うんだが、この次の書籍がないな。
この次になると怪しげなムックだったり、専門書だったりして。
前者はいきあたりばったりだし、後者は前提とする知識・経験のレベルが
高すぎる。
308:login:Penguin
08/05/20 22:15:40 75cGTLHy
あのー
学校でlinuxを使ってるのですが、
Fedora8なんです。
この度PC購入したのでlinux入れようと思っているのですが、
ubuntuにしようか迷っています。
でもFedoraで出来るのにubuntuには出来ないことがあったら困ります。
どうすればいいでしょうか。
本当の初心者ですみません。
309:login:Penguin
08/05/20 22:19:01 9jK2Qfu0
>>308
入れてからもし出来ないことがあったら工夫する事から初心者を脱して
ゆくものだと思うけれども。
310:login:Penguin
08/05/20 22:20:09 OgmnAZj2
学校で使う範囲でUbuntuとFedoraで違いがでそうなところって
アプリケーションのバージョンくらいな気がする。
システムを管理するなら、パッケージ管理の違いとか
ファイル配置の違いとか色々あるだろうけど
311:login:Penguin
08/05/20 22:22:11 75cGTLHy
>>308です
ちなみに学校というのは工業高等専門学校です。今年から1年生なんです。
312:login:Penguin
08/05/20 22:23:18 QknigqS1
こまるんならFedoraいれとけば?
313:login:Penguin
08/05/20 22:25:00 sr1LyTlx
たいした違いはないとおもうので、2つのディストリで同じ事が出来る事が後々役に立つと思われ。
314:login:Penguin
08/05/20 22:25:48 dOTLAIHL
>>308
そこまで他人に教えてもらわなければ決められないなら
学校すら通う必要は無い。
坊さんにでもなって山から出てくるなよ。
315:login:Penguin
08/05/20 22:33:28 75cGTLHy
再び>>308です
思い切ってubuntu入れてみようと思います。
316:login:Penguin
08/05/20 22:33:39 kCss8GA9
WindowsのPCにubuntuインストールしたら勝手にデュアルブートになるんですか?
317:login:Penguin
08/05/20 22:35:17 18yiFHkG
UbuntuとFedoraでは微妙に設定関係など異なるところもありますし、学習効率を考えると一応の使い方を
覚えるまでFedoraで学習されることをお薦めします。
Fedoraの世界に物足りなくなったときにUbuntuにぜひいらしてください。
英語ができるようになれば、UbuntuのForumであなたを助けてくれる頼もしい仲間がたくさんいますよ。
318:login:Penguin
08/05/20 22:37:47 75cGTLHy
>>317さんのお言葉で揺らぐ決意
いっそ両方入れるのはアリですか?
319:login:Penguin
08/05/20 22:39:52 zIpozI5R
立ち読みであすきー情報仕入れてきたぜ
320:login:Penguin
08/05/20 22:42:39 EPovXfhA
初めてのPC購入でOSをインスコしたこともないとしたら
迷うのも無理もないかも。
でもWindowsMe のブルースクリーンにブチ切れて
Turbolinux を買ってしまった一昔前から比べれば、
パーティション切るのも仮想インストールも無料簡単。
しかもそうした方法の情報もあふれてるんで
むしろ Ubuntu や Fedora だけじゃもったいない!
くらいのいきおいでいってほしい。
321:login:Penguin
08/05/20 22:45:40 B/+a9IJh
>>316
ubuntuでいいのならwubiでいいかと
winとの共存ならなおさら
空き領域作る必要もないし
322:login:Penguin
08/05/20 22:47:09 75cGTLHy
Meってそんなにカスだったんですか?
僕は使っていても特に何も思いませんでした
323:login:Penguin
08/05/20 22:47:15 nTTYY5qK
>>318
Linuxのお勉強をした気になりたいならGentooでも入れれば良い。
Linuxディストロを使いたいならUbuntuを入れればいい。
Fedoraは忘れて良い。
324:login:Penguin
08/05/20 22:52:51 18yiFHkG
>>318
そうですね、それがいいのかもしれません。
Vmware、Virtualboxの使い方も学べますし。
325:login:Penguin
08/05/20 22:58:14 75cGTLHy
ああもうわけがわからなくなってきた…
Fedora、ubuntu、ubuntu after Fedora、both Fedora and ubuntu、Gentoo、出家など
沢山のご意見ありがとうございます。
でもこんなに沢山のご意見があると決められません。
優柔不断ですみません。
What shall we do?
326:login:Penguin
08/05/20 23:01:21 0Hb4eNqp
weかよ
327:login:Penguin
08/05/20 23:05:05 baUOcKVf
>>325
むしろUbuntuを使いたい動機が見えてこない。
Fedoraが嫌すぎるとかならわからんでもないんだけど。
Ubuntu入れたところでディストリが違うだけで大して視野は広がらんぜ?
328:login:Penguin
08/05/20 23:06:08 /hZPigK0
I recommended Ubuntu or Debian etch now.
329:login:Penguin
08/05/20 23:07:18 18yiFHkG
>>325
その悩みは誰しも通る道のような気がします。
決定的にどれが優れているというのもないですし、それぞれに良い点がありますから
後はご自身て使ってみて感覚的に肌に合うディストリを選んでみてはどうでしょうか。
あれこれ悩んで考えてしまうより先に手を動かす、これ結構大切だったりします。
330:login:Penguin
08/05/20 23:07:30 75cGTLHy
>>326
中二のときの英語の教科書(NEW CROWN)の中の
物語(A Pot of Poison)の中のせりふです。
非常に印象的だったので時々使うのです。
でもいまこの状況だと"I"のほうがよかったですね。
331:login:Penguin
08/05/20 23:10:27 B/+a9IJh
・・・
332:login:Penguin
08/05/20 23:13:35 pkyAIyB+
NICにIP2つ割り当てるのってどうすればいいんですか?
333:login:Penguin
08/05/20 23:18:25 18yiFHkG
>>332
Why don't you set it as below ?
ifconfig eth0:192.168.0.1
ifconfig eth1:192.168.0.10
334:login:Penguin
08/05/20 23:26:38 75cGTLHy
結局UbuntuとFedoraを両方入れようと思っている
>>308>>311>>315>>318>>322>>325>>330ですが、
ハードディスクは両方40GBほどで大丈夫ですか?
335:login:Penguin
08/05/20 23:28:23 V7rV0M/9
>>333
336:login:Penguin
08/05/20 23:29:52 18yiFHkG
>>335
337:305
08/05/20 23:30:36 9A47JCYB
>>306
書き忘れましたがhardyです。
ご指摘のSubsSection無いです(泣)。
関係ありそうなセクションはこのくらいです。あとはキーボード、マウス、wacom関係、サーバーレイアウト。
Section "Device"
Identifier "Configured Video Device"
EndSection
Section "Monitor"
Identifier "Configured Monitor"
EndSection
Section "Screen"
Identifier "Default Screen"
Monitor "Configured Monitor"
Device "Configured Video Device"
EndSection
338:login:Penguin
08/05/20 23:35:33 B/+a9IJh
ID:75cGTLHyはちゃかすというか冗談で言ってるようにしか見えない・・・
ほんとにlinux入れる気あんのかな・・・
いやマジだったらごめんね
339:login:Penguin
08/05/20 23:37:57 pkyAIyB+
すまんちゃんと書く
NIC2枚刺しでeth0がLAN,eth1がWAN側で動いてる状態で
LAN側にIPを追加したかったのです
340:login:Penguin
08/05/20 23:40:50 75cGTLHy
>>338
あなたにそう見えたなら、謝ります。すみませんでした。
でもぃぬx入れるのは本気ですよ
341:login:Penguin
08/05/20 23:44:25 baUOcKVf
>>340
ところで学校のFedoraは自分で入れたの?
342:login:Penguin
08/05/20 23:49:06 18yiFHkG
>>339
/etc/network/interfacesで設定ファイルを書き加えるか、
system > Administration > Network (英語でごめんなさい)で設定するか
どちらかになると思います。
>>334
OSだけでしたら40Gで十分ですよ。
343:login:Penguin
08/05/20 23:49:18 HZgX+c4X
>>340 1枚のNIC(LAN側)でIPエイリアスをしたいということかな。
sudo ifconfig eth0 192.168.100.11
sudo ifconfig eth0:0 192.168.100.101
sudo ifconfig eth0:1 192.168.100.102
344:login:Penguin
08/05/20 23:50:25 75cGTLHy
>>341
うちの学校のPCにはすべてFedora8が入っています。
Winも入っていますが授業(今のところCGとプログラミング)ではすべてFedoraです。
CGの先生にlinux入れたいと言ったら
ubuntuという選択もある
(先生は個人的にubuntu派、学校にもubuntu入れる予定だったがトラブルがあってFedoraになったらしい)
と言われたので迷いに迷って皆さんの力を借りようとここに来たわけです。
345:login:Penguin
08/05/20 23:50:38 HZgX+c4X
343 は>>339へのレスです。ミスりました。
346:login:Penguin
08/05/20 23:51:33 18yiFHkG
>>337
お使いのビデオカードはなんでしょうか?
347:login:Penguin
08/05/20 23:51:57 nTTYY5qK
>>338
Fedoraの宣伝でしょ。
3年前ならまだしも、今Fedoraはありえんよ。
348:login:Penguin
08/05/20 23:53:26 b7JDKZt8
モデラーとレンダラーは何使うの?そのソフトさえあればどっちでも同じ様な。
349:login:Penguin
08/05/20 23:55:00 baUOcKVf
>>344
だったら二つとも入れてみるのが一番おもしろい。
350:login:Penguin
08/05/20 23:55:52 bmLaviab
最強が好きならFedora, CentOS
ヨーロッパが好きならSUSE
単に楽してLinuxを触りたいならUbuntu
LiveBootしたいならKNOPPIX
生き遅れたLinuxが良いならDebian
Linux廃人を目指すならGentoo
アニオタならMomonga
巫女好きなら巫女ぐにょ
大体は、こんな感じじゃね?
351:login:Penguin
08/05/20 23:56:01 dNwB9C+j
何がしたいのかよくわからんが
ディストリ選びなら↓でやってくれ。
オススメLinuxディストリビューションは? Part28
スレリンク(linux板)
352:login:Penguin
08/05/20 23:56:47 abddeUVZ
UbuntuとRHELとHPUXとFreeBSDを同時に使ってるから
UbuntuとFedoraの違い程度は気にならない
353:login:Penguin
08/05/20 23:57:51 75cGTLHy
>>347
そうなんですか?
Fedoraはすでに時代遅れなんですか?
>>344
それでは80GB用意しておいたパーティションを半分に割りましょうか
354:login:Penguin
08/05/21 00:04:23 U0dtIGR8
>>353
と思ったらディスクの圧縮ほとんどできないorz
さらにパーティション割るのは結構大変そうです。
ひとつのパーティションのなかに二つのOS共存なんて無理な話ですよね。
ひとつに絞るしかないか…
355:login:Penguin
08/05/21 00:07:15 ivtkhFVA
両方使いたいならまだしも別にそういうわけじゃないんだよね?
だったらfedoraのことは大体わかってると思うからまずubuntu使うべきじゃないかな
それでしっくりこなかったらfedoraに入れかえるとか
もしくはlivecdであらかじめ試すとかwinの環境があるなら仮想pcにインスコして使ってみるとか
いくらでも試す方法がある
356:305
08/05/21 00:08:31 qW4KsTnI
>>346
玄人志向のRD70-A32CL(ATI RADEON7000)です。
357:login:Penguin
08/05/21 00:09:01 o/RtAHkh
>>345
ディスクの圧縮・・・だと?
釣りか?釣りなのか?ww
ディスクの圧縮なんてした日には、
HDDのデータが丸ごと吹き飛ぶ確率と、ファイルへのアクセス時間が猛烈に上昇するだけじゃないかwww
因みに、Ubuntuなら、1パーティーションに、Windowsと同居出来るとか聞いた(Wubiで)
っていうか、パーティーション分割すら出来ない子は、諦めた方が良いよ
ググレカスとは、当にこの人の為にあるような言葉だね
358:login:Penguin
08/05/21 00:12:35 bj8GEXrs
>>350
>巫女好きなら巫女ぐにょ
↑巫女ぐにょだけは合ってると思う
>>353
fedoraでは日常安心して使えないから嫌われてる
359:login:Penguin
08/05/21 00:12:38 UZMjH7oW
>>354
BitTorrentでエロ動画でも集めない限り、OS1つにつき10Gで充分よ。
とりあえずFedora入れとけ。
余った70Gは今は何も指定しなくてもいい。
もしも10Gで足りなくなったら、余ったところを新しくフォーマットすればいいし。
Ubuntuはあと回しでいい。
360:login:Penguin
08/05/21 00:18:24 o/RtAHkh
>>359
WindowsVistaは10GBじゃ不足があるぞ(何もアプリやSPを入れないなら話は別だが・・・)
まぁ、Vista以外なら、10GBあれば十分だけどね
Vistaを快適に使うとなると、30GBはないと死ねる
BTの保存先なんて、物理的に別ドライブじゃね?
OS突っ込んでるHDDにBTの保存先指定してたら、突如OSが起動しなくなりそうで怖いぜ・・・
361:login:Penguin
08/05/21 00:19:52 JUXokWA5
俺は40GBづつでFedoraとUbuntuとWindows入れてた
362:login:Penguin
08/05/21 00:20:38 G8GcE69f
テレビ番組をDVDレコーダーで録画してPCに取り込んでる俺はHDDがいくらあっても足りません
363:login:Penguin
08/05/21 00:21:19 O073ReBh
>>356
ATIのドライバを違うバージョンにしてみたら解決するかもしれません。
envyというパッケージをインストールするとATIのドライバを簡単に
インストールすることができますので一度試されてはいかがでしょうか。
364:login:Penguin
08/05/21 00:22:02 o/RtAHkh
>>361
Fedora 15GB
Ubuntu 15GB
共有Swap 1GB
Windows(CとDで) 60GB
残りは共有スペース(FAT32)
で十分じゃね?
365:login:Penguin
08/05/21 00:25:19 U0dtIGR8
>>351
そんなスレあったんですか。
本当に知りませんでした。
でもいまさらここを離れて向こうに行ってもしょうがないと今勝手に判断しました。
皆さん本当にさまざまなご意見ありがたいのですが、
さまざますぎてどうしようもありません。
最後(?)に各々の結論みたいなのを簡潔に書いて頂けると幸いです。
366:login:Penguin
08/05/21 00:25:31 qW4KsTnI
>>363
試してみます。
Feistyのころは自動的になにも考えなくても問題なかったのですがなぜか
hardyだとだめなんです。
ありがとうございました。
367:login:Penguin
08/05/21 00:29:13 JUXokWA5
>>365
まあ好きにやってくれよ。自由だ。俺も初心者だし最低何GBとかわかんね。
オフィシャルページ見たら載ってるんじゃね?
368:login:Penguin
08/05/21 00:32:50 U0dtIGR8
>>361
本体のハードディスクは250GBで、
Vista(本当はXPが欲しかった)用にC: 140GB、
リカバリー用だとか言ってD: 10GBとられ、
そしてFedora入れる気満々だったのでFedora用にJ: 80GB(EはCD用、F〜Iはリムーバブルディスク等用においておきました)
を今のところとってあるのです。
369:login:Penguin
08/05/21 00:33:41 O073ReBh
>>365
雑誌で興味ある服が2着ある。でも買えるのは1着。
あれこれ脳内で着せ替えごっこしてみる。でもいくら考えてもよくわからない。
店内で試着してみた。あっさり決まった。
とりあえず手を動かしてみようぜ!
370:login:Penguin
08/05/21 00:34:49 U0dtIGR8
>>368
安価みすた
訂正:361⇒364
371:login:Penguin
08/05/21 00:39:51 S/ks2PM/
>>366
$ sudo gedit /etc/usplash.conf
で
xres= yres=を訂正し
$ sudo update-initramfs -u -k all
gutsyでよく使われてた方法でhardyでも使えるのか分からないけど
参考にでもしてくれ
372:login:Penguin
08/05/21 00:40:00 o/RtAHkh
>>365
Linuxの勉強がしたいならGentooを使えばいい
単純にLinuxに入門したいならUbuntu(或いは、Ubuntuをより簡単にしたMint、MintはUbuntuと殆ど変わらないデストリらしい)
本格的なサーバー立てる気ならDebianとか、FreeBSD(これはLinuxじゃないけど・・・)
単に萌え萌えしたいなら巫女ぐにょ
如何しても、決められないって言うなら、Fedora使え
学校の環境にそろえた方がやりやすいだろ、色々
(そもそも、FedoraはRPM系で、Ubuntuはdeb系だから、パッケージ管理方法が違う、
つまり、初っ端から両方弄ろうとするとソフトのインストールがややこしくなるかもしれない)
それと、パーティーションは圧縮するより、切れ
UbuntuのインストールディスクにGpartedが入ってるから、それでちょん切れる
或いは、Knoppixに入っているQTpartedでもいいだろう(最新のKnoppixにはGpartedも入って居る筈)
QTpartedは、パーティーション操作中に「全てのデータが消える」とか言ってくるけど、嘘だから気にしなくておk
373:login:Penguin
08/05/21 00:43:48 o/RtAHkh
>>368
Cが140GB・・・
信じられんわ・・・
Cなんて、多くても60もあればいいだろ(これで足りないとか、普通はありえないし)
本来、データを保管するのはDの役目だから、Dの方が多い
(つーか、リカバリ領域に、ボリュームラベルなんて貼らないし)
そのFedora用のJは、Fedoraインストールする前に削除しとき
374:login:Penguin
08/05/21 00:44:04 bj8GEXrs
>>364
OS三つもHDに入れるのは無駄じゃね?
windowsパーティションなんて15GBあれば十分で、残りはhomeとかじゃね?
ていうかwindowsいらないんじゃね?
>>365
ここubuntuスレだから…ね?
ubuntuでいいんじゃね?
375:login:Penguin
08/05/21 00:45:44 8YTnqq2V
14TのRAIDディスクを接続したのですが、
ext3は8Tまでらしいので、partedで7Tづつ作った後、mkfs.ext3でそれぞれフォーマット後に
マウントしたのですが、7Tになっていないです。なぜでしょうか?...orz
(parted) mkpart primary ext3 1 7000000
(parted) mkpart primary ext3 7000001 13999000
(parted) p
Disk /dev/sdb: 14.0TB
Sector size (logical/physical): 512B/512B
Partition Table: gpt
Number Start End Size File system Name Flags
1 17.4kB 7000GB 7000GB primary
2 7000GB 14.0TB 6999GB primary
df -h /mnt
Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on
/dev/sdb1 370G 195M 351G 1% /mnt
376:login:Penguin
08/05/21 00:46:52 U0dtIGR8
皆さんありがとうございました。無知な僕にとって非常に参考になりました。
今日はもう風呂入って寝ます。
そして明日あらためて実行します。
本当にこんな僕のためにありがとうございました。
ちなみに僕はぃぬxを勉強したいのではなく、
あくまでも作業の一手段として使いたいと思っているだけです。
でもたぶんこの学校にいる限り多少は勉強することになるんでしょうね…。
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5365日前に更新/272 KB
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