Debian GNU/Linux スレッド Ver. 52 at LINUX
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200:185
08/03/20 02:00:33 pIPss+F3
>>198
レスありがとうございます。
現状はそのようにしています。
確かにrebootできないことで困る状況というのはそうは無いのかもしれませんが、
このあたりの動作や仕組みを理解しておくと今後トラぶった時にも役に立つかなという思いや
純粋な知的好奇心もあり、カーネルやモジュール、ブートプロセスあたりを勉強しています。



201:login:Penguin
08/03/20 02:25:44 yUIT387Z
>>200
/etc/modprobe.d/以下にファイル作って
options ohci-hcd power_switching=1
書いて、反映させてrebootでは駄目?
今のohci-hcdだと駄目なんかな?
一度手動で modprobe -r ohci-hcd してから modprobe ohci-hcd power_switching=1 で
試してみて。

202:login:Penguin
08/03/20 02:30:58 9yN6tvEB
オレも良くわかってないんで詳しい人待ちだけど。
ちょろっと見てみたけど、usbとかはdiscoverが担当しているんではないかと。
で、ホントにinitrdでohci-hcd読んでる? 起動時にmount root filesystemて
出る前にusb関係のメッセージが出るかどうかで判別できる気がするんだけど、
どうだろう?

で、discover.confな関係でオプションの指定法はわからんかったから、
discoverでは読み込まないようにして、modulesでの指定なんかで読むように
する、とか、できんのかな?

203:185
08/03/20 03:25:28 pIPss+F3
レスありがとうございます。

>>201
今のバージョンはpower_switchingが無くなってしまっているようです。
modinfoでみると
parm: distrust_firmware:true to distrust firmware power/overcurrent setup (bool)
というのがあって更に検索したら一応パワースイッチに関連したオプションのようでしたので
URLリンク(www.mail-archive.com)
これをまず試そうかなと思ってます。
/etc/modprobe.dにファイルを作ってoptions〜は試したけれど駄目でした。
前述したようにこのオプションでは駄目なのかmodprobe.d以下にファイル作った指定方法では駄目なのか
オプションがきちんとohci-hcdにわたっているのかをどう判断したらいいのかがわかりません。
手動で外して下記のコマンドを打つと
modprobe ohci_hcd distrust_firmware=0

ohci_hcd 0000:00:14.0: wakeup
が延々と表示され続けて画面がいっぱいになってしまいます。

>>202
起動時のメッセージがはやくて確認できません(汗
他に確認方法はありますか?
実際initrdで読み込まれているのかその後に読み込まれているのかははっきりわかりません。
ざっとみたところmodprobeで呼び出されていなかったので後どこかなーって思い、
initrdを展開したら中にはいってたのでここで読み込まれてるのかなと思いました。
ただ、initrdの中にあるってだけでinitrdの中のスクリプトや設定ファイル内からも
呼び出されているようにはみえないので、よくわからないのです
あと、discoverは使われなくなってしまったようなのです。↓参照
URLリンク(www.debian.org)
自動でロードされるのはudevあたりが関連してるっぽいのですが、まだ調べきれてません。


204:185
08/03/20 03:35:32 pIPss+F3
連続すみません
initrdの中にある
ではちょっと意味がわかりづらいので訂正します。

initrdを展開したなかに含まれていたので
/lib/modules/2.6.18-6-686/kernel/drivers/usb/host/ohci-hcd.ko
initrdで読み込まれてるのかなと思いました。


205:login:Penguin
08/03/20 03:55:06 yUIT387Z
>>204
initrdにモジュールが含まれているだけ(起動時に使えるように)で、そこでロードしてる訳ではないと思うよ。

> /etc/modprobe.dにファイルを作ってoptions〜は試したけれど駄目でした。
作った後に depmod -a なり再起動なりしてるよね?

> modprobe ohci_hcd distrust_firmware=0
この前に、modprobe -r はやってるんだよね?(USBに何か挿してないよね?)

起動時のメッセージはdmesgで見るとか、/var/log/以下のログを見るとか。

discoverは、起動時のモジュールロードには使われなくなってると思う。

ところで、etchなの?

206:185
08/03/20 03:59:18 pIPss+F3
うーん

wakeupで画面がいっぱいになってもきにせずrebootと打ってみたけど状況かわらないです。
手動でオプション指定しても駄目ってことはこのオプションでは駄目ってことなのかな…

多分駄目だとおもいますが、
ohci-hcd.c:156:static int distrust_firmware = 1;
ここ書き換えてモジュール入れ替えてみます。
モジュールだけ入れ替えるのは
make modules
make modules_install
でいいのかな?
個別のモジュールだけコンパイルして入れ替える方法があったら教えてください。

また、引き続きohci-hcd(に限らずカーネルモジュール)がどのタイミングでどのスクリプトやプログラムから読み込まれているのか
もご存知の方がいらっしゃいましたら教えてください。


207:login:Penguin
08/03/20 04:06:44 tEIlyDHp
>>185
てか、ログイン後にohci_hcdドライバが手動で抜けるんなら、
/etc/modprobe.d/blacklistにohci_hcdをぶち込んで、ohci_hcdドライバ
が最初っからロードされない状態で起動した上でrebootを実行して再起動が
出来るかを確認するのが、本来の目的からして先じゃね?

208:185
08/03/20 04:17:02 pIPss+F3
>>205
レスありがとうございます。
深くつっこむと話が脱線してしまうかもしれませんが、
initrdに含まれているモジュールがinitrd読み込み時にロードされるか否かの判断はどこでされているのでしょうか?
また、initrdじゃなくその後の起動プロセスでdiscoverが使われなくなった現在
何がどのように判断してモジュールをロードしているのでしょうか?
modprobeで指定されていないのに読み込まれちゃうものを読み込まれなくしたい時に
どこをどうすればいいのかなって思いました。

バージョンはdebianのサイトにある最新のもので
debian etch 2.6.18-6です
試したことは。
/etc/modulesのloopの前に
options ohci-hcd distrust_firmware=0
と記述してshutdown -h now した後に起動

/etc/modprobe.d配下にohci_hcdというファイルを作成し
中に
options ohci-hcd distrust_firmware=0
と記述してshutdown -h now した後に起動

しました。
depmod -aはしてませんが、再起動(shutdownして起動)はしています。

また、手動でやった場合はmodprobe -r で外しlsmodで外れたことを確認
その後modprobeでオプション指定し読み込みました。

dmesgおよび/var/log以下のファイルにmount root filesystemの記述は見つかりませんでした。


209:login:Penguin
08/03/20 04:20:49 aAFsU0AG
「etchでUTF-8の読み書きとEUC-JPの読み書きをEmacsやemacs -nwでできるようになる設定」
ってどこかにまとまってないですか?

昔language-envがやってたようなEmacsやフォント関係の設定が不要になったわけじゃないですよね

210:185
08/03/20 04:33:58 pIPss+F3
>>207
レスありがとうございます。
/etc/modprobe.d/blacklist

blacklist ohci_hcd
を加えて再起動しましたが、
lsmod | grep ohci_hcd
ohci_hcd 18276 0
usbcore 112644 2 ohci_hcd

何故か読み込まれてしまいます。
この状態で手動でmodprobe -rしてrebootした場合は
状況変わらずでした。

>>209
ここはどうでしょうか?
URLリンク(debian.fam.cx)

211:login:Penguin
08/03/20 04:36:37 aAFsU0AG
>>210
etchでUTF-8の読み書きとEUC-JPの読み書きをEmacsやemacs -nwでできるようになる設定をしたことはありますか?

212:login:Penguin
08/03/20 04:43:24 tEIlyDHp
>>185
187で切り捨てたupdate-initramfsはやんないの?
ohci_hcdドライバがどこでロードされるか俺も知らないけど、
もし、initrdでロードを実行してたなら、update-initramfsでinitrdを
更新しない限り変更した設定は反映されないと思う。

initrdを展開したなかにblacklistってファイルないっけ?

213:185
08/03/20 04:44:30 pIPss+F3
>>211
すみません、 emacs使ったことありません。


214:185
08/03/20 05:01:15 pIPss+F3
>>212
レスありがとうございます。
update-initramfsについては調べました。
ただ、ロードのタイミングがはっきりわかっていないので
周辺の情報を集めているところでした。
(起動しなくなったら怖いなとびびってたのもあります)
initrdの中のetc/modprobe.d/blacklistというファイルがありました。
ここに登録してinitrdをアップデートして読み込まれなくなるか確認してみます。


215:185
08/03/20 06:23:38 pIPss+F3
update-initramfsではblacklistをどう反映させていいかわかりませんでした。
なので、/boot/initrd.img-2.6.18-6-686を展開しそのなかのetc/modprobe.d/blacklistに
blacklist ohci_hcdをくわえ
find . | cpio -o -H newc | gzip > ../initrd.img-2.6.18-6-686
で元にもどし/boot以下のファイルと入れ替え再起動しましたが
lsmod | grep ohci_hcd
ohci_hcd 18276 0
usbcore 112644 2 ohci_hcd
読み込まれてしまいました。
なんでblacklistで制御出来ないんだろorz

216:185
08/03/20 07:26:52 pIPss+F3
連続すみません
若干進展がありました。

まずはアドバイスくださった皆様にお礼を言わせていただきます。
ありがとうございました。

いろんなパターンでテストしたところ
/boot/initrd.img-2.6.18-6-686の中のblacklist
および/etc/modprobe.d/blacklistの両方で指定すると読み込まれなくなりました。
また、rebootも出来ました。←かなり嬉しい

一度読み込まれた状態でmodprobe -rではreboot駄目だったのに
最初から読み込まれない場合はrebootがきくようです。

なので次の段階は
オプションの指定やモジュールの入れ替えを
initrdと/etc/modprob.dでやれればと思います。


217:login:Penguin
08/03/20 08:27:51 NjekK4rM
新聞取ってる?
裏が白紙のチラシある?
なかったら100円ショップでメモ帳買ってくるといいよ。
ここは君の日記を公開する場所じゃないから。

218:login:Penguin
08/03/20 08:30:09 6NIva9wJ
>>217
さっさと予備校の事前課題終わらせとけよ。

219:login:Penguin
08/03/20 10:02:55 TStus2RV
いまだにチラシの裏とか言っているやつがいたのには驚いた

220:login:Penguin
08/03/20 10:50:24 P8AOICIg
あー。俺もまさにリブレットL3に入れていて、たまのカーネル更新のときに再起動が
できないなー。とは思っていた。面倒だから諦めてたけどw
うまく再起動できるようになると、確かにちょっとうれしい。

221:login:Penguin
08/03/20 11:21:13 9yN6tvEB
個人的に>>185の関連は興味深かった。乙。

222:login:Penguin
08/03/20 11:29:37 f2TUgK2M
関西の勉強会だけど興味深いな。
URLリンク(wiki.debian.org)
URLリンク(cotocoto.jp)


223:login:Penguin
08/03/20 11:57:15 BoEecjFZ
>>209
language-envは適当に山盛りにしただけに見えて実は
長期間の熟成で結構繊細に調整されてる
etchをたくさんの人が使いまくってノウハウが溜まれば自動設定できるようになるかも

ってことは今の人は泥臭く試行錯誤しなきゃならんってことでもあるけどな

224:login:Penguin
08/03/20 11:57:43 1cu4/stx
>>216
> なので次の段階は
> オプションの指定やモジュールの入れ替えを
> initrdと/etc/modprob.dでやれればと思います。
あまり流れを読んでいないけど、単にinitrd内にblacklist入りさせといたままで
/etc/modprobe.d/ohci_hcdにoptions書いとくだけでいいんじゃないの?
どうせboot時にはUSB使わないでしょ。

225:185
08/03/20 12:13:32 pIPss+F3
おはようございます。

皆様ほんとうにありがとうございました。
debian初心者でほんとわからないことだらけでしたが
皆様のあたたかいアドバイスで何とか解決することができました。
目障りに感じた方は申し訳ございませんでした。

その後様々なパターンでテストしました。
initrd内のblacklistで指定、通常のblacklistの両方で指定し、
起動時にohci-hcdが読み込まれていない状態で手動でmodprobeすると
wakeupで画面が埋め尽くされることも無く普通にモジュールがロードされました。
また、ohci-hcdが読み込まれていない状態でusbにメモリなどをさせば
自動でモジュールがロードされました。
この状態でrebootすると再起動がかかりました。

結局initrdの中でblacklistの設定をし
通常の/etc/modprobe.d/blacklistの方では指定しないように
(initrdで読み込まないで通常のブートプロセス内でロードさせるようにした)
特にオプション等指定しなくてもreboot出来るようになりました。
initrdでohci-hdcが読み込まれた時のみrebootに不具合がでるという謎な現象でした。

usbにメモリさして手動でマウントさせ中身を読めることも確認しました。
なのでこれで解決したと思います。
ありがとうございました。

librettoに最小インストールしたばかりでまだ何も設定していない状態なので
これから使えるよにするのにいろいろ設定いじります。
その際にわからないことがありましたら、また相談させてください。
(うざくならない程度に気をつけたいと思います)
ほんとうにありがとうございました。


226:185
08/03/20 13:10:04 pIPss+F3
音、無線、X、日本語設定などなど、これから設定していきたいと思いますが、
debian初めてでかつlinuxをデスクトップで使ったことが無く
全ての設定が初めてなのでかなり難航しそうです。。
でもなんとか頑張りたいと思います。

>>220
ありがとうございます。
うまく設定できました〜
参考になれば幸いです。
一つ質問があります、私の環境では起動時にサウンドカードの認識のあとに
ハウリングするようになってしまうのですが、220さんの環境でもハウリングしますか?
する場合はどのように対処していますか?
いまのところネットで見つけた情報を参考にしてaumixでmicを0にする設定を
起動時に読み込むようにしていますが、サウンドカードの認識→aumix設定のロード
までの何秒間かはハウリングしてしまいます。

>>221
ありがとうございます。
興味深い点が少しでもあったならよかったです。

>>224
ありがとうございます。
オプションの指定が必須だった場合は
まさにおっしゃられた通りの対策でいけたと思います。
initrdでblacklistに加えてもロードされてしまった時は
目の前が真っ暗になりましたが、
initrdと通常のブートプロセスと2箇所でロードされてることがわかり
かつオプション指定しなくてもよかったのでなんとか対処できました。


227:login:Penguin
08/03/20 14:11:02 P8AOICIg
>>226
> 一つ質問があります、私の環境では起動時にサウンドカードの認識のあとに
> ハウリングするようになってしまうのですが、220さんの環境でもハウリングしますか?
> する場合はどのように対処していますか?

ハウリングします。
むかーしインストールしたときに音量ダイヤルを0にして、ハウリングのことなどすっかり
忘れてました…。音を出すことは全く無かったため、これといった対処はしておりません。
(完全にサーバーとして使っているため、音はいらない。)

お役に立てず申し訳ない。

228:login:Penguin
08/03/20 14:12:08 ceudRMX5
>>223
language-env で思い出したけど、im-switch は .xsession があると動かないんだな。
language-env が .xsession でごにょごにょしてたんで、移行の時、思わずハマッた。

sarge のサポート切れも間近だし、im-switch への移行の時は注意汁。

229:login:Penguin
08/03/20 15:05:09 Go2c5C6i
>>217
     /=ニ三三ニミミ、リソ弋‐、ヽ\'ヽ,
    /-'゙彡'゙ミミミヾミミヘノ<ニ`ヽヽミ、ヽ`',
   レ//ヘシ´::: . .     ヾミ、\ミヽヽ',ヘ
   |l::レ//´ ニニ ─ _  `ヾ',::ヘヘ弋ヘ',
   ヽソリ ィ==、   _,,,,,,,,,   :ミ、\``ヽ::|
    V/ .,ィ=、 ヽ/  -=、``ヽ ミミ、\ \ヘ
    Y  f,ェテヘ   彡fェテヘ゛  ヾミミミ、 ミ,リ
     |  -‐''゙     `‐--´`   :三ニヘソハ'
    .|     /_   )、  .:  :::::彡^)};;;;;|
    .|  ::/ _`-''´`゙ 'i:.      ハ /;;;;;/
     '  :| fEFFFFE、'l|:.   ::::,  /;;;:V
     ヽ  | |;;`,ニニ;;;;;} |: : :  ::|ゝ'゙;;;;ハ/
     ヘ  ! V   ノ/ / /::::/;;;Yハソソ
     弋  弋‐-‐彡'/ /::::::ノ |ノソl/
       )、 -ニニ- /:::/ : |;;彡´
____r‐´ \   ノ_/::;;   >'゙ \‐- __
;;; : : : : : : /(⌒) ̄`ヽ、:: ::;;; /;; ;;; ;;l: : ;; ; ; ;;;、``
: :\::,ィ'゙   〉=〈 ̄ヽ: : :ヽr─'''´: ;;;;;;/: : :;;;;;;: : : :
 /    、   ヽ、 \: : :|;\: : : :/;;;; : : : : : : : :
:::/      \   \ソ‐-'‐‐'-‐'゙;;;;;; : : : : : : : : : :
::|   、_ `ヽ、\  );; : : : : :;;;;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : :
::\      ̄─'゙ `-';;;;: : : : : : ;;;;;;;;;;: : : : : : : : : : : :

230:login:Penguin
08/03/20 15:07:23 xYlrqRQr
libjpegについてなんですが、SIMDパッチのあたったdebパッケージ
って存在していないでしょうか?

231:login:Penguin
08/03/20 15:08:12 xYlrqRQr
ageてもうた。

そろそろ限界だな。
ネムイ...

232:login:Penguin
08/03/20 15:16:37 Go2c5C6i
>>230
URLリンク(fun.poosan.net)
にあるようにlibjpeg.soだけ置き換えるのは?

あるいは、apt-get build-dep; apt-get source libjpegして、パッチを当てた後にdpkg-rebuild -rfackroot -uc -usとか。


233:login:Penguin
08/03/20 16:07:24 sc67hSFK
Fuck root!

ごめんなさい…ちょっと言ってみたかっただけです

234:login:Penguin
08/03/20 16:25:53 DB/Oml5f
~/lib とかに置いて LD_LIBRARY_PATH を指定…だと駄目なんだっけ?
なんかできたとしてもおっかない感じだけど

235:login:Penguin
08/03/20 16:48:56 Audwb/qB
LennyにアップグレードしたらEtchのときと同じくDilloやXMMSでGTKの
日本語文字が化けるので、Etchのときにやったように
cp /etc/gtk/gtkrc.ja /etc/gtk/gtkrc.ja.utf8
としたのですが、Etchのときと違い、行間がみょーに空きすぎるのです。
これは何が原因なんでしょう。日本語フォントが何か欠けているのかな?

ちなみにgtkrc.ja.utf8の中身
style "gtk-default-ja" {
fontset = "-adobe-helvetica-medium-r-normal--14-100-100-100-p-76-iso8859-1,\
-ricoh-ms mincho-medium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0208.1983-0,\
-misc-fixed-medium-r-normal--14-*-*-*-*-*-jisx0208.1983-0,\
*-r-*"
}
class "GtkWidget" style "gtk-default-ja"

236:login:Penguin
08/03/20 21:19:50 PWfn0NOW
>>235
理由はサッパリ分からんのだけどxorg.connfのフォントの順番で解決することがあるらしい

Section "Files"
FontPath "/usr/local/lib/X11/fonts/75dpi/:unscaled"
FontPath "/usr/local/lib/X11/fonts/100dpi/:unscaled"
〜(略)〜

どうも100dpiが先に来てるとダメで75dpiを上に持ってくるとOKらしい
なのでSectionの先頭に75dpiを持ってきて試してみてくれ
うちはこれでFreeBSDでもDebian etchでも解決しましたわ。わけわからん

ところでlennyにXMMSあったっけ?俺これがなかったからetchに戻ったんだけど…
どこにあるんだろ?コンパイルは絶対にやりたくないでござる

237:login:Penguin
08/03/20 22:39:54 n+l7P3CK
キーマップを日本にしたのに、「¥」が打てません;

直せますか??

238:login:Penguin
08/03/20 22:44:00 PvEjaR+w
半角バックスラッシュを打ち込んでwindowsマシンで見る

239:login:Penguin
08/03/20 22:48:36 n+l7P3CK
debianでは \ が¥だったんですか。

ありがとうございます

240:login:Penguin
08/03/20 22:51:22 PvEjaR+w
>>239
Wikipedia項目リンク

241:login:Penguin
08/03/20 23:08:46 eZdpE+cL
Debian系使ってみようかと思うんだがDebianとsiduxどっちがいいのん? デスク用途でし。
両方落としたんだけどメディアが残り1枚しかなくて迷ってるww

242:login:Penguin
08/03/20 23:09:12 eZdpE+cL
ごめん あげちった

243:login:Penguin
08/03/21 00:44:39 m42q7t0x
マジレスするとデスクトップ用途といっても、
最新のパッケージを試したいとか、とにかく安定志向だとか、
スペック的にどうなのとか、ウインドウマネージャは
総合デスクトップ環境じゃなきゃやだとかその逆だとかその他諸々。

あと単に好みもあるでしょうし一概には言えませんね。
お薦めスレで具体的な例をあげて聞いてみてはどうでしょうか。


244:login:Penguin
08/03/21 00:47:43 m42q7t0x
と、いいつつここはdebianスレなので、
上記の事はdebianなら全部自分の好きなように出来ます。
ただしあなたにLinuxに対する知識があるか、もしくはネット等で
調べる事が可能かどうかによります。

なんかめんどくさそうならsiduxスレにどうぞ

245:login:Penguin
08/03/21 00:55:15 iTSep7X6
純粋な(Ubuntuとかでない)Debianを選ぶ人にはたいてい共通の下地があって、それは

「やりたいことはDebianで充分」

これに尽きる
もしそう思えないのなら、Debianは「まだ早い」と思う
他のLinuxをどんどん使って、やりたいことと削ぎ落としたいことが決まったならまた来るといい

246:login:Penguin
08/03/21 00:58:48 k/N3Lg1U
>>243
CentOS5からの移行です。Linuxは1年半ほどやってます。鯖餅。
突っ込むPCのスペックはXPがヌルヌル動く程度。メモリは2GBくらい積んでます。

拘りはないですがicewmとかrox-filerとか興味ある。あとconkyとか弄ってみたいかなぁ。
google先生に聞くくらいなら出来ます。



247:235
08/03/21 01:05:37 yOY1ULw8
>>236
アドバイス、どうも有難うございます。その方法を試してみようと思います。

> ところでlennyにXMMSあったっけ?俺これがなかったからetchに戻ったんだけど…

あれ、そうなんですか。
lennyにはxmms2はあるけどxmmsはないんでしたっけ? 変だなあ。
私の場合はaptitude install xmmsとしただけでそのまま入りました。
少なくともmake installなんていっさいやっていないです。
sources.listはデフォルトのままcontribとnon-freeを追加しただけです。

deb URLリンク(ftp.jp.debian.org) lenny main contrib non-free
deb-src URLリンク(ftp.jp.debian.org) lenny main contrib non-free

aptitude search xmmsとするとxmmsが確かにあります。
v python2.5-xmmsclient -
i xmms - Versatile X audio player
p xmms2 - Client/server based media player system
p xmms2-client-avahi - XMMS2 - avahi client
p xmms2-client-cli - XMMS2 - cli client
p xmms2-client-medialib-updater - XMMS2 - medialib-updater client

248:login:Penguin
08/03/21 01:43:26 UrDu8+rY
>>246
スペック的にも>>246さんのスキル的にもどちらでも問題ないような。
どの鳥にもポリシーがそれぞれあるから個人的にはどれも否定しません。
自分もdebian以外も別PCで使ってますしね

249:login:Penguin
08/03/21 08:56:37 XNa2caJ3
>>236,247
>>73を読め。
簡単に言うと、upstream含めもう誰もメンテしてないから削除。
移行先はxmms2とかになるのか? 比較したことないからわからん。

250:login:Penguin
08/03/21 08:58:59 2Su8EJNI
でもロースペックマシンだとxmms以外考えられないんだよな
今のうちにstableのパッケージ保存しといた方がいいかもしれんね

251:login:Penguin
08/03/21 14:19:37 WBrB4h9k
XMMS2はサーバ/クライアント型ってあるね。セキュリティ的にちょっぴり不安だなw

それから、etchにはGQviewがあったのにlennyにはなくなっているんですよね。
GQviewは軽くて便利で快適だったのに残念。みんな使わないのかな?
etchになってからユーザーが使うパッケージの集計することに協力してくれるか
どうかインストール時に問われるようになったね。いちおう同意しといた。

252:login:Penguin
08/03/21 14:24:42 3ULYcj2H
>>251
消えてるね。ちょっと困るな。
URLリンク(release.debian.org)

253:login:Penguin
08/03/21 16:45:16 XNa2caJ3
>>250-251
俺は今後誰にも保守されないプログラムを使い続ける方が不安だ。

>>251-252
gqviewが消えるのは困るな。どうやらこっちはメンテナの怠慢が原因みたいだ。
パッチがあるのにRCバグになってて、そいつがlenny入りを阻んでるっぽい。


254:login:Penguin
08/03/21 17:14:45 Wa8tWp2a
>>209
LanguageはJapaneseです、と設定するだけで充分

255:login:Penguin
08/03/21 23:20:33 6+IKG0vd
>>246
conkyいいぞ、最高だぞ
.conlyrcいじるだけで、3日は楽しめる
そんな俺からのプレゼントだ
URLリンク(conky.sourceforge.net)
このあたりをを参考に楽しんでくれたまえw

256:185
08/03/21 23:56:29 ME9hRrRj
>>220
私個人の環境だけで無くlibretto固有の問題なんですね
検索してもあまり情報が無くてどうなのかなって思ってましたが、
少し安心しました。

きちんと設定してまだまだlibretto使い続けます。
また何かありましたらよろしくお願いします。

あとはチラ裏ですが、近況方向…
PCカードの無線の設定完了
w3m+2chブラウザ、mpg123をインストールし、
コンソールでmp3聞きながら2ch見たりプログラムしたり出来るようになりました。
週末中にコンソールの日本語入力および余裕があればXいれたいと思います。


257:login:Penguin
08/03/21 23:59:55 gpdQl2QH
>>256
>PCカードの無線の設定完了
ここ↓に詳細を書いとくと感謝されるかも。

無線LAN動作状況
URLリンク(kmuto.jp)

258:185
08/03/22 00:17:29 Ay2AjtSC
ドライバのインストール途中でトラぶって
インストーラー書き換えたりしてなんとか成功させました。
同じカード使ってる人のお役にたてるかもしれないので書いてみます

259:login:Penguin
08/03/22 01:02:38 gQXlNkR3
質問です。
amd64 etchにnagios2をインストールしたのですが、
Whoops!
Error: Could not read object configuration data!
と表示されます。
nagios2 -v nagios.cfgではエラーでませんでした。
他に確認することは無いでしょうか。

260:185
08/03/22 01:36:39 Ay2AjtSC
一応かいてきましたが、
他の人と比べるて明らかに長すぎる書き込みになってしまいました…orz


261:login:Penguin
08/03/22 01:48:13 oloWqo5t
>>256
とりあえずインストールできてしまえばサーバーとして使う分には普通にDebianとして
いじっていけば問題なかったです。
ただ、デスクトップ用途だともう少し面倒かもしれないですねえ。がんばってください。

しかし意外なのは、サーバーとしてほぼ3年は稼働しているのに、まだHDDが壊れないこと。
ディスプレイは中途半端に壊れたのに…。

262:241
08/03/22 03:10:54 QgrnaCyW
>>245>>248>>255
ありがとう! Debianにしたよー。
ネットワークインストールなんてしたこと無いからwkwkdkdkだったw

263:login:Penguin
08/03/22 03:26:46 7RWoWixL
>>260
乙。

264:login:Penguin
08/03/22 03:31:56 99mHi3QN
etchでデスクトップを使いたいのですが、WindowsからVNCで繋ぐので、本体のモニタではXがあがらないようにしたいのです。
グラフィックカードのメモリが壊れていて表示が化け化けになるのでコンソールにしたいのです。
サーバ本体の画面は通常のコンソールだけど、vncが起動する〜みたいな。


265:login:Penguin
08/03/22 04:15:28 wo3LmlL1
普通にXが上がらない状態でvnc server突っ込んで起動しとけば
(あるいはinetdから呼ぶとかすれば)いいんじゃねーの?(鼻くそほじりながら)

debianとか関係ねーし

266:login:Penguin
08/03/22 10:18:21 iyl/8/qM
今更だが、jfbterm がコンパイル通らなくなって lenny から外されてるねえ。
URLリンク(bugs.debian.org)

267:login:Penguin
08/03/22 10:42:26 UGLBiqNX
>>266
確かに。2008-01-22 付けで Remove されている。
代替はないよね?こりゃなんとかしなくては。

268:login:Penguin
08/03/22 10:49:14 V+AaZQaF
sidのfirefoxでyoutubeが見られません、画像の真ん中がぐるぐる回る
読み込み画面のままで、そこから先へ進まないのです、nicovideoは問題なく
見られるんですが原因は何なんでしょうか?

269:login:Penguin
08/03/22 11:41:04 iyl/8/qM
sidにfirefoxなんてないぞw

270:login:Penguin
08/03/22 12:51:44 JmF5LZOs
i386のイメージを利用すればカーネルのバージョンに関係なくamd-k6、
64+256Mbといったパソコンでもdebianをインストールできますか。

271:270
08/03/22 12:58:52 JmF5LZOs
追記
debianの利用目的は、konoppixベースのinsertに含まれているアプリケーションである
Gparted(qparted)やemelFMをwindows98とのデュアルで使いたいからです。


272:login:Penguin
08/03/22 13:17:32 I+OQFn9y
256Mb = 32MB。

無理やね

273:login:Penguin
08/03/22 13:24:14 t8GN669O
>>266
まじかよ〜jfbtermないとおいら困っちまうぞ

274:login:Penguin
08/03/22 13:26:15 I+OQFn9y
逆にjfbtermをお釈迦にした糞ライブラリを逆にobsolateしようぜw

275:login:Penguin
08/03/22 13:32:15 UGLBiqNX
うーん、分からん、jfbterm のビルドは問題無く通るのだが…。
BTS と同じく、686 kernel なんだけど。

276:login:Penguin
08/03/22 14:11:19 iyl/8/qM
問題なく通るね。該当部分

#ifdef __GLIBC__
#include <sys/io.h>
#else
#include <asm/io.h>
#endif

で、 __GLIBC__ は features.h だかで定義されているはずなので、
asm/io.h は確かに etch -> lenny で削除されているが、
sys/io.h が存在するはずなので問題ないように見える。


277:login:Penguin
08/03/22 14:17:17 iyl/8/qM
ふーむ分かった気がする。
バグ報告者が jfbterm_0.4.7-7.1.diff.gz をきちんと当てられていないな。

当てていなければ、該当部分が、
#include <asm/io.h>
になるので、行番号含め、ちょうどぴったり、
指摘されているようなエラーが出るはずだ。



278:login:Penguin
08/03/22 14:21:11 iyl/8/qM
というわけで 誰かバグ報告者のミス指弾よろ。

279:login:Penguin
08/03/22 14:36:22 UGLBiqNX
>>277-278
それだー!

jfbterm_0.4.7.orig.tar.gz を展開すると fbdpsp.c は
829:
830: #include <asm/io.h>
831: #include <asm/system.h>
832:
になるな。

ちなみに jfbterm_0.4.7-7.1.diff があたれば、
829:
830: #ifdef __GLIBC__
831: #include <sys/io.h>
832: #else
833: #include <asm/io.h>
834: #endif
835:
になり、エラーが出るとしても 833 行だな。

280:264
08/03/22 14:56:56 99mHi3QN
>>265
ためしに、設定ファイルをリネームしてあがらないようになったけどエラーダイアログがでちゃいます(あたりまえか)。
Xがあがらないようにってのをもう一度考え直し、素直にサービスを止めてみることにしました。

update-rc.d -f gdm remove

これでいけますた。

281:235
08/03/22 21:51:41 agsDcoDJ
>>236 結果報告
私の環境ではなぜかxorg.conf内にFontPathが記述してある行は見つかりませんでした。
Section "Files"
EndSection
という行はありましたが、何も記述されていませんでしたので、
とりあえずその二つの行を加えてみました。しかし症状は改善しませんでしたorz

282:login:Penguin
08/03/23 00:08:58 lhpgx3ga
最近のxorgはよくわからんなぁ
フォントとかモジュールの設定どこでやってるのやら…と思いつつまあ動いてるからいいかと思って放置

283:login:Penguin
08/03/23 01:03:41 VGrGm2Qj
あー、ubuntuのhardyで体験したんだけど、一度Xの起動に失敗すると
falestateとかいうファイルが作られてて、それがあるとxorg.confいくら編集してもムダなんだよね
で、そのfalestateともうひとつ紛らわしい名前のファイルがあったんでそいつ消したら
ちゃんとxorg.confが反映されるようになりました

一般ユーザー向けに失敗しても回復できるようにって措置なんだと思うけど
細かいこと知ってるユーザーには余計なことしてるようにも見える
つか今まで通用してきた設定方法が通らないのは正直言って怖い

でも、>>281さんのレス見てるとxorg.confの設定方法知らない人が増えてるんだなぁと実感しました
知ってて自慢になるような知識でもないけどね

284:初心者
08/03/23 01:39:42 Z4aCU7p6
HDDを交換して、testingを再インストールしたところ、急に処理速度が遅くなりました。
調子が悪いと起動に4-5分くらいかかってしまうのです。
何か試したり、確認したほうがよいことがあれば教えてください。
biosは一回初期設定に戻してみました。

285:login:Penguin
08/03/23 02:20:00 lfotRN4+
ログを読めば、何かヒントがあるんじゃねーの?

286:login:Penguin
08/03/23 02:31:50 j7QwZI70
どこかのメッセージで止まってるのか、あるいは、全体的に遅いのか、
といった情報が必要

287:login:Penguin
08/03/23 03:03:36 I6LxeU5k
起動に4-5分っていってるから起動画面眺めてると止まってる場所でだいたい分かるがなw


288:login:Penguin
08/03/23 03:06:13 I6LxeU5k
あ〜、調子が悪いと起動に4-5分だから全体的におそいこともあるのか〜。。。
ねるねるねーるねっ

289:login:Penguin
08/03/23 06:27:38 OVuSelK4
goo先生とお座りマルチ?

290:login:Penguin
08/03/23 20:57:16 AAHJ2Cks
画像閲覧ソフト使ってる人いますか?
今gimageview使ってるんですけど、だいぶ前から設定画面開こうとするとコアダンプするようになっちゃって困ってます
本家のウェブサイト見ても開発止まってるみたいですし…
gthumbが良さそうな気がするけれども、localeがeuc-jpなせいかファイル名が日本語だと上手く扱えてないし…

291:login:Penguin
08/03/23 21:14:54 vtnsK50i
GQviewは?

292:login:Penguin
08/03/23 21:15:32 3hTDPrjI
Debianを一度インストールしてみてとても満足しているのですが
最小インストールディスクを使ったからだと思うのですが
プログラミング関係のgccなども一切インストールされていませんでした
そこで心配なので再インストールしたいのですが
はじめからプログラミング言語の勉強にも使えるものをインストール
しておくにはどのようにすれば良いのでしょうか?
公式サイトを見るとディスクイメージがたくさんあるのですが
全部使うのですか?


293:login:Penguin
08/03/23 21:19:41 szCuwpL+
>>292
apt-get install build-essential fakeroot devscripts

294:login:Penguin
08/03/23 21:26:37 3hTDPrjI
>>293
>apt-get install build-essential fakeroot devscripts
そんな簡単な方法があるとはやはりすばらしいOSですね
念のためですが
一応カバーしてほしい言語は
C/C++,Java,CommonLisp,Perl,Pythonです

295:login:Penguin
08/03/23 21:56:09 5XHHTiET
>>294
取り敢えずやってみ。それからだ。

296:290
08/03/23 22:07:29 AAHJ2Cks
>>291
zipとかで固めてある画像を展開せずに読めるのが便利でgimaview使ってるんですわ

ってshowimgってのがなんか良さげかも、しばらく使ってみる
どうもありがと

297:login:Penguin
08/03/23 22:08:59 +hsImHsu
>>296
つ「wine経由でSusieを使う」

298:login:Penguin
08/03/24 02:34:29 gPsBiNEe
>>296
zipのを見るのが欲しいなら、最初から言って。
そういう用途ならcomixがお勧め。

299:login:Penguin
08/03/24 10:12:03 bpm70+O5
>>268
Debian(Lenny以降)では、Gnash, GplFlash, SwfDec, Adobe Flash Player
という四つのFlash Player(plugin)の選択肢があるようですが、
そのうちのどれをインストールされたんでしょうか?
私はGnashとSwfDecとAdobe Flash Player 9.0.115.0をインストールして試し
ましたが、Gnashでは>>268さんと同じような症状で起動自体がうまくいかず諦め、
SwfDecでは再生自体は可能だったのですが細切れの再生になってしまう不具合があり、
結局最終的にはAdobe Flash Player 9.0.115.0を使っています。
Operaではうまく起動しませんが、iceweasel(FireFox)とiceape(seamonky)では正常
に起動し、正常に再生してくれています。
Adobeをインストールした直後にはなぜか(その時点ではGnashが一緒に入っていたので
競合したのか)正常に起動しれなかったのですが、(Gnashをpurgeして)OSの再起動した
からは正常に起動してくれるようになりました。

300:login:Penguin
08/03/24 10:21:36 bpm70+O5
書き忘れましたが、Lennyにはnon-freeにもAdobe Flash Playerは見当たりません
でしたので、adobe.comからtar.gzファイルをダウンロードしてきて伸長した後、
flashplayer-installを実行して/usr/lib/iceweasel/pluginsを指定して入れました。
ちなみにGplFlashもapt-cache search gplflashでは見つかりませんでした。

301:299 300
08/03/24 11:47:28 bpm70+O5
訂正:
指定したパスは/usr/lib/iceweasel/pluginsではなく/usr/lib/iceweaselでした。
/pluginsまで指定してしまうと警告が出てインストールに失敗します。
それからgnashとswfdecは、mozilla向けのpluginのパッケージをインストール
してやる必要があります。それぞれmozilla-plugin-gnashとswfdec-mozillaです。

302:login:Penguin
08/03/25 13:22:32 7TtAkB8H
lenny使ってるんですがGeforce7600GS用のドライバをインストールしたくて色々ググってみて
sidにパッケージがいろいろ追加されてるのが分かったんでaptのsource.listにlennyとなってる行をコピーし
sidに書き換えた行を追加してapt-upgradeのコマンドを実行してSynapticにn
vidia関連のパッケージがいろいろと出てくるようになったんですが
それをSynapticパッケージマネージャーからインストールしようとすると
依存: nvidia-kernel-169.09 but it is not installable
とエラーが出てインストールできません
何が原因なんでしょうか?

303:login:Penguin
08/03/25 13:55:38 0mmh2wpm
>>302
169 のカーネルモジュールは、ディストリビューションのパッケージとしては
用意されてなくて、ソースパッケージだけが用意されてるという状況。

なんで 169 のだけカーネルモジュールのパッケージがないのかは知らない。

ソースパッケージを入れてその README 読めば、カーネルモジュールのパッケージの
作り方がのってるので作って、いんすこ後に nvidia-glx とか入れる。

304:login:Penguin
08/03/25 19:23:06 v/Emyogr
 etchの勉強中の者です、キーボードから _ の符号、タグ が入らないのです。
キーボードの設定はJP106にしたのですが、どういう点をチェックしたらよろしいでしょうか。
なお、別のキーボードでも同じ結果でした。

305:login:Penguin
08/03/25 19:30:30 w4v/PCWJ
>>304
なぜか英語キーボードの設定になってる場合は、
マイナスキー「 - 」をシフト押しながら押せばアンダーバー「 _ 」が出ると思うので試してみてみて

306:login:Penguin
08/03/25 19:32:24 weIjXequ
>>304
どこの何をjp106に設定したか桑市区

307:login:Penguin
08/03/25 19:45:25 v/Emyogr
 デビアンインストールディスクの最初に出てくるキーボード設定と
dpkg-reconfigure xserver xorgの設定時のキーボード設定、
キーボードバリアントは記入しませんでした。
 305さま、マイナスキー+ shiftでは私のキーボードではでませんでした。

308:login:Penguin
08/03/25 19:52:31 4jrsjUU5
$xev でkeycode確認とか。
Xじゃないコンソールでも _ が出ないならそっちを考える。

309:login:Penguin
08/03/25 19:53:14 v/Emyogr
デスクトップにはgnomeを使っています。
 それからもう一件お教えください、どこかのキーとFキーを押すと
フルスクリーンでコンソールが開くと読んだ記憶があるのですが、
Alt+F1.2.3と押したりしたのですが開きません、
CTLR との組み合わせでもだめでした、これもトラブルでしょうか

310:login:Penguin
08/03/25 19:54:45 ajlgbXtq
>>304
JIS キーボードでアンダースコアが出ない問題って、最近は聞かないな。
Linux では既に対応済だと思っていた。
USB?PS/2?BT?

ちなみに Debian GNU/kFreeBSD なら USB キーボードでアンダースコアが出ない。
これは最近出た、元の FreeBSD 7.0 でも直っていないバグらしい。

311:login:Penguin
08/03/25 20:01:35 v/Emyogr
 PS2接続ですが、エプソンのマシン付属の品物です、

312:login:Penguin
08/03/25 20:11:36 ajlgbXtq
じゃあ、>>308 をしろ。
俺もエプソンマシンの付属 PS/2 キーボードだけど出てる。
「\」 keycode 211 (keysym 0x5c, backslash)
「Shift+\」 keycode 211 (keysym 0x5f, underscore)

313:login:Penguin
08/03/25 20:16:34 ajlgbXtq
>>309
Ctrl+Alt+F1-6 のことか?

314:login:Penguin
08/03/25 20:35:44 w0SzZoeF
なんかエスパーが。少しワロタ

ところで最近AMD64のPulseaudio調子良いな。前はVMwareで
音が出なかったりしたんだけど、いつの間にか直ってる。
いつ直ったのかは不明だが。

315:login:Penguin
08/03/25 20:39:51 gqhDUI7/
 CTRL+Alt+F1-6ですか、私のは何も反応しません。
キーボードのメカニカルトラブルを願って、ほぼ新品の
realforceを付け替えましたが、やはり同じです。
  xevしてみましたが?????????????
もう少し頑張ってみます、

316:login:Penguin
08/03/25 20:50:25 ajlgbXtq
しかし、Debian GNU/kFreeBSD のアンダースコアの件、みんなどうしてる?

おれは「無変換」キーを割り当てて幸せになった。

317:login:Penguin
08/03/25 20:51:38 6V9ksjI9
>>316
Debian GNU/kFreeBSD スレで聞いたら?

318:login:Penguin
08/03/25 21:02:32 ajlgbXtq
でびあん仲間としては、つれないな。

armel は lenny 入りが決まったけど、kFreeBSD も lenny 入りを果たすかもしれないんだし、
仲良くしとこうゼ。

319:login:Penguin
08/03/25 21:51:53 DkOcBX+S
kdeをlennyでデフォのwmとして使ってるんだけど、/usr/bin/emacs-gtk実行しても、gnome-control-centerで
設定してある「外観」が有効にならないんです。konsoleで、

$ gnome-setting-daemon &

とやると、直ちに設定したウィンドウテーマが適用されます。
これって、間違った使い方してるのかな。

320:login:Penguin
08/03/25 22:05:08 w0SzZoeF
>>315
もういっそのこと情報小出しにしないで環境全部書いてみたら?
PS/2接続とかあるけど内部でUSBに変換してる場合もあるし、
いちから説明して貰わないと誰も分からないと思う。

うちも一度Ctrl+Alt+F*でtty**が出なくなったことがあるけど、
原因はDebianどうこうじゃなく全然別だったことなんかもあるし。

>>318
"lenny"というキーワードを共有してるだけであって、全く別物の
環境じゃないか。

321:login:Penguin
08/03/25 22:19:26 N1FhDbnI
>>290
URLリンク(sourceforge.net)
gimageviewの設定画面で落ちるのは上記のパッチをあてたら回避できます。


322:login:Penguin
08/03/26 01:50:14 o1+rXmsd
無線の設定が出来て喜んでたのもつかの間
ヘッドフォンで繋いだらピーーって高周波のノイズが入るようになってしまいましたorz
内臓スピーカーでは聞こえなけどヘッドフォン繋ぐとはっきり聞こえるノイズです。
で、原因調べようと会社にころがってたPCカードの無線のやつもってきてとっかえひっかえテストしたところ
無線は関係無くてカードバスのカードを繋ぐとピーーーってなることが判明しました
16bitのPCカードは問題ありません。
更に原因を調べるためにコツコツ設定したdebianを一旦捨て(ToT
win2kを再インストールしてテストしたところ
winだと問題はありませんでした。
debianのカードバスドライバとlibrettoの相性の問題っぽいから解決出来ない気がうすうすとしてますが、
なんかこのあたりの話聞いたことありませんか?
時間見て他のディストリではどうなのか試してみようかと思ってますが、
linuxインストールする目的で買ったpanaのCDドライブでlinuxのインストールには使えないという涙目の出来事があり
PXE経由でインストールできるdebianをインストールしたという経緯があるので
他のディストリ試すにしてもフロッピーでインストールできるものか
PXEブートからのネットワークインストールに対応したディストリしか入れられ無いので今候補を検討中です。
最終的には運用でカバーかなって思ってますが、
ネットやる時は音聞いちゃだめって結構つらいなぁという感じです…


>>261
週末は書き込み規制とかで書き込めなくて
レス遅くなってすみません。
私も最初はサーバにでも使えればいいかなって思ってたのですが、
せっかくだからと欲が出て勉強がてら設定してます。
私の方はHDは結構初期に起動しなくなったので換装しました。
でもとりはずしてフォーマットしてみると全然問題なかったので
外付けのHDケースに入れてUSBのHDとして活躍しています。
あとは特に問題なくつかえてます。




323:login:Penguin
08/03/26 02:27:54 wy3i+ObM
lennyのaudaciousですが、どうすれば複数起動できますか?

~/.config/audacious/config

allow_multiple_instances=TRUE
となっています。

324:login:Penguin
08/03/26 02:44:30 Crq7gu23
>>304
VMware っていうオチじゃないよね?

325:login:Penguin
08/03/26 11:40:05 gSm+PZkg
CUPS絡みの更新通知が来てるんだが入れて大丈夫?

このあいだgs-esp入れ替えてエライ目に遭ったからな・・・

326:login:Penguin
08/03/26 12:02:30 7ph2g2u1
しばらく見ない間に、公式サイトのパッケージ一覧のページが日本語化されている。
いつのまに。すばらしい! 日本語化してくれた方に感謝。

327:login:Penguin
08/03/26 12:38:39 FOAtd5Rg
ありがトン。

328:login:Penguin
08/03/26 17:57:00 s/kTHAip
/etc/X11/xorg.confのデフォルトってどこにある?バックアップとらずに編集したもんだから
なにがなんだかw

329:login:Penguin
08/03/26 18:11:58 i7y7uZAV
>>328
パッケージから抜いてくるかreinstallしちゃえば?

330:login:Penguin
08/03/26 18:28:50 p2/fkAAy
TeX の otf.sty のパッケージってないよね?

331:login:Penguin
08/03/26 18:56:30 s/kTHAip
>>329
なるほど。やってみる

#鳥変わるだけでnvidiaドライバ有効にするのにこんなに苦労するとはw

332:login:Penguin
08/03/26 21:06:39 Avsa/+jw
もしかしたら Debian のパッケージ利用するより
NVIDIA からドライバ落としてきて入れた方が楽かもしれない

333:login:Penguin
08/03/26 21:49:37 hvFxqZ3F
>>330
URLリンク(hisashim.livejournal.com)

334:login:Penguin
08/03/26 23:51:24 p2/fkAAy
>>333
あ、そういう選択肢があるのか
オフィシャル入りしないかなぁ

335:login:Penguin
08/03/27 00:22:06 wR4ZTzZ3
Debianのデフォルトランレベルっていくつだっけ?

336:login:Penguin
08/03/27 00:23:48 IF+Z+y5Z
2

337:login:Penguin
08/03/27 00:24:28 wR4ZTzZ3
あ、どうも。


338:login:Penguin
08/03/27 07:58:08 jNFpCZ68
最小CDからインストールするのと
通常のCDからインストールするのではインストール時に設定できる項目も
違いますか?
ディスプレイの設定が最小CDではできないのでつうじょうCDから再インストール
したいと思うのですが
よろしくお願いします

339:login:Penguin
08/03/27 09:15:04 ta3+gviD
>>338
Xの設定ファイルを書き換えればいつでも再設定出来るので、
わざわざ再インストールする必要はないのでは?
それともXじゃなくてコンソール画面?
デフォルトの設定で使用不能なのだろか?

最近エスパー多いけど、俺には無理だ…orz

340:login:Penguin
08/03/27 09:17:08 +dosNxYs
Windowsみたいにコンパネみたいので解像度変えたいってことだろ?
初心者にxorg.confとか厳しいだろうなぁ。まぁ最初の試練だ罠w

341:login:Penguin
08/03/27 09:51:59 mckHiX91
>>338-340
etchだったら、xorg.confを直接弄るより、rootで
dpkg-reconfigure xserver-xorg
でいいと思う。

sidには解像度の設定がなくなってる。どこいったんだろう。

342:login:Penguin
08/03/27 19:21:06 +Y63fv1D
特に設定とか覚えたりに興味がなくて今後も不具合とかが
出る度に再インストールでもいいや、なら再インストールおすすめ

今後永く使うつもりである程度自分で対処したい、
再インストールはあまりしたくない、なら>>341おすすめ


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