【deb系】Ubuntu Linu ..
[2ch|▼Menu]
596:login:Penguin
08/03/26 18:38:50 qKujGJPB
安全宣言は誰もしてないような?

597:login:Penguin
08/03/26 18:40:50 yGewmVty
結局、ランダムなパスワードで十分実用に足る安全性が確保できるわけだ。
ランダムなのを考えるのは面倒だから、mkpasswdとかで自動生成するといい。
複雑でも何回か入力すれば手が覚えるから問題なし。

598:login:Penguin
08/03/26 18:45:17 lHHpXx8D
いつものバカか。
よく飽きねえなこいつ。

次はまたフォントネタかなw

599:login:Penguin
08/03/26 19:00:12 wROsMyj2
キモいな

600:login:Penguin
08/03/26 19:33:45 //YRGyh6
結局なんの話だったの?
アンチウィルス必要論とはまた別の話なの?

601:login:Penguin
08/03/26 19:38:30 qKujGJPB
僕のパソコンをクラックしてほしかったんじゃないの?

602:login:Penguin
08/03/26 19:42:02 v1yGPv2G
誰も興味ないような?

603:login:Penguin
08/03/26 19:44:26 l3B7JYgq
俺は16文字のランダムなパスワードを
あらゆる認証先ごとに使いわけてる。
リストにした隠しHTMLをアップしつつ
出先でも確認できるから便利な上に無敵。

604:login:Penguin
08/03/26 19:57:45 XL5GgEh6
>>596
>>458

605:login:Penguin
08/03/26 20:00:23 fw+q9tss
僕のパソコンにはいい小人さんがたまに遊びにくるけど...

606:login:Penguin
08/03/26 20:38:29 eYvpYkjb
>>576

今帰ったが、>>578が言うように辞書攻撃っていうのは辞書の単語、ランダムな数字などを組み合わせてやるから、
一日に30000回試行できたとして、
まる2日で終わるのは辞書の1単語がそのまんまパスワードだったアホみたいな場合。
ほかにも、たとえば、どの文字を大文字にする、小文字にする、
というので一単語につき2^その単語の長さ通りが発生する。
もしの話だが、全てのパスワードが単語1[ランダムな数字2つ]単語2
の組み合わせになっているとして、(たとえば,hellO12WorlDみたいな奴だ。)
まず単語1、数字、単語2の順列で6通り。単語の平均長が5だとして、1つの単語に32通りの
大文字、小文字の組み合わせがあって、さらに単語の種類が30000語で、ランダムな数字2つは00-99の100通りだから

30000 * 30000 * 32 * 32 * 5 * 100通りだ。
これはかなりの年月を要するな。
で、実はこの前提のパスワード文字長は5+5+2の12文字。「20文字弱」だともっとかかる。

それともその「最適化された辞書」とやらにほとんどのパスワードがズバリ載っているというの?


607:login:Penguin
08/03/26 20:42:17 EPbPgREy
辞書攻撃は、暗号化済みのパスワードファイルを入手した後の話。

608:login:Penguin
08/03/26 20:44:10 eYvpYkjb
>>607

>>576はネットワーク越しのブルートフォースで辞書攻撃をする場合について話してて、
2日で全通りのパスワード試せるって言ってたからそれは違うぞって言っただけなんだが。

609:login:Penguin
08/03/26 20:45:22 EPbPgREy
そうか。すまん。

610:login:Penguin
08/03/26 20:50:49 zuwO4dPv
おめーら丁度いいからこのへん読んで実態ってものを知って来い
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

毎分20回なんて緩い試行でも2日もあれば辞書の単語を一通りさらえられるって話を
俺憎しでありえないとか断言しちまった阿呆には、どう落とし前つけてもらおうかねえw


611:login:Penguin
08/03/26 20:57:28 eYvpYkjb
>>610
だから辞書の単語を1とおりさらうことはできるよ。それは誰も否定してない。

でもね、現実のパスワードは辞書の単語の組み合わせで出きてるかもしれないし、
途中にランダムな文字列が入ってるかもしれないし、数字が入ってるかもしれない。
大文字、小文字の組み合わせもあるかもしれない。っていうかそっちがほとんど。

そういうのを全部やるのは2日では不可能な訳ですよ。

もちろん辞書に載ってるような単語をパスワードにするのはかなり論外なのでまあそういうのは
仕方ないが。普通はそうではないのです。

それとも「最適化された辞書」には全てのパスワードがそのまま載っているのかな?

612:login:Penguin
08/03/26 20:57:51 fw+q9tss
ターゲットに逃げられたらどうするの?

613:login:Penguin
08/03/26 20:59:41 577Ni15H
必死だな。
もうubuntu関係ないじゃん

614:login:Penguin
08/03/26 21:07:02 x3PMB0mg
この文体、どこかで見たんだよな・・・

615:login:Penguin
08/03/26 21:08:06 4tH0qerx
思いっきりくだらないわ。実際この中で何人の人がアタックを受けているのよ?サーバーは別ね。
Ubuntuはデスクトップ特化型なんだから。

はっきり言ってやっぱオタク、自分満足の暇人用OS確定だな。賢い人はWINDOWS。

616:login:Penguin
08/03/26 21:14:20 NoV/Wl80
Winでガチガチにセキュリティ固めて
重い重いと言いながら使うのもまた一興

617:login:Penguin
08/03/26 21:22:29 4tH0qerx
>>616
でしょw まあLinuxはまさに上のような事を延々と時間かけてOS自体を楽しむ物なのかもしれないけど。

PCであれをやりたいこれをやりたい、そういった目的がある場合はLinuxに慣れてない人は膨大な時間が
掛かるケースが多い。セキュリティガチでPCが遅くなった所でLinuxを使っていく途中でつまづいた時の
対策に掛けた時間を計算に入れたら全体的にWINが早いwww そうじゃなくてもほとんどのGUIアプリの
動きの速度はWINにかなわないね。。。

618:login:Penguin
08/03/26 21:37:18 zuwO4dPv
>それとも「最適化された辞書」には全てのパスワードがそのまま載っているのかな?

お前もう帰れよ

ぶっちゃけると「要するに辞書の単語そのままでなければいいんだろ?」で
お前らが無い知恵絞ってひねったつもりのパスフレーズなんて大抵載ってる

アングラクラッカー舐めるのも大概にしとけ。
少なくとも平和ボケの洟垂れ小僧よりは100倍は賢いわ

619:login:Penguin
08/03/26 21:44:53 Cvo3abaG
>>618
その辞書うp

620:login:Penguin
08/03/26 21:45:11 eYvpYkjb
>>618

>お前らが無い知恵絞ってひねったつもりのパスフレーズなんて大抵載ってる
マジでwwww?
じゃあその辞書見せてみろよ。
ぶっちゃけ載ってないに1票。

>アングラクラッカー舐めるのも大概にしとけ。
ワロタ。ちなみにお前のこと?

621:login:Penguin
08/03/26 21:49:18 rS6BomAj
スーパーハカーが登場したと聞いて飛んで来ました。

622:login:Penguin
08/03/26 21:49:23 zuwO4dPv
>その辞書うp

犯罪の片棒担ぐ気は無い
お前がその気になればすぐ拾えるよ

>ワロタ。ちなみにお前のこと?

これだよ(苦笑)

俺の事が余程気に入らないのはよくわかったが、お前はもう死んどけ

623:login:Penguin
08/03/26 21:50:14 x3PMB0mg
思い出したぞ。
セキュ板の雑音じゃねーの?
KY具合も粘着度もそっくりだな。

624:login:Penguin
08/03/26 21:51:23 lG074KEv
URLリンク(rion.sakura.ne.jp) Ubuntuにおけるセキュリティ(日本語訳)

625:login:Penguin
08/03/26 21:54:29 10rDOxXg
すいません素人なんですがついていけません・・

626:login:Penguin
08/03/26 21:56:17 eYvpYkjb
>>622

>犯罪の片棒担ぐ気は無い
>お前がその気になればすぐ拾えるよ

はい、存在しない、と。。。。。
まああるんなら出せるよね。その万能辞書。

あと、その辞書には単語数はどのくらいあるの?
犯罪の片棒担げない(笑)としてもこのくらいは答えられるよね。

627:login:Penguin
08/03/26 21:59:56 4tH0qerx
>>625
趣味の世界だからwww

628:login:Penguin
08/03/26 22:02:14 zuwO4dPv
あと、その辞書には単語数はどのくらいあるの?

>$ wc -w #############
>71281 #############

>$ wc -w ############
>211039 ############

2年以上昔のファイルだから今はさらに増えてるだろうな

629:login:Penguin
08/03/26 22:02:59 igXtjbta
ときどきアホなパスワードを設定しているヤツがいないか辞書チェックを
するわけだが私の持っている辞書にはあなたの好きな hanatare は確かに
のっている。
しかし Hanatare や hAnatare はのっていない。
で 2^(文字) 通りに対する答えは?

よっぽどのバカじゃなきゃ簡単にログインできないマシンに何度も
攻撃かけないよ。


630:login:Penguin
08/03/26 22:05:04 //YRGyh6
>>618
その辞書が通用するケースが少なくないのはわかるけど
>>611にはランダムな文字列を含むって書いてあるよ。

631:login:Penguin
08/03/26 22:05:41 yOds+cHA
よくわからんのだが、

Ubuntuの初期設定は(ノ・∀・)ノ=●ウンコー!!
LinuxはWindowsより安全?m9(^Д^)プギャー

って言いたいの?
Ubuntuをセキュアにして欲しいのなら、
2chじゃなくてubuntuforums.orgに要望を書きなよ。
ここに書いても開発者は見てくれないよ。

632:login:Penguin
08/03/26 22:06:30 zuwO4dPv
>よっぽどのバカじゃなきゃ簡単にログインできないマシンに何度も
>攻撃かけないよ。

総当たりで何週間何ヶ月かけてでもパスワード破りを仕掛けるなんてのは
特定のサイトやマシンをクラックする場合だけだな

botにするような奴は既知の穴を放置しているようなアフォや
ftpやtelnetやsshをそのままwell knownなポートで公開中のアフォだけだ
辞書アタックで数時間〜数日試行して無理なら他所へ行く

だから辞書(の最適化)は重要で、連中も必死でやってるという訳だ


633:login:Penguin
08/03/26 22:09:12 eYvpYkjb
>>628
じゃあ30万として、
この世のほとんどのパスワードはその30万の中に入ってるということ?

君がさっき言った
>20文字弱程度の辞書に乗っているような単語だと
で、仮にみんながその一単語だけをパスワードにしてるという変な状況を考えて、
大文字、小文字の分類があるので
2^20だけでもう100万通り越えるんですが。。

634:login:Penguin
08/03/26 22:09:43 10rDOxXg
すいません素人なんですが、オラのデスクトップ用途のubuntuも危ないんですか?

635:login:Penguin
08/03/26 22:10:03 eYvpYkjb
>>634
危なくないよ。

636:login:Penguin
08/03/26 22:10:12 zuwO4dPv
>Ubuntuの初期設定は(ノ・∀・)ノ=●ウンコー!!
>LinuxはWindowsより安全?m9(^Д^)プギャー
>って言いたいの?

俺の尻馬に乗ってそういう事ほざいてる阿呆も居るようだが、

俺のスタンスは最初から
「Ubuntuなんて全然安全じゃねえ」
「安全宣言してるようなblogは害悪。今すぐ畳め。自分で畳めないなら潰してやってもいいぜ」
「元々Linuxなんてお前らド素人がどう足掻いても安全には使えない代物なんだよ。甘い夢見てねえでWindowsに帰れwwww」
…ってところだな

安全性でLinux<Windowsと言っているのではなく、
「然るべく適切に設定・運用すればLinuxの方が遥かに安全性を高められるが、
それはお前らがどう足掻いても無理」
「パッケージのインスコ時のデフォルト設定でそこまで追い込むのも無理」
ということだ

637:login:Penguin
08/03/26 22:10:59 zuwO4dPv
>すいません素人なんですが、オラのデスクトップ用途のubuntuも危ないんですか?

人に聞かないとわからないうちは、安全に使うことなんてできる訳がないので
怖かったらWindowsへ戻ることをおすすめしますwwww

638:login:Penguin
08/03/26 22:12:36 f9ufLLgD
>>624
URLリンク(rion.sakura.ne.jp) Ubuntuにおけるセキュリティ(日本語訳)
「私はセキュリティの専門家ではありません。(中略)デスクトップ利用についても多くを知りませんが、
 サーバーのセキュリティについては何も知りません。」

URLリンク(www.psychocats.net) (上記urlの原文)
URLリンク(ubuntucat.wordpress.com) (同原文作者のブログ)

これで、どういう人なのか背景や考え方が分かるじゃないですか?
そのようなurlを貼って広め、混乱をもたらすのはやめましょう。


639:login:Penguin
08/03/26 22:13:00 Gyy/lqtq
>>634
気にするな。低レベルのくだらん話だ。エロイ人達は皆呆れて去ったよ。

セキュリティについて聞きたかったセキュリティ板へ行って聞いた方が良い。

640:login:Penguin
08/03/26 22:13:01 4tH0qerx
>>636
馬鹿みたい。じゃなくて馬鹿だなww 長文乙 オナニーサン おな兄さん(V^−°)イエイ!
こんなとこでしか吠えられない

もっと吠えて〜〜〜〜www

641:login:Penguin
08/03/26 22:13:17 bwU+e8TE
>>634はデスクトップ用途と言っている。
この用途で具体的に何がWindowsよりも危ないのかkwsk


642:login:Penguin
08/03/26 22:16:57 10rDOxXg
>>634>>636ありがとうございました。

643:login:Penguin
08/03/26 22:17:45 10rDOxXg
間違い>>635>>639ありがとうございました

644:login:Penguin
08/03/26 22:18:05 eYvpYkjb
>>637
で、
>>629とか>>630>>633についての答えは?
大文字、小文字の区別があるとかなりの増加になるよ。
実際にはランダムな数字や文字列も含まれている。

>ぶっちゃけると「要するに辞書の単語そのままでなければいいんだろ?」で
>お前らが無い知恵絞ってひねったつもりのパスフレーズなんて大抵載ってる

なんだろ?

645:login:Penguin
08/03/26 22:21:26 4tH0qerx
俺も知りたい。
> 「パッケージのインスコ時のデフォルト設定でそこまで追い込むのも無理」
> ということだ

って断言しているってことは標準の設定では安全じゃないって言い切っているよねえ・・・
「デスクトップ」で標準でインストールしてネットサーフィンをしているんだが、危険って事ですな。

で、安全な設定にするには
> それはお前らがどう足掻いても無理
って事ですな。言いきってますが。

Ubuntuは素人がただインストールしてデスクトップで使用するには欠陥と言いきっているようなものですか?

646:login:Penguin
08/03/26 22:24:55 a/q8yjU6
デフォルトでは充分に安全、と言えると思うよ。
いあ挙げられてる辞書攻撃はsshdを入れ、デフォルトの設定で運用した場合の話

647:login:Penguin
08/03/26 22:27:14 Cvo3abaG
21万語?それ少なくねーか?
がっかりした。4兆語くらいあるのかと思ったのに…

648:login:Penguin
08/03/26 22:27:50 2P0SUgzR
セキュリティの話はもういいから、鮫の・・いや、サギの話をしようぜ

649:login:Penguin
08/03/26 22:31:06 XL5GgEh6
他のOSと比べて危険だとも思わんが、他のOSと比べて安全とも思わんな
安全と言いきっちゃう人のレスが反論を呼び込んでる部分もあると思う

650:login:Penguin
08/03/26 22:32:20 zuwO4dPv
>って断言しているってことは標準の設定では安全じゃないって言い切っているよねえ・・・
>「デスクトップ」で標準でインストールしてネットサーフィンをしているんだが、危険って事ですな。

ああ、危険だね。全くの無策だと言っていい。
しかも、それをユーザーに知らしめる仕組みすら整えられていないし、
挙句の果てにてめえの無知を棚に上げて安全宣言を垂れ流す害毒blogまで存在する始末だ

>で、安全な設定にするには
>> それはお前らがどう足掻いても無理
>って事ですな。言いきってますが。

ああ、無理だね。
ipforwardの設定を全自動のバカチョンで環境に合わせて
最適化して煮詰める手段(アプリでもスクリプトでも、なんなら呪文でもいいぞw)が
今既に存在するというなら、是非教えてくれ(苦笑)

>Ubuntuは素人がただインストールしてデスクトップで使用するには欠陥と言いきっているようなものですか?

実際に問題が起きていないのは、ただの偶然
もしくは既に問題が起きていても、洟垂れのうすら馬鹿はそれを自覚できないだけ

ダチョウって鳥を知らないか?
現存する世界最大の鳥類で、飛ぶことはできず走るだけなんだが、
こいつらはおもしろい習性を持っているらしい

自分の身に危機が迫ると、頭だけ穴に突っ込んで
自分が何も見えない=敵も自分が見えない
と思い込んで安心してしまうそうだ

まあ、幸せで居たければ無知でいろ、という格言もあるらしいから
ある意味では最も幸せで安全な生物なのかもしれんがな
お前らを見ていると、そのダチョウを思い出すよw

651:login:Penguin
08/03/26 22:33:51 bwU+e8TE
>>650
で、デフォのままだと、具体的にどこが危険なんだ?

652:login:Penguin
08/03/26 22:34:01 eYvpYkjb
>>650
で、
>>629とか>>630>>633についての答えは?


>>647
俺もそう思う。

653:login:Penguin
08/03/26 22:36:03 Cvo3abaG
>>652
だろ?
多分、こいつ下っ端だから21万語の辞書しか回してもらえなかったんだぜ

654:login:Penguin
08/03/26 22:38:02 //YRGyh6
Windowsに帰れば多少安全になるの?
Windowsでsshdなら環境素人(のうすらバカ)でも大丈夫なの?

655:login:Penguin
08/03/26 22:44:37 a/q8yjU6
俺は素人がサーバを立てるのが間違いで、Linux or Windowsの話じゃないと思うな

デスクトップ用途なら充分に安全だと思うんだけどね。
セキュリティキチガイじゃないんだから、使っていない全てのポートを塞ぐ必要は無いよ。

そもそも誰にとって、何と比べての安全性を論じてるのよ。
OSを問わず大半のユーザはコンピュータに対する知識がほとんど無い。
管理者権限でネットを見てるようなWindowsユーザのほうが多いように思うよ。

656:login:Penguin
08/03/26 22:46:08 XL5GgEh6
>>654
もちろん安全じゃない
windowsもlinuxも一緒
ファイアウォールソフトが警告出してくれたりするのもしれんが

657:login:Penguin
08/03/26 22:48:23 2P0SUgzR
リーナス御大も言ってるからな。
「セキュリティ人間はキチガイ」
「”セキュリティ”ってのは自分の意見でオナニーするための言葉だ」

658:login:Penguin
08/03/26 22:48:50 eYvpYkjb
>>653
なるほど。。。さすがアングラクラッカーコミュニティは深いな。。。

659:login:Penguin
08/03/26 22:51:34 p26iE/np
Linuxを使ってる人でウィルス対策は不要、その理由は今までLinuxを使っていて1度も感染したことがないから、とか
普及率が低いlinuxを相手にウィルスを作る人がいないから、とかそんな根拠なき淡い期待で「大丈夫」発言してる奴
を見ると、頭が緩いと思ってしまう。


660:login:Penguin
08/03/26 22:52:27 f9ufLLgD
いややっぱりスレチだから。
でも、一番の危険性は>>624みたいな、なんとなく安心だよ、な、
ニュアンスのURL貼って広めちゃうような人達の存在かもな。

661:login:Penguin
08/03/26 22:55:22 NoV/Wl80
>>659
泥棒のいない町では鍵かけないもんだw

662:login:Penguin
08/03/26 22:56:12 wROsMyj2
基地外

663:login:Penguin
08/03/26 22:59:47 f94z6+Q1
すーぱーはかーさんたち、もういいよ、
ここはね、Ubuntuスレなの、Ubuntuのここはヤバいから、
こうしたらいいよと言ってくれたら、
ああ、やっぱりすーぱーはかーは違うなあと、みんな感心納得なんです。
パスワードの辞書がうんたらかんたら、ポート開けてたらうんたらかんたら・・・。
アホが外にさらしたらOS関係なく危険です。
こういう御高説はセキュ板でやるんです。

待ってるから来てね。
ギタギタにしてやるよぼっちゃんw


664:login:Penguin
08/03/26 23:01:22 f9ufLLgD
>>661
住人が泥棒に気づかない人たちばっかりの町なら
その町ではそりゃ泥棒被害の報告はないだろうね。

665:login:Penguin
08/03/26 23:01:46 eYvpYkjb
>>663
>待ってるから来てね。
誘導しないのか?

666:login:Penguin
08/03/26 23:08:54 10rDOxXg
ここでやってはどうでしょうか。

セキュリティー:まずこれをやれ/Linux編
スレリンク(sec板)

667:login:Penguin
08/03/26 23:13:08 f9ufLLgD
>>666
ナイス誘導。でもそのスレなんでこっちの板にないんだろう?

668:login:Penguin
08/03/26 23:13:36 zFxrK4+a
で、わしのういんどずはどう安全なのかね、あんぐらはか殿 ?

669:login:Penguin
08/03/27 00:58:15 mI1oQ+iv
私はWINユーザーでしたが、勉強のため
先日からUbuntu 7.10 を使用開始した。

いろいろと調べてみたのですがわからないことがあります。

フォルダ共有設定をするにあたり
フォルダへのアクセス制限はできないのでしょうか?
 (WINでいう、ユーザとPWの問い合わせ)

参考URLなどわかりましたらご回答をお願い申し上げます。

670:login:Penguin
08/03/27 01:01:18 MlqwbgIJ
>>669
初心者スレ行け。

671:login:Penguin
08/03/27 02:37:47 se5B7yVY
ubuntu studio使ってみた人います?

672:login:Penguin
08/03/27 02:58:51 OiFHMX+m
>>671
使ってるよ。テーマだけ。

673:login:Penguin
08/03/27 08:28:29 /EcxA+T3
要するにハッカー以外はLinuxなんて使ってはいけないということだね。良く解ったです^^
マジでUbuntu使って1年経ちましたが今感じることはWINDOWSとはなんて便利で使いやすいんだと実感した
という事でした。

そしてLinuxが最近頑張っているからMSがVistaのライセンスの変更や価格を下げたと思っています。
LinuxとはWINDOWSの進化、発展の為にある。これが1年経った結論です。

今後もWINDOWSの正常進化の為に、皆さんが日々膨大な時間を掛けてLinuxを進化させていくことを
陰ながら応援します^^

674:login:Penguin
08/03/27 09:49:47 FvviNM5m
vistaでもうユーザーが騙されないことに気づいただろうからな。

675:login:Penguin
08/03/27 09:54:11 /EcxA+T3
あら、ずいぶんアップデートが来たけどe2fsprogなんて一期にバージョンが飛ぶなあw まあ本家から
持ってきて既に上げてあったけど・・・ kde系、kernel、gtk、ブラウザー、openofficeと自己ビルドで
dpkg --set-selectionsのholdでバージョン固定して対策してきたけど明日にはそんな趣味の世界と
おさらばだww

ドキュメントの移行が終わったらWINDOWS一本化の生活に戻るぞ^^ その方がHDDも無駄にならないし。

676:login:Penguin
08/03/27 10:02:24 FvviNM5m
お前の無駄な時間がなくなって良かったじゃないか、さよなら。

677:login:Penguin
08/03/27 10:18:08 /EcxA+T3
>>676
MSがまた変な事言ったら戻ってくるよw

少なくともMSに「シルバーライトはやはりLinuxもフォローしないとやっていけませんな」って言わせる位の
シェアをLinuxが獲得するように頑張ってくれよ。

678:login:Penguin
08/03/27 10:32:29 AXNij3ap
sources.listを書きかえるウィルス出そうだな。
最近key使ってるけど。

679:login:Penguin
08/03/27 11:51:23 lXuhuuC/
>>576
ふぅん
おれの携帯のメアド
無意味な文字列や記号を挟むだけSPAMがとんとこなくなったんだけど
なぜだろう。
クラッカーが使ってるツール使えば、即座に見つけてSPAMを送ってくる
なんざお手の物だろ?早く送ってこいよ。

680:login:Penguin
08/03/27 11:57:29 GJp7cKI1
>>677

そのSilverlightとかいうのが、まず市場を握れるかのほうが問題だろ(www

681:login:Penguin
08/03/27 12:35:33 dCSxEXin
8.04 では簡単にバックアップできるツールは付くのかしら?
7.10 でも取り入れられるかもみたいな話が有ったが、見送られてしまったので残念だったが。
あと、デスクトップ検索 Tracker は日本語に対応するのかしら?

682:login:Penguin
08/03/27 12:38:42 pAcm5rED
TrackerはMintを使ってるときに死ぬほど重くなったんで速攻殺した
直ってるかなぁ〜と思って8.04ベータを入れたときに使ってみた
ら、やっぱり死ぬほど重かった……

683:login:Penguin
08/03/27 12:46:34 kEfqVO2b
hardy厨はこっち池

Ubuntu 8.04 hardy開発版を試すスレ
スレリンク(linux板)l50

684:login:Penguin
08/03/27 13:01:18 MlqwbgIJ
>>681
sbackup が一般向けにいいかもね。

685:login:Penguin
08/03/27 14:18:29 qSEVxBF9
>>680
んとね、MSみたいな企業が起こした規格でしかも画像がめちゃよかった。もしかしてLinuxばっか使ってて見たこと
ないんじゃないのwww 実際にもう日本の有名新聞社のサイトはもうそれになっちゃった。

> MSみたいな企業が起こした
要するに金をまくってこった。そこがLinuxが絶対に出来ないことなんよ。絶対にシェアという面では企業に
使ってもらえない原因でこれは今後も絶対に変わらない。アメリカの企業も大手になるほどApacheなんて
使ってないMS製のサーバー、アプリが6割を越えてくる。

それでも君達のオナニ・・いや、趣味のLinuxが廃れるとMSが調子づくから、僕は今後も期待しているよ^^
Linuxガンバ。WINDOWSの為に・・・・

686:login:Penguin
08/03/27 14:24:37 GXUpCTBf
VISTAみいたいな素晴らしいものが今後も出つづけるといね。w

687:login:Penguin
08/03/27 15:25:05 MlqwbgIJ
>>683
乱立させすぎ。前回も馬鹿が勝手に同じことしたな。
リリースまで一ヶ月切っている。
ほんとに荒らしだな。

688:login:Penguin
08/03/27 15:27:34 ShK85RH5
初心者スレ / このスレ の棲み分けで十分だろうに

689:login:Penguin
08/03/27 15:43:03 lzMfvi1j
>>685
>んとね、MSみたいな企業が起こした規格でしかも画像がめちゃよかった。
なんのこっちゃ?

silverlightってのはWPFのサブセット、クロスプラットフォーム版WPF、リモート版WPFだろ?
.net(←なぜか検索で絞れない)が普及すれば自ずとWPFも広まってSilverLightのサイトも出てくるんじゃないの?
まずは.netだな。ということでmonoを入れよう

690:login:Penguin
08/03/27 15:45:50 CN9YAg3+
mono(笑)

691:login:Penguin
08/03/27 15:52:34 ShK85RH5
monoはUbuntuには最初から入ってるんだよね(tomboyが依存)
Silverlightとやらが流行ったとしても、その頃にはきっとMoonlightが使えるようになってるだろ

692:login:Penguin
08/03/27 16:39:28 GJp7cKI1
>>685

ASP.NETがのしてるからといって、Silverlightが普及すると限ったわけはないのだが。

Gyaoで、

「Silverlightをインスコしたら、抽選でMacbookAirが当たる!!」

ってのやってて、確かにこの必死さはないわとおもた。



693:login:Penguin
08/03/27 20:20:18 e1JHElUY
Ubuntu 7.10のGNOME端末やxterm上で、screenを実行したら
端末のタイトルバーの文字がme@myhost:~のままで、カレントディレクトリを移動しても
更新されない。直す方法ありますか。


694:login:Penguin
08/03/28 00:09:46 qDCtD12K
>>692
ワロタ
必死だな。

695:login:Penguin
08/03/28 03:18:46 X973FlOe
それほど境地に追い詰められてんだろう
ランタイム必要な時点でもうねw

696:320
08/03/28 03:22:32 Tk+izi7Q
Firefox beta5 は持ち越しで来週リリースになった。
beta はこれが最後で次の RC1 は4月末か5月。 Hardy に RC1が間に合うかも微妙になった。
Final Releaseは、最良なら5月末もありだが、一応6月の予定らしい。.

697:login:Penguin
08/03/28 03:49:46 jk3nWqNP
>>691-692
だいぶ誤解があるような。
Linux-monoでSilverlightを動かそう(普及させよう)ってのがMoonlightだよ
むしろ残念ながら>>685の言う通りなんだが。ますます世の中MSの思い通りだろう。
(もちろん背景にはMSとNOVELの手打ちがある)

URLリンク(www.mono-project.com)

Moonlight
From Mono

A page to track the various projects that make up the Mono-based implementation of Silverlight.

The goals are:

* To run Silverlight applications on Linux.
* To provide a Linux SDK to build Silverlight applications.
* To reuse the Silverlight engine we have built for desktop applications.

個人的には.NETの普及に貢献するMONOなんか、アンインスコするべきだと思ってるけどね。


698:login:Penguin
08/03/28 05:02:59 YCNntOVM
みんな凄いなあ。
Linux使うにもWindows使うにもそのシェアを気にしたり
普及させることに努力したりしているんだ。
俺なんか楽しいとか面白いとか安いとかそんなことしか考えてないなあ。



699:login:Penguin
08/03/28 08:20:46 gvQhiwkU
そういうグレーな層が世の中をダメにする

700:login:Penguin
08/03/28 10:11:06 LauDrFsl
fxは3.0preになったからもうすぐ正式版リリースされるだろ。

701:login:Penguin
08/03/28 10:42:18 LYx7QsIt
Ubuntuがあまりにも無邪気にプロプラ系のドライバやプラグインを取り込み過ぎているんじゃないか
ってあたりに疑問が無い訳でもないが、Flashや.NETを排斥しる!とまでは思わんしなあ

まあ確かに実際Flashプラグインはパチ物じゃまともに動かんし、
そのへんの音楽や映像を見るのもWindows用のコーデックをパクって来ないと実際話にならないし、
Webを見るのもMSのWebフォントをパクって来ないと地味に業界標準の嫌らしさを痛感させられるし、
どれだけ粋がってもWindows中心に回る世の中を意識してパクれる部分はグレーでもパクって行くしかない
という現実は自覚させられる。また自覚なしにそういうものは使うべきでもないと思う訳だが…。

しかしプロプラ系の押し付けが嫌らしいと言うなら、OSS系も同じような嫌らしさや胡散臭さはある訳で、
RythmboxやAmarokをインスコしたらデフォルトの非可逆圧縮コーデックが
当たり前のようにogg/vorbisに設定されていたりするのは、wmaを押し付けるWMPや
aacを押し付けるiTunesと何も変わらねーよ、と思ってゲップが出そうになる。


702:login:Penguin
08/03/28 11:06:10 0MeTYTye
何にも使わなきゃいいじゃん。

703:login:Penguin
08/03/28 11:12:04 U5KLn3c8
特許関係でmp3にもできないんだからしょうがないような

704:login:Penguin
08/03/28 11:14:35 X973FlOe
金銭が絡むプログラム(OS・Excelとか)からの脱退派と、OSS主義の極派とが分かれてる感じ。
本気でMSを負かしたいならoggよりもwmaを押し付けるべきなんだよ。

今Linuxで不可能なことって何だろう。

705:login:Penguin
08/03/28 11:17:22 U5KLn3c8
不可能って言ったらDRMだろ。オープンソースとは相性が悪すぎる

706:login:Penguin
08/03/28 12:43:07 FuXewh7e
マイコミジャーナルのマウスコンピューターカテゴリでは、一通りのインタフェー
スを取り揃えて7万円以下を実現したノートPCや、起動中にHDDを交換できるハイエ
ンドデスクトップPCシリーズの新製品などが続々登場中だ。新生活を迎えるにあ
たって満足できるPCを探すなら是非チェックして欲しい。

マウスコンピューターカテゴリトップページ
URLリンク(www.pc.mycom.co.jp)


707:login:Penguin
08/03/28 12:43:31 26zHaioF
DRMの対応の仕方
1. blackbox.dllとかをリバースエンジニアして仕様をMultimedia Wikiに載せる。
2. 誰かが実装するのを待つ

708:login:Penguin
08/03/28 12:49:50 jk3nWqNP
MSの目標はDRMの統一だろうね。
MS側の立場から見れば、同じコード(.NET/C#)が動くなら、OSSの開発陣はOSSと同時にWindowsのソフトを
開発することになり、それはなんの注力もしないでOSSの開発陣を取り込んだことと同じになる。
また同時に今までコントロールできなかったOSSをMSのコントロール下におけるし
最終的には、MSはなにもしないでMSのDRMをOSSに浸透させることもできるようになる。
おそらく、MONOで動くプレイヤーでマルチメディアを再生させると
勝手にMSのサーバに認証にいくようになりそうな予感がある。
今はノベルの社員でgnomeのスタッフ、かつVMplayerの関係者が作った付箋紙ソフトを
タダでくばる名目で、各トリにmonoは浸透中だ。
ubuntu/fedora/suseではすでにmonoが最初から入っているね。

709:login:Penguin
08/03/28 13:07:16 26zHaioF
容量の喰い過ぎだからmonoを外そうという運動がubuntuforumであったなぁ。tomboy利用派の俺にとっては困るけど。
同じコードが動くなら云々はGUI関係のAPIが別だから動かん(System.Windows.FormsとGnome)。mingw + gtkの方が簡単にwindowsで動かせる。
.Netはリバースエンジニアが楽という特徴があるので、OSSにとってもあまり悪くは無い気ガス。

710:login:Penguin
08/03/28 13:17:50 z+LEWTJx
みんなはwindowsでリバースエンジニアリングとかやってんの?
ちなみに俺は、怖くてやってない。
どうみてもこれリバースエンジニアリングしなきゃわからねーだろっていうこと
やってるソフトとかあるけど、あれはどうなんだ?

711:login:Penguin
08/03/28 13:21:19 0nzNxqAV
mono はF-spot と tomboy で使ってるね。削除したら37M空いた。

712:login:Penguin
08/03/28 13:21:39 26zHaioF
>>710
>ちなみに俺は、怖くてやってない。
日本の法律では問題ない。

>どうみてもこれリバースエンジニアリングしなきゃわからねーだろっていうこと
>やってるソフトとかあるけど、あれはどうなんだ?
クリーンルーム方式ならok

713:login:Penguin
08/03/28 13:47:50 LYx7QsIt
>MS側の立場から見れば、同じコード(.NET/C#)が動くなら、OSSの開発陣はOSSと同時にWindowsのソフトを
>開発することになり、それはなんの注力もしないでOSSの開発陣を取り込んだことと同じになる。
>また同時に今までコントロールできなかったOSSをMSのコントロール下におけるし
>最終的には、MSはなにもしないでMSのDRMをOSSに浸透させることもできるようになる。

数か月前に同じ事言って、変な奴に
「.NETなんてJAVAの焼き直しの分際で有り得ねえw」
「MSを過大評価し過ぎw MS信者w」
なんて粘着されて罵られたものだけど

この先数年でGoogleを筆頭にSaaSやWebアプリ系がWindowsを殺しに行くのはもう規定路線だろうし、
それを見越してMSが今何を仕込んでいるのか、くらいは
Linuxメインの自分には縁は無いだろうと思っても、概要くらいは知っておいて損する事は無いだろう



714:login:Penguin
08/03/28 13:49:38 wZ/RQmI5
この勘違い君はいつまで居座るんだ

715:login:Penguin
08/03/28 17:49:28 X973FlOe
実況並に行数制限してもいいと思うぜ。いやするべき。


716:login:Penguin
08/03/28 17:59:14 LYx7QsIt
さすが春休みだ。頭の弱い奴がウジャウジャ居やがる


717:login:Penguin
08/03/28 18:01:11 x4TZVpYB
>>714
自動あぼ〜んしとけばいいでしょ


718:login:Penguin
08/03/28 18:55:43 X93FUUUI
>>713
C#ってオープンにしたんだろ?そこまでMS敵視するのってどうなの?
いや確かに嫌な企業だと思うしできれば消えてほしいけどさ。

719:login:Penguin
08/03/28 19:03:31 qHaywiHu
C#触ったけど、残念ながらJavaで充分だと思った。

720:login:Penguin
08/03/28 19:18:36 X4I5yRXh
>>719
JavaはVMが重すぎないか?

721:login:Penguin
08/03/28 19:24:49 ww1E2rBJ
VMの重さは気にならない。GUIはもっさりかも。

Javaアプレットの起動時に固まるの改善しないのかな

722:login:Penguin
08/03/28 23:11:20 UjJb7yn9
ウブンツでMSPゴシック使う方法を教えてください。
これじゃないとAAが見れないよ〜

723:login:Penguin
08/03/28 23:13:10 EN7e15vC
フォントディレクトリにフォントファイルぶち込め
もしくは関連付けられてるアプリケーションで開いてインストール。(それともKDEとGnomeじゃ勝手が違うのかな?)
EULA?なにそれおいしいの?


724:login:Penguin
08/03/28 23:16:33 X4I5yRXh
>>722
AAみたいだけならIPAモナーつかったら?
というか、Ubuntu-jaだと標準でIPAモナーだった気が…。

725:login:Penguin
08/03/28 23:50:28 BaPpkL6p
>>722
システム→設定→外観の設定→フォント→詳細→フォントのフォルダへ移動
or
Alt+F2→fonts://
あとはドラッグ&ドロップ


726:login:Penguin
08/03/29 00:55:32 H+aKTX2M
hardyはこっち
スレリンク(linux板)

727:login:Penguin
08/03/29 01:17:10 eQ1WxTKs
>>726
荒らしは氏ね。

728:login:Penguin
08/03/29 08:46:54 yc+q8imh
むしろ>>722の環境が気になる。
正直、謎すぎる。

729:login:Penguin
08/03/29 08:57:23 0RX0Af1z
coolなBlogに触発されてIPAモナーださくね?消去w消去wしたんじゃね
IPAモナーの特徴とか調べずにさ

730:login:Penguin
08/03/29 09:22:34 Q/vWTM3X
MSゴシック見れるようにしてから消せばよかったのにw

731:login:Penguin
08/03/29 09:23:52 gXJk4JXg
2chブラウザにデフォでIPAモナーが設定されているというなら
至れり尽せりの行き届いた配慮として理解もできるが、
日本語のデフォルトフォントがIPAモナーというのはjaチームの見識を疑う


732:login:Penguin
08/03/29 10:40:17 i1Kmc7RZ
個人的には、/etc/fonts/conf.d/65-nonlatin.conf にMS明朝とか
MSゴシックとか記述されてるのが不思議でならない
どうも fontoconfig-config にデフォで入ってるみたいなんだよね

もっとも一番のツッコミどころはsansやserifに固定ピッチ指定してるところなんだけどね
せめてUI ゴシックとかP 明朝にしろよ。monospaceに東風が入ってるのは良心なのか?

733:login:Penguin
08/03/29 10:48:02 iJOZJnbl
表計算のデフォを東風にすんなよ。
¥がバックスラッシュに化けるじゃね〜か。

734:login:Penguin
08/03/29 11:03:41 gXJk4JXg
MSゴシ/MS明朝は(ライセンスや是非や美観や思想信条等云々は別として)一応ニーズはあるから、
デフォルトで列挙済みというのはまあ親切のうちだろうとは思う



やはりデフォルト設定がIPAモナーというのはjaチームの見識を疑う


735:login:Penguin
08/03/29 11:05:23 8hvrneTy
half width yen signに、
0x5C使ってるアプリあるいはデータがウンコなのでは?


736:login:Penguin
08/03/29 11:18:23 61PyF6z+
ここはライセンス無視の巣窟スレだな
さてと、警察の連絡先は、と

737:login:Penguin
08/03/29 11:22:31 gy2KQn1h
ライセンスってのは人と人との契約の問題、警察は民事不介入

738:login:Penguin
08/03/29 16:03:18 p8d2MNPQ
>>736
そりゃ犬厨なんて言葉があるくらいだからな
全部が全部そうというわけじゃないが、声のでかい糞のほうが目立つしな


739:login:Penguin
08/03/29 16:10:15 FEORgMPS
>>736-738
ライセンス無視の輩は Windows の方がよく見かけるんだけど。
ソフトの貸し借りとか。

Linux はライセンスいらんし、大抵の用途はライセンスいるソフト
必要ない。幸か不幸か、大体においてライセンス必要なソフトも少ない。

740:login:Penguin
08/03/29 16:13:41 UyR4mqUX
あの・・・GPLとかBSDライセンスとか・・・いやなんでもない

741:login:Penguin
08/03/29 16:15:32 2lL5siLb
フォントとライセンスのスレでやれよ。


742:login:Penguin
08/03/29 16:15:52 gy2KQn1h
そー言えば、ライセンス上、リバースエンジニアリングは禁止されてたりする訳だが……

743:login:Penguin
08/03/29 16:16:52 FEORgMPS
>>740
あ、すまん。そうだね。GPL とかもライセンスだね。
ついライセンス管理とか思って金払う方だけを思ってしまった。

744:login:Penguin
08/03/29 18:22:30 1mi1Esxm
>>734
> やはりデフォルト設定がIPAモナーというのはjaチームの見識を疑う
俺はフォント名をつけた奴の見識を疑う

745:login:Penguin
08/03/29 19:13:42 8hvrneTy
作った奴が付けたんだから当たり前だろ?
IPAフォントをモナー化(幅調節)。


746:login:Penguin
08/03/29 20:31:38 bEVcmhCW
モナーははずかすぎるわな

747:login:Penguin
08/03/29 20:48:27 8hvrneTy
ディフォルトをモナーフォントにしとかないと、
汎用、専用の各種ブラウザでAAがずれるって騒がれるし、仕方ないだろw
マルチプラットフォームのアプリでのズレも防げるし。

748:login:Penguin
08/03/29 20:49:10 FsT1Ucka
恥を知れって感じ

749:login:Penguin
08/03/29 21:22:56 ukJxdwsF
グリフが頻繁に乱れてたり、英数字が噴飯ものだったりしない、まともなフォントに一番近いのがIPAモナーなんだから別にいいじゃん。くだらん出自に拘るよりフォントの品質に拘るほうがマシってもんだ。それとも完全にクリーンなフォントを目指してまた一からやり直すのか?

まあライセンス的に多少勇み足ではあるけれども。

750:login:Penguin
08/03/29 21:24:45 Oz/1sxhk
2ch見てるくせになに気取ってんのこいつら

751:login:Penguin
08/03/29 21:27:28 KScasX/b
勇み足についてkwsk

752:login:Penguin
08/03/29 21:37:54 i1Kmc7RZ
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)

> Linuxディストリビューション「Ubuntu」などに含まれる「IPAモナーフォント」
> という改変されたIPAフォントが既に存在するが,
> 「IPAモナーフォントの作成・配布方法は当時のライセンスを忠実に守っており,
> 一般利用者向けの使用許諾条件が定められても問題はない」
> (IPA オープンソースソフトウェア・センター センター長工学博士の
> 田代 秀一氏)とのことで,引き続き利用しても構わない。

実はIPAフォント自体がフリーでないフォントを弄ってました、とかでなければ大丈夫な気が…

たしか和田研のフォントでソレが発覚して消えたような気が
それで東風も和田研のフォント参考にしてたかで煽りうけて
さざなみになったんじゃなかったっけ?

753:login:Penguin
08/03/29 21:50:01 WiwCN3W0
>>752

> 実はIPAフォント自体がフリーでないフォントを弄ってました、とかでなければ大丈夫な気が…

フリーじゃないよ。IPAが全権利を所有している。
つーかIPAってそもそもなんだか知ってる?
URLリンク(www.ipa.go.jp)

754:login:Penguin
08/03/29 21:57:41 i1Kmc7RZ
あーubuntu的に言うとMultiverseに該当するのかな。改変できないという意味ではフリーではないね
でもIPAモナーはそこのセンター長がライセンス的にはOKで配布してもいいよって言ってるし
センター長が代わったりしてやっぱダメとか言い出したらダメかも知れんけど

755:login:Penguin
08/03/29 22:06:27 RLBWA/sB
いや改変できるでしょ。
たんにopenprintなんたらとかいうソフトと一緒に配布してくれってだけだったと思うが。
たしかFreeBSDもフォント単体で配布してんだよな。
debianはこれが出たときにライセンスで噛みついておかしくなってたと思う

756:login:Penguin
08/03/29 22:14:43 WiwCN3W0
>>754
URLリンク(ossipedia.ipa.go.jp)
改変できるよ。許諾されている。

IPAフォントは、国内でのOSS振興のためにIPA:独立行政法人情報推進機構という
経済産業省下の政府系機関が開発して(実際はどこからか買ってきたのだろうが)
権利を有している。税金が投入されているのさ。

税金が投入されたOSS振興のための成果物であって、いわば国民の共有財産、
だからね、それをOSS振興を妨げる行為はセンター長の意志とは無関係に
法律的にもできない。

757:login:Penguin
08/03/29 22:22:46 i1Kmc7RZ
まぁいいんじゃね、それ言い出したらGPLだって完全なフリーってわけじゃないし

758:login:Penguin
08/03/29 22:23:41 txd5C3De
>>756
>なお、今回配布するIPAフォントは、一般の利用者によるフォント利用に関するものであり、フォントのデザイン変更を認めておりません。

759:login:Penguin
08/03/29 22:32:05 Oz/1sxhk
> フォントのデザイン変更を可能とするライセンス(仮称:フォント開発者向けIPAフォント使用許諾契約書)については、
> 別途検討を予定しております。

問題なさそうだね。はい終わり。

760:login:Penguin
08/03/29 22:34:43 WiwCN3W0
>>758

> 「IPAモナーフォントの作成・配布方法は『当時のライセンス』を忠実に守っており,
> 一般利用者向けの使用許諾条件が定められても問題はない」
> (IPA オープンソースソフトウェア・センター センター長


> なお、今回配布するIPAフォントは、

一般利用者向けの使用許諾条件 -> 今回配布するIPAフォント

問題無し。

761:login:Penguin
08/03/29 22:37:45 WiwCN3W0
しかし、なんでだろスレに誰かが書いていたが、
フォント話(特に権利関係)が出る度、スレがバカっぽくなるのはなぜ?
ひょっとして音楽(JASRAC)みたいにフォント利権ゴロって結構いるのだろうか?

762:login:Penguin
08/03/29 23:00:37 x5ZI2Q7u
**の筆頭が何を言っとるのか

763:login:Penguin
08/03/29 23:34:41 gy2KQn1h
>>759
制定されれば、ね
予定されているからと言って、先にやってしまっても良いという論は成り立たない

764:login:Penguin
08/03/29 23:37:11 txd5C3De
grassと抱き合わせの時は改変はOKだったのか。

URLリンク(www.grass-japan.org)
はつながらないから、確認のしようがないけど。


765:login:Penguin
08/03/30 00:05:12 04wJo379
定期的にでるフォントとライセンスの話
そのたびに飽きることなく同じ話題がループする

さてと、メイリオでも入れっか。

766:login:Penguin
08/03/30 01:43:19 hthA04FR
>>763
IPAフォント単体配布とgrassやopfcとの抱き合わせ配布ではライセンスが違う。

単体配布では(今のところ)改変は認められていないが、
grassやopfcと一緒に配布するフォントは改変可能。

IPAモナーフォントはopfcと一緒に配布されてるから問題なし。

767:login:Penguin
08/03/30 01:45:35 F8tg2UrJ
モナー(笑)

768:login:Penguin
08/03/30 02:40:13 ubqbm+GV
IPAフォントには何種類かバージョンがあるけど
改変出来るのは(今のところ)10月より前に配布されていた古い奴だけ

769:login:Penguin
08/03/30 03:02:32 SjvQUrzk
ちょっと遅い話題だが、
Ubuntu Brainstorm
URLリンク(brainstorm.ubuntu.com)

オレはupstart が気になる。
全部置き換えてもいいと思うんだけどなぁ。
ubuntu 発だし。

オマエラはどうだい?

770:login:Penguin
08/03/30 07:24:59 gKHj9joh
メイリオ綺麗だオ

771:login:Penguin
08/03/30 10:40:37 36hI9fyL
>>769
影響が大きすぎるから却下。
initscript入りDebian debも使えなくなる。

772:login:Penguin
08/03/30 11:08:33 Pn65GCbp
>>769
Fedoraもupstart採用したし、Mandrivaあたりもそれに追従するだろうから是非ともやってもらいたいなぁ。
#Debianにはexperimentalとしてしか入ってないのが気になるけど。

773:login:Penguin
08/03/30 13:23:58 jruomZhR
中華IPうざいな

774:login:Penguin
08/03/30 15:19:26 IHtHeLcb
>>772
やるならやるでDebianやSuseなんかも巻き込んで一緒にやっていってくれるといいんだけどな。
こういう基本的な設定ファイルがディストリごとにばらばらなのはいろいろと面倒だ。

775:login:Penguin
08/03/30 22:34:14 Gp5Gq9JU
セキュリティ関係で、Mac対Vista対Linuxに、Linux代表で出たubuntuが見事勝利を収めました!

776:login:Penguin
08/03/30 23:15:32 SjvQUrzk
Mac が2分で撃沈のやつかい?

777:login:Penguin
08/03/30 23:50:27 Gp5Gq9JU
ええ
これからもubuntuを愛用しますよ

778:login:Penguin
08/03/31 00:18:44 DgzrtkBE
バッファオーバーフローにいつの間にやら強くなってたのだな

779:login:Penguin
08/03/31 01:12:15 GNi0dmIw
upstartってinitscriptに比べてなんかいいことあんの?

780:login:Penguin
08/03/31 01:45:47 anF9SeGO
いちおう起動が速いってことになるのかなぁ
initscriptだと一直線に起動処理してるんだけど
upstartだとイベントドリブン方式になってるので
処理待ちしてるときにパイプライン(並列化)で処理を実行できる

とくにXを起動する場合、必要な構成ってかなり小さいので
あとから検出されたハードは hal 等を通して通知すればいいわけで
さっさとX立ち上げて、サクサク感を際立たせたいってことだろうと思う

どう考えてもレジュームとサスペンドを優先させたほうがいと思うけど

781:login:Penguin
08/03/31 02:49:52 ro4j6d5I
FirefoxとJD起動して使ってるとメモリ使用量が800MB越すんですが、皆さんそんなもんですか?

782:login:Penguin
08/03/31 02:50:27 jE4L6AIa
>>775
ソースきぼんぬ。

783:login:Penguin
08/03/31 03:23:30 anF9SeGO
Win/Mac/Linux侵入コンテストはMacBook Air陥落で終了、所要時間2分
スレリンク(pcnews板)

ニュース系の板くらい調べればいいのに…

784:login:Penguin
08/03/31 03:59:21 tTiu4SYU
>>780
確かにbrainstorm でもサスペンンドとハイバネートの修正がトップに来てるけど、
VESA やX に附属してるドライバで失敗することは無いと思うんだけどな。
うちもMatrox 製のドライバでサスペンド復帰に失敗するが、
こればっかりはどうしようもないと諦めてる。

785:login:Penguin
08/03/31 09:39:51 1NnzOk1U
>>781
Firefoxで何を表示してるかによる。
動画とか重いコンテンツ見てるとメモリ消費多くなるが、
さすがに800M消費することは、我が家では無いかな。
VGAにゲフォ4挿してるからかもしれんが。

786:login:Penguin
08/03/31 09:50:04 OGlMP0t+
>>781
JDでスレをいくつ開いてる?

787:login:Penguin
08/03/31 09:51:10 u5b9Hb3i
>>783
ニュー即なんてクズの集まりだろ、死ねよ・・・・・


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