Fedora 総合スレッド Part 40

Fedora 総合スレッド ..

482:login:Penguin
08/04/18 15:06:32 hWKCV1q8
>>481
そう思うなら、-devel-listか -infrastructure-list
辺りで主張してみては？

483:login:Penguin
08/04/18 15:13:00 JuDW7NXf
ちょっとデータを集めてから持っていってみようと思う

484:login:Penguin
08/04/18 16:46:12 Y61jUCcp
がんがれ。1Mってのは適切な気がす。

485:login:Penguin
08/04/18 16:58:03 JuDW7NXf
思い込みの可能性もあるからなー
むしろシードが細くて国内にピアが少ないのが遅い原因て気もする
ベータが出たときにFTPから落としたイメージでシード参戦すると
それまでしょぼしょぼだったのがあっという間にスワーム起きるし

486:login:Penguin
08/04/18 17:08:21 iRdIrZEh
トレントなんて使うのはドザだ
リナ厨はFTPでしこしこ落とすのが似合ってんだよゴルァ

487:login:Penguin
08/04/18 17:18:21 JuDW7NXf
なんだかよく分からない病気を発症してる子が来ましたね

488:login:Penguin
08/04/18 18:34:46 VTKRkwhl
トレントの規制緩和
抵抗勢力はぶっつぶす！！！

489:login:Penguin
08/04/18 21:00:03 5LKP4dZZ
米Red Hat、コンシューマ向けLinuxデスクトップの開発打ち切りへ
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)

これってFedoraにどのような影響が出そう？

490:login:Penguin
08/04/18 21:13:06 3ogniZB/
MySQLは死ぬしRHも終わりか
debian見てみるかな…

491:login:Penguin
08/04/18 21:35:30 6XEsBYNP
>>489
＞今後は、「Red Hat Enterprise Linux Desktop」「Fedora」「Red Hat Global Desktop（RHG）」の3つのOSに注力していくという。

そんなに影響あんのかね

492:login:Penguin
08/04/18 21:41:56 MJs3RopW
>>491
むしろ Fedora は良くなる可能性だってあるよね。心配するとするなら
RH 自体の状態かな。

493:login:Penguin
08/04/18 21:43:22 hWKCV1q8
>>489
こうなる
URLﾘﾝｸ(fedoraproject.org)

494:login:Penguin
08/04/18 21:43:53 sKDnDezL
ひょっとしてCentOSなんかの派生に対する支援(というか暗黙の考慮)を止めるって意味かね?

495:login:Penguin
08/04/18 22:08:27 vjUij6Bf
早速yumが404で使えなくなったFedoraCore7

496:login:Penguin
08/04/18 23:26:31 wH1FpfmT
7はまだ使えるはずでは

497:login:Penguin
08/04/18 23:33:40 fyGIpIG1
Centに来てください。
まったり楽しいですよw

498:login:Penguin
08/04/19 00:22:13 r0tktuhx
どこぞが痛いだの、家の嫁がどうしたの、なにそれが勉強になるだの
病院の待合並でジジイばっかり集まって病気自慢してる感覚つーか
そりゃまったりだよな、あそこは。

499:login:Penguin
08/04/19 00:39:34 3yxoUlYa
>>495
FC7 どころか FC5,FC6 でもまだ yum 使えるよ。F8 でももちろん使えるけど。

500:login:Penguin
08/04/19 01:02:11 Lm2pOwQg
yumを使うのはそろそろやむろってこった

501:login:Penguin
08/04/19 01:06:09 H2OEURNI
はいはい患者さん1名ご案内～

502:login:Penguin
08/04/19 01:28:15 6Csud6k2
yumを使わない場合の代替案とyumとの各種機能やメンテナンス性の比較を
よろしこ

503:login:Penguin
08/04/19 01:45:25 BHhEsm8j
無線LANを起動しようとすると↓のようなエラーメッセージが出るんだが、
どうすりゃいい？

SIOCSIFFLAGS:No such file or directory
wlan0のIP情報を検出中...SIOCSIFFLAGS:そのようなファイルやディレクトリはありません
SIOCSIFFLAGS:そのようなファイルやディレクトリはありません
失敗

OS:Fedora8
PC:LATITUDE D400
無線LAN:TrueMobile？ 1350内蔵ワイヤレスLAN Mini PCIカード

↓iwconfigの結果
wlan0 IEEE 802.11 ESSID:"xxxx"
Mode:Managed Frequency:2.412 GHz Access Point: Not-Associated
Tx-Power=0 dBm
Retry min limit:7 RTS thr:off Fragment thr=2352 B
Encryption key:xxxx-xxxx...
Link Quality:0 Signal level:0 Noise level:0
Rx invalid nwid:0 Rx invalid crypt:0 Rx invalid frag:0
Tx excessive retries:0 Invalid misc:0 Missed beacon:0

504:login:Penguin
08/04/19 07:27:05 Tqesf+9f
URLﾘﾝｸ(bb.watch.impress.co.jp)
このウィルコムの端末にＬｉｎｕｘが乗らないものでしょうかね？

505:login:Penguin
08/04/20 01:18:00 BlcmmiU4
fedora9の天文バージョンって
openunivese、starplot入れましたってだけ？rバカじゃね？
アプリの選択もバカじゃね？
なんで天文バージョンとか言ってるの？
linuxだからみんなバカなわけ？

506:login:Penguin
08/04/20 01:50:43 pkxXXYHm
ああ、9がリリースされたら連日こんな馬鹿が大挙してやってくるのか
今から憂鬱だよ

507:login:Penguin
08/04/20 01:58:41 HaGgV/ww
最近はウブンツに流れてるしそうでもないんじゃね

508:login:Penguin
08/04/20 02:01:30 mR56kk0C
>>506
今日新PCが届く予定なんだが、9っていつリリース予定だっけ？

509:login:Penguin
08/04/20 02:26:57 Ohs+1eMB
>>508
>>458 あたり

510:login:Penguin
08/04/20 02:39:42 BlcmmiU4
バカと言われたバカがオウム返ししてるなワライ

511:login:Penguin
08/04/20 02:58:13 mR56kk0C
13 May 2008
Fedora 9 final release

512:login:Penguin
08/04/20 07:59:57 ljxLTipY
ｽｹｼﾞｭｰﾙ遅くて
ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｳｨｰｸに移行作業ができないな

513:login:Penguin
08/04/20 11:33:51 mGjkIiEr
刑罰や懲戒を受けさせる目的で、起きていない犯罪の発生を司法機関に申し出る行為で
アゴ中島容疑者を逮捕！！（報道陣のフラッシュに顔を背けるアゴ中島容疑者）
　　　　　 , - 一 -　､_
　　　　 /　　　　　　.:::ヽ､
　　　　/, -ｰ- -､　.:::://:ヽ
　　　　i..::/＼::::::::ヽ､::|i::::::|
　　　／7　 .:〉::::::::: /::|::::::|
　　 / /　.:::/　　　.:::::|:::::::|
　　i /　 .:::::i　　　:::::::|:::::::|
　 .i i;::::ヽ､ ,i　　 .:::::::|::::::::|
　 i　｀''''''''´　　 .::::::::|::::::::|
　i-=三＝- ､　.:::::::::ゝ､ノ
. i　　　　　　　.:::::::::::i:::|
..i　　　　　　 .:::::::::::::i:::|
.i　　　　　　.::::::::::::::/:::|
.ゝ､＿＿__.;;;;;;;;;;;;;;/::.:::! 　　　　　
　　／￣￣ヽ＼___／| ￣￣｀＼
　　|ゝ　　　　＼□＼!　　　　　＼　　　虚偽告訴罪（刑法第172条）10年以下の懲役に処する。　　
　　|　＼　　　　＼　　　　ｌ＼　　　＼　　　
　　|　　　＼　　　　＼　　　|　＼　　　＼
　　|　　　　＼　　　　＼　 |　　　＼　　　＼
　　|　　　　　　＼　　　　＼|　　　　＼　　　＼
　　|　　　　　　　＼　　　　＼　　　＿ヽ＿_　ヽ＿
　　|　　　　　　　　　＼　　　　. ヽ／,　／＿ヽ/、　ヽ＿
　　|　　　　　　　　　　＼　　.　 // ／<　＿＿） l -,|__) >
　（＿＿＿＿＿＿＿＿_,＼　　|| ｜ <　＿＿）_ゝJ_)＿>
　　|ニ||ニニ||ニ|［■］ニ||ニ＼..||.｜　<　＿__）_(＿)_　>
　　|:;:;:;:;:;:; :;:;:;:; :;:;:;:;:; :;:;:;:;:;:;:;:|　｀ |　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )
　　|:;:;:;:;:;:; :;:;:;:; :;:;:;:;:; :;:;:;:;:;:;:;:|　.　ヾヽニニ/ー--'/
　　|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　.　 |_|＿t＿|_♀__| 　ｶﾁｬ
　　　　　　　　　
　　　アゴ中島容疑者（33歳・無職）逮捕

514:login:Penguin
08/04/20 23:31:08 l9NRZJ3y
fedora8を入れたんですが、gnome端末が見あたりません
アプリケーション->アクセサリ
の中にあるはずですよね･･･？

515:login:Penguin
08/04/20 23:35:22 7aAZSUHS
>>514
CTRL + Shift + F1

516:login:Penguin
08/04/20 23:39:31 l9NRZJ3y
>>515
ありがとうございます
何も起こらないんですが･･･

インストールの時によくわからなくて/bootとか/swapなしに/だけだったのがまずかったのでしょうか

517:login:Penguin
08/04/20 23:48:08 y265O1lR
>>516
優しくないといわれるかもしらんが
今後を考えると質問する前にもうちょっといろいろ努力するなり考えた方が・・・
アプリケーション→システムツールにあるでしょ多分

518:login:Penguin
08/04/20 23:48:18 t9h1sQot
>>514
Application -> System Tools

519:login:Penguin
08/04/21 00:02:41 DiRonxSf
>>515,517,518
ありがとうございました
どうもすみませんm--m

520:login:Penguin
08/04/21 11:22:23 ipBDsd4Y
さっき、Fedora８をインストールしました。
真っ黒な画面で、

log in :

と表示が出るので、パスワードを入れてみたのですが、
何度やってもうまくいかないので、いったん全部削除してやり直してみることにしました。
次回からはなんて入力したらよいのでしょうか？

521:login:Penguin
08/04/21 11:27:55 Y8ka6H9n
>>520
ユーザー名だろ
その次にパスワード

522:５２０
08/04/21 11:28:35 ipBDsd4Y
すいません、>>520は取り消します。

523:login:Penguin
08/04/21 11:29:57 ipBDsd4Y
>>521
ああ、そうですかｗ
rootならばrootでいいのでしょうか？

524:login:Penguin
08/04/21 11:30:12 GcTg+XIZ
>>520
続きはこっちで。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:834番)

525:login:Penguin
08/04/21 19:17:37 suCipsCk
rawhideカーネルで久しぶりにBUG()喰らった。

最近は新しいマシンを買ってなくて、普通に動いて
つまらんかったところだ。

526:login:Penguin
08/04/21 19:36:52 PoBosVhO
F9 preview　をF8からアップグレードで入れたみた。
これはfedoraなんだと再確認させられたぜ…。

527:login:Penguin
08/04/21 19:45:24 kngFxjLi
>>526
ｋｗｓｋ

528:login:Penguin
08/04/21 20:12:54 PoBosVhO
>>527
nvidiaドライバ入れらんねー　→　回避策はあるが、Xorgのバージョンアップ待ち。
( URLﾘﾝｸ(nareshv.blogspot.com) )

vmware ws6のドライバコンパイルできねー　→　ws6.5betaなら行けるらしい。any-any待ちか？

atokx3動かねー　→　誰かhelp…

529:login:Penguin
08/04/21 20:49:58 9mekcFJc
全てプロプライエタリーがらみとは勇者だな
これが人柱精神ってやつか
俺はチキンだからフリーソフトウェアしか使わないけど

530:login:Penguin
08/04/21 20:52:39 GcTg+XIZ
ははは

531:login:Penguin
08/04/21 20:58:43 4aYf9qfD
>>529
nVidia のドライバは俺も使うよ。桁違いに速いもん。
ただチキンだから rawhide は使わないよ。

532:login:Penguin
08/04/21 22:12:16 Sp48b0Sp
まぁnvドライバが遅すぎってのもあるけどな
Core Duo 1.66GHz+GeForce Go 7600だが、感覚的にはPen3 1.13GHz+i830よりもっさり感が強い。

533:login:Penguin
08/04/21 22:15:28 suCipsCk
nouveau使え

534:login:Penguin
08/04/21 23:05:14 6NhyuBaw
そもそもnvってcompizとか使えるの？

535:login:Penguin
08/04/21 23:19:34 f+II1HuG
>>528
あっなんだ入れられなかったのかw
一生懸命入れようとしてた俺アフォスw

536:login:Penguin
08/04/22 13:27:11 xJuyxCBy
rawhideのシングルユーザーモードでの起動方法って変わった？
grubメニューから a(append) s
だと思ったんだけど。

S ならいけた。

537:login:Penguin
08/04/22 13:53:48 BIgUMtd+
SysVinitからUpstartに変わったせいかもねー
いつも a 1 してたので気づかなかった

538:login:Penguin
08/04/22 14:48:15 7zqEFLnY
Fedora8ではテキストインストールできないんだっけ？
boot:の画面がない

539:login:Penguin
08/04/22 15:09:12 BIgUMtd+
>>538
志村ー！タブキー！タブキー！

540:login:Penguin
08/04/22 15:35:42 7zqEFLnY
>>539
おｋ、できた！サンクス
日本語のインスコできないのは残念だがorz

え？できるって？

541:login:Penguin
08/04/22 17:28:34 Iqc85w3v
>>540
Yes,mam.

542:login:Penguin
08/04/22 17:38:34 7zqEFLnY
再インスコしてみた
日本語選択画面はキーボードしかなかった
もう一度再インスコしてくる

543:login:Penguin
08/04/22 17:45:54 b05OUb8K
F7で使えるlhaのバイナリってどこにあるのでしょうか?

544:login:Penguin
08/04/22 18:13:13 bq1lcw4a
>>541
それは多分
Yes, ma'am.
な。

545:login:Penguin
08/04/22 18:24:10 sdHHAXxv
MugshotにLinux板住民用コミュつくろうぜ

546:login:Penguin
08/04/22 18:52:58 BIgUMtd+
どうぞご自由に

547:login:Penguin
08/04/22 19:23:57 6x0/tWza
>>543
URLﾘﾝｸ(dribble.org.uk)

548:login:Penguin
08/04/22 19:47:05 lRKltn8M
F9のjigdo待ってる俺は負け組みかぁぁぁ

549:login:Penguin
08/04/22 19:59:26 b05OUb8K
>>547
ありがとうございます

550:login:Penguin
08/04/22 20:23:28 RHGXinvi
>>490
ごめん、いまさらだけど「MySQLは死ぬし…」って、MySQLなにかあったの？
あいや仕事で使いまくってるもんでさ、この先使えなくなったりするとかなり困るんだ。

551:login:Penguin
08/04/22 20:57:49 +NzY6w21
今後enterprise版の管理機能をさらに注力するってさ。
サーバーコアは同じものが提供される、つまり今までと同じ。

てかRedHatがデスクトップ止めた、とかMysqlのとかなんか
そういう広告手法なのかアンチのニュース媒体があるのか分からないけど最近多いな。

552:login:Penguin
08/04/22 20:58:23 /UfHEtPn
>>550
特に何もないよ。
アホなニュースサイトと、ソースも確認できない烏合が騒いでるだけ。

553:login:Penguin
08/04/22 21:42:49 BIgUMtd+
ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾊﾞｶﾊﾞｶｰﾘﾃﾞｰｽ

554:login:Penguin
08/04/22 21:57:27 yQ//58VG
なんか買収されたとかなんとか。
でmysqlってどよ。
posgreしかしらんです。

555:login:Penguin
08/04/22 22:01:19 BIgUMtd+
しつこいよ馬鹿

556:login:Penguin
08/04/22 22:43:46 2WaqTAhf
ﾜﾗﾀ

557:login:Penguin
08/04/22 23:25:46 mYxmL34X
ど素人＆局所的な質問になってしまうのですが、
fedora6にrubyをインストールするにはどうすればいいのでしょうか？

rpmというコマンドを使うためには、そもそもrubyのパッケージがダウンロードされていなければならない？らしく
ダウンロードするためにはなにやらyumというコマンドがあって
rubyを保存してるリポジトリをダウンロード？する必要があって
そのリポジトリを探しても見つからず

とここら辺でギブアップしてしまいました。どなたか力を貸してください。お願いします。

558:login:Penguin
08/04/22 23:29:44 xJuyxCBy
FC6はサポートが半年前に終了しているから、
FC6を捨ててから出直しておいで。

559:login:Penguin
08/04/22 23:40:47 mYxmL34X
事情があってＯＳを入れ替えたり出来ないんです。。
fodora6ってそんなに古いとは知りませんでした。ありがとうございました。

560:login:Penguin
08/04/23 00:01:21 Vjcl521m
>>559
i386なら
URLﾘﾝｸ(download.fedora.redhat.com)　の
URLﾘﾝｸ(download.fedora.redhat.com)
URLﾘﾝｸ(download.fedora.redhat.com)
x86_64なら
URLﾘﾝｸ(download.fedora.redhat.com)　の
URLﾘﾝｸ(download.fedora.redhat.com)
URLﾘﾝｸ(download.fedora.redhat.com)
ジャマイカ?

firefoxで開いてソフトウェアインストーラーからインスコできるんじゃないの?おそらく。
漏れもそれ以前にfedora8にしたほうがいいと思うけどね。

561:login:Penguin
08/04/23 00:25:40 Vjcl521m
test

562:login:Penguin
08/04/23 00:27:40 Vjcl521m
おおっ復活した。pc11鯖落ちていたらしい。
JDとか2chブラウザの人、スレに書き込めば
不可視(JDだとDAT落ちになってる)のスレが復活するよ。

563:login:Penguin
08/04/23 04:39:07 oBJi6qL6
cent5.1をfedora8に入れ替えたら
Timing cached readsが半分程度に落ちた
2.6.24.4-64.fc8カーネルっておかしくね？

564:login:Penguin
08/04/23 04:57:37 4YqKLqpH
今時hdparmの数字を見て一喜一憂するやつのほうがおかしいと思う

565:login:Penguin
08/04/23 09:07:07 tElclB6d
>>557
FC6 に限らず Fedora 系なら、
# yum install ruby
repository の情報がおかしくない限り。デフォルトで平気のはず。

そのくらいは知らないと管理できないよ。

566:login:Penguin
08/04/23 10:59:09 ZBBZOsme
G33+ICH9なM/Bにfedoracore4は入らないだろうか…。

567:login:Penguin
08/04/23 11:01:27 oUoJuJ05
VMWare上で飼えばいいんじゃね。

568:login:Penguin
08/04/23 11:02:21 oBJi6qL6
>>564
いや
実際に巨大ファイル読み込む時も明らかに遅い

569:login:Penguin
08/04/23 11:04:05 oUoJuJ05
で、数値も環境も出さずに何がしたい？
FUD

570:login:Penguin
08/04/23 11:16:09 oBJi6qL6
最近のカーネルだとSATA周りの仕様が変わったとか
誰か知っていたら聞きたかったのさ

571:login:Penguin
08/04/23 11:21:10 5HY+KOSY
>>566
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
F8でも結構大変みたい

ってことでサポート切れて誰も使ってないようなものを使う時点でおかしいが
もっと突っ込んでもやめとけ

572:login:Penguin
08/04/23 11:21:29 oUoJuJ05
CentOS5.1のベースとなった2.6.18のカーネルは
19ヶ月前にリリースされたから、19ヶ月分の変更だな。

全く別物だ。

573:login:Penguin
08/04/23 11:41:01 IPhpLnGH
>>557
> rpmというコマンドを使うためには、そもそもrubyのパッケージがダウンロードされていなければならない？らしく
は?
誰だ、そんな阿呆 (関東弁) なこと言う奴は?

574:login:Penguin
08/04/23 11:42:59 8lueLkjs
>>566
なぜに今頃 FC4入れるの? 既に入ってるから面倒だからその
まま、というのならまだ理解できるが、そういうわけじゃないし。

575:login:Penguin
08/04/23 11:49:18 ZBBZOsme
某WEBフィルタリングソフト(市販)がFC4だと入るんだけど、
FC5～は入らないんです。
本当はRHEL対応でFedoraは動作対象外だからメーカーに
文句も言えんし…。

だめもとでFC8入れてみますか。
CentOS5.1はインストーラがpanicしました。

576:login:Penguin
08/04/23 12:06:19 5HY+KOSY
>>575
RHEL買えば？ってかフィルタリングソフトって何に使うの？
もしかしてWeb鯖管理者かなにか？だとしたらメジャーアップデートが早いFedoraは
あんまりお進めできない。

577:login:Penguin
08/04/23 12:24:55 ZBBZOsme
ごもっともで…。
フィルタリングソフトはproxyです。
アダルトサイトとかを見れなくするやつ。

578:login:Penguin
08/04/23 12:26:03 vOVjF/J1
なんでアプリ名隠すんだろ。

579:login:Penguin
08/04/23 20:27:03 puiR3oBu
>>552
レスどうも。びっくりしたよ。
まぁ道理でググりまくっても何も情報ひっかからん訳だ。まだソースないのか。

>>573
Pythonか何かと勘違いしてるんじゃないかな。
いずれにしても557はもう少しどこまでやってどんなエラーが出て困ってるのか
書けばアドバイスのひとつもしてあげられるんだが。

580:login:Penguin
08/04/24 11:41:14 0JaGcS3+
adduserコマンドをrootで打ってもUsageが表示されるだけで、メニューに入らないのですが、
最近仕様が変わったのでしょうか？

581:login:Penguin
08/04/24 11:48:01 6muImEKh
具体的にどうコマンド打ったの？引数無しに adduser/useradd だけなら　
--help と同じだと思うけど。

582:login:Penguin
08/04/24 11:52:14 iBrwQJHF
>>580
メニューに入ってたのはいつごろ?

583:login:Penguin
08/04/24 12:44:57 qry1x7mI
>>580
Debian系のadduserはRed Hat系には無い
Red Hat系のadduserはuseraddの別名
LSB標準はuseraddなのでこちらを覚えなさい

584:login:Penguin
08/04/24 13:20:56 0JaGcS3+
>>582
adduserでググると出てくる
URLﾘﾝｸ(www.wakhok.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.net-newbie.com)
の様なページを参考にしているのですが・・・

585:login:Penguin
08/04/24 13:33:05 gFelp2PH
>>563
Fedora8が、っていうよりkernel2.6.24自体がアレっぽい。
#SCSI周りの実装変更を進行形でやってるっぽいんだが、そのアオりを食らってPATA/SATAコントローラのlibataドライバモジュール(scsiエミュレーション周り)がgdってるくさい。

586:login:Penguin
08/04/24 13:36:27 Oeo3OcY7
MySQL、新機能追加は有償版の「MySQL Enterprise」だけを対象に - Technobahn
URLﾘﾝｸ(www.technobahn.com)

MySQLで騒いでるのはこの記事のせいでしょ
でもこの記事、誤報だから。

MySQL Enterprise版の機能追加で勘違いが広がる
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)

スラドでなんだけども。

587:login:Penguin
08/04/24 13:38:20 iBrwQJHF
>>584
FreeBSD とか 4.6R Plamo 1.4.4 とか持ち出されても。
URLﾘﾝｸ(www.wakhok.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.net-newbie.com)

588:login:Penguin
08/04/24 13:41:41 C4Xd90SM
>>585
kwsk
2.6.24-rc1のマージウィンド内で行われた変更の
具体的にどれのこと？

589:login:Penguin
08/04/24 13:49:42 C4Xd90SM
ちなみに以下が 2.6.24 に入ったscsi-misc tree

[GIT PATCH] SCSI updates for 2.6.24
URLﾘﾝｸ(www.ussg.iu.edu)

これのどの変更がlibataに悪影響を与えたの

590:login:Penguin
08/04/24 14:39:26 EukUg5Ys
>>589
おまえの hddparm -tT 教えてください。
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板:305番)

これも何か近いかも。gentooだけど。

591:login:Penguin
08/04/24 14:45:57 C4Xd90SM
>>590
>>564

592:login:Penguin
08/04/24 15:01:11 gVlPSqPi
9が近いけれど8の入れ直しをしてみたらやたらと重たいのでupdates-testingも
いれてみた(kernel 2.6.24.4-64.fc8 -> 2.6.24.5-85.fc8)。プラシーボ効果で
動きがまともになった気がする。

593:login:Penguin
08/04/24 15:03:42 6OEhRlm+
>>563,585
>>468でも書いたけど、なんか2.6.24.x系列は色々と変
（networkの設定が破棄される、deviceを認識しない、
その他諸々）
2.6.23.14-107.fc8辺りでは何ともなかった。
今2.6.25-1.fc9を使っているけど今のところ問題無いっぽいので
2.6.25に期待した方がいいのでは。

594:login:Penguin
08/04/24 15:07:09 gVlPSqPi
>>593
うちのInspiron 9300だと2.6.25系のがむしろネットワーク設定が毎回消えて
2.6.24系は大丈夫。
しかしF8でls -la /usr/share|grep javaはA型人間はしちゃいけないな・・・

595:login:Penguin
08/04/24 15:40:28 qwpuqqww
好奇心に負けてFedora9にアップデートしてしまった。今は反省s(ry

てか、システム=>設定=>ハードウェア=>キーボードで、8までは
CtrlとCapsLockとを簡単に入れ替えたり出来てた記憶があるんだが、
9では見当たらない…　9使ってるひと、誰か知ってる？こやつの行方

以下チラ裏だが、Firefoxもデフォルトでバージョン3になったはいいが、
All-in-one Gesturesが動かないのはかなりツライ。

596:login:Penguin
08/04/24 15:47:09 6OEhRlm+
>>595
先ずはそれでgnome-keyboard-propertiesが
出てくるはず。
で、
レイアウト->レイアウトのオプション->Ctrl key position
にない？

597:login:Penguin
08/04/24 17:18:25 qwpuqqww
>>596
あった。本当に助かった。感謝！
一段深い層に隠れてしまったんだね・・・

やーしかしお蔭さんで思った程は苦しまずにアップデートできた。
最近のFedoraは便利ですね。

上で言ったFirefoxのアドオンに対応してないのがいくつかあるのと
最初はemacs動かなくて update-alternatives --config emacs　で
シンボリックリンク書き換えてやったのと、VLCメディアプレーヤが
パッケージではまだ追いついてなくて使えないぐらい。

598:login:Penguin
08/04/24 18:34:40 qry1x7mI
8から9にアップグレードするつもりのやつは
preupgradeパッケージの存在を知っておいたほうがいい。

$ yum info preupgrade
Available Packages
Name : preupgrade
Arch : noarch
Version: 0.9
Release: 2.fc8
Size : 53 k
Repo : updates-testing
Summary: Preresolves dependencies and prepares a system for an upgrade
Description:
Preresolves all dependencies, downloads the packages and makes your system
ready for an upgrade via anaconda.

599:login:Penguin
08/04/24 18:37:40 0JaGcS3+
/tmpディレクトリの内容が消されるタイミングを教えてください

600:login:Penguin
08/04/24 18:41:43 C4Xd90SM
>>599
man tmpwatch

そろそろすれ違い

601:login:Penguin
08/04/24 20:50:54 ag9InLda
FedoraCore4を使用しているものです

CF-R3で使っているのですが
使っていて４ヶ月ほどして
普段使っているユーザ名でログインしようとしたら

あなたのセッションは10秒以上続きませんでした．
もしあなた自身がログアウトしていない場合，インストールに問題があるか，ディスクの
空き容量が足りないかもしれません．ファイルセーフなセッションからログインし
この問題を解決できるかどうか確認して下さい．

というエラーが出るようになりました
rootでは普通にログイン出来るのですが
以前にも同じ症状が出たことがあり
この症状が出てもかまわずrootで使用を続けていても
今度はrootでも入ることが出来なくなり
その度に再インストールしていました

空き容量は全体で40Gほど，HOMEには9Gほどありますし
ユーザは6つほど人によって使い分けているのですが
同時に使うことが出来なくなります
何か対処法があれば教えてください

602:login:Penguin
08/04/24 21:28:44 47RrnQ0I
FC4を捨ててから出直して来てください

603:601
08/04/24 21:53:23 ag9InLda
↑↑
と思うじゃないですか

たった１台を自分で使っているでけではなくて
複数のパソコンを8台通信でつなげて
プログラムを回しあえないといけないような使い方をしているのです
FC4から新しいものに変えるためには15台再インストールする必要があるのです

さらに初心者極まりないので
新しくFC8などを入れるのはリスクが高いと考え
新しいものをインストールして出直すということ以外で何かあればと思って
質問しました
古すぎて分からないというのであれば仕方ないですが・・・

604:login:Penguin
08/04/24 21:59:04 iBrwQJHF
なんでそんなのに Fedora 入れたの。

605:login:Penguin
08/04/24 22:01:26 47RrnQ0I
ここはサポセンじゃないから、有料で請け負ってくれるところを
探した方がいいよ。FC4なんて手元に残ってないし、
再現させる環境を作るもの面倒だし。

もしかして、エラーメッセージの意味が理解できないのですか？

606:login:Penguin
08/04/24 22:01:48 KKJ21hSY
どのＩＳＯつかってインストールしたらいいか分かんないんだけど・・・誰か助けてください！

607:login:Penguin
08/04/24 22:04:28 kuBjzeZo
>>606
まず自分のPCの環境とどうゆうことをしたいのか晒してみて。
そのままじゃアドバイスのしようもないでしょ?

608:601
08/04/24 22:04:52 ag9InLda
研究室で使っていて
理由は
過去の先輩方が使用し始めたのでよく分からなくなって来ています
ほんとすみません

609:login:Penguin
08/04/24 22:06:07 iBrwQJHF
いい機会だから全部入れ替えちゃいなよ。

610:login:Penguin
08/04/24 22:07:46 wG8XJ45J
Fedora 8 をテキストインストールしてみたところ、
OSの言語選択画面がないのですが、日本語でインストールするにはどうすれば良いのでしょうか？
ちなみにキーボードでの選択はありました。
LiveというCDを使っています。(DVDドライブがないので)

611:login:Penguin
08/04/24 22:10:31 47RrnQ0I
>>608
用途と使用形態を書けば適切な運用方法が
アドバイスできるかもよ。

612:login:Penguin
08/04/24 22:11:00 kuBjzeZo
>>610
ログイン画面の言語選択(langage)で日本語(japanease)を選択してくださいな。
「次から日本語にする?」みたいなダイアログがでるのでOKしてやれば
日本語になります。基本的にFedoraには日本語化と言う作業はありません。

613:601
08/04/24 22:11:34 ag9InLda
>>605
結構理解出来てないです
ぐぐったら，rootで入れなくてもユーザで入れるパターンの解決法がのっていたので
業者に頼まなくてはいけない感じだとはとても思っていませんでした
ほんとごめんなさい

>>609
実は8月になったら入れ替えちゃおうかなって思っています
新しい型のPCにはインストール対応してないですしね

614:login:Penguin
08/04/24 22:14:49 kuBjzeZo
>>608
誤解が2つあります。
1つ、Linuxは古い方が難しいです。初心者なら尚更新しいバージョンを使用すべきです。
2つ、先輩がしたという設定を身近なあなたが分からないのに、ネット越しの
他人が分かるということは普通はありえません。質問先を間違えてます。

615:601
08/04/24 22:16:32 ag9InLda
>>608
使用形態はロボットにのせています
ロボットの頭脳に使っているのです
体にあたるハードは別です
ロボットは複数台で連携した行動を行う必要があるので
通信を行いあう必要があるのです
だから，プログラム人が書くパソコンと
ロボットがプログラムまわすようのパソコンがあります

ちなみに普段はWindowsを使っているので
プログラムをかくために
１年以上FC4使ってますが初心者と同じぐらいしか知識ないです

616:login:Penguin
08/04/24 22:20:00 wG8XJ45J
>>612
言語選択画面の前に
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
この画面(英語)で表示されてしまいます・・・。

テキストインストールでログイン画面が出てこないのです。

617:login:Penguin
08/04/24 22:28:17 kuBjzeZo
>>616
ログイン画面が出るのはインストール後の初起動のあとです。
英語インストーラーでインストールしてもキーボードの選択さえ
間違わなければ大丈夫ですよ。初ログイン時に言語に日本語を
指定すれば日本語になります。

618:login:Penguin
08/04/24 22:32:28 wG8XJ45J
>>617
そうなのですか
インストール時に全ての言語がインストールされるのですね
ありがとうございます。インストール後、ログインしてみます。

619:601
08/04/24 22:34:34 ag9InLda
>>614
おっしゃる通りです
FC6を過去にそろえようとしたときに結局失敗して
やめたという話にびびってました
今期日に迫られていて焦ってました．．
申し訳ないです

620:login:Penguin
08/04/24 22:37:52 47RrnQ0I
>>615
とりあえずNFSサーバ用意してプログラムとデータを集約するところから
始めてみては？
NASドライブとか、ML115あたりを買ってきて適当に組む。

621:login:Penguin
08/04/24 22:45:37 kuBjzeZo
>>619
先輩に応援を頼むというのは難しいのでしょうね・・・・。
多分RS232Cで直接制御とかしてるんでしょうけど、
ロボットの制御系というのは特殊な分野ですから
OSのバージョン以前にシステムを組んだ本人にしか
わからないことが多いかもしれません。

622:login:Penguin
08/04/24 22:55:32 xRv6vwHk
x86_64のライブCDが起動しない・・・orz
Athlon64X2 4600+
GeForce8400GS
なんでかなぁ・・・ちゃんとDVD ISOイメージでやいてるのに・・・orz

623:601
08/04/24 23:19:19 ag9InLda
>>620
まだ少ししか調べてないんであれですけど
通信環境がよくなりそうな感じもしますね！！
もうすこし調べてみようと思います

>>621
ちょっと難しいですね・・・
最近USBを使えるようにされたので少し早くなった，マイコンからの直接制御です
実際自分が初心者過ぎて，設定のファイルを見ても意味が分からなかったりすることに
問題があると思います
もう少し勉強します．．

624:login:Penguin
08/04/24 23:20:10 7zLFWO0S
どうしたんだ、突然エスパーを必要とする人が大量発生しているぞ

625:601
08/04/24 23:24:51 ag9InLda
>>620
まだ少ししか調べていないのであれですが
通信も早くなりそうですね！！
詳しく調べてみることにします

>>621
ちょっと難しいです．．
最近USBに変えられたので，ちょっと早くなりましたがマイコンからの直接制御です
実際自分が以前初心者なので，設定のファイルを見ても
分かっていない部分があるとは思います
もっと勉強しないとですね．．．

626:login:Penguin
08/04/24 23:51:34 6OEhRlm+
何だかrawhideでnautilus (2.22.2-5.fc9)がmemleakを起こしているようなんだけど
うちだけなのかなあ....
bug報告はしてるけどmclasenさんは「うちでは何ともない」と言ってる。

627:login:Penguin
08/04/25 01:13:04 AilQ0ywb
ちきしょう
3時間たってもFedora8インスコおわらねぇ

628:login:Penguin
08/04/25 01:24:12 +hzHvAx1
お前には無理だ。
あきらめてＤＳで遊んでろ。

629:login:Penguin
08/04/25 01:25:26 AilQ0ywb
DS持ってねぇよ
買ってくれ

630:login:Penguin
08/04/25 01:42:09 r5qws/Nf
セキュリティアップデートがまだ落ちてこない
ミラーに行き渡るのに2日も3日もかかるのはそれ自体が問題だな

631:login:Penguin
08/04/25 01:52:22 KDcGjTms
>>627
autoselectで遅いrepoミラーに当たっちゃったようですね･･･
どのディストリでも遅いミラーに当たるとめちゃくちゃ時間かかるのはご愛嬌。
#SuSEでもたまにあるね、DL開始時残時間30分のはずが2時間たっても50%程度しか終わってなくて残時間だけが順調に増えてくとか。

遅いだけならまだいいけど、ミラーリング度合いの良くない(周期が長かったりミラー進捗が遅かったりするところ)に当たると結構厄介
ですよね。(updatemanagerがしきりに「アプデト来てる」って言うのにいざpupかけると「Package xxx:No more mirror」とか言われたり)
#メインとupdateについては、Debian CDNみたいな(リポジトリにそこを指定しておけばその先はサーバ側が適切なミラーを適宜自動
#locationしてくれる)感じのリポジトリサーバを構築できないもんかなぁ、と。

632:login:Penguin
08/04/25 12:06:47 9kJW2RxP
>>612
F8が出た頃のLiveCDでは、設定が保存されない(次にログインするとき英語に戻る)バグがあったと思ったんだが、違うっけ？

633:632
08/04/25 12:09:25 9kJW2RxP
間違ったorz
違うっけ→直ったっけ？

634:login:Penguin
08/04/25 14:19:26 zrZvoPLa
>>626
全然使ってないPCで、F8からrawhideに上げただけのもの
だけど、再現できないよ。
なにか変なものがマウントされてるとか？

$ while [ 1 -ge 0 ] ; do LANG=C date ; ps auwwx | grep nautilus | grep -v grep | grep -v script ; sleep 600 ; done
Fri Apr 25 23:17:14 JST 2008
XXXX 2577 0.5 7.6 82260 19476 ? S 23:10 0:02 nautilus --no-default-window --sm-client-id default3
Fri Apr 25 23:27:14 JST 2008
XXXX 2577 0.2 7.5 82260 19196 ? S 23:10 0:02 nautilus --no-default-window --sm-client-id default3

635:626
08/04/26 00:13:54 deXbOtB8
>>634
うちの環境だと、こんな感じなんだよね

[XXXX@localhost ~]$ rpm -q nautilus
nautilus-2.22.2-5.fc9.i386
[XXXX@localhost ~]$ while [ 1 -gt 0 ] ; do date ; ps auwwx | grep nautilus | grep -v script | grep -v grep ; sleep 600 ; done
Thu Apr 24 17:00:24 JST 2008
XXXX 5208 1.0 2.7 68712 20644 ? S 16:58 0:01 nautilus --no-default-window --sm-client-id default3
Thu Apr 24 17:10:25 JST 2008
XXXX 5208 0.9 4.1 79552 31484 ? S 16:58 0:06 nautilus --no-default-window --sm-client-id default3
.......
Fri Apr 25 12:00:32 JST 2008
XXXX 5208 0.6 26.3 516024 199364 ? S Apr24 7:11 nautilus --no-default-window --sm-client-id default3
Fri Apr 25 12:10:32 JST 2008
XXXX 5208 0.6 26.7 526432 202412 ? S Apr24 7:15 nautilus --no-default-window --sm-client-id default3

636:login:Penguin
08/04/26 10:18:09 zjQS3baf
>>595
スレ違いだけどFireGesturesではダメかい?
Fx3になってAll-in-One Gesturesから乗り換えたんだけど満足してる

637:login:Penguin
08/04/26 10:41:26 /eSTOHgf
Fedora8です。

/etc/以下の各種.confファイルを「インストール直後」と同じ状態に戻す
方法ってありますか？

638:login:Penguin
08/04/26 11:52:03 dXuaoZdL
>>637
再インストール

639:login:Penguin
08/04/26 11:55:10 LjQPmZdG
先に言われた

640:login:Penguin
08/04/26 13:36:39 c+dDyUoV
海門の120G SATA HDD2台つないだ状態でFedora8入れるとインストーラで2台まとめて1つのデバイスとして認識されるんだがこれってデフォですか？
2台接続時にインスコすると成功した後ブートローダが動かなくて、1台にしてインスコすると起動成功する

641:login:Penguin
08/04/26 13:58:41 +hQ90U2G
Fedora８にwireshark-1.0.0-1.fc8をyumでインスコしますたが
起動の方法が分かりましぇん
エロい人教えてくらさい

642:login:Penguin
08/04/26 14:05:50 LjQPmZdG
>>640
最初のパーティション切りのときにLVMで指定してるんじゃない

643:login:Penguin
08/04/26 16:36:24 UmJKKnQl
>>641
yum install wireshark-gnome

644:login:Penguin
08/04/26 20:35:18 HzqrVNEM
あのー
rootのパスってどこで変えられますか？

645:login:Penguin
08/04/26 21:48:42 dis9Ihk1
再インストールしたら変えれるんじゃね？

646:login:Penguin
08/04/26 21:53:26 U5K7LZAC
どこでだってかえられるさ。

647:login:Penguin
08/04/26 22:36:05 IZfBI8Tu
すみません。

F9preでnvidiaのドライバインストール出来ないって不具合直りましたか？
今だにインストール出来ないのは俺だけですか？

648:login:Penguin
08/04/27 00:00:37 0TZl568I
initngじゃなくてupstartなのか…
ubuntuで2006年から使ってるなんて知らなかった
起動の最初にudevで数秒止まる事がなくなるのか？

649:login:Penguin
08/04/27 00:12:07 ZtCFWZvB
upstartになって少しも速くなったように感じない

650:login:Penguin
08/04/27 10:12:13 GunhCn5m
>>647
X.orgからR7.5が出なきゃ直らないんじゃない？
これがxorg-x11-server-Xorg-1.5になるんだし。

651:login:Penguin
08/04/27 10:58:14 VeCJeVGq
>>650
ありがとうございます

Fedoraの問題じゃなくて、Xそのものの問題だったのか・・・orz
Xの次が今年の9月の予定だから、実質F9ではnvidia入らないのか・・・orz
Fedoraをあきらめるか、無理やり入れるか・・・orz

652:login:Penguin
08/04/27 11:19:37 9cZkWGFM
>>651
URLﾘﾝｸ(livna-dl.reloumirrors.net)
URLﾘﾝｸ(livna-dl.reloumirrors.net)

なぁ、これじゃないのか? リリース前になに騒いでいるんだかあんたの言ってることよくわからん。
F9がリリースになったら、これがそのままでてくると思うが。

653:login:Penguin
08/04/27 12:04:20 VeCJeVGq
>>652
livnaの方全然見てなかった・・・orz
すみまぜん。今入れてるパッケージがインストールし終わったらそれ入れてみます。

あとF8何ですけど、なぜかうちの環境で入らなかったのでF9preDLして入れてみたら入りました。
のでリリース前なんですけど、F9pre使ってます。
本当にすみません。

654:login:Penguin
08/04/27 13:09:19 VeCJeVGq
>>652
X kidou sinaku natta

nihongo mo utenaku natta
I'm going to re-install now.

655:login:Penguin
08/04/27 13:17:47 h2ecHY7c
7、8年ぶりに大人の事情でFedora8をインスコした、最初はGUIの操作性の向上にビックリしたんだが
実験でwwwサーバーを立てて見ようと、昔の記憶とURLﾘﾝｸ(fedorasrv.com)を参考に
httpd.confを設定しhttpdを起動シマスタ
ところが、ブラウザが403を吐きやがる・・・・
いくら設定を見直しても間違いがなく。また、そんなつまらないミスをする俺様ではないと
思いながらも403がでる、原因はSELinuxなるセキュリティーソフトにあった
コンフィギュレーションファイルをさくっと直し起動しないようにした、上手くいった
流石俺だなーと思った。

656:login:Penguin
08/04/27 13:24:49 C0kLOTVL
チラ裏すぎwww

657:login:Penguin
08/04/27 13:44:50 ZT2z/Em+
華麗にスル～

658:login:Penguin
08/04/27 14:01:21 9cZkWGFM
>>654
ひょっとしてリポの使い方知らんかった?悪かったな。そうならそう言えって。
手順はだいたいこんな感じだぞ

まずリポを追加する(i386と仮定する。x86_64なら下のそこを書き換える)
$wget URLﾘﾝｸ(livna-dl.reloumirrors.net)
$su
#rpm -ivh livna-release-8-1.noarch.rpm

でlivna-developリポを有効にしてyumでインストール
#yum --enablerepo=livna-development install kmod-nvidia

依存で他のファイルもあるからrpmで
URLﾘﾝｸ(livna-dl.reloumirrors.net)
だけ入れてもダメだぞ。俺はF8使ってるんでちょっと違うかも試練がな。

659:login:Penguin
08/04/27 14:38:10 Q1QXNTZl
>>658
windowsからこんにちは
リポの説明ありがとうございますが、リポを使ったんですがなぜかエラーではじかれて手動で入れました。
とりあえず、ちゃんとしたリリース版がでるまではあきらめます。そこからもう一度再挑戦します。すみませんでした

660:login:Penguin
08/04/27 14:38:25 GunhCn5m
>>658
>俺はF8使ってるんでちょっと違うかも試練がな。
使ってないなら口挟まないよーに。

>>654
南無～
ランレベルさげてxorg.conf編集。
遅いか。

661:login:Penguin
08/04/27 14:48:52 Q1QXNTZl
>>660
xorg.conf編集して、nvにしても起動時にnvidiaに変更されるし、バックアップつかってxorg.confにしてもなぜかえらーではじかれて黒い画面に
その後startxで立ち上げても英語で日本語使えない。

662:login:Penguin
08/04/27 14:51:36 wqhvTHpL
またぷろぷらいえたりーか！

663:login:Penguin
08/04/27 15:22:20 rG6LA1Wt
>>661
> その後startxで立ち上げても英語で日本語使えない。
Input Method のことかい？Gnome のメニューバーとかが、日本語になっていないとかかい？
後者だとおもって…、
tty1 の locale はデフォルトで en_US。
Fedora は gdm を使う前提でしこまれているから、
tty1 から startx してやりたければ、GDM_LANG=ja_JP.utf8 startx とかすればいい。

664:login:Penguin
08/04/27 15:38:37 9cZkWGFM
>>660
君、思いっきり勘違いしているんで、黙っていた方がいいよ。

>>659
そのほうがいいかもね。

665:login:Penguin
08/04/27 16:06:32 GunhCn5m
>>664
じゃ、実際にF9preview使ってる俺の代わりにこたえてあげてやってよ。
ついでに、なぜF9alphaからnvidiaドライバが問題になってるかも答えてよ。

666:login:Penguin
08/04/27 16:39:13 VeCJeVGq
ID変わったかな？
今再インストール完了しました。

現象としては、 nvidiaでは起動せず、ドライバーをnvに変更する必要がありました。
その時は英語ベースになっていて自力では解決せずに>>663さん（ありがとうございます）のとおりに
する必要があると思います
ただ、一旦落として再度ログインすると、またドライバーがnvidiaに変わっておりCUIログインに
そして、xorg.confを修正するハメになります。

技術力がなく、自力解決ができないので再インストールしました。
ご迷惑お掛けしてすみません。逆恨みになりますが、>>664おぼえてろよ！

667:login:Penguin
08/04/27 16:50:13 wqhvTHpL
もうnVidiaは永遠にトラブルと縁が切れないだろうから
次はRadeonにしようと思う

668:login:Penguin
08/04/27 16:55:41 Zw9mdVWR
>>667
それは止めておけw

669:login:Penguin
08/04/27 16:57:30 wqhvTHpL
確かにRadeon入れてるとWindowsのほうでおかしくなる

670:664
08/04/27 18:06:10 9cZkWGFM
>>666
> ご迷惑お掛けしてすみません。逆恨みになりますが、>>664おぼえてろよ！

664だが、八つ当たりだか責任転嫁だかしらんがどういうことだ?あっ?
二度とくんなクソが。非常にむかつくぞ。

671:login:Penguin
08/04/27 18:13:56 VeCJeVGq
っと>>665をスルーした奴が申しております

672:login:Penguin
08/04/27 18:55:37 9cZkWGFM
>>671
URLﾘﾝｸ(www.nvnews.net)
>173.08 (beta) for Linux x86/x86-64 released
>This driver contains unofficial, experimental support for xorg-server 1.4.99.901
> and the development snapshot X servers released with the Fedora 9 beta.
もうほんとに君はこなくていいから。

673:login:Penguin
08/04/27 19:02:31 GunhCn5m
>>672
>>671は、俺じゃないから。
悔しいのはわかるが、まぁ落ち着け。
（>>672じゃ答えになってねーし）
あと、少なくとも再インストさせるように仕向けてしまったことに対しては、
素直に謝るべきことだと思う。

674:login:Penguin
08/04/27 19:07:06 Zw9mdVWR
ネタ挑発でそんなリソースを消費するな

675:login:Penguin
08/04/27 19:21:47 VeCJeVGq
>>672
ﾌﾟｯ

676:login:Penguin
08/04/27 19:50:14 wqhvTHpL
プロプライエタリに関わると誰もが不幸になりますね

677:login:Penguin
08/04/27 19:52:11 LYEhNH9s
まあ実は6日前に情報を書いてくれた人がいたんだけど
（私ではない）、みてないかな....

>>526-529

678:login:Penguin
08/04/27 20:34:28 HEbf5bHx
プロプラ大好きでスキル無しならUbuntuでも使ってればいいのに・・・

679:login:Penguin
08/04/27 20:43:39 y4WnfEta
Ubuntuって意外に動かないよ
使ってる人が多いから、日本語解説ページがたくさんあるのがいいとこだけど

次ページ