玄人志向　玄箱10 - 暇つぶし2ch

玄人志向　玄箱10 ..

49:login:Penguin
08/03/23 00:05:49 GeQgAHJN
プリントサーバー化したいけどドライバがx86用しかないのじゃよ

50:login:Penguin
08/03/23 01:47:24 LWrP6ncA
>>49
環境は？
うちのDebian化Proはプリントサーバーとして動いてますが

51:login:Penguin
08/03/23 11:53:54 UgjUjvnL
>>48
なるほど。
玄箱＋HDD約3ﾏｿ、チューナー他改造代一式35000円
として安い地デジBSデジレコより高くなる（friioは論外な）が
撮ったデータは好きなようにできる利点があるわけで
考えようによってはいいかしらんね。
しかしusbfsの使い方がわからん。調べてみるか…

52:login:Penguin
08/03/24 02:21:26 BBiphEcQ
これってシンクライアントのサーバーにしたらどうなん？

53:login:Penguin
08/03/24 03:21:04 IacYdKks
それは。。。。シンサーバーの間違いじゃないのか？

54:login:Penguin
08/03/24 05:11:30 BBiphEcQ
なるほどなー^^
だれかEeePCあたりをXサーバーにしてみてよ

55:login:Penguin
08/03/24 09:44:38 IacYdKks
URLﾘﾝｸ(e-words.jp)

56:login:Penguin
08/03/24 20:07:51 HR1GItlW
　企業の情報システムにおいて、社員が使うコンピュータ(クライアント)に最低限の機能しか持たせず、

　サーバ側でアプリケーションソフトやファイルなどの資源を管理するシステムの総称。また、そのようなシステムを実現するための、機能を絞った低価格のクライアント用コンピュータ。

　企業に高性能なパソコンが普及するにつれて、アプリケーションソフトのインストールやバージョンアップ、

　複雑化する一方のハードウェアのメンテナンスなどにかかる運用・管理コスト(TCO)が無視できない問題となってきた。

　そこで、一般社員が使うクライアントコンピュータには複雑で高価なパソコンは使わずに、

　表示や入力など最低限の機能のみを持った低価格な専用のコンピュータを配備し、アプリケーションソフトなどの資源はサーバで一元管理することにより、

運用・管理コストの削減をはかるシンクライアントの考え方が登場した。

　現在、様々な企業が様々な形態のシンクライアントを提供しており、どのような設計が最適なのか模索している段階と言える。

　Oracle社のNetwork Computer、Microsoft社のWindows Terminal、Sun Microsystems社のSun Rayなどが代表的なシンクライアントである。

57:login:Penguin
08/03/24 21:51:24 62iD1Dht
>>56
一方で早い話、
PCが強力になり、これを組み合わせたシステムが
汎用やワークスステーション、大規模サーバ、大型のシェアを
荒らし始めたので、これに焦った汎用やワークステーションベンダー、
エンタープライズソフトウェアメーカーが考え出した、
それらのシステムのレゾンデートル確保のための方法論であり、
より管理が強化されたサーバ/クライアントモデルの
商業的な理由による現代風の言葉の言い換えにすぎないともいわれる。
クライアント側が単純な場合は問題ないが、そうでない場合
逆にサーバ側の運用・管理コスト(TCO)が増大し総合的には
コストの削減には寄与しないという批判もある。

58:login:Penguin
08/03/24 22:50:02 w+9SnMmn
CPU: ARM926 (Rev 0) running @ 500Mhz
Orion 1 streaming disabled
SysClock = 250Mhz , TClock = 166Mhz

USB 0: host mode
USB 1: host mode
PCI 0: PCI Express Root Complex Interface
PCI 1: Conventional PCI, speed = 33000000
Net: egiga0 [PRIME]
Using 88E1118 phy
Found boot image
hit any key to switch tftp boot.
Hit any key to stop autoboot: 0
<<system_bootend>>
Hit any key to stop autoboot: 0

** Device 131072 not available
　~~~~~~~~~~~~~~~
KURO-BOX/PROｵﾜﾀ　皆さんさようならwwwww

59:login:Penguin
08/03/26 12:35:12 MgRO6Zd3
TimeMachineはARMだったか
しかもHGより転送が遅いとは非常に残念だな
当分５年選手の無印玄箱が現役だｗ

60:login:Penguin
08/03/27 11:55:47 NVu4P9AI
玄箱HGについて教えてください。

Debian化していない普通の玄箱HGにsoftetherのVPNClientを
入れてVPNを構築しようと考えています。

make環境も整え無事インストールはできたのですが、仮想LANカードを作る
NicCreateのところでどうしてもエラーが出ます。
ネットで調べたところUniversal TUN/TAP device driverが必要とあるのですが、
玄箱HGには最初から入っているとのことです。何か設定が足りないのでしょうか？

softetherでVPNを構築している先人の方、どうかご教授願います。

61:login:Penguin
08/03/27 12:02:10 MSGuyiVo
カーネル入れ替えなくても大丈夫だっけ？覚えてないなぁ。

62:login:Penguin
08/03/27 12:12:12 t7Hz9hRT
softetherまだあったのか
懐かしい

63:60
08/03/28 15:11:10 0ITc3TU7
ルーターで解決することにしました。お騒がせしました。

64:login:Penguin
08/03/29 21:45:33 a39sYg1F
ノートPCから液晶取っ払ったようなマシンが、昔あったな。
それと似たコンセプトのNASが欲しい。
LANが2ポート、バッテリーバックアップ付き。

ああ、キーボードは要らんｗ

65:login:Penguin
08/03/30 13:54:08 V6zZuQut
ノートの液晶を閉じて運用すればいいんじゃね？
LANの増設だって簡単だし。
縦置きにすれば僅かな隙間でも運用出来そうだがｗ

66:login:Penguin
08/03/30 14:18:52 yy/6wRnD
液晶代減らして、安く欲しいってことでしょ？

67:login:Penguin
08/03/30 15:54:38 La/SDgTt
あんまり数がでない機器は安くならないから、中古の
ノートＰＣでも狙った方がいいんじゃないかな。

68:login:Penguin
08/03/30 21:03:23 HU75+HnG
じゃ、/PRO のこの先生きのこる道は何？

69:login:Penguin
08/03/30 22:12:30 La/SDgTt
趣味人用のおもちゃとして。

今後と言うか、開発コンセプトがこれだと思うが。

70:login:Penguin
08/03/30 22:48:55 CNUelcnY
今日、本体だけ買いました。これからお世話になるかも知れません。
よろしくお願いします。

71:login:Penguin
08/03/30 22:54:07 KdMaqDeZ
>>70
早くHDDも買ってください・・

72:login:Penguin
08/03/30 23:09:22 L8bN2UPf
350GBの玄箱HG、手狭になってきた。
750GBのHD買うか複数HDを搭載できるNAS買うか迷うな。

73:login:Penguin
08/03/30 23:14:12 CNUelcnY
>>71
とりあえず、家にあるIDEでと思ったら、、、SATAしかつながんないですね。orz

74:login:Penguin
08/03/31 00:13:43 qi8CR1+e
>>73
玄箱/HGを追加する！

75:login:Penguin
08/03/31 00:22:17 tgk68Vb9
実際趣味の世界だと思う。
消費電力もモバイルCPUならクロック自動で落としてくれるし
ノートPCで鯖運用しても電気代はそれ程掛からないしね。
Linux動かすにしてもX86マシンで動かした方が１０倍は楽。
しかそそれじゃ面白くないよね？ｗ
苦労と思考ですから。

76:login:Penguin
08/03/31 00:30:48 8mnpyL8J
んな奴いるのかね

77:login:Penguin
08/03/31 00:57:20 4PkK5MP+
2年くらい稼働してる230Gな玄箱
トラウマになりかけたあのHDDを押し込む作業
そろそろ忘れかけてきたから安くなった500Gか1Tでも放り込もうとおもったんだけど
HDDの容量の壁とかあったけ？
ACアダプタで駆動するやつなんだけど

78:login:Penguin
08/03/31 02:17:54 doUREjO/
ARMなんてDSだけで十分

79:login:Penguin
08/03/31 02:24:27 XzkmkGWX
>>78
DSはARMだと初めて知った。

80:login:Penguin
08/03/31 02:33:06 57Q3AuY6
近頃の携帯電話はARMがほとんどなので、そんなこといっちゃいやん。

81:login:Penguin
08/03/31 06:31:19 u5b9Hb3i
iPodだってARMのこんな世の中じゃ

82:login:Penguin
08/03/31 09:17:44 qi8CR1+e
玄箱だけはPPCで頑張ってほしい！

83:login:Penguin
08/03/31 10:19:12 0qrbP3uE BE:1383383669-2BP(77)
最近のカーネルコンフィグに"KUROBOXPRO Support"オプションがあって、コンパイルは通るんだが肝心のブートでこける。
厨はStableまで待ってなさいって事かな‥

84:login:Penguin
08/03/31 10:51:28 O94glqoM
kernel.orgの2.6のrc版のところからゲットできる2.6.25-rc1はsataが壊れてる
ようでブートしない。gitで取るnicoの2.6.25-rc1はsataドライバも動く。

85:login:Penguin
08/03/31 21:22:03 R6jIIhWx
>>76
少なくとも、俺がいる。

86:login:Penguin
08/03/31 22:12:25 tIgLq847
じゃあ俺も!

87:login:Penguin
08/03/31 23:52:43 Wc5Xj0g+
お前ら、俺を忘れてもらっちゃ困るぜ！
俺も行くぜ！

88:login:Penguin
08/04/01 00:52:19 D8HpGnph
AMRの命令セットを見て吹いた
8086並の命令数だな
それともRISCなんてこんなもん？

89:login:Penguin
08/04/01 02:42:55 pls9g937
>>88
そうだよ命令を単調にして速度を稼いでいるから！

90:login:Penguin
08/04/01 13:36:26 Iw/YN0Cs
x86とは正直、似てないと思う。
ARMの命令セットは6502の影響を受けつつ、
・ロードストア型（RISC）
・条件付実行の命令が多い（条件ジャンプを削減できる）
・3オペランド（効率が割と高い）
といったあたりが特徴じゃないかな。

91:login:Penguin
08/04/01 22:40:53 PADz8AtL
「命令数」なんかでぐだぐだ言ってる奴の相手するなよ。

92:login:Penguin
08/04/02 20:39:01 RZ8G3x7i
玄箱PROと書籍：玄箱PROで遊ぼう!!を買ってきました。
Linuxは初めてですがこれとここのスレを参考にiTunesサーバを立てる
が目標です。

93:login:Penguin
08/04/02 21:41:15 klvRb2bn
また宣伝か。
他スレでもがんばっとるね。

94:login:Penguin
08/04/02 21:51:22 fcaR4Lpw
mactvかえよ

95:login:Penguin
08/04/02 23:39:22 RZ8G3x7i
>>93
被害妄想がひどいですよ。これからやってみようと宣言
しただけなのに。。。

96:login:Penguin
08/04/03 08:08:53 oNgne5E5
このスレは玄人志向の中の人が立てた宣伝スレだとか
そもそも板自体Linusが宣伝のために作ったとか
言い出すときりがないんだが２ちゃんには、そういう風に
しか考えられないメンヘラがいるんだよ気にするな

97:login:Penguin
08/04/03 09:51:52 AWPt80/T
まあわざわざこんなところで決意を宣言する必要も無いな。
みんなが宣言なんてしてたら宣言スレになってしまうｗ

98:login:Penguin
08/04/03 09:57:08 xL2xhFt3
就職して童貞打開する

99:login:Penguin
08/04/03 15:29:55 sydHfPMB
>>92
そんなのするんだったら、玄箱/HGか、プラネッ糞のBRC-14VG or BRC-W14VG でやれば簡単だよ！

100:login:Penguin
08/04/03 17:45:34 r0NiQZ9q
>>95
俺も宣誓としたいです＞＜；

101:login:Penguin
08/04/03 17:56:49 pFmUmM+/
>>98
俺も宣誓としたいです＞＜；

102:login:Penguin
08/04/03 20:19:05 1kkSP8Pc
>>98
俺も宣誓としたいです＞＜；

103:login:Penguin
08/04/03 21:04:49 iDDLGXZG
>>96
宣伝っつうのは玄箱のことじゃなくて書籍の事でしょ。
他のスレでも同書籍の不自然な紹介を見たな。

104:login:Penguin
08/04/03 23:44:47 +vg4H/xn
はっきりいって大した内容書いてないよね

105:login:Penguin
08/04/04 03:34:07 W0Pr3dkV
>>104
買ったのか？　買ったんだな。

106:login:Penguin
08/04/04 08:45:13 3/kVZUKn
俺も買った。Linux初心者とか、玄箱みたいなPC以外のコンピュータを初めて触る人には良い内容だと思うよ。

107:login:Penguin
08/04/04 10:00:17 +UTiVhZj
まあ本当に宣伝ならあそこまで馬鹿な書き込みはしないだろうけどねｗ
むしろこの話題を続ける方が宣伝か？ｗ

108:login:Penguin
08/04/04 10:54:34 +fDL9Cjc
ま、書籍名やら製品名出すと何でも宣伝に見える真性メンヘラが
騒ぎ出すから止めとけ、ってことだな。

109:login:Penguin
08/04/04 10:56:32 +fDL9Cjc
いやいやいや、そんなことを書きたかったんじゃなく、
地上/BS/CSデジの録画を週末、試してみるわ。
BSデジで20Mbpsを超える程度のようだから玄箱でも
何とか対応できそうだ。うまくいったらいリポートする。

110:login:Penguin
08/04/04 19:59:12 dyIKCaR3
>>105
立ち読みだよ
5分以内で読破した

111:login:Penguin
08/04/05 00:56:42 Czx/s2Qi
もう面倒だからAtomで出しちゃってよ
そうしたら玄人思考もいちいち環境用意しなくても
ユーザが勝手なディストリを自由に入れられるし
結果的に楽なんじゃないか

112:login:Penguin
08/04/05 05:06:04 W6yWmMVo
バッファローのを全部パクッただけで玄人志向は設計すらしてねーよ
だからAtom版が出る可能性は微塵も無い

113:login:Penguin
08/04/05 07:58:48 DGjIzdcp
>>112
バッファローをパクったんじゃんくてバッファローの傘下だぞ。
メルコ→CFD→玄人志向

114:login:Penguin
08/04/05 09:29:47 W5inwnEk
玄人志向とバッファローの関係をまだ知らない人がいたんだ
ちょっと感心した

115:login:Penguin
08/04/05 11:45:09 2z8JDfYz
Atom玄箱でも出たら動画のストリーミングサーバーに使いたい気持ちはわからんでもない

116:login:Penguin
08/04/05 12:19:25 ryuG+8gX
>>112
いや、バッファローが玄人思考を人柱として使ってるんだって！

117:login:Penguin
08/04/05 20:20:50 ZJuWNDIz
>>112
アホ面丸出しだな

118:login:Penguin
08/04/05 20:27:28 DGjIzdcp
しかし玄箱ももうそろそろ新しいの出てもいいと思うんだよなぁ。
そんなに需要ないのかしら？

119:login:Penguin
08/04/05 21:46:06 YofUmh2A
需要は限られるだろうね。

ただ、日経エレクトロニクスの最新号の記事中でに玄箱Pro が取り上げられたから、
ちょっとは需要が増えるかもしれない。

120:login:Penguin
08/04/05 23:00:14 LGJY238q
新しいのが出るとしたら、ＣＰＵの高速化、メモリ増量、ＮＩＣのチップがintel ぐらい？

121:login:Penguin
08/04/05 23:04:22 ryuG+8gX
次回は、是非メモリーをソケット化して欲しい！
でもMPUはPPCで宜しく♪

122:login:Penguin
08/04/05 23:34:32 zQI87tXD
RAID BOX 化してほしいな。
1HD では容量が足りない。

123:login:Penguin
08/04/05 23:41:36 YofUmh2A
メモリーのソケット化はやって欲しいね。
２スロットぐらいでいいから。

124:login:Penguin
08/04/06 00:23:05 GnDlSIyz
NICがデフォルトで２枚欲しい

125:login:Penguin
08/04/06 01:14:28 G2NO/kQO
最近のノートPC用のメモリの安さを見ると、メモリはソケットで決まりでしょ！

126:login:Penguin
08/04/06 02:12:22 WA1qeb2c
自分の希望がかなうと思ってるあたり、幼稚園児みたいだな。

127:login:Penguin
08/04/06 07:47:47 Mq9BLr8k
対応数多いしx86が無難でいいんでないの

128:login:Penguin
08/04/06 09:58:35 PFHIDsEO
x86だと苦労はないだろうが激しくつまらない。

129:login:Penguin
08/04/06 10:26:05 cgRQamN4
>>125
まあ、部品コストとその後のサポートコストがネックだな。

パターンだけ用意して、増設用のソケットをはんだ付けするとか
した方がバカ除けになっていいかも。

>>126
誰も叶うなんて書いてないけど？

お遊戯に入れないなら、部屋の隅でじっとしてなよ。(w

130:login:Penguin
08/04/06 10:46:28 G8qSNAlW
次の玄箱の仕様なんて、メルコのNAS見てりゃ分かるんでないの？
それとも本当に夢を見てるだけ？

131:login:Penguin
08/04/06 20:14:05 z4k7BxJN
KURO-BOX/Slim

132:login:Penguin
08/04/06 21:44:33 6OX391Ul
ウチの玄箱、/etc/init.d/inetdがない…
でもpsでみるとちゃんとinetdが起動してる。
どうして？

133:login:Penguin
08/04/06 22:13:18 +6+duWEh
inetdを使うデーモン動かしてるんだろ。

134:login:Penguin
08/04/06 22:16:35 lvpRPMEp
>>133
？

135:login:Penguin
08/04/06 22:27:55 HuGJwjj5
/etc/rc2.d/S*を一個ずつ見ていったらどうかな

136:login:Penguin
08/04/06 22:34:16 zzx9is3t
玄箱について２つほど質問です

1、最近、玄箱本体から、冷蔵庫のような振動と騒音が出てますが、
こんなものでしょうか？ＵＰＴＩＭＥは２００日くらいです。

２、玄箱うぉううぉう♪のＨＰを作られてる方は女性ですか？
最後に「かしこ」とありますが？

以上２点お願いします

137:かぐやのなかのふぁいるのなかのひと
08/04/06 22:37:33 lvpRPMEp
27歳の女ですよ～。
こんなのばっかり触ってるから行き遅れてますよ・・・orz

138:login:Penguin
08/04/06 23:19:30 GnDlSIyz
まじで女なんですか。
想像しておっきしました。
すみません。

139:132
08/04/06 23:28:58 6OX391Ul
/etc/init.dの下にopenbsd-inetdってのがいました。
こいつがinetdを起動してました。
すんません。

140:login:Penguin
08/04/06 23:43:55 Mq9BLr8k
debain化して、mediatomb入れてます。
mp4コンテナ再生の時だけ映像がカクツキます、CPU処理性能の限界ですか？

141:login:Penguin
08/04/07 00:14:25 h710Sp8n
>>109

うまく行ってる？
初代玄箱(kernelはU-boot化)していろいろやってみているけど、
うちはfriiorecと同様録画できない。。

142:login:Penguin
08/04/07 12:37:09 f4S9Zisb
>>141
すまん、いろいろあって週末までに玄箱用意できなかったyo。
あと玄箱じゃなくてGLANTANKにするかも。2基のHDD、合計
700GBが入ってるから。したらスレチガイになっちゃうねえ。

玄箱でテストできなかったものの、亀FX用の録画コマンドは
土曜日にマトモにしといたよ。TS抜きスレにも投げたけど、これね。

URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)

ダウンロードパスはcapusb。VIA C7系マザー＋Debian etchで
ビルドしてるんで、Debian系なら普通にビルドできると思う。
atコマンドで録画予約とかしてみたけど、普通にうまく逝ってる。

vrs元に録画予約用のWebインタフェースでも作るかな。
でもvrsはTV王国使っててTV王国が割と頻繁に仕様変更するから
対応が面倒なんだよねえ。

143:login:Penguin
08/04/07 16:47:11 7ZPDOi52
>>136
全部使用で当たり前の常識です

144:login:Penguin
08/04/07 21:30:39 h5iE/2/i
Debian化した玄箱HGXでloader.o を使ってカーネルを2.6化しています。
再起動する度にカーネル2.6で立ち上がる時と2.4で立ち上がる時
とネットワークすら繋がらない時があります。
こんな症状の方いますか？
尚、/etc/init.d/kuro_load のinsmodには「-f」はついています。

無印も持っており、これも同様の手順で2.6化していますが
こちらは問題なしです。

145:login:Penguin
08/04/08 02:43:21 HAHVvyxj
>>112
ちなみにライバルのＩＯは挑戦者ブランド

146:login:Penguin
08/04/08 15:47:37 O5PLO41y
公式にProのARM9を500Mhzにする方法が書いてあるんだけど結構早くなるんかね？
DSのARM9が66Mhzなのを考えると8倍の速度なら結構凄いと思うんだ

147:login:Penguin
08/04/08 17:07:45 X5d8U6Uk
え、どこに書いてあるん？教えて教えて

148:login:Penguin
08/04/08 17:15:35 X5d8U6Uk
ああ、見付けた。これ前に見た記憶があるけど、面倒そうだし
気にしてなかったんだよな。どうなんだろう。

149:login:Penguin
08/04/08 22:17:02 mY2cHXP3
おい、クズども！　プロのﾃﾞﾋﾞｱﾝ化を詳しく教えろ！！！

150:login:Penguin
08/04/08 22:31:09 sZRQK9Np
>>149
いや正直断る。

151:login:Penguin
08/04/08 22:35:48 2w/MLHgK
>>149
　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　（ﾟωﾟ )　　お断りします
　　　　／　　　＼
　 ((⊂ 　）　ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

152:login:Penguin
08/04/08 22:37:43 yYS2wYkB
アマのDebian化なら教えてやらなくもない

153:login:Penguin
08/04/08 23:33:34 cg08ER+x
ﾌﾟﾛのﾋﾞｱﾝに見えた

154:login:Penguin
08/04/08 23:35:07 i8wmiVxn
>>149
つうかdebian化できないレベルだと苦労するyo。
問題なのはインストールした後の設定の段階だから。
インストール以前じゃぁ話にならない、と真面目にレス。

155:login:Penguin
08/04/08 23:39:00 xWC78uSv
>>154
優越感に満ちたお説教、どうもありがとう。
はいはい、あんたは賢いよ～ｗ

156:login:Penguin
08/04/09 00:25:37 9DXjd9s4
素人おことわり

157:login:Penguin
08/04/09 03:23:23 GVfjqd52
少しぐらい教えてあげようよ

つGoogle

158:login:Penguin
08/04/09 10:44:12 1brV0ebP
普通に検索掛ければ幾らでも情報は拾えると思うんだが。
その後の設定にしたってLinuxの事がある程度分かってればそれ程苦労しない。
（debianという癖のあるディストリビューションへの慣れは必要だけど）
ここで聞くよりそういう纏めてあるサイトを見てやった方が100倍楽だと思うよ。

159:login:Penguin
08/04/09 22:04:17 ByUW4Lg1
>>158
＞（debianという癖のあるディストリビューションへの慣れは必要だけど）

はぁ？

160:login:Penguin
08/04/09 22:50:25 hT6GhbYz
>>159
こういうデブユーザに慣れるってことじゃね

161:login:Penguin
08/04/09 23:42:41 MHOGD1vi
>>160
からまれますよ。ほっといたほうがいい。

162:login:Penguin
08/04/10 01:17:24 kxhcKgnx
だからAtom版を出すべき

そうすれば、そもそも限られたディストリビューションに
悩まされる必要もなくなる

163:login:Penguin
08/04/10 03:03:12 qpQFH2YL
楽したいなら
玄箱の必要がない
試行錯誤して出来た時の喜びを味わう為のものだろ？

164:login:Penguin
08/04/10 09:47:17 XT+3Hmsd
もうUMPCでいいじゃない

165:login:Penguin
08/04/10 11:10:31 Qe//xJpp
Atomなら楽だろうが激しくつ　（ｒｙ

166:login:Penguin
08/04/10 18:11:39 F1PP7fBn
激しく突いて？

167:login:Penguin
08/04/10 23:42:28 1yYdNgyz
HGなんですが、数GB以上を連続で転送していると
稀にフリーズするようになってしまいました
何が悪いのでしょうか？HDDは交換済みです

168:login:Penguin
08/04/11 01:19:48 GYIeUef5
>>163
試行錯誤の場所が違うじゃん
単にそのCPUに対応したディストリが限られてるだけで
苦労というよりは選択肢が無いだけで

それこそx86系なら試行錯誤し放題だよ
自由度が雲泥の差

169:login:Penguin
08/04/11 02:17:44 b/e586QV
まぁ。まぁ。人の好みはそれぞれぢゃ

170:login:Penguin
08/04/11 05:13:20 KeTKtdeu
>>167
すこしスワップを大きくしてみたら？

171:login:Penguin
08/04/11 06:29:00 JsbErzQF
>>168
まあ、当分出ないものについて熱くなってもしゃあないよ。

172:login:Penguin
08/04/11 08:02:46 zuegA3/a
玄箱をLDAPサーバにしてる人っている？
スペック的に問題なかったか聞いてみたい

173:login:Penguin
08/04/11 23:16:05 qI1SAc2L
>>168
自分でいろいろやる奴には、自由度はどっちも「∞」だよ。

誰かが作った選択肢とやらが欲しいなら x86 使っとけよ。

>>172
動かすだけなら、問題ない。

スペック云々するなら、どれぐらいの規模のクライアントに
サービスするかによるだろ。

174:login:Penguin
08/04/12 03:31:16 Pg35gxqv
>>173
何ですぐにそういう話の摩り替えをするのか。
x86じゃなきゃ誰かが作った選択肢を使ってないのか？
そこまで言うんなら自分で作ったディストリ使ってんの？
他人が用意した初期環境使ってるのは一緒でしょうよ。

175:login:Penguin
08/04/12 04:19:38 wx8CyEk9
もう、どっちでもえーよ。

x86(PC-Compatible)が楽なのは間違いないでしょう。

でも、x86採用でも「FM R-70」ベースに作られたら。x86以外のH/Wと
同じくらい亜種（PC-Compatibleではない）が増えたら、そうもいって
られないと思うんだけどね。ま、基本的にそんなことしないと思うが。

「選択」「試行錯誤」する/したい対象がお互い違うんだから争っても無駄。

x86で開発されるパッケージが多いから、バイナリ/パッケージが多いよ。
x86以外のことを考えてまでメンテされていないこともあるから、
メンテされてないものを使いたいときは、コンパイル通したりするのに
試行錯誤（苦労）が必要なこともあるよ。x86だと、その試行錯誤（苦労）を
違うこと（パッケージの選別、設定等）に使うことができるよ

ってだけなんじゃ？試行錯誤に関して「主観」入ってません？

176:login:Penguin
08/04/12 04:44:47 Z/bzgUr2
男は黙ってPPC！

177:login:Penguin
08/04/12 07:09:21 50NbAe7p
>>175
どっちでも良いならx86の肩持つのやめろやｗ

178:login:Penguin
08/04/12 10:28:52 6X6+io2p
>>174
意味わからん。

最初は他人が準備してても、そこからの「試行錯誤」はどっちもいくら
でもできるだろ？

それが楽しいか、苦痛かは人によると思うけど。

(自分で何もできない/したくないと言う理由で) 初期環境や選択肢がた
くさん欲しいなら x86 使えばいいだけ。

179:login:Penguin
08/04/12 16:57:02 wx8CyEk9
x86の肩を持ってるわけではなく、あくまで「PC-Compatible」ね。

180:login:Penguin
08/04/12 17:01:48 50NbAe7p
>>179
素直に糞高いnanoITXマザーで組んでくださいな。

181:login:Penguin
08/04/13 09:20:01 fsFv13bu
>>178
お前の言ってることの方が意味分からん。

（自分で何もできない/したくないと言う理由で）って何で
勝手に決めつけてんの？逆でしょ。
自分で何もかもやりたいからx86を選択したいんだよ。

現在の玄箱の方がよほど他人が用意した環境に頼ってると思うが。
それこそまさにDebian化とかそうでしょ。
あんたの言ってる苦労とやらが、そのDebian化にすら頼らずに
自分でゼロから環境を作ってるというのなら謝るが。
何を根拠にx86だと自分で何も出来ないと判断したんだ？

182:login:Penguin
08/04/13 11:29:16 t9T7CicK
> 自分で何もかもやりたいからx86を選択したいんだよ。

自分で何もかもやりたいなら x86 だろうが PPC だろうが同じだろ？

x86 を選択する理由として情報がいっぱいあると言うのはあるだろう
けどね。ただ、そう言うのを調べるのも俺にとっては趣味の一環だっ
たりするから。

> それこそまさにDebian化とかそうでしょ。

x86 だと違うのか？

> 何を根拠にx86だと自分で何も出来ないと判断したんだ？

ちょっと冷静になったらどうよ。

何もできない / [[[ したくない ]]] って書いてあるだろ。

その時の選択肢は x86 の方がはるかに多い。

ただそれだけ。何もかもやる人の話じゃないぞ。

---

もしかして、ディストリがいっぱいあるからいろいろ試せる
x86 はスゲーだろう、とか言うレベルの話なのか？

183:login:Penguin
08/04/13 11:34:00 +bcR3tRW
メジャーなディスとりでPPC版出してないのってTurboぐらいじゃね？

184:login:Penguin
08/04/13 11:57:22 +zL87EK6
いい加減スレ違なんだけどｗ
x86の良いところはlinuxの基本理念
深刻なバグもみんなでデバッグすれば深刻じゃないっていう
数の理念が適用しやすいとこだけだよね

でも、俺としてはAtomとIOシステムがARMベースのそれと同じぐらいの
価格で出てくれれば万々歳なんだがなｗ

185:login:Penguin
08/04/13 12:05:04 ZsteJc0e
玄箱信者ってきめーな

186:login:Penguin
08/04/13 12:16:57 +bcR3tRW
>>184
＞x86の良いところはlinuxの基本理念

？

187:login:Penguin
08/04/13 14:41:20 YhfTPvh6
×　x86の良いところはlinuxの基本理念
○　x86用のOSSの良いところは、OSS(linux含)の基本理念であるところの、

だと思う。184の言いたいことは。

188:login:Penguin
08/04/13 14:49:34 +bcR3tRW
Linuxの理念は能書きはどうでもいいから誰でも使えるPOSIX出せやハゲ。だよな。

189:login:Penguin
08/04/13 15:25:25 Xrk3JQnc
x86の玄箱なんて絶対使い物にならないだろ

190:login:Penguin
08/04/13 15:26:28 +bcR3tRW
次はVGAが無いとかPCIが無いとか言い出すんだろうなｗ

191:login:Penguin
08/04/13 15:40:37 Ob+B+KvF
>>189
絶対使い物にならない理由が分からないが？

192:login:Penguin
08/04/13 15:46:13 +bcR3tRW
言い出すと使い物になる理由もないな。

無い物に対して議論しても仕方が無い。

193:login:Penguin
08/04/13 15:58:11 1DDdEaBf
メーカーとしてはソフトウェア開発を含めたコストパフォーマンスが良ければx86を採用するだけではないの？

プロセッサ/アーキテクチャの好き嫌いの話なら、よそでやれば？

194:login:Penguin
08/04/13 16:26:23 +bcR3tRW
>>193
消費電力とか熱とか無視～？

195:login:Penguin
08/04/13 16:46:14 ssI9bkd0
だれか、玄箱proに2.6.25のカーネルの入れ方を教えてくれ。

196:login:Penguin
08/04/13 16:47:00 Xrk3JQnc
x86を使ったSOCでも厳しいと思うよ
あのサイズに納めるの…

197:login:Penguin
08/04/13 17:52:10 LnwYMclN
>>195
教えてもらわないとできないような奴は玄箱使うな

198:login:Penguin
08/04/13 17:59:17 +bcR3tRW
>>197
Debian化キットがないと何も出来ない子がよく言う。

199:login:Penguin
08/04/13 18:39:55 evBvrIPl
>>194
Atomがあるから、プロセッサそのものの消費電力＆熱に関しては
x86でも問題ないんじゃね？
その他は知らんが

200:login:Penguin
08/04/13 19:00:28 0GZBPT76
>>199
チップセット含めると無理じゃね？

201:login:Penguin
08/04/13 20:26:02 +bcR3tRW
妄想は他所でやってくれ。

202:login:Penguin
08/04/13 21:44:48 KE+KhQcg
だからEeePCでいいじゃん
４万円ならHDD代込みで玄箱よりちょっと高いくらいでしょ

203:login:Penguin
08/04/13 22:01:30 Ob+B+KvF
それ容量少なくてメディアサーバーとして使える？

204:login:Penguin
08/04/14 00:41:47 f5CIt91X
USBでHDDを繋げばいいじゃん

205:login:Penguin
08/04/14 01:51:55 zQGYYlOj
x86なんて、熱とかがNASに向いていないから…、パフォーマンスもってことならPPCだって！

x86が良い奴は、適当にPCでやれよ～

206:login:Penguin
08/04/14 04:01:38 JXBRjqTO
ppc玄箱でfriio動いたみたいね。

207:login:Penguin
08/04/14 21:44:24 p5XpheSB
>>206
マジで？

ソースはっちくり。

208:login:Penguin
08/04/14 22:20:08 B10bop/Y
すごいこと思いついた。
キューブ型のベアボーン買えば、
お前等の要望全部満たされるんじゃない？

玄箱に固執する理由なくね？
電気代もさほど変わらんし、
サイズも玄箱３台分くらいだし、
ファンの音も工夫次第でどうにでもなるよね。

209:login:Penguin
08/04/14 22:24:24 4evRuAfs
え。そこﾏｼﾞﾚｽするとこ？

URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)

210:login:Penguin
08/04/14 23:38:12 GrStvS3C
>>196
サイズ的には余裕だろ、これなんかもっと小さい。

URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

消費電力もかなり低いし、あとは値段だな。

211:login:Penguin
08/04/15 00:59:09 /mIxClo0
正直、電話機に12万は無いよな
しかも、メモリ 1GB(うち256Mはビデオ) でVistaとかあり得ない

212:login:Penguin
08/04/15 01:29:40 PWJS0BTY
>>211
携帯電話機は８～１２万くらいは、世界でいう相場だっつ～の。

そもそも日本の携帯電話はキャリヤ(Docomo等の回線会社)が安く売る分、
メーカーに開発費出して、ユーザーには基本料金を高めにしているんだぜ！

物の価値を知らない奴が、ウダウダ言うな！

213:206
08/04/15 06:31:51 oQ5w/xg0
>>207

DTV板の
フリーオ解析・研究スレ　３　に出てました。

URLﾘﾝｸ(127.0.0.1:8823)ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:952-番)

214:login:Penguin
08/04/15 10:55:24 ZUCWrKql
recfx2y＋GLAN TANKで試した結果からはBS/CS版（黒凡）は
厳しいような気がするがどうかな。地上波よりビットレートが高いんで
GLAN TANKだとちょっとしたことでもドロップする（録画中にtelnetで
ログインしたとかその程度でも駄目）。

もっとも、recfriioのソース見てないから分からないがfriioの方が
軽い言うことはあり得るのかな。
それと意外にPPCの方が素性がいいとかそういうこともあるかもしらん。

215:login:Penguin
08/04/15 10:57:26 oB4xBTW6
>>213
俺、bbs2chreader使ってないんだけど。

216:>>207
08/04/15 23:43:33 JdqyibH9
>>213
サンクス、これから見てみる。

217:213
08/04/16 00:26:13 J/9w+2gp
>215 >216
スマン
良く確認しないで書き込んだ。

ｽﾚﾘﾝｸ(avi板:952-番)

218:login:Penguin
08/04/16 01:46:04 PLghJox/
Kernel2.6.24.4の玄箱(ppc)用パッチって、何処かにあります？

219:login:Penguin
08/04/16 02:19:16 vxUn+moZ
手動パッチして君が公開すればいいんじゃね？

220:login:Penguin
08/04/16 04:00:16 oIXtW16q
>>218
それくらいできないやつが玄箱使うなよ

221:login:Penguin
08/04/16 08:50:02 Lwyh01kl
俺には敷居が高すぎた

素箱だしてくれ

222:login:Penguin
08/04/16 13:15:57 6bYx8onO
素箱俺もほしいわ。

223:login:Penguin
08/04/16 14:07:57 7HLeQLr+
ｕｐｔｉｍｅが２００日越え

無事にリブートできるか不安になってきた

かなりパッチあててるから

224:login:Penguin
08/04/16 14:13:00 gWGdn+l4
カーネル以外の物にパッチあてて今動いてるなら
ブートするだろ普通。
カーネルにパッチ当ててuptime200日リブートしてないなら
単に無意味なことやってるってか頭が上の空ってことだからな。

225:login:Penguin
08/04/16 18:15:33 Lwyh01kl
HG買ってきてHD入れたんだけど、KuroBoxSetup.exeで認識できない・・・

環境はルータでDHCP有効にして192.168.0.0/24です
pingでは192.168.0.3が通るのでDHCPでIPは取得できているようなんですが・・・
ちなみにFireWallは切ってます

ちょっと手詰まりで皆さんのお知恵を拝借していただけるとありがたいです

226:login:Penguin
08/04/16 18:20:41 7HLeQLr+
>>225
ぼぼっ僕はＸｐで認識しなかったきおくが…
２０００からなら大丈夫だったような

ずいぶん前のペケポン（ＸＰ）だったから

いまのＳＰ２かＳＰ３かは知らないけど、そのへんのはしらない

227:login:Penguin
08/04/16 21:50:13 PLghJox/
>>225
その192.168.0.3にtelnetしたら、どうなる？

228:login:Penguin
08/04/16 22:17:15 Lwyh01kl
>>227

繋がらないです

229:login:Penguin
08/04/16 23:13:16 PLghJox/
>>228
192.168.1.3が本当に玄箱だとして、telnet出来ないってことはEMモードに落ちてないんじゃないの？

230:login:Penguin
08/04/16 23:22:30 RjoOmq35
>225
(1)FireWallというのはPCの?ルータの?
(2)LEDの点滅パターンは?
(3)HDDのジャンパ設定は?
(4)EMモード化(リセット押しながら電源ON)は試した?
(5)PC等でHDDを初期化してみた?

231:login:Penguin
08/04/17 01:59:40 JrZNdOei
>>225

>>226　がふざけて書いてるが、事実私の環境で
WindowsXPからは使えなかった、Winsows2000からじゃないとセットアップ
できませんでした。

232:login:Penguin
08/04/17 10:05:08 Tuakmr9I

特定の環境で使えなかったからって、XPからでは使えないってことにはならんずら

233:login:Penguin
08/04/17 10:42:30 XQtvxRGV
nic2枚刺しじゃないの？

234:login:Penguin
08/04/17 10:51:40 YnwfgoUX
HGの話だったらXPで使えてたぞ。
何かが悪いんだろう勝手にXPで使えないことにするなアホ

235:login:Penguin
08/04/17 17:44:02 EmRUWUQz
だよなぁ
そもそも初代玄箱ですらXPが主流になった後だもんなぁ

236:login:Penguin
08/04/17 19:29:43 /2cEXGhK
原因がわからない使えない報告ほど無意味なものはない

237:login:Penguin
08/04/18 00:11:35 cUXl7kx1
>>225
一旦ハードディスクをPCに繋いでフォーマットしる。

238:login:Penguin
08/04/18 01:29:13 ro/EtjS8
最近新品のHG入れてみたけど当然のようにXPで大丈夫だったなｗ

239:login:Penguin
08/04/18 06:03:26 cOa8NbkQ
大方ウインドウズzファイアーウオールに阻まれてるんだろ。

240:login:Penguin
08/04/18 07:37:54 vJNcuW9u
まて、
tellnetの意味が解ってないと言う落ちは無いよな？

241:login:Penguin
08/04/18 10:49:05 QJymeATl
>>240
電話機で192 168 0 3ってプッシュするんだろ？

242:login:Penguin
08/04/18 10:52:25 qNfkLCvP
で、解決したの？

243:>>207
08/04/18 23:42:07 41vVcnW7
日経エレクトロニクスに玄箱Pro に使われてる、CPU にバグがあると言う記事が
載ってるんだけど、クレームつけたら対応してくれるんだろうか？

日経の記事概要
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)

見つけた人の Web
URLﾘﾝｸ(members.fsij.org)

244:login:Penguin
08/04/19 00:14:35 Wbw2unsa
チップのエラッタなんてそんな珍しいモノでもあるまいに
叩かれた後の初期Pentiumみたいな対応を期待してるのか？
むしろ、元記事読む限りMarvellの担当はエライと思うわ

245:login:Penguin
08/04/19 00:35:00 Bzs5EEx2
PCだったらBIOSで修正かけられるけど、PCとかと違ってNASの場合はどうやって対応するんだろ？
CPU交換しかないのか？

246:login:Penguin
08/04/19 08:41:28 rDQOqdaa
対応しない。
せいぜいよけて使うくらいだ。

247:login:Penguin
08/04/19 11:29:50 7Optvqd3
はあなるほど。proはいろいろと挙動がおかしいんだが
このエラッタに起因するのもあったのかも
ざっと読む限りworkarroundは難しそうだし困ったな

248:login:Penguin
08/04/19 22:41:40 SAh60Qvo
玄箱（ACアダプタ仕様のKURO-BOXX）をLinux化したら
４G以上のファイルを扱えるようになりますか？

249:login:Penguin
08/04/19 22:54:03 tZQyS9tW
既にLinuxだいっ(´；ω；｀)ぶわっ

250:270
08/04/20 21:23:38 Eg6hXJEk
2.6.25にパッチしてますが、section mismatchが出まくります。一応、立ち上がるけどmake modulesは失敗します。
ARCH=powerpcに乗り換えるかと思いきや、こっちもパッチ前で１０個のmismatch。
とりあえず、2.4系は大丈夫そうなので、2.4.36.2をUPしました。

どうしようかな？？？

251:login:Penguin
08/04/20 21:47:05 iMjnTYnD
>>270氏
お疲れさまです。
ﾏﾀ～ﾘ待ってますよ。

252:login:Penguin
08/04/20 21:47:39 H5xgsxEa
ProでOSの再ｲﾝｽﾄｰﾙしようとしたけどコンソールからじゃないと無理そうなので、部品のない俺は積んでしまった

253:login:Penguin
08/04/20 23:52:30 hiXyt/ZY
使えなくなった玄箱を何個も積んでるということですね。わかります。

254:login:Penguin
08/04/21 01:24:25 7WAo6SOS
積んどく位ならオクにでも流してくれよ。
使いたい人は結構いるだろ。

255:login:Penguin
08/04/21 02:38:16 kiucl/eN
>>270氏殿

お時間あれば参照下さい。
玄箱を受け継ぐNASと思っています。

【ファンレスNAS】QNAP TS-109【自宅サーバー】
ｽﾚﾘﾝｸ(hard板)

256:login:Penguin
08/04/21 03:22:47 b4kevx09
>>250

2.6.24を経由して当てたパッチです。 configは玄箱用です。

URLﾘﾝｸ(www7.axfc.net)

VMWare上のdebian/lenny環境でクロスコンパイルできました。

257:login:Penguin
08/04/21 04:32:24 p9TOGYCr
オクで買うほど供給が無いわけでもないし、それほど高いもんでもないと思うのですが？

258:login:Penguin
08/04/21 06:11:18 ghIr8a73
>>257
ファーム飛ばして積んでおくくらいならってことだろ？文脈嫁。

259:login:Penguin
08/04/21 10:56:20 9k4He77j
初期化スイッチ押せば戻る！　と思っていたあの頃

260:login:Penguin
08/04/21 23:41:07 eNAi/8Zu
現在、Debian ＨＧで
メール関係一切弄っていなくて
dyndns.org のアカウントだけ取ってルータに登録している状態

これからexam4を整備して
特定のメールが来たら簡単なスクリプト（telnet→batの実行）
こんな感じにするにはどれだけ手間がかかりそう？
メール関係の導入は一杯手引きが出るんだけど・・・
メール関係の導入→外部公開用にアカウントとか→ddclient→？？？

イベント？を検出してメール発信するのは手引きが良く引っかかるんだけど
逆にメール受信→イベント？ってのはどうするんだろう？

>>270氏
ﾌﾘｰﾗｲﾄﾞさせて頂いてます
ﾏﾀｰﾘ待っていますﾉｼ

261:login:Penguin
08/04/21 23:47:30 eNAi/8Zu
外部公開しているのにtelnetってのは非常に危険か・・・
ｺｿｰﾘ Skypeのプロセスを強制終了させたいだけなんで
裏で ssh ってのもなー・・・('A`)
携帯メールでスクリプト実行っていい考えと思ったんだけどなー

262:login:Penguin
08/04/22 00:03:53 e7ya2Nyk
独り言ですか？＿

263:login:Penguin
08/04/22 01:02:56 EciFEwVT
メールなら .forward 使えれば。

264:login:Penguin
08/04/22 11:05:33 UEi09imN
Ubuntuみたいなお手軽Linuxができて案外
さっくりとLinuxに馴染む奴が増える一方で
.forwardとかUNIX使いなら誰でも知ってた知識が
すっぽりと抜けてるLinux使いが増えてきたな。
まあ、これは悪いことではないんだろう。

265:login:Penguin
08/04/23 18:19:58 kJZLT0mU
誰か教えて下さい。
ファンがちゃんと制御されているか心配になったので、/usr/local/bin/Fandの
miconapl -a fan_set_speed ${SSPD_NEW}の後に、
echo -e fan_set_speed ${SSPD_NEW}\\r >/dev/ttyS0
と書きました。しかし、%{SSPD_NEW}の部分が空文字で出力されます。
${TEMP}、${SPD}も同様です。なんでですか？　玄箱PRO/Debianです。

266:login:Penguin
08/04/23 21:48:00 Auyzy01p
> echo -e fan_set_speed ${SSPD_NEW}\\r >/dev/ttyS0 と書きました。
　　　　　　　　　　　~~~~~
> しかし、%{SSPD_NEW}の部分が空文字で出力されます。
　　　　~~~~~
君がなんかタイプミスしている可能性が非常に高いと思う。

# て言うか echo の代わりに、printenv > /dev/ttyS0 にしてみたらどうなる？

267:login:Penguin
08/04/23 23:22:44 kJZLT0mU
265です。コマンドラインから直接Fandを実行すると表示されるんですよ・・
リブートしてデーモンで走ってる状態では、${SSPD_NEW}が空文字で表示されるんです。
printenvはやってみましたが、変数自体がリストアップされませんでした。
変数のエクスポートとかの関係？もちろんFand内に書きました。
直前行のmiconaplコマンドはちゃんと実行されてるみたいなのに不思議です・・・

268:login:Penguin
08/04/24 01:22:53 JA/yLWwc
daemonの起動元で環境変数設定するしか、またはrc

269:login:Penguin
08/04/27 03:59:29 a8kqBobp
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)

はんだ付け済みとは軟弱な。

270:login:Penguin
08/04/27 04:47:40 LQjjlzzs
ぶっちゃけコンソール必須品だからな……

271:login:Penguin
08/04/27 20:09:17 ogQUmCeb
むしろPROの底部に空けてあるコンソールコネクタの形状に合ったコンソールキットを出して欲しかった。

272:login:Penguin
08/04/27 20:27:43 1gYWEnFT
>>271
そんなものイランのではないかと
URLﾘﾝｸ(blog.sibrof.net)

273:login:Penguin
08/04/27 21:00:59 ogQUmCeb
>>272
一度自作したが、USBケーブルを剥いたりするのが面倒くさいです＞＜

274:login:Penguin
08/04/27 22:09:07 xZItlu07
そう言う人には Pro とかは向いてないんじゃないかと...

275:login:Penguin
08/04/28 09:53:29 4/oDZ5oy
コンソール必須なのは地雷だと思う。初めからつけてくれよと……

276:login:Penguin
08/04/28 10:07:51 DUVoNz4W
うーん。コンソールなしで使いたいなら普通のNASを買うべきで。Proである必要ないんじゃね？
はんだづけ必須といいたかったのかな？

277:login:Penguin
08/04/28 10:09:48 SsprEZLS
HPの解説を見てると業務用途も視野に入れているように見える。
しかし、ユーザの改造が必須な筐体と言う矛盾。

278:login:Penguin
08/04/28 10:43:44 4/oDZ5oy
田舎だとProだけ置いてあって、コンソールが置いてない罠

279:login:Penguin
08/04/28 10:49:02 DUVoNz4W
「SCON-KIT/PRO」のことですか。これはコンソールじゃなくてシリア・・・・

玄箱をもう一台買って、片方をシリアルに使うとかしたら？
Fonera(ツクモで１０００円)を利用するのも手ですよ。

卵が先か鶏が先かの世界ですが。

280:login:Penguin
08/04/28 10:53:32 SsprEZLS
>>279
シリアルコンソールケーブルだな。

シェルをシェルスクリプトと補完できる程度の脳があれば分かるかなと思う。

281:login:Penguin
08/04/28 19:48:48 RPYvNPmt
分かることは分かるんだが
シェルスクリプトをシェルと言ったり
JavaScriptをJavaと言うのは許せない
シリアルコンソールはシリコンって略されない限り許す

282:login:Penguin
08/04/28 23:17:14 x5Rpdnq8
シリアルコーン

283:login:Penguin
08/04/29 00:31:41 buVZtxyx
牛乳かけて食ったらうまそうだなｗ

284:login:Penguin
08/04/29 00:51:32 bh7a17J8
JavaScriptをJava なんていうやついるのかよ？
どんだけのユトリだよ。

285:login:Penguin
08/04/29 00:55:46 HB5XPfjp
一般的には区別がつくほうが特殊だよ。

286:login:Penguin
08/04/29 00:56:47 PeewNyQt
会社の上司。

287:login:Penguin
08/04/29 00:58:07 ZW60kobr
玄箱ネタが少ないこのスレのお前らが好きだっ

288:login:Penguin
08/04/29 01:06:42 wIPw1Znl
>>284
JavaScriptを"Javaの一種だ！"とか、信じちゃってる人は意外に多くね？

289:login:Penguin
08/04/29 08:07:49 ON2PZrzX
>>288
いや？
ネスケのマーケティング戦略だお。

290:login:Penguin
08/04/29 10:09:48 msQQ/jZl
シェルスクリプトをシェルと略して、意味はスクリプトって人もいる
Perlでシェルを作ったってはじめて聞いた時、この人すげえなと思ったら全然違ってた

291:login:Penguin
08/04/29 10:44:47 3o07KjqS
バードディスクをハードと言ったり、プログラム言語ができます、とか言っちゃう人もいる。
新言語の開発かよ、すけーな、みたいな。

292:login:Penguin
08/04/29 10:52:37 sLzUMh20
すけーな：すげーなの最上級版

293:login:Penguin
08/04/29 11:15:39 3gfWlhei
シェルの意味がスクリプトとかならさすがに「まちがえてんぞお前」
レベルだと思うけど、プログラム言語できますで新言語開発と解釈す
る >>291 もどうかなと思う。

294:login:Penguin
08/04/29 11:59:58 3o07KjqS
だから結局人それぞれなんたよ。自分基準で人にとやかくいってもしょうがない。
(大昔、おいら言語(というかそれ込みのコンパイラ開発環境)の開発に関わっていた時期があってね、そういう解釈になる)

295:login:Penguin
08/04/29 12:13:33 8lQyRMlL
ハードディスクをバードディスクと書いちゃう人もいる。

296:login:Penguin
08/04/29 12:18:31 3o07KjqS
しかし何が気にくわないんだか、なんだかオシュウトメみたいな人もいるなw。

297:login:Penguin
08/04/29 12:40:37 3gfWlhei
ひんと: 一般常識

298:login:Penguin
08/04/29 13:03:54 Pmyh/mSp
人食い人種の一般常識は、人を食うこと。

299:login:Penguin
08/04/29 13:04:04 3o07KjqS
結論:
パソオタ　　「javaとjavascriptの違いがどうたらこうたら…」
一般常識な人「なんですか?それ。どうでもいいです。」
>>297な人　「JK。彼が基準だ。文句あっか!!」

300:login:Penguin
08/04/29 13:17:25 TyQx06ld
一般常識な人は必要がないからこんな話題に首を突っ込まないｗ
理解が混ざったり、同じ文章の中で何言ってるのか特定できないのは問題有り。
読む方も書く方もそれなりに努力しましょってところじゃねーの？
ただ、突っ込まないと誰も何も言わないもーんまちがってねーよって開き直るのが居るのも事実だがな。
javaとjavascriptは違う物なので混同されるのはちと困る。

301:login:Penguin
08/04/29 13:24:39 QZpKlzGA
誰かぁ～
玄箱のお話ししようよぉ～

302:login:Penguin
08/04/29 13:32:55 3gfWlhei
>>298
そう、彼等の世界ではそれが正しい。

同じように、>>291 の常識がこの世界とちょっとずれてるだけで、
>>291 の世界では正しいんだと思う。

# まあ、言語開発ちょっと齧ってましたって言いたかっただけなん
# だろうけど。(w

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