Linux使ってこりゃ普� ..
263:login:Penguin
08/02/16 01:38:51 0HJVH7/y
>>262 どういう思い込みか知らないけど、それは違うようだね。
「Ubuntu（ウブントゥ） とは、コミュニティ により開発されているオペレーティングシステムです。
『ラップトップ、デスクトップ、そしてサーバー』に利用することができます。私たちは、新しい
『デスクトップおよびサーバー』を6ヶ月ごとにリリースすることを宣言しています。
これにより、『オープンソースの世界が提供する最新の優れたアプリケーションを常に利用できるように』
しています。『すべての人が無償という同じ条件』で、私たちの精一杯の成果を利用することができます。」
URLﾘﾝｸ(www.ubuntulinux.jp)より抜粋要約引用。括弧内は引用者の強調。
264:login:Penguin
08/02/16 01:41:15 fTEmyqsf
今時、Linuxが特殊で使いこなすのも大変なんて時代じゃないんだよな。
逆にWindowsよりも単純明快で扱うのも容易。
Linuxerとか名乗って公務員偉いみたいな事言っているから反発されるんだよ。
265:login:Penguin
08/02/16 01:45:02 RbWe27Pk
>>263
Ubuntu完全入門前書きvi
我々を集結させた夢は、一言で言えば語ると次のようなものです。
「平凡なデスクトップユーコンピュータユーザ向けに世界一流のオペレーティングシステムを作ろう。真の意味で自由でOS、すぐに使えるOS、
フリーソフトウェア界が現在実現できる最高のOSを。」
これをわかりやすく言えば「すべての人に使いやすいデスクトップ環境」ってのとそんなに大きく違う意味じゃないと思うけど？
266:login:Penguin
08/02/16 01:58:33 0HJVH7/y
>>265
> これをわかりやすく言えば「すべての人に使いやすいデスクトップ環境」ってのとそんなに大きく違う意味じゃないと思うけど？
だからその「デスクトップ環境」っていう限定された言葉はどこから出てきたの?
原文はすべて「デスクトップ環境」ではなくて「OS」そのものについて語っているね。全然違う。
こういうのを言葉のすり替えって言うんだよ。それともアナタ日本語不自由な人カ?
まぁどうでもいいことではある。話し相手が欲しいカマッテ君ならよそ行ってくれ。ちょっとウザいよ。
267:login:Penguin
08/02/16 02:04:55 RbWe27Pk
>>266
「平凡なデスクトップコンピュータユーザ』が「デスクトップ環境」を使わずに、サーバでも使うとでも言うの?
君の方こそ、相手してほしいだけのレス乞食なら他に行ったら？
そもそも、普及しなくて良いって言うんなら何でこのスレに来てんの？
268:login:Penguin
08/02/16 02:08:59 Ub45wFkg
すべての人に・・・ってのは、Ubuntu Philosophyのことかな。
1. Every computer user should have the freedom to download, run, copy, distribute, study, share, change and improve their software for any purpose, without paying licensing fees.
2. Every computer user should be able to use their software in the language of their choice.
3. Every computer user should be given every opportunity to use software, even if they work under a disability.
269:login:Penguin
08/02/16 04:11:20 0HJVH7/y
>>267
やっぱり日本語が不自由な人でしたか・・・教えておいてあげるよ。
デスクトップコンピュータ（desktop computer）
主に机の上に備え置いて使用する用途・サイズで作られ、移動して使うことを前提とは
していないコンピュータ。(この言葉は主にラップトップコンピュータの対義語)
デスクトップ環境 (desktop environment)
ウィンドウシステムにおいて、各ウィンドウやメニューなど、ユーザーインターフェイスを
統一するためのソフトウェアやそのデザイン。
すなわち
デスクトップコンピュータユーザ ≠ デスクトップ環境ユーザ
イコールで結びたいのはあんたの脳内拡大解釈で、わざとやってるなら言葉のすり替えだよ。
あんまり馬鹿なこと言わない方がいい。知ったかぶりにもなっていない。まわりが迷惑だ。
270:login:Penguin
08/02/16 05:02:02 1oYzrXzi
なんという屁理屈
馬鹿すぎる
271:login:Penguin
08/02/16 08:48:35 SRt/PocY
ディスクトップのスレはここですか？
272:login:Penguin
08/02/16 11:11:33 RxSbY1pm
ID:0HJVH7/yにとってはサーバーとして使ってても乗せてる機械が
デスクトップ向けならデスクトップユーザというらしい。
サーバーとして使っててもラップトップ機ならラップトップユーザか？
なんか頭弱そうだからそっとしておいてやろうｗ
273:login:Penguin
08/02/16 11:57:49 ciKMYmAd
ｺﾘｬ普及するわけがないw
274:login:Penguin
08/02/16 11:59:43 fPytOJzK
楽しいから学習するんで、
学習が苦しいと思うならやらなきゃいいじゃんと思うが。
こっちは学習する自由が保証されてりゃいいんで。
275:login:Penguin
08/02/16 12:14:17 5cGK01dG
もはやめんどくさくなってどうでもいい話だが、もともとの>>262発言、
>少なくとも、Ubuntuの中の人はそうではないようだけどねぇ～
>「すべての人々に使いやすいデスクトップ環境を」って言うのが目標
というのは、>>262の単純な間違い、あるいはマヌケな勘違い、
あるいは意図的な言葉のすり替え、話題の誘導、あるいは悪意を持った虚偽の言いふらし、
ということで確定、でいいんだな?
だいたいUbuntuの中の人は「デスクトップ環境 (desktop environment)」という
言葉自体を発していないのだから、間違いは認めようよ。
(もし意図的な虚偽なら、それを指摘されたら頑張るしかないのだろうがw)
しかし、彼は誤解だか嘘だかしらんが、それを守るために屁理屈こねて頑張るね～。
まあリアル社会にもそういう人はたまにいるけど見苦しいね。
まぁ、そういう誤解、嘘っぱち、流言飛語が言いふらされるのは、
ななし掲示板でもよろしくないことだよ。
276:login:Penguin
08/02/16 12:26:17 Ub45wFkg
初めてLinuxに触れる人に薦められるような良質のチュートリアルっていまのところないよね
開発体制、思想、パッケージシステム、アクセス権、man、--help、よく使うソフトの導入、
インストール方法（クリーンインストール、仮想PC、デュアルブート、MBRその他諸注意）
そのくらいの事が簡素にまとめられたものがあるといいと思うんだけど。
自分で書けといわれるんだろうけど、叩き台になるものはないかね
277:login:Penguin
08/02/16 12:32:11 fPytOJzK
必要なら探せ、無いなら作れ。
探し出してリンクを貼るか、作って晒したら称賛されるだろ。
ま、ただの煽りだろうがね。
278:login:Penguin
08/02/16 12:36:03 fPytOJzK
最後の行を勘違いした。すまんな。
279:login:Penguin
08/02/16 13:11:01 G3PALfrk
tutorial みたいに step by step の場合は distro に依存してくると思う。
そういう意味では CD/DVD 付きの本やムックがそれに近いんじゃないかな。
ただ細かいものは時代によってかなり変わるから、簡単なムックや本で
インストールは OK で、あとはもっと汎用性のある本を読むということで
良いと思う。そうすると今でもそんなに不足は無いかも。逆にそうしないと
改訂が大変。
いきなり入れようとしてトラブル起こすケースは経験無しでダウンロード
してネットからの断片的な情報を元にインストールしようとしている場合
が多いような気がする。
280:login:Penguin
08/02/16 14:17:54 fPytOJzK
インストールに関する連続した情報なんか普通にあるよ。
281:login:Penguin
08/02/16 16:19:33 G6DvqzdT
「できる～」シリーズの本がLinuxでも出てくれるといいかもと思う。
ってすでに何か出てたっけ？
282:login:Penguin
08/02/16 16:30:29 mwVDTdD7
>276
Debian だけど、こんなのをよく読んだぞ。一部古い記事もあるけど、とても参考になる。藻前らも嫁。
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
URLﾘﾝｸ(www.debian.org)
283:login:Penguin
08/02/16 18:07:48 RxSbY1pm
>>281
URLﾘﾝｸ(dekiru.impress.co.jp)
284:login:Penguin
08/02/16 19:26:26 ZOPPpObb
インストールだけならば科でもできるからね
285:login:Penguin
08/02/16 21:06:37 XHMtz6si
インストールなんて簡単だよ
オレなんかメジャーなディストロの全リリースをインストールしているよ
286:login:Penguin
08/02/16 21:27:21 ww9vC2Pn
何気に、くだ質のまとめのサイトは、良質だと思うよ。
287:login:Penguin
08/02/16 22:00:47 5cGK01dG
くだ質のまとめサイトは良質なんだけど少々古くなっちゃったね。
それはそれとして
くだ質のまとめサイトに限らずLinuxにはディストリの垣根があって
新参トリとかマイナー鳥は情報が見つかりにくいし、
ページが鳥別になっているので他の鳥の方法がみられず参考にならなくて
鳥ごとにそれぞれ孤立しがちになってしまう。
例えば同じアプリケーションソフトでデータ形式も同じものなのに
鳥の導入方法が違うだけで、ものすごくディストリごとの評価がわかれたり。
一問一答式のFAQサイトとか作れればいいんだけど。
よくある質問が最初にあって、それに対するトリ別の回答が
一覧で見られるような。
288:login:Penguin
08/02/17 11:35:08 mWVzwguE
鳥大杉なんだな
そんな状態ならマニアしか使わないだろ
電通・博報堂に情報工作してもらうしかないよ
289:login:Penguin
08/02/17 13:13:42 KcJSaKcI
>>288
使う人が、絞ればいいだけじゃない。
290:login:Penguin
08/02/17 13:44:06 qVUGiIep
linuxそのものの問題じゃないけど、officeソフトの出力結果を
windowsと同等にしてほしいもんだ。これではどうしても
vmwareとかでwindowsも併用せざるを得ない。
291:login:Penguin
08/02/17 14:04:36 EvEpmxzu
>>290
気持ちは分かるが、これでもOOoは大分頑張ってると思うんだな。
なにしろMS officeの仕様がアレすぎて、同じMS製でも互換性とれないところがあるくらいだし。
それでも、フォントの間隔とか、書式とかは正確に反映してほしいなぁ、とは思うが。
主にImpressとWriter。
292:login:Penguin
08/02/17 14:16:37 R2PkSV5g
winにはねぇ、便利な機能もあが、やはり取りつきづらさ。
windowsとの機能置換マニュアルがあれば、いいと思うんだけどねぇんだよな。
winodwsのxxと言う機能は、Linuxではxxが相当します。見たいな奴。
まぁ、あとはxを1発で100%設定できるツール。
大体、マシン買い換えると、ここで詰まる・・
293:login:Penguin
08/02/17 14:25:14 CTo6aBWs
>フォントの間隔とか
ネット上で公開されている他のフォントに入れ替えたら良い。
>officeソフトの出力結果をwindowsと同等にしてほしい
Microsoft Office を普段使っていない立場からすれば
あえて windows に合わして欲しいとは思わないけど。
>>287
最近は、それほどディストリの垣根が無くなったような。
見つかりにくかったら、リンクを貼ってあげれば済むのでは？
294:login:Penguin
08/02/17 14:27:59 uY7SK9GA
たしかにOfficeいらねな
295:login:Penguin
08/02/17 14:28:14 hGB2FoIw
>>288
同意。むやみやたらと派生させすぎな気がする。
ある鳥で気に喰わない機能・ほしい機能がある→盛り込んで別鳥として公開、
こんなパターンが多いんじゃないかな。たとえばUbuntu→Mintとか。
派生させる労力があるならソフト作って既存の鳥の発展に貢献すればいいのにと思う。
なんかwinと違って自由に鳥を作って派生させられる分、個々のソフトが生まれにくくなってる
気がする。日本のVectorだけでも7～8万あるのに。
ソフトの製作者の方にはもっとがんばってほしいなぁ。
296:login:Penguin
08/02/17 14:30:47 uY7SK9GA
>>295
人事にしないでおまいがガンがればいいんじゃねw
297:login:Penguin
08/02/17 15:48:10 R6DgQnh1
>>295
そのVectorの7～8万のソフトはいったいどれだけの機能の重複があると思う?
298:login:Penguin
08/02/17 16:40:24 fVIWIFsi
>>297
重複ないでしょ？
299:login:Penguin
08/02/17 16:43:19 LJT7XPzV
ジャンル的に重複するものは山ほどあるけど
それぞれ細かい点で目指すものが違うから
結果としてユーザーのニーズに応えやすいんだよな。
300:login:Penguin
08/02/17 17:00:46 uY7SK9GA
>>298
機能の重複ないの?
301:とりあえず貼っておこう
08/02/17 17:49:45 AmUKa9HR
URLﾘﾝｸ(www.techspot.com)
* Processor: 1.2GHz VIA C7-M ULV Processor
* Display: 7" WVGA TFT Widescreen (800 x 480 native resolution)
* Preinstalled and Linked Software (gOS version): Mozilla FireFox, gMail, Meebo,
Skype, Google Documents & Spreadsheets, Google Calendar, Google News,
Google Maps, Wikipedia, Google Product Search, GIMP, Blogger, YouTube,
Xine Movie Player, RhythmBox, Faqly, Facebook and OpenOffice.org 2.3
(includes WRITER, IMPRESS, MATH, DRAW)
* Memory: 512MB DDR2 533MHz SDRAM (1GB Max)
* Hard Disk Drive: 30GB, 4200RPM PATA
* Graphic: VIA UniChrome Pro IGP
* Audio: VIA VT1708A High Definition Audio Codec with built-in speakers
* WLAN: 802.11b/g
* LAN: 10/100 Ethernet
* I/O: (1) DVI-I port, (2) USB 2.0 ports, (1) RJ45 Ethernet port, (1) Headphone/Line Out jack,
(1) Microphone/ Line In jack, (1) 4-in-1 Media Card Reader (Secure Digital, Multi-Media Card,
Memory Stick, Memory Stick PRO)
* Battery: 4-Cell (14.4V, 2200mAh), rechargeable Lithium-Ion
* Dimensions: 9.06" x 6.73 x 1.16" (W x D x H)
* Weight: 2 pounds
302:login:Penguin
08/02/17 17:54:12 sx9vXLUj
なにやってんだこのクズ。
303:login:Penguin
08/02/17 19:54:33 9+kOQdF7
結論
win→ｴﾛｹﾞができる→勝ち
304:login:Penguin
08/02/17 20:01:38 bBE45heU
エロゲ（笑）
305:login:Penguin
08/02/17 21:33:24 +DfwIlny
みんなでLinuxのエロゲつくろうぜ！
306:login:Penguin
08/02/17 21:40:05 yJ8r7c5N
Linuxっても色々切り分けが必要だからなぁ。
・サーバ用途で使う
恐らくRHEL、CENTあたりをCUIで使うのが鉄板だし、Winよりも扱いやすい。
・デスクトップで使う
Linuxはあり得ないよね。俺はデスクトップで一番マシなのはSuseだと思ってるので
サブマシンには入れてるが、WinにもMacにも全く勝てないよ。
強いて、Unixな人がデスクトップでUnixライクな環境を求めるなら、OS Xじゃなかろうか？
Linuxって選択にはならないと思う。余程の貧乏人じゃない限りは。
俺はメインの環境が、Winなのでその視点からの印象で言うと・・・
俺の環境 Win 2台、Mac mini 1台、Linux Suse 1台、Linux Cent 1台（CUIサーバ用途）
という構成で・・
デスクトップだと、ブラウザ Dunut系、メーラーsylpheed、Office MS Office、
2chブラウザ Jane Style、ファイラ FD、エディタ Sakura
この構成で使ってるんだけど、Linuxでどう頑張っても利便性でこれを超える環境は作れない
んだよね。
ブラウザはどんなに拡張つっこんでもFirefoxじゃDonut系にはスピードで及ばないし、OOoは
MSのOfficeにはスピードでかなわないし、特にSpreadsheet。おちゅーしゃ・JDじゃJane系の
足元にも及ばないし、KateとかGeditじゃSakuraにははるかに及ばない。100MBのテキストファイル
読ませてまともに編集出来るのはVimくらいだしな。Emacsもとろくなる。
SylpheedとFDくらいだよ。Linuxでまともに実用で使えるのは。Emacsもコーディングなら十分
なんだろうけど、コーディングで100MB超えることはないし、やはり実務で普通に100MB超える
テキスト扱うとなると辛いよね。
307:login:Penguin
08/02/17 21:43:38 L1XJj0UN
>強いて、Unixな人がデスクトップでUnixライクな環境を求めるなら、OS Xじゃなかろうか？
ないない
308:login:Penguin
08/02/17 21:44:18 yJ8r7c5N
>>307
どうして？
309:login:Penguin
08/02/17 21:46:11 sx9vXLUj
Eeeの本スレでみんな見て知ってるサイトの記事をわざわざまとめてスルーされてた人乙
310:login:Penguin
08/02/17 23:57:47 Ib0tK5fP
OS Xを持ってきたことで一気にネタ臭くなってしまってるな
311:login:Penguin
08/02/18 01:05:31 /9z7xGdG
遅い速いは、パソコンの構成さらしてくれないとなんとも・・・。
312:login:Penguin
08/02/18 16:48:37 6tVLgAOZ
・20代は50代と同じくらいしかパソコンサイトを使っていない。
・ケータイの普及でネット利用者の底辺は広がったが、「コンピューターに対する知識の欠如」「キーボードで字を打てない」という”退化”を若い世代にもたらしている。
・ケータイの入力はキーボードと比べれば遅く、情報発信力に劣るので、ケータイ文化は「情報を受け取るだけ」の受身スタイルになるのかも。
・アップルのiポッドはこの「受身スタイル」を先取りしている。
・ブルーワーカーやフリーターはパソコンすら買えずパソコンも使えない「親指族」になる。これも「格差社会」の象徴ではないか。
313:login:Penguin
08/02/18 16:54:06 b5srPD8s
キーボードなんか1週間で打てるようになるだろ。
314:login:Penguin
08/02/18 17:15:53 SYLxj68i
気合があればの話。
315:login:Penguin
08/02/18 17:20:51 H/6VN/dU
でも、今は義務教育のカリキュラムでタイプ練習あったりするんじゃないの？
316:login:Penguin
08/02/18 17:26:32 bHiFsSx7
使わなきゃ忘れるかもw
317:login:Penguin
08/02/18 17:59:53 wgwn377Y
だいたい発信する内容が良くなきゃ意味ねえんだけどなw
実際は普通の人にはあまり発信するようなことはないし。
318:login:Penguin
08/02/18 18:51:40 g91DKRB2
おまいらスルーしろよw
319:login:Penguin
08/02/18 20:11:03 QHxOPd8j
キーボードにこだわってる時点で何の洞察も感じられないな。
320:login:Penguin
08/02/18 20:13:19 L8fcKkVy
Zenwalk は So cool! じゃね？
URLﾘﾝｸ(opentechpress.jp)
321:login:Penguin
08/02/18 20:22:55 z6CVFyZp
zenwalkはslackwareベースかつxfceにしては低速で、???って感じだったな。
322:login:Penguin
08/02/19 12:45:03 uWyj+wiL
>>297
>>300
例えばwindowsの最強リッパーEACでもLinuxではparanoiaがあるじゃねーか
みたいな発想とセンスしかないから普及するわけがない。
特定の分野で浅いところしか見てないから、痒いところに手が届かない
ちゃちーソフトしかない。
コンピュータ弄りが好きなｦﾀｸだけの開発者はいらない。
ｦﾀｸじゃユーザが何を求めてるかなんて永遠にわからない。
ユーザサイドに立てる開発者がもっと増えれば普及すると思う。
323:login:Penguin
08/02/19 12:48:24 25aQpJ8e
>>306
俺もWin/Mac/Linux持ってるが、Mac/Linuxの2chブラウザはv2c。
Javaなせいで少々重いのと、機能が探しにくいことが難点だが多機能。
WinだとJane系に行くのはまぁ仕方ないかな。
ネイティブで多機能なのが揃ってるもんねぇ。
Vimは…慣れれば最強エディタの一つでもあるんだがなぁ。
慣れるのが時間かかるわな。俺はEmacs派だけど。
Linuxの利点は自由度じゃない？ある意味では弊害でもあるんだけど。
カスタマイズで時間潰すタイプにはどれだけやっても飽き足りない。
WinやMacはどうしても画一的なデスクトップになるしな。
324:login:Penguin
08/02/19 13:22:02 ABTY4Dy9
同じことするにも必要とする知識量が多すぎる。
逆に言えば、勉強した割には大したことができない。
能力の無駄遣いをすることに疑問を持てる人がシステムを作らんと、普及なんかしないよ。
失敗をしようがない仕組みをどれだけ考えられるかだよね。
それには知識量じゃなく、頭の良さが必要なんだよね。
学力の類いでははかれない頭の良さが。
ま、頭の悪い俺の言えた義理じゃーないけどね。
325:login:Penguin
08/02/19 15:30:14 pbOldG0C
vectorの半分はラーメンタイマーで出来てます・・・。
326:login:Penguin
08/02/19 15:33:01 Diw6w7wV
犬糞の大半はGUIのラーメンタイマーすら作れないからな
こいつらの開発力のなさは異常
ま、開発ツールが糞過ぎるってのもあるけどさ
327:login:Penguin
08/02/19 15:34:50 pbOldG0C
visualstudioだっけ？そういうのでラーメンタイマー作ってんだろ？
328:login:Penguin
08/02/19 15:36:12 pbOldG0C
.NETでラーメンタイマー作ってmonoでLinuxに移植してくれや、なあ。
329:login:Penguin
08/02/19 16:11:56 25aQpJ8e
LinuxだとCUIで作りたがる奴が多いな
330:login:Penguin
08/02/19 16:14:21 mt56CWU9
(sleep 180 && eject && eject -t) & で用足りるよ
331:login:Penguin
08/02/19 16:29:47 +zTeoa4c
作ってる人が多いのか少ないのかは知らんが、日本発のLinux用アプリってすごく少ないよな
日本語を使う人間以外には余り用のないAnthyと関連ツール、
利用者の大部分が日本人な2chブラウザのJD
日本人以外にも便利に使えるソフトで日本発のアプリといえば、Sylpheedくらいかねぇ
俺が常用してるアプリで日本発なのは
332:login:Penguin
08/02/19 16:45:50 vigYrQI/
>>322
普及とはまったくと言っていいほど関係ないと思う。
ソフトを選ぶなんてマニアしかしてないよ。
詳しい人がクソって言うようなのを平気で使ってる。
333:login:Penguin
08/02/19 16:56:14 UeeT8u4P
>>324
そんなに知識が必要って具体的に何をしたいの？
うちの親とかだとメールと「インターネット」と DVD 見たり程度。
あとオフィス関係ちょこっとかな。 Vista が糞重いんで Ubuntu も
入れておいたらその程度だったら別に説明しないでも違和感なく使ってるよ。
そっちの方が軽いんでいいみたい。
普及に重要かもしれない要素で欠けてるかもしれないと思うのは，
商用ゲームと年賀状ソフトかな。両方共あると言えばあるかもしれんが、
量も質も Win 系にはかなわん。俺にはどうでも良いことだが。
334:login:Penguin
08/02/19 17:47:53 IYW0VK4Z
リーナス自身デスクトップでの普及には期待も興味もないみたいだしな
たとえ優れていても、慣れたものと違っているという時点で、それは駄目なのだ
みたいなこと言ってたよ
335:login:Penguin
08/02/19 18:12:53 dAOWH2qf
コミュニティ内で
vimとかEmacsだかGEEKなエディタ同士でどうのこうのって
言い争っているとき。
秀○とかサク○エディタみたいな、初心者でも使いやすいエディタが
主流になったときが普及したと言える頃合かもしれない
336:login:Penguin
08/02/19 18:49:59 ESV/F34F
エディタを使う初心者・・・。
337:login:Penguin
08/02/19 19:15:38 Hw+MYlYv
>>322
> 特定の分野で浅いところしか見てないから、痒いところに手が届かない ちゃちーソフトしかない。
> コンピュータ弄りが好きなｦﾀｸだけの開発者はいらない。ｦﾀｸじゃユーザが何を求めてるかなんて永遠にわからない。
> ユーザサイドに立てる開発者がもっと増えれば普及すると思う。
ええとこれは日本語に要約すると
「ドラえも～ん、僕ごのみのわがまま聞いてくれるソフトを『ただ』で作ってよ～」
みたいなはなしか?
お前はよそいったほうがいいな。
感謝するどころか金もはらわんで評論家きどりかよ?バカジャネw
ドラえも～んみたいな便利なもんはマンガにしかいねぇんだ、夢見てんじゃねーよ。
Linuxにはお前みたいなユーザーがいらない。
338:login:Penguin
08/02/19 19:57:04 yX5h4krn
>>335
初心者が秀丸とかサクラエディタとか使うか？
時代は変わったんだな…
339:login:Penguin
08/02/19 20:40:00 w3Dtp0kP
米Microsoftがついに，バイナリ形式のOffice文書仕様を公開!!
URLﾘﾝｸ(itpro.nikkeibp.co.jp)
340:login:Penguin
08/02/19 20:42:20 d1C0w/rl
文書をワードにまとめる前段階の文書校正ソフト⇒秀丸、EM
フリーというものに喜びを感じる人間が不便を感じつつ使うもの⇒サクラなんとか
341:login:Penguin
08/02/19 21:59:39 lt7BEn5c
秀丸とかサクラとかは使ったこと無いんだが、具体的に
どういう点で初心者にとってフリーのエディタより優れているの？
342:login:Penguin
08/02/19 22:01:44 rqMLQJ9c
>Linuxにはお前みたいなユーザーがいらない。
だからいつまでたっても普及どころか改善されないんだよ
343:login:Penguin
08/02/19 22:12:18 jpZZlEBE
Meadowのskk入力、LaTeXを使って文書を書くがデスクトップはLinuxには移行しない。dvioutが無いから。
MS-Wordの文書も書くが、アウトラインモードを多用するのでwysiwygしかないOooに移行する気になれない。
Linuxクラスタ用の数値解析プログラムを書いたりするが、cygwinやmingwで書いてデバッグしてLinuxに持って行く。
まーデスクトップはwindowsで十分じゃないの。
344:login:Penguin
08/02/19 22:12:35 sLmfRztF
ネラーにいくらいっても改善はされない罠
345:login:Penguin
08/02/19 22:48:11 SPnwLRN3
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
マジでWindowsには勝てないと思った動画ｗ
>>341
いや、自分もWin3.1で最初に秀丸を使ったときは
SUGEEEEE!と思ったよｗ
当時はスクリーンエディタなんてMIFESとかアホみたいに高い値段するような
エディタくらいしかなかったし
viとかEmacsはコマンド覚えるのが大変
ドザだと「おい！メタキーってどれだYO！」ってとこからだから
やる気が無いときとか、アイコンをポチポチやるだけで使えるヒデマルは
めがっさ革新的と思えた
346:login:Penguin
08/02/19 22:58:02 rqMLQJ9c
なんでいまだにvi(vim)が標準とされているかｻﾊﾟｰﾘわからん
リソースが貧弱だった頃はともかく、ハードやＯＳの進歩に合わせて高機能なものに
タッチしていくもんだとおもうが。
シェルは機能アップしているのにな
347:login:Penguin
08/02/19 23:02:10 9sD2K6K5
>>346
vimもどんどん高機能にパワーアップしてるんだよ。
348:login:Penguin
08/02/19 23:07:18 9sD2K6K5
ちなみにvi系エディタが標準ではないディストリも多い。
gentoo, debianなんかは標準はnanoだ。
349:login:Penguin
08/02/19 23:10:23 SPnwLRN3
どちらにせよ、viならvi、EmacsならEmacs系のコマンドを覚えなければならない
キーマップ替えられるったって、それはそれで手間だし。
Winのエディタなら
Ctrl+Z/X/C/V/S/Fで大概のことはできるし、
どのソフトでもこのオペレーションは同じなので、とっつきやすい
350:login:Penguin
08/02/20 00:04:48 aYwgykEw
>>345
今更 Win3.1 の時代の話してもしょうがないじゃん。
秀丸が今の標準的 GUI エディタ （nano か Kate か何か知らんが
他にもいろいろ）辺りに比べてどう優れてるの？
最近は emacs,vi 派はむしろ少ないんんじゃないのかな。
Ubuntu とか emacs デフォルトで入ってないんじゃない？
351:login:Penguin
08/02/20 00:32:02 Ox7R63xC
>350
Ubuntuはgeditと…nanoも入ってたかな？
vimはどうだっけ。
352:login:Penguin
08/02/20 00:35:48 K0LrjhPK
>>351
vim-tiny
353:login:Penguin
08/02/20 01:00:54 oVhPfSBs
Linuxで他にテキストエディタって言ったら
KwriteやKateくらいしか思い浮かばないなぁ。
geditと上記２つならwinで出てるものとそう大して変わらない
とっつきやすい気がする。
354:login:Penguin
08/02/20 01:33:27 lbZMr6s2
gedit、notepad程度だと思ってたけど、動かしてみると結構進化してるんだな
プラグインとかなかなか使えそうだな
ま、vim派なんでつかわんけど
355:login:Penguin
08/02/20 01:56:29 KQo/nmVJ
とりあえず、エディタは普及に関係ないとおもう。
対応アプリの話題>エディタ、秀丸厨登場>各派閥争い
このループは飽きた。
356:login:Penguin
08/02/20 01:57:41 pmPL6M4U
おまいらスレ違い。移動せよ。
テキストエディタを使い込め
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
エディタ論争
ｽﾚﾘﾝｸ(linux板)
357:login:Penguin
08/02/20 08:58:46 zMcQ0vlO
エディタに限らず、Windowsのアプリは
「キーバインドをいちいち設定しなくても」
Ctrl＋なショートカットがほとんど同じっていうのは結構大きいと思うな
このショートカットはMacでも通用するし
なぜかLinux/Unix界隈の、特にエディタに関しては、アプリ別に
キ○ガイのようなコマンドを強いられるってイメージが強いんだろ
だからこそ信者同士の闘争が激化してるというのもあるんだが
358:login:Penguin
08/02/20 09:16:35 f49U3Nq9
>355
ではどのアプリが普及にもっとも関係するのかkwsk
359:355
08/02/20 09:38:52 KQo/nmVJ
>>358
現状あるすべての種類(ラーメンタイマー・秀丸・年賀状etc)のアプリが揃った所で普及とは直接関係ないだろう。
結局winの劣化コピーでしかなくなる。
完全な移植が行われた所で、同じだったら慣れてるwin使います、が大半の反応だろう。
想像もつかない、革新的なキラーアプリが登場したとしても、winにあっという間に移植されるだろう。
OSSのアプリである限り、どのアプリも普及には関与できない。
ただどうしてもLinuxを使わなければならない人の苦痛を和らげる程度だ。
はい、お馴染みのループな結論で悪いな。
俺が言ってる普及は何%くらいを想定?
50%越えなんて、絶対無理だろう?
糞Macくらいでいいなら、大丈夫かも?
(何年後かは知らないけど・・・。)
また、開発が続けられるだけの普及規模となれば、現状でも普及してるといえるだろう。
普及をどの程度目指すかを定義しないことには、何の議論にもならない。
360:login:Penguin
08/02/20 09:44:16 32DiwZLY
無料が売りでLinuxが普及するとしたら日本経済が本当にやばいことになったときだと思うよ。
つまり、今年こそLinux爆発的普及の年！
361:login:Penguin
08/02/20 10:15:43 f7yoNugv
>>337
だれがただでつくれといったんだ？
商用ソフトがあってもいいと思うが？
>Linuxにはお前みたいなユーザーがいらない。
おまえ自身がLinuxか？おまえの権限か？
おまえこそいらねーよ死ね馬鹿
362:login:Penguin
08/02/20 10:24:59 f7yoNugv
>>359
>完全な移植が行われた所で、同じだったら慣れてるwin使います、が大半の反応だろう。
ではおまえはなんでLinux使ってるんだ？
タダだからという以外の理由を50字以内で書け。
363:login:Penguin
08/02/20 10:31:52 sR6173hF
>>358
フォトショプとワードエクセル
364:login:Penguin
08/02/20 10:32:35 m8JUNTt/
>>359ではないが、俺がLinuxを使ってるのは、俺が奇っ怪な趣味人だから
365:login:Penguin
08/02/20 10:57:53 f49U3Nq9
まあ、業務ならともかく、個人でLinuxを使うのは物好きか求道者ってとこだな
すぐにWinやMacに噛み付くのはLinuxに満足していないことの表れかも
366:login:Penguin
08/02/20 10:59:38 f7yoNugv
>>359
>完全な移植が行われた所で、同じだったら慣れてるwin使います、が大半の反応だろう。
大半はそうかもしれないが、同じソフトでも母屋がすぐ落ちまくりだの
ブルースクリーンだのウィルスだのっていったら、Linuxの方選ぶけどな。
ソフトだけで選ぶんだったら、わざわざWINEだの仮想だの使わないって。
windowsだけ持ってりゃ殆ど全部出来るんだから。
367:定期コピペ
08/02/20 11:00:25 Z0UaqwNw
だから誰も無理矢理普及させる気なんてさらさらないと何度言えば・・・
デストリビュータ「よかったら勝手に使ってね」
普通のLinuxer「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」
Windowsの厨房「あいつらだけタダなんてずるい、ムッキー」
普通のLinuxer「知らんがな。君も勝手に使えばいいじゃん。」
Windowsの厨房「Windowsみたいに優しく手ほどきしてくんなきゃ、やだやだ。そんなだから普及しないんだ。」
普通のLinuxer「知らんがな。だったら金はらってWindows使えばいいじゃん。」
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
マカな隠れ信者「一緒にWindowsをやっつけよう。Linuxはなんたらかんたら・・・シェアがどうたらこうたら・・・
LinuxもいいけどOSXってやっぱりかっこいい、素晴らしい。(以下昔話をくどくどと延々・・略)
普通のLinuxer「知らんがな。巣に帰れ」
使いたくない奴、使えない奴は使わなきゃいいよ。そんだけ。
368:login:Penguin
08/02/20 11:15:04 f49U3Nq9
>367
キミはなんでこのスレにいるの？
369:login:Penguin
08/02/20 11:20:51 m8JUNTt/
Operaは絶対的にWin判よりもLinux判の方が良く落ちる
LinuxのFXもかなり落ちるが、Win判は使ったことがないのでよく解らない（Win判FXはOperaになれるとその起動時間の遅さで使う気になれない)
IEが落ちるという話は良く聞くが、IE6のエンジンを使ってるDonutが落ちたことは、俺の環境ではほとんどなかった
むしろ、Linux判Operaの方が良く落ちる
そして、ここ数年で一番落ちてるのは、LinuxのCompiz、一日に三回は落ちる
370:login:Penguin
08/02/20 11:30:32 f7yoNugv
>>367
なんでいるのというより、あれだね。
要約するとこうか？
おれが使いやすいと思ってりゃそれでいい。
タダで使わせてやってるんだから文句いうな。
はぁ？そんなゴミみたいなソフト晒すなよ馬鹿。
そんな化石な自称Linuxerはこれからは要らない。
しまいにゃ
>Linuxにはお前みたいなユーザーがいらない
なんていう何様かしらんがえらそーなやつもいらん。
PC弄りが好きななんの生産性もないｦﾀｸ開発者は必要ないと。
人類にとってゴミでしかない。
リーナス自身がそういうやつなら今すぐLinuxの開発なんてやめちまえ
やってもいいけど、公開するなっつーの。
てめーだけでシコシコｵﾅﾆｰしてろっての。
371:login:Penguin
08/02/20 11:36:01 f7yoNugv
そいや、某国産ディス鳥の隔離スレにLinuxって勉強OSだなんていう馬鹿がいたな。
>>367みたいなやつってこういうやつの典型なんだろう。
OSの勉強自体悪いことではないが、そいつにはそれから先がない。
なんの役にも立たない。ただ弄ってるだけ。
まー、そういうんだったむしろ普及しなくて上等。
ｦﾀｸで楽しくやってろっての。
372:login:Penguin
08/02/20 12:03:52 90O9NayX
製品に付いてるマニュアルが貧弱 -> windowsならそこそこ情報がある
ネットで調べられる情報も散発的 -> windowsは自発的なまとめサイトもある
そもそも鳥で違いが多いのでネットで調べるのも一苦労 -> こんな苦労はしない
2chで聞いたらググレカス -> 所詮は2ch
373:login:Penguin
08/02/20 12:09:46 yV2CkAN8
>>371
オマエがどの立場から言ってんのかよくわからんが。
374:login:Penguin
08/02/20 12:15:25 hRGxqTNk
この業界はホント狭量な奴が多いよな。
何かするに当たって、必ず人の役に立たなければならない必要はあるのか？
>>371にOSの勉強の先がないとか書かれているが、
OSの開発・勉強だって自己満足。すべて自分の為にやっていたっていいじゃない。
誰かの役に立つだの、金儲けに繋がるだの、なんでもかんでも
利益に結びつけようとする必要性が感じられない。趣味なんてそんなもんだろ。
375:login:Penguin
08/02/20 12:22:17 f49U3Nq9
リーナスが日本人だったらホントに趣味で終ってたんだろうなあ
376:login:Penguin
08/02/20 12:22:35 RnTYKZlM
>>372
そんな君にgentooオススメ。
ドキュメントの充実ぶりが異常。
377:login:Penguin
08/02/20 12:27:49 yV2CkAN8
実現する気も能力も無いなら提案するな。
378:login:Penguin
08/02/20 12:33:34 zMcQ0vlO
勉強OSとか言いながら、インスコだけして
デスクトップをちょこっとだけ弄って
「あれ？日本語入力できね」、「IMEパッドの手書き入力がねえ」
「韓国のネトゲはIEしか対応してね」「エ○ゲ遊べね」とか言い出して
挫折する香具師があまりにも多いからだろ
なんつーか、まあNHKラジオの外国語講座のテキストは
「４月が一番売れる」というのと似てる気ガス
勉強が目的では長続きしないのが人間の習性というもの
379:login:Penguin
08/02/20 13:10:11 f7yoNugv
>>374
いや、自己満足の広義の意味で己の｢役に立つ｣でもいいだろう。
だが、OSの格好してるんだから、道具だろう。
道具って道具そのものを弄る為のものか？何かをする為の物だろう。
そこに勉強OSってなんだ？となる。
紙すら切れない鋏をひたすらちょきちょきやって喜んでるようなもんだ。
まあ、LinuxがOSじゃないというなら、今日からLinoosにでも改名したほうがいい。
Linoos is not os.
鋏の製作者「これタダなんだけどよかったら勝手に使ってね」
鋏のユーザ「勝手に使わせてもらうよ、ありがたいね」
鋏のユーザ｢あれ？これ紙が切れないけど？｣
鋏の製作者｢知らんがな。タダなんだから切れなくても文句いうな
勝手に砥いで使えばいいだろう｣
鋏のユーザ｢砥石持ってないけど？｣
鋏の製作者｢買えばいいだろ｣
鋏のユーザ｢なんだタダじゃないのか。じゃあｲﾗﾈｰよ。おれはただ鋏が使いたいだけだから｣
鋏の製作者｢いや鋏弄りも楽しいよ。おまえもやってみろ｣
鋏のユーザ｢いやいいって。おれ弄りたいんじゃなくて使いたいだけだから。｣
ちゃんちゃん
380:login:Penguin
08/02/20 13:15:14 yV2CkAN8
>>379
オマエなにしにこの板に来てるの？
381:login:Penguin
08/02/20 13:16:22 oZwwdxsH
> まあ、業務ならともかく、個人でLinuxを使うのは物好きか求道者ってとこだな
> すぐにWinやMacに噛み付くのはLinuxに満足していないことの表れかも
すぐに噛み付くのが、どっちかわからないww
382:login:Penguin
08/02/20 13:19:45 yGQ+uNVO
小綺麗にパッケージされて値札が付いた鋏より
設計図つきのなまくらな鋏が好みの人もいるのです。
383:login:Penguin
08/02/20 13:21:54 yV2CkAN8
なまってのんのはハサミじゃなくてオマエだろ。
384:login:Penguin
08/02/20 13:23:15 f7yoNugv
>>380
おまえこそ何しにきてんだ？
おれは、普及すればいいなと思って来てるだけだけど、文句ある？
なんつーか、開発者に文句言っても仕方ないんだよな。
例えばゲームでも、プログラマだけじゃいいゲームが作れないだろ？
いいプログラムは書けないんだけどいいアイディアを出す才能があるやつ
とか、音楽の才能のあるやつとか、そういうやつがいて、じゃあそれを
Linuxで作ってみようってなれば流れが変わると思うんだけど、
ｦﾀｸなプログラマが、ちゃちーソフトを好き勝手に作って、よかったら使ってねって
もうちょっとこうすればと、ちょっとでも言おうものなら、嫌なら使うなって
そりゃいいソフトは出来ないっての。
385:login:Penguin
08/02/20 13:25:39 yV2CkAN8
>>384
>いいアイディアを出す才能があるやつ
自分のこと言ってんのか？恥知らず。
386:login:Penguin
08/02/20 13:26:48 f7yoNugv
>>382
ものによるよ。
またゲームのたとえ話になるけど、ADVやRPGがシナリオも丸見えで
ソースコード付きで公開されたら、遊ぶ気になる？
舞台裏が見えない方が都合がいい場合もある。
387:login:Penguin
08/02/20 13:26:54 b2hiGgOX
まったく使えないわけじゃないしな。
鋏の例を出す意味が理解できないけど、
あえて鋏に例えると、
高級鋏は装飾も切れ味もよくて素晴らしいけど、
タダでもらった鋏だってそこそこ切れるし、普段の生活には困らないくらい十分実用的である。
388:login:Penguin
08/02/20 13:27:37 f7yoNugv
>>385
誰もそんなこといってねーよ。勘ぐるな。
389:login:Penguin
08/02/20 13:29:09 yV2CkAN8
>>388
なら、どの立場からものを言ってんの？
390:login:Penguin
08/02/20 13:31:56 f7yoNugv
>>373
>>377
>>380
>>383
>>385
↑つーか、ホントにおまえなにしにきてんのかとこっちが聞きたいよｗ
391:login:Penguin
08/02/20 13:35:25 XUnyh5Eg
勉強OSじゃ普及しないわな
Windowsの使い方勉強したことなくても使えてるし
後はあれだ、ソフトの充実度よりWEB上のサービスを当たり前に使えるかどうかだな
Gyaoはだめ、ネトゲもだめじゃあ一般人は不満だろ
392:login:Penguin
08/02/20 13:40:44 yGQ+uNVO
暇なオタクプログラマがよってたかって好き勝手に作ってLinuxの今があるんだけどな。
抽象的な事ばかりいってないで、具体的に改善点をあげてみろよ。
> もうちょっとこうすればと、ちょっとでも言おうものなら、嫌なら使うなって
ちゃんとバグレポートあげれば直してくれるって。
393:login:Penguin
08/02/20 14:05:47 HKfifbf3
犬厨はどうしてどいつもこいつも低能ばかりなのか
Linuxは無料がゆえに一般に広まらない
URLﾘﾝｸ(slashdot.jp)
394:login:Penguin
08/02/20 14:15:54 RnTYKZlM
>>391
一般人がネトゲなんて使うわけないだろ。
395:login:Penguin
08/02/20 14:24:46 m8JUNTt/
そして、いつもの「引き算」の論理を持ってくる
曰く
「ゲームなんてオタクしかやらない」「GyaOもヤフー動画もつまらない」などなど
396:login:Penguin
08/02/20 14:31:26 yV2CkAN8
>>395
割れWindows欲しいんならWin板にでも行け。
397:login:Penguin
08/02/20 14:36:50 2dHWXLid
この上なく生産性の無いスレだな…
398:login:Penguin
08/02/20 14:37:33 m8JUNTt/
>>396
意味不明なんだけど……
399:login:Penguin
08/02/20 14:45:44 f7yoNugv
>>392
いやもう改善とかのレベルじゃなく構造的な問題だな。
今あるソフトにバグレポートや改善レポート出すより
一から作り直せといった方が早いか。
>>396
引き算の論理と言われてるのに引き算の論理で恥の上塗りする馬鹿。
つーかまたおまえか。
おまえは何しに来てるか聞くまでもなかった。
>>394
ネトゲばかりじゃないな。
Yahoo!でクリックしたときに、お使いの環境ではご利用になれません
ってのが何箇所出るかfirefoxで見てみるとよい。
まあDRMは仕方ないとは思うけどね。
400:login:Penguin
08/02/20 14:47:35 f7yoNugv
>>398
そういうキャラなんだろうｗ>>390参照
401:login:Penguin
08/02/20 14:53:34 yGQ+uNVO
>>399
早く不満な点をあげろっていってんだよ
Linuxはクソだ、Windowsならほげほげって言ってる殆んど全員が
建設的な意見が言えない低能ばかりで辟易する
402:login:Penguin
08/02/20 14:59:01 yV2CkAN8
>>398
無料のWindowsをLinuxに求めるなって言えばわかるか？
>>400
まだやってんのか、オマエ。
頭が悪いな。
403:login:Penguin
08/02/20 15:05:12 m8JUNTt/
>>401
何がダメって、ソフトの数が圧倒的に少ないって所だねぇ～特に商用ソフトの数は圧倒的過ぎる
404:login:Penguin
08/02/20 15:08:07 m8JUNTt/
>>402
あっ、なるほど「只なんだから、出来ないことがあっても良いじゃんか？」と言うことか……まあ、それも一理あるな
405:login:Penguin
08/02/20 15:10:23 yV2CkAN8
>>404
Windowsの値段はオマエみたいなバカの相手をするための原資になってるんだよ。
406:login:Penguin
08/02/20 15:12:15 m8JUNTt/
>>405
家電製品で一番大事な事は「馬鹿でも使えること」だよ
「使ってる奴は馬鹿」と言うのは、家電製品に対する最大の賛辞だということを理解した方が良いな
407:login:Penguin
08/02/20 15:28:29 CDKVkCcQ
>>403
具体的にどういうソフトが足りないの？商用ならば良いというわけでも無いだろうし。
商用ゲームは少ないから商用ゲーム目当てなら Windows 使う方が良いと思う。
俺も昔はゲームは windows, 他は Linux みたいなことがあった。別に片方
しか使っちゃいけないなんてルールないんだから。最近ゲームしないけど。
Linux も無料ゲームなら結構ある。うちでは子供がよく遊んでる。
408:login:Penguin
08/02/20 15:43:20 HKfifbf3
Windowsのほうが優れている用途
・Webブラウジング
・アプリケーション開発
・Office
・ゲーム
・エロ
・P2P
・その他商用アプリ・フリーウェアが使い放題
・・・
Linuxのほうが優れている用途
・カーネルのリビルドができる
Linuxもなかなか捨てたもんじゃないな。
409:login:Penguin
08/02/20 16:07:58 WG8dHD6e
>>370
ちょっと違うと思うな
彼にとって、普及を目指している事にしては都合が悪いんだよ。
非モテ君が「俺はモテようなんて思ってないし、努力もしてない」って自分を偽るのと同じ心理
だって、努力してこの結果じゃ惨め過ぎるでしょ？
410:login:Penguin
08/02/20 16:32:51 yV2CkAN8
>>409
性犯罪者が自分のことをモテモテ君だと思っていることがあるな。
みんな嫌ってんのに。
411:定期コピペ2
08/02/20 17:42:26 Okp21tNz
OSSつーかむしろ(狭義の)Freesoftってさ、野菜の無人販売所みたいなもんだと思うんだよね。
SourceForgeとかさ、似てるよね。ひょっとしたら今時は知らん人もいるかもしれんけど、
田舎つーか農村にいくとあるんだが、畑の中の道路のわきの掘っ立て小屋に
「ここで取れた新鮮な野菜です。一袋どれでも100円」とか書いてあってビニル袋につめた野菜が並べてあって、
誰もいないけど(無人)欲しい人は箱に100円いれて勝手に好きなものを持って帰るってシステムのアレね。
あれってさ、確かに格安でうまい野菜があるんだが、
そこに噂をききつけた、勘違いしたどっかいいとこのおばさんがだかばかさんだかがベンツでやってきていうわけよ。
「あらあら、まぁまぁ、美味しい野菜が手に入ると聞いてやって参りましたが
どういうことですの?!誰もいらっしゃらない。お金も置きっぱなしにして危ないじゃありませんの。
だいたい野菜に土が付いたままで、こんな不衛生で大丈夫なんざぁますか?営業許可がおありになって?
第一虫がついていたりしたら誰が責任とってくださるつもりなんざましょ。
これじゃ、どうやって食べたらいいとか相談もできないじゃありませんの。
せっかく私が参りましたのに何を考えているんだが、ほんと不親切だわ。
わたくしがいつも参ります「三越」や「高島屋」じゃ、ぜったいこんなことありませんわよ。
責任者はどちら、責任者はいらっしゃらないの?なんてことざましょ。どうせこれじゃ絶対はやらないわっ!!」
俺は思うね、やっぱりこいつ馬鹿じゃね?いいから帰れよ、ってさ。
412:定期コピペ3
08/02/20 17:43:26 Okp21tNz
Linuxの厨房で申し訳ないが、あんたらがどう感じるかなんてわたしゃ否定しようがないがね、
関係ないこんなところで、しょうもない他のOS絡めた宣伝合戦みたいなものを繰り返されたら
大概誰だってうざいわな。だって俺には関係ないからさ。
それを偉そうにしていると言われたところでどうしようもない。
「なんでお前ら俺の高尚な市場分析と販売広報戦略を素直に拝聴しないんだぁ」
みたいな勘違いした学生や「自称」ジャーナリストや「自称」専門家みたいな切れ方されたってさ、
最初からLinuxは大概売り物じゃないからさ、
「貴方様のご提案は謹んで拝聴させていただき、今後の参考にさせていただきます」
みたいな企業然の対応なんかできるわけないじゃん。だいたいダレに言ってんだよって話でさ、
むしろ「こんなとこでナニ勘違いしてんの、このタコは?」ってな反応は当然だと思うがね。
413:login:Penguin
08/02/20 18:29:45 m8JUNTt/
>>407
あらゆる商用ソフトが足りてないと思うが？
画像ソフトもオフィスソフトも、もちろんゲームも
商用ソフトなら「何でも良い」んだよ、実際には
数こそ力、裾野が狭ければ頂点は決して高くならない
それと、「優れたフリーソフトがあるから商用ソフトなんていらない」ってのは嘘だからね
なぜなら、Linuxユーザの言う所の「優れたフリーソフト」なんて、すべてWin版が存在している
OOoもGIMPもFXもその他諸々、めぼしいフリーソフトはすべてWin版が存在してる
なのに、Winではガンガン商用ソフトが発売されている
「優れたフリーソフトがあるから商用ソフトなんていらない」と言う理論が事実なら、Winでこういうことにはならないはずだが？
414:login:Penguin
08/02/20 18:32:35 Okp21tNz
Windowsの商売人「ほら、Linuxってここもあそこもこんなにダメなんだよ。だから普及しないんだ。」
(タダなんて人の商売潰す気か。こっちも生活かかってんだぞ。ガクブル)
普通のLinuxer「知らんがな。今更Windowsに金かける気ないよ」
415:login:Penguin
08/02/20 18:46:10 fjhH4Li2
・金もらえる訳でもないのに、なぜ俺らが無能で愚鈍な連中の面倒まで見てやらなければならないんだ？
・小銭程度もらえたとしても、無能で愚鈍な連中の面倒なんて俺らは見たくない。そんな非生産的な事に時間と労力を費やすより、自分らで好きな事してる方がマシだ。
・無能で愚鈍な連中の面倒を(そいつらから金を取って)見てやるという奇特な連中を喰って行かせるために、なぜ俺らが無償で便宜を図ってやらなければならないんだ？
416:login:Penguin
08/02/20 19:03:13 VA7qgS82
正直Linuxをデスクトップに使う奴の気が知れない
Windowsで良いだろ後２年もすりゃReactOSも楽勝で
βになるだろうし。
ただサーバーを建てるには良い「道具」だと思う。
417:login:Penguin
08/02/20 20:33:39 aARp06EW
誰でも簡単にインストールできない。
ＷＩＮのようにハード相性越えたらＶＧＡで普通に起動まできて
ネットで探せるようになればええと思うよ。
リファレンス組み込みがないんかな
418:login:Penguin
08/02/20 20:45:53 RnTYKZlM
>>417
最近のディストリはドライバもほぼ全部入りでビルドされてるから、インストール後に
ドライバを探しまわる必要すらないよ。
逆に言えば、インストールした時点でドライバが入ってなければ、探してもほとんど
見つかることは無い。
419:login:Penguin
08/02/20 21:36:38 aYwgykEw
>>417
最近は Linux のインストールは楽だよ。Windows のインストールより
楽で速い場合がほとんど。Windows は普通の人はインストールしないから
知らないだけ。まぁその辺が Windows 商売のすごいところだと思うよ。
金をぼったくってプリインストール。それで Win は楽だ楽だ、
と違うものを比較して初心者は言うわけだ。
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5369日前に更新/172 KB
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